О Фотоконкурсе, вообще и в частностях...
Галина (galina-nb)
8 апр. 2013 г., 14:41:27
Пожив немного на этом сайте, позволю себе высказать некоторые мысли и впечатления. Ну, и помечтать об улучшениях...
Прежде всего скажу, что в целом здесь комфортно... атмосфера вполне доброжелательная и спокойная.
Думаю, что, во многом, этому способствуют правила... в конце концов, под них подбирается публика, так или иначе.
Очень понравилось, что при голосовании обезличены авторы. Конечно, иногда когти выдают льва, но это неизбежно при камерных масштабах... А вот чтобы голосование стало более интригующим и объективным, надо бы, скажем, четыре первых дня проводить его тайно. То есть, чтобы никакие оценки-звёзды никому не были видны. И запрещены комментарии типа: "голосую", "звёзды вам, Капитан" и т.д.. Дело в том, что человеческая природа частенько заставляет принимать решение, оглядываясь на других... правда, кто-то добавляет звёзд туда, где их много, а кто-то, напротив, заполняет пустоту... но в любом случае, уже проставленные, эти оценки влияют на принятие решения, отвлекают от фото. А когда ничего нет, надо внимательнее фото рассматривать, пытаться понять что-то... и ждать, когда результаты предварительные покажут, тоже будет интересно. )
А ещё я никак не могу понять так называемый конкурс-ранк... этот "численный показатель, характеризующий степень доверия участников сайта к данному участнику"...
Поначалу это было просто забавно, минусы считать после совершенно безобидных замечаний... если бы это было только возможностью "выпустить пар", даже и не стоило бы разговора... но!
Вот такая вырисовывается картинка. При любом замечании, высказанном о фото и не понравившемся автору, комментатор рискует уменьшением ранка. И наоборот, правильно польстив, можно ранк увеличить. И, что интересно, при прочтении коммента неудобного люди скорее идут минусовать, чем при благоприятном - плюсовать... опять же психология срабатывает... когда мне неприятно, я ищу того, кто виноват... а когда всё хорошо, можно и не дёргаться...
Доверие участников тут при чём? Просто сведение личных счётов... А ведь выдача тех самых красных и зелёных карточек, которые призваны отсеивать фото, не соответствующие конкурсу (и наоборот, давать шанс кому-то), без определённого числа ранка недоступна. То есть, право на них приобретают те, кто о недостатках говорит... ну, скажем так, меньше других... Да и за выдачу КК можно ранк понизить... чтобы постепенно вообще некому выдавать их было...
Что я предлагаю? Перенести хороший опыт звёздочек на эти плюсы-минусы.
То есть, идти они должны рядом, но отдельно. Как звёздочки и помидорки... Минусы пусть получивший сам анализирует и делает выводы... А вот, если есть у него энное количество плюсов, значит - есть доверие участников со всеми вытекающими... Разумеется, планка должна быть выше, чем десять... Это уж администрация должна определять... пятьдесят, скажем, или сто... а лучше - в процентах от числа активных пользователей...
А если ещё и выдачу эти карточек сделать одновременной... ну, чтобы были голоса и за фото, и против... гораздо объективнее фото в "непризнанных" будут оказываться... или выбираться из них... как-то так...
Галина, во-первых, конкурс-ранк ни с чем не связан, и уж тем более, не связан он с красными и зелёными карточками. Читайте правила :)
Во-вторых, минусы и плюсы в конкурс-ранке и есть "отдельно" - у Вас на данный момент 17 плюсов и 31 минус.
"Минусы пусть получивший сам анализирует и делает выводы..." - тут Вы правы :) Попытайтесь сделать выводы :) Быть может, Ваши "критические" комментарии больше похожи на грубость, чем на критику?
Удачи и успехов Вам!
Спасибо за ответ, Ирина...
Насчёт связи вы правы, недосмотрела... впрочем, главное-то не это...
А вот про мои личные выводы у меня всё изложено... кому-то что-то показалось, и он сразу бежит минусик нажать... )
И спасибо, что озвучили цифры! Была уверена, что плюсов у меня не больше пяти, честно говоря... так что порадовали...
И ещё... подскажите, где прочитать про количество звёздочек... У меня их было по три каждого достоинства, всего девять... а сегодня вдруг двенадцать стало...
Об этом нигде не написано, но по-моему это зависит от кол-ва загруженных Вами фото, и группы, в которую они попали. И мое мнение о Вашем письме...Галина! Вы предлагаете значительные изменения. Может Ваша система хороша, но она совсем другая. Сейчас ситуация на сайте спокойная.. Но прежде, чем достигнуть стабильности в механизмах оценивания, откликах на комментарии посредством плюсов и минусов (под фото), регуляции отсеивания неконкурсных фото с помощью КК и т.п. - в блогах было много эмоциональных споров, многие сайтовцы анализировали целесообразность и последствия каждого шага этих функций, вносили предложения администрации.. И это был долгий путь. Правила были подкорректированы, все только начали привыкать к новшествам, терпимо относиться к правилам игры. Все комментарии, общение - по желанию, по интересам, по совести.. А можно всё и всех игнорировать, и только выставлять свои фото. Вы пришли на сайт недавно, и Ваше желание что-то улучшить - естественно. Но поймите, Ваши отрицательные эмоции связаны с потребностью, чтобы объктивность восторжествовала по отношению к Вам. Попробуйте проанализировать, в каких случаях Вы получаете минусы, найти закономерность и исправить ситуацию. И зря думаете, что люди льстят, чтобы получить плюсы. В эти игрульки ради плюсиков здесь никто не играет, здесь есть занятие поинтереснее (а кто играет - тот долго у на сайте не задерживается), все выражают свои симпатии искренне. С уважением, Лена.
Спасибо, Лена, за ваш, такой развёрнутый, ответ...
Ну, по пунктам...
Первое. Со вчерашнего дня ничего никуда не загружено... видимо, глюк какой-то...
Второе. Я не предлагаю изменений, я излагаю свои мысли по поводу... не надо их так в штыки воспринимать сразу... можно просто обсудить, возразить, а может, даже и согласиться...
Третье. Где вы увидели отрицательные эмоции? Да ещё связанные с потребностью, чтобы объективность восторжествовала по отношению ко мне?! Нет уж, не надо никакой не существующей объективности... меня вполне устраивает отношение таким, какое оно есть... и минусы эти мне нравятся, зачем их исправлять... Живые эмоции, выраженные математически... Про искренние симпатии-антипатии в инете помолчу...
Галина, вот даже сейчас Вы ответили с ноткой агрессивности. Задумайтесь. Вас окружают нормальные люди, готовые поддержать Вас, если Вы будете доброжелательны и корректны. Посмотрите как мало комментариев в Вашем блоге. Это о многом говорит. Обратитесь сначала к себе, к своим притязаниям...А я, отнюдь, ничего в штыки не восприняла, просто описала ситуацию..
Ох, Лена... да нет во мне абсолютно никакой агрессивности, нет... где вы её видите-то... я сама доброжелательность и корректность...
Скажите честно, про какое ваше фото и что недоброго я сказала?
насколько помню количество выдаваемых звёзд подскакивает от опыта. а он зависит от загруженного за 6 месяцев. стало быть ровно 6 мес назад загружали что-то достойное (ну хотя бы до 2го тура доползло видимо) потому опыт скакнул и звёзд добавилось.
//а вот сейчас мои "фанаты" заминусят этот пост и кто ещё в ранг не плюнул, обязательно заглянут :-) //
Я тут меньше двух месяцев, вообще-то... со вчерашнего дня никаких итогов, вроде бы, не подводилось...
(как будет возможность, я вам этот самый ранк непременно отплюсую)
не трудитесь, у меня фанатов много, откорректируют :-)
а про 6 месяцев я тут прочитал, и вроде сам замечал когда звёзд стало вдруг МНОГО на раздачу.
жаль помидорок не прибавилось :-) но тут видимо неурожай сказывается
//нашёл
На что влияют рейтинги?
Рейтинги влияют (или будут влиять в самое ближайшее время на следующее:
* статус и цвет фотоаппарата рядом с вашим ником (рейтинг профессионализма)
* количество звезд (рейтинг профессионализма и рейтинг опыта)
* возможность голосовать за фотографии на предварительной оценке (все рейтинги)
* некоторые из возможностей, доступные только PRO
Да, фанаты - это сила... как начнут минусовать всё подряд, лишь на ник глядя... так весело бывает... )
:-) ага, похвалишь снимок, вроде даже развёрнуто, автор спасибо отпишет, а глядь, у сообщения уже минус пять и его не показывают, как советский мультик за "аморальный текст" :-))
к сожалению это неотъемлимый атрибут интернета. здесь плевки анонимны и незатруднительны. даже аргументировать ничего не надо, объяснять своё мнение, свою позицию.
не нравится мне что Вы сказали - и бац "ВЫСКАЗАЛСЯ" кнопкой.
Хорошая кнопка, годная... )
Количество звёздочек зависит от опыта, кажется :)
Не обязательно грубость, вы сами прекрасно знаете , что ранк понижают просто за то что мнение коментатора расходится с мнением автора, за критику, какой бы вежливой она не была. А повышают его когда работу хвалят, да же если работа кривая и косая, все равно приветствуется похвала и минусуется любая критика.
Беда в том, что многие авторы критику фото, в какой бы форме она ни была, воспринимают как наезд лично на себя... отсюда и желание хоть как-то насолить оппоненту...
Не обращайте внимания, это от убогости мышления, развитый и творческий человек КАК ПРАВИЛО нормально относится к грамотной критике, а вот купивший зеркалку и возомнивший что теперь он "бог" фотографии, за любую критику будет понижать вам ранк, приписывать вам всякие скверные черты характера и прочее, особо убогие могут написать гадость на личной страничке, но это редкость, потому как все таки побаиваются в бан уйти, душонка то меленька и подленькая :)
Владимир, всё я знаю :) Но если практически все комменты Галины в той или иной мере носят негативный оттенок, то.... минусят вот :)
Ну хорошо, негативные, допустим, и что дает тому кто минусит, это его действие......? может быть тогда быть выше и просто не обращать внимание.... если все так плохо с критикой у Галины...
Что даёт тому, кто минусит? Наверное - это отдушина :) об этом сто раз говорили :)
Галине было бы неплохо быть чуть более позитивной :)
Вот вы можете меня расстрелять, но я не пойму какую отдушину дает понижение того что ни на что не влияет.......
Владимир, мы так часто Вас лишались, что пожалуй не будем рисковать ещё и к расстрелу Вас приговорить :) По поводу отдушины при понижении ранка... Думаю , что действует тот же принцип, что и у японцев, которым дали возможность "отбоксировать" грушу или надувную куклу с изображением шефа - статистически отмечено уменьшения неврозов из-за стресса на работе. Шефу нет возможности ответить из-за субординации, а ведь иногда хочется дать хорошенько по морде :) Вот тут-то возможность "замордовать" изображение шефа уже приносит ощутимое облегчение. Так же и здесь. Видимо некоторым комментаторам хочется отвечать (и на критику в том числе), а с некоторыми (зная их личность и стиль общения) не хочется связываться. А в силу того, что раздражение-то остаётся от невозможности ответить, то нужна вот такая разрядка (сродни кукле с изображением начальника) :) Понизил ранк и вроде как легче на душе стало :)
Пускай Американцы ходят по психоаналитикам, Японцы лупят кукол, а нам Русским надо разрешить мат. Надо бы обратиться к .... ну вы сами знаете к кому......:)
А что делать тому кто не ругается матом? Да и в свете нового закона это может быть себе дороже :)
К стати, мат он как бы и не мат, просто мы привыкли так считать.
Например слово обозначающее мужское, слово обозначающее женское и слово которым называется совместное занятие мужчины и женщины, раньше были обычным названием обычных вещей, но после революции большевики решили что это ругательные слова и приписали их к мату.
Иеще один интересный факт.
За мат на сайте самый маленький штраф, всего лишь -100 А вот к примеру за Пи*нерство -1000
Матерятся многие, а пионерствует один, поэтому и штраф такой большой!
:) просто - как кукла начальника у японцев :))) ударил, и тебе легче :)
Ну да :) Я думаю, все поняли, что сравнение было достаточно упрощённым, схематичным (для наглядности). Не все, конечно, пользуются понижением конкурс-ранка только по такой схеме, но наверняка у большинства из нас была хоть единожды такая ситуация :)
Владимир, а по-моему, конкурс-ранк - отличная вещь. Разозлился автор, сходил ранк понизил, ну и отомстил вроде как))), пар выпустил и на разборки сил не осталось)
Я могу сказать в вашем стиле - Ирине было бы неплохо быть чуть более объективной... )
Я чаще пишу позитивные комменты, если статистику вести...
Объективной быть никак не могу, потому как высказываю своё субъективное мнение :) А объективность субъективного мнения - это нонсенс, однако :))))))))))
))) Это именно то, о чём я всегда говорю... я тоже выражаю только своё субъективное мнение...
"практически все комменты Галины в той или иной мере носят негативный оттенок"-Ирина,покажите мне хоть один "негативный" комментарий.Может я пропустил чего? КРИТИЧЕСКИЕ замечания видел,но ведь это не НЕГАТИВ!!
Дядь Вась, а здесь просто к откровенной похвале привыкли, и все что не похвала, то негатив....
Дядя Вася, только что хотела написать Владимиру, отвечу тут :) Я неправильно выразилась - не негативный, не так :)
Просто комментарии Галины всегда безапелляционны.
Например, если мне напишут "Снимок хороший, но, мне кажется, он лучше смотрелся бы в монохроме" - я подумаю, переведу в монохром - снова подумаю, сделаю для себя выводы :)
А вот если напишут так, как обычно это делает Галина - "Снимок хороший, но лучше был бы в монохроме" - то первая моя мысль - послать комментатора (мысленно, конечно) куда подальше, потому как я - автор и мне лучше знать :)
Кстати, ни один автор, у которого я чему-то учусь или научилась, никогда не пишет комментов так, как будто его мнение - истина в последней инстанции :)
Ка вы замечательно всё разъяснили... похоже, ключ именно в этом : " я - автор и мне лучше знать"... При такой установке никакие сослагательные наклонения вам не смогут показаться достаточно вежливыми... вы, видимо, просто не хотите слышать ничего не совпадающего с вашей точкой зрения... и форма подачи тут - дело даже не десятое...
Я никогда не считаю, что моё мнение - истина в последней инстанции... только приглашение к обсуждению, не более... какая уж тут безаппеляционность...
:) точно - я ничего не хочу слышать :)
Но ведь судя по Вашим минусам (в ранке и комментах) - именно так думают о Вас :)
))) Насчёт минусов мы уже, кажется, выяснили... это те, кто тоже ничего не хочет слышать, только и всего...
...ух какая у вас тут беседа, не зайдешь на сайт два дня и уже буря...Галина, а мне кажется Вы про плюсы и минусы все же не разобрались(уж извините, но почитав, я так поняла) на всякий случай, Вам я не минус не плюс не поставила...я вообще минусы ставлю оооочень редко, но и плюсы, как Вы написали всем подряд не раздаю....это тоже неверно, Вам намекнули и Вы тут же откликнулись, поставлю я Вам плюс, а за что??? + и - тоже должны быть обоснованы, я чаще всего прохожу мимо всех разборок, в жизни хватает негатива...здесь захотелось написать, соглашусь с Ириной критика бывает разная, опять на всякий случай, меня Вы не обидели не под одним моим фото, просто хочется на сайте не разборками заниматься( ты меня уважаешь или нет) а все таки чему то учиться, я например пришла сюда совсем юнцом и считаю, что сайт меня многому научил и много здесь хороших и добрых людей, совсем не по тому что они + ставят...ну вот высказалась...ой смеюсь, да и на улице весна, солнышко...
Ирина, извините, но я что-то не очень поняла вас... плюсы эти, минусы... ну их совсем... тем более, что действительно весна и солнышко... )
Простите, что вмешиваюсь...))) Выяснили всё-таки не до конца, наверное...
Лично я использую минусы и плюсы в качестве обратной связи, если я не хочу или не могу по каким-то причинам высказаться. Мои плюсы и минусы не касаются личности человека, а только его мнения по конкретному поводу. Думаю, что я использую их по назначению... ))))
А конкурс ранк повышаю или понижаю, если сложилось определённое отношение к личности человека на данный момент, благо что можно поменять, в противном случае не нажимала бы, наверное - окончательного мнения ни о ком делать нецелесообразно, на мой взгляд, ведь человек - это не факт - это процесс... :))
Что касается темы блога - с некоторыми вашими мыслями вполне согласна - чужое мнение, особенно авторитетное влияет на выбор, но думаю, что не определяет его... Человек в конечном итоге решает сам. Мотивы могут быть разными.))))
Полной объективности добиться скорее всего невозможно, но пытаться стоит. В этом я с Вами солидарна... :)
Особенно нравится предложение об одновременной выдаче и КК и ЗК!!!))))))))))))))))))
Минусы и плюсы в качестве обратной связи... не очень понятно... какая может быть обратная связь при анонимности этих самых знаков...
А вот про КК и ЗК, думаю, многие были бы не против... особенно если в Непризнанные глянуть... )
Они, плюсы и минусы, именно для этого и предназначаются - отражают в какой-то степени общественное мнение по поводу конкретного высказывания.... )))
Они не обязательно, совсем не обязательно, относятся и к кому-то лично... В моём случае совсем нет.
Что касается "многих..." - вот тут сомневаюсь...
Ох, если бы по поводу высказывания... а то ведь иногда ставят просто автору коммента, даже не читая, что он пишет...
Про "многих" - вы видите, какие споры бывают, когда КК накапливаются... высказываются "за", а сделать ничего не возможно...
Что касается первого - стараюсь не анализировать и глубоко не вдаваться - повлиять на это практически невозможно, если это и имеет место быть... От тональности высказываний многое зависит тоже...))))
Что касается КК - это моя "любимая мозоль" - мне очень жаль хорошие фото, выкинутые с конкурса безвозвратно... Но приходится мириться...
Хотя я всё же считаю, что более широкий взгляд на тему чаще всего был бы полезнее для самой фотографии и конкурса. Пыталась это мнение отстаивать, но.... )))))))
Да какая тональность... я же говорю, не читают даже... так смешно бывает... )))
А вот про соответствие и несоответствие теме хотелось бы, чтобы больше свободы было, конечно...
Тональность важна, уверена.))
Одно и то же можно сказать и сделать по-разному... Я сейчас не имею ввиду никого лично, просто жизненный опыт. Если хочешь чего-то добиться, то приходится думать не только о том, что сделать, но и как...
Конечно всегда хочется как лучше, но получается порой так, как получается. На сей раз о себе... :)))
Мы о разном говорим сейчас... когда минусуется коммент просто так, вообще ни к кому не относящийся...
Бывает, можно попасть под раздачу... Согласна.)))))))
"не негативный, не так :)"-уже хорошо! )))
""Снимок хороший, но, мне кажется, он лучше смотрелся бы в монохроме"
" "Снимок хороший, но лучше был бы в монохроме"- не вижу разницы.В обоих случаях комментатор выражает СВОЁ мнение.Не понимаю,почему фраза "мне кажется" так кардинально меняет отношение?
Мне кажется (хи-хи) ,что тут просто предвзятое отношение к автору комментария.
Недавно сайт кипел от возмущения по поводу "баянистов".Дескать,надо комментарии писать конструктивно,а не так,как ЭТИ (ну,помним ещё ))) ) Сейчас человек пишет развернуто,без ярлыковешаний.Опять не то? "Мне кажется" не пишет?Негодяй...
:))))) Дядя Вася, а как "баянисты" теперь хорошо разбирают фотографии! :)))
по поводу "негодяя" - проехали :) мне, честно говоря, всё равно ЧТО и КАК пишет Галина (лишь бы матом не ругалась) :)
Но кому-то, видимо, не всё равно, раз минусят :)
"а как "баянисты" теперь хорошо разбирают фотографии! :))"- вот-вот,а некоторые их гнать хотели.))
"кому-то, видимо, не всё равно, раз минусят :)"-когда сказать нечего,что остается? "Не силой возьму,так соплями измажу!")))
:) не гнать, а перевоспитать :) две большие разницы :) (или всё же одна?) :)
Повторяю: НЕКОТОРЫЕ их гнать хотели.Сомневаюсь,что ТЕ перевоспитались ("воспитательный процесс" был очень неприятновыгледящий),просто они великодушно снизошли,проявив мудрость.)))
Мне кажется))))
:))))))))))))) я очень-очень рада, что НЕКОТОРЫЕ оказались такими мудрыми :))))))))))))))
-когда сказать нечего,что остается? "Не силой возьму,так соплями измажу!"))) - просто не согласна!
... и минус мой! )))))
Был! :)))
" просто не согласна!"-убойный аргумент! ))) +
Да! Убойный! Озвучила минус!! ))))
...Дядя... извините, а не подскажите как пройти ...к "баянистам"... почитать для общего развития...:)
неужели "ИМХО" - такое существенное для вас слово? Очень много людей пишут именно так, как вам бы не понравилось))) но это же не значит, что к их мнению вообще из-за этого не стоит прислушиваться... Сколько людей - столько характеров.
А с вашим подходом получается, надо всем расшаркиваться:
"Извольте-позвольте, я ни в коем случае не хотел вас обидеть, простите за мою наглость, и не примите за оскорбление, я из самых добрых побуждений хочу вам прозрачно намекнуть, что ваше фото - унылое гуано." Так? )
Нет, Лена :) не такое существенное :)
Но вот у большинства людей и без ИМХО комманты воспринимаются, как нечто позитивное :)
А у меньшинства - не могу избавиться от ощущения, что негатив сквозит в каждом, даже хвалебном комменте :) ИМХО, конечно же :)))))))))))
Стало быть, дело не в форме подачи комментов, а в вас, вашем личном предвзятом отношении к автору...
Вот я и говорю - хорошо бы и на комментаторов маски надеть...)
Ну, да, а если кто-то не уточнил "по-моему", он чужую мысль высказал, видимо...)))
Интересно, что это самое ИМХО очень по-разному расшифровать можно, до прямо противоположных значений... )))
На мой взгляд, дело в том, как человек ощущает пространство ресурса и себя в этом пространстве... один среди равных или просто один...
Ирин, а удиви моим кол-вом минусов))) а то я уже стала подзабывать что ПЕРВАЯ))) по минусам))
Думаешь, первая?! У тебя всего 43 :) Зато плюслв 103!!!
))) ну я сразу сдала позиции) и это не совсем потому что редко стала появляться, а то что теперь ранк нельзя понижать каждую неделю одним и тем же челом)) теперь что на 1 месте Ялта?)
:) А кто его знает? Может быть, кто-то другой :)
О голосовании:Конечно,ещё бОльшая закрытость голосования возможно прибавит объективности.Но вместе с тем это сильно ударит по активности в части обсуждаемости.Тут надо выбирать ЧТО для нас важнее.На ОЧЕНЬ редком фоторесурсе наблюдается такая активность при обсуждениях,и терять этого не хотелось бы (на мой взгляд).Может когда-нибудь найдется компромиссный вариант .
Что касается + и -.Мой Вам совет-не смотрите туда! И переживать будет не из-за чего!))
Ну наконец-то! По теме блога, а не по личности автора... )
А мне казалось, что при закрытом голосовании как раз обсуждение оживиться может... одно дело просто увидеть, что за фото уже поставлено (или не поставлено) сколько-то звёзд... можно молча что-то сделать... а тут придётся прислушиваться к разговорам по поводу, возможно, и втягиваться в них, чтобы выяснить что-то...
А что касается + и - , я не переживаю абсолютно... я вообще склонна к созерцанию, а не переживаниям... )
Галина, а что вам даст то, что скроют звезды? Лично я никогда на это внимание не обращаю, если уж я выбрал время посмотреть конкурс и возможно проголосовать за понравившуюся работу, то я сам в состоянии посмотреть и решить нравится мне это или нет, мне лично без разницы, я не буду голосовать за плохую работу под которой 100500 звезд, но с удовольствием проголосую за работу которая МНЕ понравилась, но у которой 0 (ноль) звезд.
Справедливости ради надо признаться что голосую я редко, и обычно я выбираю 2-3, а иногда и 1у, наиболее понравившиеся работы и отдаю им звезды до тех пор пока они действуют, а за остальные работы просто не голосую.
Так это вы...
Как показывают социологические исследования, в любой группе людей, выбранной не по личностному признаку, действуют одни и те же законы... Есть определённый процент одиночек, которые не поддаются влиянию, но основная масса внушаема...
Кто вам (или кому либо другому) мешает не поддаваться влиянию?
Я и не поддаюсь... но против природы не попрёшь... есть ещё от шестидесяти до восьмидесяти процентов, которым нужен ведущий... это факт, увы...
"я не буду голосовать за плохую работу под которой 100500 звезд, но с удовольствием проголосую за работу которая МНЕ понравилась, но у которой 0 (ноль) звезд"
+100500
Если делать закрытое голосование,то тогда надо скрывать всё-и звезды, и комментарии,которые чаще всего отражают "положение вещей". Раскрытие через несколько дней будет интересно только автору,ибо остальные будут "висеть" уже в другом конкурсе.Как результат-комментарии станут писать реже.
Выводы сделаны на основе наблюдений на других фотосайтах.
Не соглашусь... если нет звёзд, из споров не всегда понятно, что перевешивает при голосовании - плюс или минус... обсуждение и сейчас идёт, в большей части, по свежезапущенному конкурсу (ну, поздравлялки ещё при окончании), так что тут ничего не изменится... А раскрытие интересно всем, ведь, по большому счёту, все - авторы...
А зачем вы обращаете внимание на плюсы и минусы...... попробуйте создать свое мнение о работе, представьте что вы одна ее оцениваете, плевать на остальные мнения, вы ведь имеете свои взгляды, вот их и выражайте, звездами, комментариями, чем угодно, хоть плясками вокруг костра :)
Да что ж вы всё обо мне-то... я и не обращаю... речь об основной массе пользователей...
На вашем примере я можно сказать обратился ко всем с разу и к каждому лично одновременно...:)
Думаете, услышат? Эх... )))
Разрешите встрять... Я, как представитель основной массы, хочу сказать, что ранк не имеет значения и количество звезд не влияет на мое мнение о фото и, почему то, думаю, что у пользователей сайта тоже имеется свое мнение....
Ой, Людмила, мы все заблуждаемся на этот счёт относительно себя... влияет, обязательно влияет... в разной степени и в разную сторону, но...
Практика показывает:Чем больше закрытости,тем меньше общения.Можно не соглашаться с этим,но от этого факт не перестанет быть фактом.)))
Видимо, я с такой практикой незнакома... )
Галина, Вы впервые на фотосайте, выставляетесь, принимаете участие в фотоконкурсах...или был опыт где то?...
Да все мы где-то когда-то... ))
Мне представляется, что не показывать к-во звезд до последнего дня, это и ХОРОШО и НИКАК НЕ СНИЗИТ АКТИВНОСТЬ писать комментарии.
А вот то, что видимое всем количество звезд под фото является по сути пиаром (антипиаром) для работы, это факт и факт неприятный
Ну вот хоть тут у нас с вами мнение совпадает... )
Вы предлагаете это редкое событие отметить?....:)
Вы знаете, для меня кол-во звезд, подаренных до меня, не является показателем. а количество звезд не совсем показатель набранных баллов.
Это хорошо, что Вы такая стойкая и волевая. Хвала Вам! Но увы, для многих (и для меня в том числе) количество звезд является невольным сигналом досыпать или недосыпать звезд. Это недопустимо. Было бы еще лучше, чтобы даже автор не знал до последнего дня, сколько ему насыпали звезд. Особенно это будет неприятно тем, кто имеет свиту из клонов
))) Похоже, уже отмечаем... разговоры разговарием...
"это и ХОРОШО и НИКАК НЕ СНИЗИТ АКТИВНОСТЬ писать комментарии. "-более того,комментариев прибавится.Например: "Отсыпал по полной","Светилами поделился","Вам от меня" и т.д.
Можно,конечно,цензуру ввести.Но кто этим будет заниматься?
Лично мне,в принципе, без разницы.
Можно и фотографию показывать только при оглашении победителей,чтоб по фотографии автора не узнать.
"Отсыпал по полной","Светилами поделился","Вам от меня" и т.д. чем-то отличается от нынешних "звезды Вам***"..?..:))
А вообще, можно любую идею замордовать до неузнаваемости....при желании...
Почти ничем.Только формой.Предлагалось " И запрещены комментарии типа: "голосую", "звёзды вам, Капитан".
"можно любую идею замордовать до неузнаваемости."-можно.А можно сначала обсудить все ЗА и ПРОТИВ.
А чем сейчас занимаемся в блоге? Есть предположение, что как раз и обсуждаем все ЗА и ПРОТИВ...:)
" Есть предположение"-дык а я о чем?)
Видимое количество звезд под снимком, что бы кто не говорил и как бы сильно не бил себя в грудь, мол, я на это не обращаю внимание, всегда воленс-неволенс влияет на зрителя...даже сильнее, чем имя автора
Влияет.Комментарии тоже влияют.И часто гораздо сильнее,чем звезды.Принадлежность к группе влияет.Количество КК влияет. С этим всем чего делать?
А вот ещё можно... ну, мечтать, так мечтать!
Вот представьте - начинается голосование, и все в "масках", и авторы, и комментаторы... Капитан Немо, Зритель1, Зритель 2... Представляете, тогда ведь даже плюсы-минусы на комментах будут весомее...
Интересное предложение, но какой-то туманный в этом смысл. ...Хотя, если быть зрителем1, 2 и т.д., то Капитан не будет до поры до времени знать, на ком следует отыгрываться...:)
Вот-вот, вы понимаете, о чём я... обезличенность комментаторов заставит вникать в смысл комментов...
Есть и другая сторона медали: обезличенность комментаторов позволит агрессивным стать более агрессивным, безапелляционным еще более безапелляционным, негатива может стать больше. Все ведь невидимки! Это так удобно!!!
Но в конце-то маски будут сняты... и сущность откроется...
Так ведь до поры до времени... :))
Конкурсы идут плотно, и, обычно возвращаться к прошедшим уже "в лом", а тем более, продолжать дебаты под завершенными конкурсами...., или вы хотите заварить такую кашу, где сняв маски, все начнут хлестать друг друга "Ах, вот ты какой! А я то думал (а) !!!"
Вот заварить кашу я точно не хочу - я всё-таки человек миролюбивый... :))
А вот по гамбургскому счёту неплохо бы посоревноваться хотя бы для пробы... Но думаю, что это даже и технически невозможно или трудно.
А ещё думаю, что конфликтов будет не больше, а меньше - они ведь чаще личностный характер имеют.... Хотя многие работы узнаваемы, да и комментарии тоже... Даже для меня уже, а я здесь относительно недавно... )))))
Про "кашу" как то я не к вам, Лютик, относила свой коммент, а к автору блога. Просто я его неудачно вставила и очень удивилась, что вы приняли его на свой счет. Извините.
Ничего, я даже рада :))
Автор блога думает точно так же... так что всё в порядке...
...Если меня сейчас видно... и я не боюсь понижение ненужного мне ранка... и здесь высказываюсь о разном и по разному ...зачем мне одевать маску... я хочу что бы собеседник разговаривал со мной а не со стенкой...и я хочу знать с кем я беседую, мне так комфортней вести беседу... и в блоках и под Фотографиями со зрителями ...имхо конечно...
Да бог с ним, в ранком этим... я хочу, чтобы собеседник слышал то, о чём я говорю, без предвзятости... может, у него какие-то обиды сформированы лично ко мне, и он не может от них абстрагироваться... или наоборот, так восхищён мною, как личностью, что готов заранее соглашаться с любой моей чушью... без масок можно в блогах говорить... обо всём... а в конкурсе главное - фото...
В конкурсе главное - фото... с ранком б.. с ним, с + или - к комментарию тоже... Если Вас что то раздражает, Вы получаете то чего не ждали и не хотели получать....Измените что то в Вашем стиле, манере, выражать свои мысли в комментариях... Обсуждать даже что то признанное - как работы мастеров ...можно по разному, аж до лицобития...:)
Да ничего не раздражает... смешит что-то иногда - это бывает...
У меня манера одна, а реагируют на неё по-разному...
Нуууу...когда "смешит" - это плохо... "манера одна" - это плохо, надо научится чувствовать собеседника, чувствовать грань дозволенного с беседующим (повторюсь: "Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше... к.ф Операция"Ы")... а вот вызывает улыбку это то что нужно...Мудрее надо быть, мудрее, Товарищ ...:)) Словом и убить можно, но можно и другое...
Да что плохого в смехе-то... или рыдать надо? ))
Я вообще человек улыбчивый, знаете ли... и грани хорошо вижу...
И чувствовать всё, о чём вы говорите, не изменяя себе, своей манере, вполне возможно... если, конечно, под этим понятием мы с вами имеем в виду одно и то же...
И про получение того, чего не ждали... практически не бывает, знаете ли... я всегда варианты просчитываю...
В смехе нет плохого...смеяться не надо над другими...многие видимо не понимают Вашей смешливой натуры...к стати кто то среагировал на коммент и "-" :)... Но поймите и уймите свою гордыню и себялюбие ...кому Это здесь нужно, ни кому...просчитываете варианты - на фига???... А вести интеллигентно беседу :), Не заставляйте, не вынуждайте своими манерами собеседника вставать сразу в стойку боксёра...в итоге будет - А ну понятно Автор так видит...:) .
Очень хочется задать Вам не деликатный, но деликатно вопрос : Сколько Вам лет?...:)
Я вот, кстати, совершенно согласна с Владимиром. Вы уж извините Галина, но иногда ваши замечания излишне язвительны и носят выраженный не всегда понятный подтекст, который можно по-разному расшифровать. При общении в чате, когда человек лишен возможности слышать ваши интонации и видеть ваше лицо, это вдвойне отрицательно сказывается на восприятии написанного. Я, конечно, далеко не психолог, но по роду деятельности мне приходится очень много общаться с людьми. Вот однозначно не стоит это делать таким образом...
Как в старом анекдоте:
-Ты зачем стекло в пивном ларьке разбил?
-А там надпись была:"Пива нет"
-Ну и что?
-Издевательски звучала!
В анекдоте все немного гипертрофировано, конечно)) Но тем не менее...)
Все на самом деле просто: хочешь, чтобы тебя правильно поняли - выражайся яснее, а если предпочитаешь объясняться загадками, да еще с двойным смыслом - то и реакция будет соответствующей. Большинство народа на сайте вполне адекватно воспринимают критику, только адекватно донести ее надо ))
Спасибо за анекдот, Дядя Вася! )
На самом деле, давно известно, что невозможно обидеть того, кто сам не хочет обидеться...
Людмила, я вас прекрасно поняла...
Да, иногда я могу довольно провокационно что-то сказать... но исключительно для вызова на разговор...
Ведь нормальный человек, когда ему что-то непонятно, уточняет, переспрашивает, спорит, наконец... Конечно, интонаций здесь не видно... тем более не стоит сразу делать выводы без выяснений... В конце концов, существуют ещё оговорки и опечатки... И повторю, достаточно мудрых авторов, понимающих, что к чему...
Поэтому однозначности никакой нет...
Про минусы эти уже столько говорено-переговорено... их частенько не комменту, а автору ставят...
Гордыня, себялюбие... эк вы меня...
Вы уже в стойке? ))
Знаете, здесь, как и везде, достаточно адекватных людей, которые умеют реагировать именно на мысль...
А на ваш вопрос про возраст я не отвечу... нет, не из кокетства... просто как раз варианты ответа слишком очевидны...
Один - когда вы станете постарше, то поймёте...
Второй - странно, что в вашем возрасте вы ещё не поняли...
Ну, и дальше нотация неинтересная... )
Один, два (детское восприятие общества)... Нет, шаблонно думаете...часто бывает к сожалению.
У меня к уху пристроен переключатель :)...беседа с девушкой 20 лет - одно, с женщиной 30 - другое, с человеком за 40 - третье...:)
Ещё имею кнопочки в мозге ...Собеседник : ребёнок, учитель, врач, писатель, художник, манагер, в торговле, бухгалтер и тд ... надо переключится для понимания...:)такое имхо у меня:)
Вот-вот... я именно об этом, о шаблонах... хочется чистого обсуждения темы, без личностных экивоков... )
Чего делать?...Искать пути уменьшения этих влияний. На реальной повестке дня - видимость звезд, которые предлагается сделать невидимыми, как для зрителя, так и для автора, то есть, убрать до последнего дня голосования. Другого предложения пока не поступало.
А от автора-то зачем звёзды прятать?! Чтобы он, гад, не радовался?!
... или не плакал и не горевал заранее..:-(
Ага!А потом хлоп и инфаркт сразу!
Чтобы он, гад, например, если имеет клонов, не знал, как и в какой момент ими воспользоваться...:)
Так он просто воспользуется, и всё :) в любой момент. Для верности - в последний :)
Чем засвЕтится гораздо нагляднее для остальных, выпустив от перестраховки всю обойму клонов для верности
мечты, мечты.... надо сначала посмотреть, что за перестройку Евгений затеял - смена паролей и периодические глюки - это точно приметы перестройки :)
Меня про пароли пока не просвещали.....Опять, типа,"спасайся, кто может!"?
:) Нет, это касается только некоторых :)
Узнать бы которых....
Без проблем :)
fotokonkurs.ru/user/greygusin/blog/4230
Может какой вирус внедрился в сайт?
:) может быть :) однажды уже было. :)
Не знал...
Те,что на подозрении?)))))
Вот уж не знаю :)
Игорь !Меня тоже ни о чем не предупреждали! Значит мы прозрачны и чисты!?)))))
Кажется я стал понимать затею! Вы хотите Фотоконкурс.РУ сделать фотоконкурсом?
Обратитесь к Админам (слава им!)-может подпишутся?
Отчего паникуем...в чем причина?
"Что касается + и -.Мой Вам совет-не смотрите туда!" Это мы-то знаем! )) А приходит новичок, делаешь ему замечание, он лезет в профиль - а там оппа - минусовой конкурс-ранк. Какова реакция? Если взять среднестатистического не очень умного, скажем так, человека - "А чо это она мне пишет, когда у неё рейтинг минусовой, ты блин, на себя посмотри, а потом пхайся комменты критические раздавать!" Примерно так :)))
Если этот конкурс-ранк влияет только на возможность раздавать разноцветные карточки, так пусть он просто будет скрыт... не? Или я чего-то не понимаю?
Olenka, ни на что он не влияет, оказывается... просто клапан... но вы правы о впечатлениях новичков и действиях людей, готовых скорее обижаться, чем что-то выяснять... В этом смысле влияет, ещё как! Постоянно кто-то пытается на этот, ничего не значащий ранк кому-нибудь указать...
Мне очень симпатично Ваше предложение насчет временного сокрытия числа звезд под фото. Открывать их только в последний день голосования. Я здесь тоже недавно и мне многое не нравится. Но фото здесь хорошие, смотреть интересно. А ранк этот-детские игры. Просто не смотрите на него.
))) Нет уж, буду смотреть, это так забавно... не лишайте меня этого удовольствия...
Про "многое" - не скажу... так, кое-что... и не то, чтобы не нравится... скорее, может быть улучшено...
Это ж такая могла бы быть интересная, просто азартная вещь - момент открытия звёзд!
Зачем?... Улучшатся фотографии на конкурсах( технически, художественней итд), активность прибавится, во 2-й тур только замечательное будет переходить... КК кидать перестанут всё увидев и поняв за три секунды на фото...
Кому надо, кто надо, будут сыпать и сыпать ...видно или не видно звёзд...
Обсуждать, комментировать хотелось бы и зрителям и Авторам Фото....Какие они по качеству, содержанию, смыслу, эмоциям, лизанию или критике, или всего но с долей иронии и юмора....Все вроде разные комментарии, впрочем как и мы сами...разные во многом и многом...:)
".....во 2-й тур только замечательное будет переходить... ".... Вот я прочитал это и думаю, фотография это ОНА, кадр это ОН, а ОНО это ......О......НО, и по вашему получается что ОНО будет переходить во 2-ой...... забавно...:)
;)...Оно - Фото...
))) Как говорится, с языка сняли...
Фото это сокращение от фотографии, то есть ОНА, а ОНО это ОНО....
Фото - Вообще не склоняется...
Владимир, посмотрел ....В начале было Фото...а потом, фотоаппарат, фотоателье, фотограф, фотография...
Да пусть ВСЁ переходит... )
...а дух соревнования, конкурса... стремление к пьедесталу, победе, записать в свой актив очередную запись "победитель многочисленных фотоконкурсов", статус повышается, расценки увеличиваются... почёт и уважение родных и соседей... два ку при встрече...
Народ горько плачет когда ему какой-то ранк опускают на этом, значимом в его оставшейся жизни сайте... как будто яйца прищемили...
А Вы пусть Все побеждают....За что кровь Отцы проливали, что бы Все и всё???...:)
:-) народ не плачет, народ восхищается величием поступка! плюнул куда смог--возвысился, раскритиковали--отомстил как сумел. снимать не научился, зато всем нагадил до кого дотянулся кнопочкой.
сотый раз про горизонт всем напомнил, по ББ, про трети, про рамки, всех поучил, глядишь и полегчало. а кто посмел не согласиться---на тебе, и тебе, и ты за них, получайте все минусы!
:-)
Сотый раз про горизонт - сильно, конечно... но всё равно забудут...
Вот только минусуют скорее те, кто про горизонт забыл, чем те, кто напомнил... )
в том-то и дело, что из ста напоминалок, 99 вообще бред редкостный. например "облака неровно идут по небу" дом снятый снизу с одной стороны "завалился" дерево криво растёт, дорога на горизонте завалена.......а всё это ДОЛЖНО БЫТЬ ровным?? дороги в гору не идут? облака по линейке двигаются? деревья по отвесу растут?
Ах, вы о такой критике... ну да, бывает... только это легко оспаривается... в конце концов, для того и существуют комменты, чтобы мнения сталкивались...
Валерий, если Вы взрослый человек, увлечены фотографией, разбираетесь в тонкостях... продолжайте своё нужное дело, нормальный прислушается, приглядится...и где-то продвинется благодаря Вам...а что ещё надо?....а что кнопка - кнопка...минусы, плюсы...Надеюсь не за этим большинство на сайт заходит...:)
ну вот смотрю я на результат критики (особенно полезной) и вижу что не любят тут критику. всем наплевали кого достали. не трогают только тех, кто не комментирует явный бред и "котиков"
видимо как раз нагадить и заходят
Чтобы адекватно реагировать на критику (любую!), надо быть немного свободнее, чем большинство людей... от комплексов всё, от комплексов...
))) И жёлтые штаны...
".....стремление к пьедесталу, победе, записать в свой актив очередную запись "победитель многочисленных фотоконкурсов", статус повышается, расценки увеличиваются... почёт и уважение......" Это длинное выражение можно заменить одним словом, ПОНТЫ :)
Пожалуй, да...Но вот для свадебного фотографа они ой как нужны...:)))
Свои пятнадцать минут славы... )))
У вас ранк понизили 31 человек...а у меня понизили 35 человек...:))
Чёрт... проигрываю... надо поднажать... )
Эх, далеко вам до меня по поводу "сколько народа понизили мне ранк"...считай, что прошлась рота автоматчиков...А если точнее, то автоматчиц...:))
Думаете, от пола реакция зависит? Хотя... наверняка здесь Ж больше, чем М...
Игорь, автоматчиц - 74...Но кричащие ура! ...И в воздух чепчики бросали - 127 ...:)
То, что чепчиков больше, чем автоматов ещё ни о чем не говорит. Всё может поменяться с точностью до наоборот. Но и это ни о чем не будет говорить....:))
Опять же, автоматически идет учет и тех обиженных, кого забанили и разных клонов...:)
Сайт по Своему хорош...по Своему здесь интересно...
Комментарии, реакции людей и адекватные и не очень:) Всего много...и Это всё-же хорошо!...Как в жизни прям...:)
Именно об этом и речь... спасибо, что поняли...
Галина, хочу пояснить немного про конкурс-ранк. Однажды его ввела администрация, для того, что бы те участники у кого он будет выше 10, смогли участвовать в предварительной оценке снимков. Так и было какое то время. Потом админы отменили это, а КР остался...., так ни о чем, и ни на что не влияющий. Может быть его когда-нибудь совсем уберут, а может быть еще придет время и опять его будут использовать. Мы не знаем об этом. А то, что его громят или повышают, так это может и к лучшему, он действительно как громоотвод для кого то. Вроде как нажал кнопочку и никаких разборок по поводу...:-))) В жизни и так хватает этих всяческих разборок. А здесь, на сайте лично мне хочется учиться у хороших фотографов, общаться по мере возможности с интересными фотолюбителями, выслушивать конструктивную, но все же доброжелательную критику, а не мимоходом брошенные реплики в адрес снимка "фу" !!! Вот как то так. Был период, когда я очень хотела уйти с сайта, но оставалась..., и не жалею об этом.
Спасибо, Рада, за обстоятельное пояснение... я теперь поняла, что это некий атавизм, вполне безобидный и даже в чём-то полезный...
Удачи вам на сайте... и вообще... )
Уже раньше предлагал и сейчас повторюсь о том, что неплохо бы сделать хотя бы 1 конкурс в месяц открытым с самого начала!:)
первый же конкурс покажет кто с кем и против кого :-)
:) Я думаю, что так не будет!:)
Всяк по себе судит...:-)))
Увы, всегда кто-то реагирует на имя, вы правы... )
))) Ну разве что для того, чтобы понять, насколько хорошо то, что есть...
Прочитала, практически весь Ваш блог, Галина.
Вывод напрашивается сам собой,- Вам Галина, просто скучно...Вы не знаете, как привлечь к себе внимание...))
Обижайтесь, не обижайтесь...но идея привлекать к себе внимание, таким образом,- не нова...)
Вся эта буча, поднятая Вами, по переустройству правил сайта... смешна и неактуальна...))
Тем более смешно слышать это от человека, который на сайте...без году неделя...)
Спасибо, Рита, что прочитали...
Вот только в вашей забавной попытке уязвить отчётливо слышны нотки ревности... )))
Галина,- ревности к чему?
Если Вы говорите, о всеобщем внимании, то таковая слава (слава супер критика), - не является моей целью... ни на данном сайте, ни по жизни...))
Если Вы, о внимании к работам...(что и является моей целью, на данном сайте и по жизни)...то вряд ли здесь имеется повод для зависти...)))
P.S.
Унизить Вас...такая идея меня не посещала...)) Просто высказала своё отношение, к Вашим, "спец-предложениям". Жаль, что Вы его увидели именно в этом ключе...)))
Я слышу нотку, а к чему - вам виднее...)))
P.S. Унизить и уязвить - две совершенно рзаные вещи...
Вы высказали отношение к автору, и ничего - по сути блога...
Галина, по сути Вашего блога, я высказалась в самом начале.
Но если уж на то пошло, - моё мнение о том, какие причины побудили Вас предложить... - скрывать от авторов и голосующих результаты голосования и авторство отзывов...)
Привожу Ваш вариант Вашего ответа, -
"... что при закрытом голосовании как раз обсуждение оживиться может... одно дело просто увидеть, что за фото уже поставлено (или не поставлено) сколько-то звёзд... можно молча что-то сделать... а тут придётся прислушиваться к разговорам по поводу, возможно, и втягиваться в них, чтобы выяснить что-то..."
- Ваши, ключевые слова,- "обсуждение оживиться" - неужели Вам мало живости?)) Вы по моему присутствуете везде где шумно...))
"придётся прислушиваться к разговорам" - Вас не хотят слушать?
"возможно, и втягиваться в них, чтобы выяснить что-то..." - Это и есть Ваша цель, втянуть в пустопорожние дискуссии...потому что выяснить, "что-то" вместе, с Вами, редко у кого получается....)))
- по моему, Ваша цель Галина, очевидна...веселить себя любимую...))
Во всяком случае это выглядит, в большинстве случаев именно так...))
P.S.
Уязвить, Вас, также не было моей целью...))
Вы решили, что у меня нотки ревности... я задала прямой вопрос,- "ревности к чему?"
На что получила... расплывчатый ответ ни о чём...
- "Я слышу нотку, а к чему - вам виднее...)))" Почему мне виднее? Мне лично ничего не видно...))
Основной ваш посыл - я всё делаю исключительно для себя, понятен уже... но он совершенно неверен...
Уберите из ваших фраз личность этой, неприятной вам, Галины, и просто оцените их по существу...
Да, мне очень весело, вы правы... Особенно забавно, как меня поучают быть корректной и деликатной, выражая мнение о фото, при этом не заботясь об этой самой корректности в отношении собеседника... есть чему поучиться, право слово... )
Вы мне не неприятны, Галина, а понятны...))
Поучать, Вас, я не бралась...не благодарное дело поучать и учить, если Вас, об этом не просят...))
Я просто говорю свою точку зрения...и то не всегда и не везде, так как ценю своё время...))
На сим, заканчиваю развлекать Вас, Галина.
Всех благ.
)))) И вам не болеть...
Спасибо, что нашли время зайти и развлечь... действительно - получилось... )
А мне кажется новички себя так не ведут...Или я ошибаюсь?))))))
Не буду ничего говорить кто прав кто виноват, но внесу одну поправку.
НОВИЧЕК или СТАРИЧЕК, не играет НИКАКОЙ роли, люди так НЕ ДЕЛЯТСЯ.
Новичек, если уж на то пошло, да же острее видит недостатки системы, у него глаз не замылен, в отличие от тех кто уже давно живет по принципу СТЕРПИТСЯ СЛЮБИТСЯ.
Дело не в этом,Владимир!Вы ,когда на новую работу устраиватесь ,сначало присмОтритесь наверное..А не права качать начнете...Клонов развелось.Под одним -мышка серая ,а под другим-......
Ой, а вот тут, пожалуйста, поподробнее... какие качания прав вы увидели в размышлениях по поводу сайта?
Галина! Да просто я ни разу не видела,чтобы новички кидались сайт усовершенствовать сразу.Тут разобраться бы .А Вы ведете себя как завсегдатай,как тут и были(ну может быть с другим именем?!)))))
Если вы этого не видели, это ведь не означает, что такого не может быть, не правда ли?
Да я и не кидаюсь ничего усовершенствовать... просто мысли по поводу, не более...
Я сначала про зарплату спрашиваю, мне что то обещают, а потом через месяц если платят не то что обещали, то сразу начинаю права качать, как вы выражаетесь, а точнее свое отстаивать. Так и человек приходя на сайт рисует себе картинку, первое впечатление, а потом когда это впечатление не подтверждается, то начинается "качание прав"
Владимир!Одно не пойму когда новичок успел картинку нарисовать?Он же новичок!
зарегистрировался сегодня, не означает только открыл сайт и раньше не видел его.
над этим поразмышляйте.
Валерий!Может и видел,но пока не окунешся сам -не поймешь,что и как......
Какую картинку? И кого вы под новичком имеете ввиду? Вы настолько зашифровались, что я уже просто перестал вас понимать....
Владимир!Вы же написали,что человек приходя на сайт рисует себе картинку-вот я Вам и ответила.
Ах вот вы про что. Прочитав правила человек рисует себе картинку, представляет как это здесь устроено, картинка рисуется буквально в первый день, а потом человек понимает что правила сами себе, а реальность сама себе.....
Да что тут рисовать-то? пара совершенно простеньких идей, лежащих, в общем-то, на поверхности...
Блог переименовать! И он вполне подойдет в тему "обо мне любимой"... Это комментарий примерно в том же ключе, в котором вы высказались под той фотографией, где я не хочу разводить демагогию, дабы не смущать автора фото. Я отвечаю вам здесь! Я не отслеживаю, все, что вы говорите, ибо вы мне не интересны ни как комментатор, и пока ни как фотограф (посмотрев ваши работы) Просто как я уже сказала, вас очень много и чаще не по делу, открывая фотографии почти всегда вижу ваш комментарий к месту или нет, стараюсь не обращать внимание, но позволяю себе ответить, когда за автора просто становится обидно. Вы все время спрашиваете "а что я такого написала, почему в ответ такой негатив", вам тока ленивый уже не объяснил в чем проблема, но вы продолжаете спрашивать... вы либо не понимаете на самом деле, либо это у вас такая бесконечная игра в диалоги... Позволю себе скопировать сюда ответ Елены из под той фотографии, где завязалась беседа, который коротко и емко, на мой взгляд, объясняет вопрос минусов в ваш адрес: "Галина, если у Вас не получается проанализировать все тонкости технической составляющей снимка и тактично подсказать автору чего он не заметил (часто Вы указываете на очевидные огрехи, о которых и сам автор знает), то пройдите мимо.. А Ваше (мягко выражусь) пожелание, типа "лошадь убрать", в каком-то снимке "лес добавить" и т.п. с конструктивной критикой не имеет ничего общего. Вот это и называется ДЕМАГОГИЕЙ. Вообще-то мы ходим по кругу. Вам многие уже дали массу ответов на Ваши вопросы. Займитесь просмотром фотографий, вбирая что-то полезное в копилку своего опыта. "
Спасибо за идею переименования... только не "обо мне, любимой", а "о ней, смеющей своё мнение иметь"... я-то о себе мало говорю, только в ответах... ))
Ещё спасибо за ответ на тот вопрос, который я не задавала... на него все мне дают ответ... даже самый ленивый...
Ещё раз говорю - я всё знаю про минусы, эта тема меня давно не интересует...
И повелительное наклонение употреблять, в отличие от всех великих учителей тактичности и конструктивности, не буду... даже не надейтесь... )
Совершенно согласна, с Юлией, другим словом кроме как ,- ДЕМАГОГИЯ, всё это не назовёшь...))
Интересно было почитать! Челове выскзал свои предложения по улучшению работы сайта.Год он здесь или неделю, но он имеет право на свое мнение. А дискуссия почему -то пошла по пути обсуждегния автора блога. Его личных качеств, о которых большинство пишущих ничего толком не знает. И ярлыков понавешали.... Ребята. давайте жить дружно! Давайте обсуждать суть проблемы . а не личность автора ( я тут тоже без году...)
Личность каждого влияет на работу коллектива, сайта!...:))
Как вам такая мысль?...:)
Мне такая мысль нравится. Но на сайте чувствуется какое-то разделение на своих и новеньких. Своим все можно, новеньким- сидеть и молчать!
Нет! ...такого нет. ( Все были новичками)Есть такое - коммуникабельность, да просто надо проявить терпение, присмотреться, почитать... потихоньку, аккуратно где то высказать своё мнение, деликатно встрять в разговор других, в курилке посидеть потрепаться за жизнь, спросить совета и тд...ну как на работе, Вы попадая в новый коллектив...:))
Интересные у Вас мысли! Скажите, а меня к кому отнесете, к своим или к новеньким? "Дедовщина" у Вас какая-то получается!
Татьяна, я тоже новенькая...но никаких делений на своих и новеньких не вижу...)) Все говорят на равных...))
Татьяна! А где это написано ,что сидеть и молчать.Зачем придумывать?
Не написано. Но ощущается практически во всем. То , что разрешено Юпитеру ( например обсуждать фотомодели, критиковать не понравившееся фото и т.д.) не разрешено быку...
"Обсуждать фотомодели" не разрешено никому. Даже админ это делать опасается. А он гораздо выше Юпитера по статусу
А "критиковать не понравившееся фото" - так сам Бог велел всем, невзирая на статус Юпитера или быка.
На счет "и т.д." - туманно и требует расшифровки...
Посмотрите комменты. в половине- ах, какая лапочка. ох, какой миленький и т.д.....
Так под фото не написано ,кто автор.Наверное работе коммент делают.Если честно я сайте редко ,мало времени,а хотелось бы больше
Это сюсюкание, конечно, неприятно и глуповато...но такова сущность человека, включая дам. Кстати, сюсюканием массово занимаются и "старожилы" и "новички" без разделения на ранги, половую принадлежность, вероисповедание и способа ковыряния в носу.
Ну на счет моделей не знаю, но авторов админ еще как обсуждает, нарушая свои же правила, вот парадокс :).....
Админ выше Юпитера...:)
Ну если высота которая выше Юпитера позволяет нарушать собственные правила, при этом наказывая остальных за их нарушение, то это уже беспредел, хвалиться тут не чем, этого стыдиться надо....
Стыдится админ или не стыдится, от этого дело не меняется...:))
Какое дело? если не секрет..... я то совсем другое имел ввиду....
админ не выставляет фотографии, поэтому его невозможно атаковать даже на законном основании, напав на его снимки...:)
Ну глупость !Хочу чай пью,хочу плюшками балуюсь..))))
Как-то очень затейливо Вы выражаетесь...
Спасибо, Татьяна, что вы можете абстрагироваться от эмоций и смотреть отстранённо...
Вот и вам уже коммент проминусили... видимо, не хотят жить дружно.... )))
Пусть минусуют. Мне все равно. Чем бы дитя не тешилось...
Именно так... именно...
"Пусть минусуют":), Вы пишите..".Его личных качеств, о которых большинство пишущих ничего толком не знает. И ярлыков понавешали.... "
Я не минуснул...но написали Вы не корректно...по отношению к коллективу...:) Вы идёте по пути Галины...или Она Вас провоцирует на это...пишу с улыбкой всё, если присмотритесь...:)
Если отбросить пустопорожнее, типа, "А ты кто такой?", то останутся лишь предложения и идеи по самому сайту. Их поступило (неважно от кого) не так уж и много. Моё предложение такое - давайте обсуждать идеи, а не клеймить и поучать личности
Мне как раз больше понравилась идея открытого конкурса (и звезды открыты и автор открыт и зрители), нежели всё в закрытом виде (звезды, автор, комментатор). Можно было для начала один раз в месяц такой конкурс проводить (любую тему), как к примеру, один раз в месяц проводится конкурс -сюрприз. Почему не попробовать?!
"Открытый конкурс" - это типичный принцип "яндекс-фотки" , типа, "ты мне - я тебе". Там, где это применяется, жуть несусветная и тоска зелёная!...Увы!
Ну, если по-принципу "ты мне - я тебе", тогда грош-цена нашему сайту. Значит не фотографии главное здесь, а все же личности. Тогда, зачем это приглашение к обсуждению, если вы все сводите в конечном счете к пресловутым Яндекс-фоткам. Хотя и там есть много интересных авторов и работ, и здесь много тусклых, никаких работ. К чему такое сравнение постоянно, мне не понятно. Если мы боимся открытого обсуждения работ, то о чем вообще говорить? Остается одно, как предложила Галина, играть в темнушку..:-))
Не передергивайте мысли. Это ни к чему...
Как раз нашему сайту не "грош-цена", так как краеугольный принцип сайта - АНОНИМНОСТЬ ПРИ ГОЛОСОВАНИИ, а не "привет, Светик, спасибо, что дала мне звездочки, я тебе тоже подкину...". Если желаете подобного, то это надо находиться на иных сайтах...
К тому же, здесь никто не боится "открытого обсуждения работ" и только этим и занимаются.
Не понятно чьи мысли я передернула, и как их вообще можно передернуть, но вашу точку зрения я уважаю. Отправлять меня на иные сайты не нужно, я сама разберусь на каких мне сайтах "жить".
Вот-вот... в тексте блога ведь есть что-то, мне кажется... )
А Галина, что значит "Тихая", оч-ч-чень хороший пласт подняла. Возможно басня "Кукушка и петух" просто отдыхает когда начинается некий спор-отстаивание своей точки зрения.
Александр...Галина -"альфа-самка" ...Этот блок , это продуманный пиар ход ... но поняв что ранк - ерунда( но хотелось ведь много плюсиков, за счёт этого блока)),... " - " в коментах - ерунда... главное сейчас "утюжок" ...:)))
В любой момент Она могла приостановить трёп о Себе и сказать, что блок создала Она для обсуждения предложений, вариантов работы сайта...НО нет таких слов от Автора блока.....:))))
))) О, как! Видимо, я на каждую реплику должна была повторять неустанно - "в теме блога говорится не обо мне"? Без этих слов непонятно?
Между прочим, об этом я говорила в самом первом ответе Ирине... видимо, излишне деликатно...
Да и потом реплику Дяди Васи приветствовала довольно эмоционально...
И оставьте вы эти домыслы про плюсы-минусы... давно уже всё выяснили...
Володя, треп-не треп, но если просматривать периодически т.з. некоторых участников - много интересного-подводного поднимается на поверхность, и даже с пузырями. То что Галина имеет место быть - данность, и такие люди делают нас лучше. И пусть будет этот блок, а то что она Галина -"альфа-самка, как Вы пишете, то о Вас можно (так что-ли?) - "Сигма-кобель"? То что в конкурсе часто бывает некое заискивание и пристебайство - к бабке не ходи. С уважением нужно к людям относиться.
Спасибо, Александр, что сумели прочитать, не обращая внимания на личность автора... не многим удаётся так абстрагироваться... )
Даёш конкурс на тему "Высота"....
Пора смотреть фотографии...чтоб голова закружилась и ноги задрожали от высоты...:)
Так не дают!!! Уж полночь близится. а фотографий все нету...
я лично о личности автора не знаю и грить не хо! а вот ЛИЧНО хочу сказать о том что, прочитав блог, опять удивилась замкнутости круга - пинают автора этого блога в основном те которых пинали ранее. самые активисты сайта, так же врывались в тихую жизнь сайта и начинали "тезить" все подряд))) с ними боролись, а потом привыкли и даже стали скучать, если они пропадают (к примеру я, Игорь Ялта, Вова Пионер, Гадя Хренова... и т.д. и т.п...)))
я не увидела что бы автор блога в блоге поднял тему "себя любимого" и что давал коменты под работами грубые и не по теме. у моих работ есть то же коменты Галины, они просто есть такие как есть - обыкновенные. Для меня ЛИЧНО коменты Гади или Ялты зачастую более обижательные и не конструктивные, чем у Галины))))
чего напали-то? заставили меня прочитать весь блог, пошастать по отзывам Галины и написать кучу текста в блоге!!
" заставили меня прочитать весь блог, пошастать по отзывам Галины и написать кучу текста в блоге!!"- от меня личная благодарность!))) Избавили меня от писанины схожего по сути комментария.
Подписываюсь.
так просто всё как и везде:
"а ты кто такой?"
"чего тут обсуждаешь, советуешь, тебе по сроку службы не положено вякать"
"вон сиди смотри что ГУРУ пишут и учись"
"вот на следующий год рот будешь открывать для якобы конструктивных предложений, а пока посиди в том болотце, которое уже зарастает тиной"
.....перечитали блог....ничего не увидели про "себя любимую".....так не было потому что. а вот "вороны" уже кружатся. как же, кто-то "из духов" рот посмел открыть.
уже становится противно заглядывать в любой блог.
везде одно и то же. ГУРУ и прочие. плюсанувшие друг друга и минусанутые скопищем.
тина и болото! кулуар!
без креатива, ханжеский и самодурный кулуар!
увидели обнажёнку...КОШМАР, ФУУУ,....карточку автору, чтобы дети могли смотреть сайт.
увидели эксперимент с "нестандартной оптикой" .. фууу как размыто, неотфотошоплено совсем.
коня увидели деревянного на клетчатой доске, так сразу фуууу это не "о лошадях"
мерзко
больше ничего последнее время на ум не приходит.
плавное движение к "кухонному форуму" где Маша с Дашей обсуждают как классно быть подругами какие клёвые у них котики/детишки/хомячки/цветочки и прочее. и куда никто не лезет со своими идеями, мыслями и фотографиями.
Нестандартные идеи сопровождают любой конкурс и тут не стоит поднимать панику. Разница только в том, что чем конкретнее название темы, тем меньше нестандартных идей. Чем туманнее название темы, тем больше нестандарта....
Опять же, если кто-то сделал снимок нестандартной оптикой и этот снимок получился несколько хуже телефонного качества, то не надо вопить, что задушили шедевр. Нестандартная оптика не является гарантией создания шедевров. Это же касается и имени автора. Хотя для себя отметил, что если автор попрофессиональней и его работы узнаваемы, то некоторые кидают звезды снимку, как по инстинкту, даже если на снимке откровенный ляп....
про "качество телефонного снимка" для весомости приплели?
я что-то сказал про КАЧЕСТВО? я про нешаблонность и не котиковость сказал.
а этого ЗДЕСЬ очень не любят
и не любят как раз те, кто здесь "имеют вес" который сами же себе и придают как им кажется.
очень много отличных работ заклевали отпугнув тем самым много звёзд. так как очень распространено тут идти за ГУРУ. раз ГУРУ против, то и я воздержусь хвалить. ведь ГУРУ увидит кто звёзды кидал, вдруг боком мне выйдет
поведение стада оно везде есть и будет есть!
"анонимность" конкурсов здесь весьма частичная.
выставление работы без копирайта не защищает её от узнаваемости
выставление работы из уже засвеченных серий...всё это есть и будет есть.
и "вопить" тут любят "хранители болотности" в основном.
кто вас обидел на сайте. Скажите и, как долгожитель, которого некоторые боятся, всех порву...:)
меня кто обидел?
ответьте лучше себе: зачем заклевали автора блога?? что мол себя любимую восхвалять решила. и т.д и т.п.
это обязательно ЛЮБОЕ обсуждение сводить к фарсу и троллингу авторов тем? что бы не обсуждали, что бы не предлагали всё сваливать в помойку и переход на личности.
самим не противно??
Мне не противно, потому что автора этого блога не клевал, а наоборот, поддерживал её идеи по сайту....оствальных негодников порву на мелкие клочья...
и снова всё в фарс....ничего не меняется
Что поделать, не люблю пафос и прочую патетику....
Спасибо за поддержку, Валерий!
Действительно, некоторые слишком увлеклись выражением своего отношения ко мне...
Но, всё-таки, какое-то обсуждение темы получилось... в основном, те, кто не отвлекался на пустяки, согласны, что было бы интересно применить то, о чём я говорила... это мне гораздо важнее, чем всё остальное...
Валерий, Этот, из Ялты...может порвать всё что угодно...даже штаны...:))
Вы хорошо и не пустые пишите комментарии...Жаль редко...:)
ну на радость Вам видимо ещё реже будет.
Владимир вспомнил про свои штаны, поэтому оставим его в покое....
Валерий, отвечу Вам...за себя...Если бы автор блока в первом моём коменте Сказал : Владимир давайте обсуждать устройство сайта...Я честно и слова бы далее не накропал ...Атак слово за слово... итог - Ну потрепались о пустом...Ну вот так получилось... Умный поймёт, дураку не покажем ...Ну вот и Вы со своими тараканами...жаль...:)
Зелёные карточки ещё есть на сайте?? в нынешнем конкурсе я не увидел У СЕБЯ этой функции. хотя ранее наблюдал.
может всё-таки РАНГ минусовой на что-то влияет? может именно этот механизм в данный момент реализуется? вырубить ВСЕХ кто хоть как-то высказывается по моментам "несовершенства" структуры сайта. чтобы не лезли. ибо хоть что-то да потеряют. захотят вернуть себе возможность "спасать" ХОРОШИЕ работы --заткнутся и будут впредь молчать.
Зелёных не видел так же на спасение Фото (говорят затерялась как то это функция)... Автор блока по моему сам может закрыть этот блок...
Зеленые карточки возникают, если более 500 снимков прислано на конкурс
Зеленые карточки появляются тогда, когда фото выбывает в непризнанные еще при оценивании (до начала1 раунда). Это в случае, если на конкурс загружено более 500 фото, то все остальные по рейтингу автоматически идут в непризнанные. А в 1 раунд выходят только 500 фотографий. Тогда у таким образом непризнанных фото "висят" зеленые карточки. Просто последние конкурсы по кол-ву фото не превышают 500. Но если фото выбыло в непризнанные с помощью КК уже в начавшемся 1 раунде, тогда для них зеленые карточки не работают.
удивительно...все всё знают, но нигде это не написано...непонятность организовалась серьёзная.
Валерий, да тут всё предельно ясно. Просто эти моменты обсуждались в блоге и очень четко были оговорены. Грешна, давно не читала правила сайта, но вроде бы всё что написала о ЗК - работает до сих пор.
В правилах все есть! Иногда их полезно перечитывать. Скопировала из ПРАВИЛ " Примечание: Если на Конкурс заявлено более 500 работ, то соответственно рейтингу фотографии после предварительной оценки экспертами – лучшие 500 фотографий участвуют в конкурсе, а остальные попадают в Непризнанные и могут быть «спасены» участниками сайта во время первого раунда путем выдачи им ЗК (зеленых карточек). В случае если фотография получает 10 ЗК, она переходит в серую группу и с этого момента участвует в Конкурсе на общих основаниях.
Каждый участник, который зарегистрировался более 60 дней назад, может выдать любой фотографии из Непризнанных Зеленую карточку. Фотографии, набравшие 10 Зеленых карточек, переводятся в Первый раунд (в серую группу). Нельзя выдавать Зеленые карточки фотографиям, которые попали в Непризнанные благодаря Красным карточкам. Зеленые карточки можно выдавать только пока идет Первый раунд. Имена выдавших зеленые карточки и их причина выдачи видны всем при наведении курсора мыши на саму карточку. Пользователь может дать одной фотографии только одну карточку, при этом общее число карточек выдаваемых им в конкурсе не лимитировано" Это записано в правилах в пункте "Сортировка фотографий"
Как много и часто говорят про этих...
(шепотом) "Имеющих вес", "Гуру", "Генералов" - увидеть бы хоть одного живьём, а то похоже здесь уже дедовщина вовсю...
Эва как ты меня)) всего один пост в этом блоге, просто в ответ Галине, что бы не флудить под фото и я стою в одном ряду с "дебоширами")) даже не знаю теперь как воспринимать эту новость, как гордость или несмываемое пятно позора)))))))))))))).
как правду)))
ну что же.. придется соответствовать образу)))
А соответствуй!!! Почему бы и нет?!
Юля, тебе не на что обижаться...
тут вАще...нас всех... конкретно, в лоб... называют, - "баранами"...))
Они (т.е. мы все)... тупо ищем где большее количество баллов... и так же тупо жмём, на кнопочку...))) И нам никак не обойтись без супер идеи, хозяйки блога, - о сокрытии баллов и анонимности отзывов... (
Больше всего мне понравилось её выражение,-
- "... но против природы не попрёшь... есть ещё от шестидесяти до восьмидесяти процентов, которым нужен ведущий... это факт, увы..."
Тяжёлую ношу взваливаете на себя, Галина, совсем не жалеете себя, ради нас неразумных...)))
То что существует стадный инстинкт, это факт, как бы обидно это не звучало.
Очень хорошо было сказано в фильме "Люди в черном" 1 часть. "....человек разумен, а толпа, тупой, склонный к панике зверь...."
На этом сайте, как и на подобных ему... собираются (в основном) творческие люди...со своими взглядами, мнениями и вкусами...)))
Это не политика...где лозунгами и призывами направляют толпу...))
Если уж обращаться, к статистике...то скорее девяносто девяти процентам людей, занимающимся творчеством...однозначно ведущий не нужен...)))
Ну да, ну да... на проблемы творческих союзов посмотрите... без ведущего нигде ничего не бывает...
именно разумные люди "наплюсовали" тему, которую НИКТО не понял, которая ВООБЩЕ НЕ имеет отношения к фотографии. и они же потом грузили в конкурс НУ ВСЁ ПОДРЯД!!
ну да, ну да. творческие, разумные, не нужен ведущий, не стадом плюсовали за автора темы конкурса.
так всё и было! //всем верить и апплодировать.
Поняли, не поняли...всё это творческий поиск...который конечно не бывает без ошибок...))
Вместо того, что бы осуждать чужие промахи... возьмите и проведите интересный конкурс сами ...покажите пример...))
Научиться чему либо толковому...всегда рады...))
Про какой вы творческий поиск говорите, если автор того конкурса прекрасно знал что такого направления НЕТ в фотографии, и отчетливо знал что это направление живописи или архитектуры. Вы когда нибудь слышали про ХУДОЖНИКОВ РАБОТАЮЩИХ В СТИЛЕ "репортаж" ? Это то же самое что фотограф работающий в стиле "гризайль"
ВСЁ бывает в ПЕРВЫЙ раз...а вот приживётся идея, или нет,- это вопрос времени...)
Кто-то когда-то где-то... в первый раз сказал, - "так не бывает"
Почему, Вы сами, не проводите конкурсы?
грузовой автомобиль с одним колесом? почему нет. велосипед же есть. самолёт без крыльев например. ну ракеты же могут. птицы без крыльев тоже неплохо. ведь змеи как-то обходятся без крыльев.
Валерий, Вы сейчас очень точно описали... сюрреализм.
То, что сюрреализм предлагает зрителю, не может быть узнано, потому что не существует в реальности...))
Но сам жанр... имеет место быть... начиная с 1920-х гг.
а я не об ИЗОБРАЖЕНИИ этого, а об использовании. почему бы по 40 тонн не грузить на одноколёсный транспорт, ведь в цирке 40кг артиста выдерживает и балансирует успешно.....то же самое предлагают и тут. давайт придумаем любой бред и будет с пеной у рта доказывать, что ЭТО НАДО, ЭТО ДОЛЖНО ЖИТЬ! дорогу новому. новому бреду
Я уже объяснял, но мне не трудно повторить.
Гризайль этоизображение в разных цветах, но в одной тональности. Художник может такое создать, так как он рисует по памяти, в его распоряжении есть разные краски и самое главное, СКОЛЬКО УГОДНО времени, он может рисовать картину и год и три года, тщательно подбирая краски. В распоряжении фотографа есть только МИГ, будь это натюрморт то фотограф мог бы подобрать предметы схожие по тональности и снять этот статичный кадр, или пейзаж, когда все зеленое или все желтое и кадр то же статичен, тогда можно было бы выбрать момент и ракурс и ВОЗМОЖНО было бы что то похожее на гризаль, и МОЖЕТ БЫТЬ да же появилось бы новое направление в фотографии, но был выбран жанр РЕПОРТАЖ, это когда все движется и композиция не подчиняется фотографу, выбрать в таком жанре момент для кадра в стиле гризайль практически не возможно, это все равно что художник репортажник.
Почему я не провожу конкурсы? потому что я не администрация сайта, все просто :)
для натюрмортов в одной гамме ЕСТЬ уже нормальное название: ОДНОЦВЕТНЫЕ СНИМКИ!!
бредить, придумывать, искать "синонимы" можно только от безделья
Спасибо за пояснение, Владимир.
Я поняла, о чём Вы говорите, ещё на обсуждении условий конкурса...))) ( www.fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/3888 )
Совершенно согласна, с Вашей характеристикой данной темы...))
Если Вы заметили, я говорила о конкурсе, как о промахе... и предлагала Вам с Валерием, самим заявить интересную тему, или провести конкурс...))
Всё остальное писалось в оправдание тех, кто голосовал за эту тему...))
P.S.
Я видела, что здесь некоторые проводят самостоятельные конкурсы ...))
а как ВЫ мыслите ПРОДАВИТЬ нормальную, всем понятную, интересную тему, если "голосовательные" плюсики получили "вот такие вот пробовательные новинки" там в блоге в темами их сотня набралась уже, предложений-то. от очень многих. очень достойные темы сразу загнобили, а эту на руках вынесли в сетку.
".....очень достойные темы сразу загнобили, а эту на руках вынесли в сетку....." ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. некоторые темы на данный момент имеют больший рейтинг чем ГРЫЗЛАЯЛ, но в сетке их почему то не видно..... это еще одно подтверждение моей теории, что все спорные моменты в работе сайта, спорные темы, создаются специально, для создания конфликтов и склок на сайте, потому как это любимое занятие нашего народа, СКАНДАЛЫ, ИНТРИГИ, РАССЛЕДОВАНИЯ..... как на НТВ.... к сожалению практика показывает что подобные передачи или ситуации вызывают гораздо большее внимание населения чем добрые и веселые, к сожалению народец склонен к сплетням и скандалам.... чем пользуются СМИ и интернет.
Я не сторонник самодеятельности, все эти самодеятельные конкурсы возникают только потому что очень сильно затянут процесс голосования в первом раунде и перевод из второго в третий, народу просто становится не чем заняться....... когда коту нечем заняться, то он.......
Я согласен с Галиной, по поводу того, чтоб не было видно кому сколько звёзд надавали, так как срабатывает стадный инстинкт. Так же голосуют за некоторые фотографии, которым удели мало внимания, типо"ой, у вас такая хорошенькая киса и нет звёзд, нате вам 30 штук", а то что фотография сделана со всеми нарушениями это не важно.... Надо как-то повышать планку. Не очень приятно видеть когда конкурс Фотографии превращается в конкурс "фоток"
Этак можно дойти до результата, закинул фотку и через шесть дней заходи - смотри результат.
Ни звёзд, ни комментариев, ни КК ЗК. Тоска...
Тоже об этом думала :)
Утром включаю компьютер - ура! - пара-тройка комментариев, звёзды, надо ответить, а потом и проголосовать тоже :))) Если комментариев не будет видно, то и писать их быстро перестанут, и на сайт в итоге заходить всё реже будут. Только выставить снимок, а потом посмотреть - во втором или нет. А потом и вовсе уйдёт народ на другие сайты....
Наш всегда отличался тем, что тут - общение. Если общение убрать, будет скучно :)
Зато результат будет одинаков, у всех по 0 звёзд, никаких споров и руганей))
:)))) Это - болото.....
Я бы применила, это слово...и к данному блогу...)
))) Вы опять меня развлекать пришли... прямо в болото...
Затягивает...знаете ли...))
Значит, интересно... )
тут же "общение"!
а это важно. заобщать кого-то сообща, задавить "общением" чтоб не высовывался.
Ира, а ты не помнишь разве, у нас был на короткое время такой эксперимент, давно правда, года полтора или два назад. Был конкурс про Байкеров и мотоциклы))) Не было видно количество звёзд под фотографией, только в конце, когда по ранжиру выстроились. И решили, что это неинтересно и скучно.
Я что-то забыла :) Проклятый склероз! :) Наверное, там было так скучно, что и не запомнилось :)
Именно так))))
Интересный случай массовой амнезии, видимо... )
Стоп-стоп... про отмену комментариев никто не говорил... наоборот, предполагается, что они оживятся...
И про карточки совсем другая мысль озвучивалась...
И запрещены комментарии типа: "голосую", "звёзды вам, Капитан" и т.д..
Кто будет решать, какие комментарии можно, а какие под запретом?
Если я напишу, "нравится работа" - это можно или под запретом?
Полумеры не помогут
Не в первый раз вижу предложения :
- запретить комментарии (пусть будет скучно, пусть)
- убрать звёзды с глаз долой (многие перестанут голосовать, чтобы не выбить свой снимок из возможных лидеров)
- запретить личную переписку, чтобы не давали ссылки на свои фото друзьям (это правильно! надо запретить! и заодно запретить переписку в интернете вообще, забанить на фиг тех, кто на своей страничке или в блогах давал свой электронный адрес! А, чуть не забыла! Ещё запретить деятельность ФГУП "Почта России" и компаний опереторов мобильной связи! Ну, и Ростелеком - само собой!)
- Ещё было - запретить тем, кто оценивает, загружать в конкурсы свои фотографии! - и это правльно! Только возникает вопрос: а что будут делать на сайте фотоконкурсов люди, которым запрещено загружать свои фотографии?!
Что за народ у нас такой?! Почему каждый хочет что-то запретить?!
запретить, как проявление власти же)) я вот, предлагаю запретить разрешение запрещать тем, кто не видит возможных последствий запрещения))
ух........... это правильный запрет :)))))))))))
Необязательно запрещать, можно штрафами отделаться...
Написал комментарий - 10 фк штрафа
Дал золотую - 3 фк штрафа
бронзовую - 1 фк
И казна пополняется, и вроде как нельзя, но если очень хочется - то можно))
:))))))))))))))))) Костя, зря ты такую идею подкинул, ой, зря..... :)))
И да, больше трёх в блогах не собираться!
Нас тут уже и так больше! Разбегаемся!!!
Всех в список "Магнитского"!
куда-куда?! :)
Вот когда внесут, тогда..... В Америку уже не попадешь!
Похоже, уже внесли: никак не могу туда попасть! :))))
И я тоже никак! "А нас и здесь не плохо кормят"!
наоборот! надо ОБЯЗАТЕЛЬНО писать "друзьям" в личку ссылки на свои работы, чтобы плюсовали. ну или если вдруг механизм сайта будет "рубить" ссылки можно написать: там моя винтовая лесенка с красными перильцами в зелёной группе, правда красивая?
обязательно ввести "волшебные" фразы: ОЙ как "карточка" нравится //означает ГОЛОСОВАТЬ ВСЕМ СВОИМ.
или наоборот: хороший снимок //читаем-фуууу...враги в конкурсе, да ещё и набирают звёзд, КК кидаем.
Валерий, если бы речь шла о каких-то денежных призах, то да, такое могло быть. Но даже те, кто настрогал клонов, чтобы продвигать свои работы вверх, в конце концов заходят в тупик, так как проталкивают фальшивку и без всякого смысла. Гораздо интереснее и полезнее, если твоя работа выиграет "без помощи друзей и клонов", а за счет качества
интересы у всех разные. кому-то интересно создать и наблюдать реальный отклик и учиться ловить этот будущий отклик на моменте создания работы.
а кому-то интересно просто цыфирьку увеличить. значимости себе придать. потешить свои комплексы. и деньги не главное. главное что Я КРУЧЕ ВСЕХ ну или почти всех(но этого "выскочку" я задавлю в следующий раз)
Попупка ПРО некоторым открывает глаза на сайтовский мир ...и заодно указывает кто с кем...:))
:)...Но обратите внимание каков результат...Какие чудесные комментарии у уважаемой Галины посыпались из рога-изобилия...Вот сейчас приятно читать, ну...приятно...А на той неделе...мелкие и по три...:)
это тут при чём??
как покупка(!!) ПРО влияет на поведение, мастерство, опыт людей выставляющих работы здесь?
ПРО влияет на разговоры, типа, "кто с кем, зачем, и сколько"
и так видно :-))
"друзья" указаны на стр
Страничные друзья и истинные могут не совпадать. У меня, например, страничных около ста. И что из того? Посмотрите, где находятся мои работы. Чаще всего остаются в первом туре...:((. А при помощи ПРО можно увидеть истинных "друзей" и даже вычислять клонов...:))
вау! и как это помогает избавить сайт от "клановости" "дружеских голосований" "междусобойчиков" ?
если и помогает, то не в том темпе.
От клАновости нельзя избавиться до тех пор пока люди не поймут, что приглашая друзей проголосовать за свой "шедевр" они подсознательно признают что это дрянь а не фотография и без помощи она не пройдет никуда, если автор сделал действительно сильную фотографию, то она пройдет без всякой помощи из вне....
А вот от клОновости избавиться можно, если конечно администрация займет более принципиальную позицию. В свое время когда мой аккаунт был забанен и я что бы высказать свое мнение был вынужден многократно регистрироваться, администрация быстро находила и блокировала мои новые аккаунты, по той простой причине что так уж получилось что у нас с администрацией сложилась взаимная неприязнь друг к другу, но в то же время когда Стас указывал на клонов которые не ссорились с администрацией, то это оставалось без внимания. Из этого можно сделать вывод, что механизм блокирования администрация использует исключительно для сведения личных счетов, к нарушению правил блокировка аккаунтов не имеет никакого отношения.
О да! Вот был у меня один случай... ;)
Проблема в том, что, как бы это не старались отрицать, азарт цифр многими владеет... И неважно, на купюрах они или в абстрактных звёздочках...
Ира, хотелось что то подобное написать, но лень было, так что, ставлю плюсик +
Ну, это же так просто... комментарий должен относиться к фото, а не к действию комментатора по фото... хвалите, ругайте, спорьте сколько душе угодно... Решают, как и сейчас, остальные пользователи...
УВАЖАЕМЫЕ, как всегда - бредовая мысль, аааа ...возможно ли провидение конкурса на данном сайте с призом...денежным или "вещевым"???... Один в полгода ... "типа сюрприз"...по тем же правилам которые существуют...
Создать приз-фонд, этак 50 000 руб.... 1место- 25 000, 2- 15 000, 3- 10 000 или товаром...
Готов перечислить 1 000 рублей...:)
Механизм и юридическая сторона мне не известна, только идея...:)
В принципе - такое было, если находились спонсоры. Призы были разные - от билетов в кино на двоих до - личного сайта, кажется :)
Давно уже не было, да и нужно ли это?
Нужно ли не знаю, потому и обозвал "бред"...
Если рассмотреть...то, это резкое увеличение интереса к сайту фотолюбителей (две волны в год)... это помощь фотолюбителя - фотолюбителю ...:)..Это серьёзная подготовка фотографий к конкурсу...Это видимые и не видимые под ковёрные войны ... А может и незачем всё Это...:)
Наверное - кому как :) я не люблю участвовать в конкурсах, где метериальные призы, и стараюсь этого не делать :) А кому-то нравится :)
Такие конкурсы может и привлекают, но не обычных фотолюбителей, который знают, что приз им при любых раскладах не светит. Так что денежные конкурсы явно не демократичны и к тому же весьма способствуют шустрому размножению клонов.
Лично мне кажется, что материальные призы только испортят сайт. Многие фотолюбители, которые будут понимать, что им ничего не светит - просто не будут выставляться и подковёрные войны будут разгораться с необычайной силой.... А впрочем всем свойственно ошибаться. Вполне допускаю, что на сайте собрались достаточно интеллигентные люди :)
Если судить по лексике, то интеллигенция на сайте преобладает над люмпен-пролетариями...:))
Пожалуй выкину из головы эту идею...Художник и меркантильность Не совместимы... Художник должен быть голодный... и только тогда он творит ...где то читал...:)
стоит продолжать читать. это полезно и познавательно. и не думать о стяжательстве.
голодать и читать :-) волшебная формула успешного творца