"...НЕ БЫЛО БЫ ТАК СМЕШНО, ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ТАК ГРУСТНО..."
XXX (Fottograf)
27 мар. 2014 г., 19:23:47
В который раз наблюдаю как в красной группе полное отсутствие конкуренции, в общем как и отсутствие нужного количества работ для конкуренции. То что я об этом думаю очень точно выражено в заголовке блога,
На мой взгляд причины этому действительно смешные, но последствия ничего кроме грусти и скуки от происходящего не вызывают...
В то что на сайте нет людей способных снимать на высоком техническом уровне я не верю, про содержание в данном случае не говорим, ведь распределяются фотографии именно по техническому уровню.
Итак, на мой взгляд причин две.
1 Система распределения несовершенна, слишком маленький процент отводится на красную группу при распределении фотографий автоматом сайта.
2 Люди оценивающие фотографии двигают рычаг в слишком маленьком диапазоне, буквально один сантиметр вправо или один сантиметр влево, и в связи с тем что градация шкалы видимо очень мелкая, этого диапазона в один сантиметр недостаточно чтобы выйти за пределы группы, но в связи с тем что попадаются очень хорошие или очень плохие фотографии в техническом смысле, иногда рычаг двигается на больший диапазон, и тогда фотография уходит либо в красную либо в серую, но поскольку это бывает редко, в основном все фотографии + - одинаковые, то большинство остается в зеленой, чуть меньше уходит в серую и совсем мало в красную. Почему в красную совсем мало? да потому что на хорошие оценки оценщики особо скупы, так всегда было и будет, плохую рецензию получить легче легкого, а вот хорошую не все даже заслуживающие фотографии могут получить, ибо такова натура человеческая, в большинстве своем скупа она на похвалу, но щедра на противоположенную похвале точку зрения.
Мнение свое никому не навязываю, это мое видение, не более того.
Раньше фотографии после оценки распределялись автоматически на три группы в процентном соотношении - 40- 40 и 20 % (20-красная группа)
Очень неплохо было бы это вернуть, тогда и красная не пустовала бы.
НО!!! при процентном распределении периодически возникал вопрос: "как это оказалось в красной?!" или "Почему в серой? нормальное же качество!"
То есть, как ни сделай, недовольные найдутся всегда, и возмущаться будут, просто поводы будут другие :)
Остальные решили воздержаться от комментариев, типа все нормально, как будто 5 фотографий в красной группе это реальная картина :)
Вообще читая комментарии и наблюдая за происходящим создается впечатление что для подавляющего большинства сайт является площадкой для удовлетворения собственных амбиций.
Частенько под фотографией пишут не критику, а некую подколку автора фото, а на эту подколку автор в ответ пытается уколоть критика, не буду с себя снимать ответственность, и я так иногда поступаю, но это началось задолго до моего прихода, я просто стараюсь соответствовать общепринятым тенденциям........все это очень скучно......
Не скучнЕе, чем на многих иных сАйтах :-)))
Да, и потом - разве Вам кто-то обещАл, что будет "вЕселО" ??:-))
Ну если вы слово скука понимаете так буквально, то специально для вас перефразирую.
Под словом ФОТО КОНКУРС я понимаю соревнование и попутное обсуждение фотографий, но ни как не удовлетворение амбиций и попытки возвысится над остальными в связи с мастерской риторикой, отодвинув фотографию на второй план.
Весьма благодАрна за "спецИально" ! :-)))
А, может - когда Вы сами перЕстАнете "лЯпать фотЫ за 3 минуты, особо - не заморАчиваясь идеями" ..(с) - тогда и разговор инЫм будет ? :-))
А какое отношение имеет время на съемку к манере общения?
Не врЕмя, Пан - не врЕмя ..:-)))
А именно - отношЕние ко всему этому :-)
И ко всЕм остальным ..)
А что вам до моего отношения.......и опять таки, разве это повод для предвзятости манеры общения.......
Я понимаю что все мои уговоры это пустая трата времени, поэтому скажу коротко, эх тетя лошадь, кабы было в вас, да многих здесь, поменьше гонора и спеси, насколько приятнее было бы общение и общая обстановка на сайте.......
хи-хи)) СпЕсь ?? В лОшадИ ?? ..:-))
Ну, навЕрное - Вам виднее ..:-))
Да! Забыла попросить извинЕния, за то,что втОрглась в Ваш блОг - Без спрОсу и разрешЕниЮ !! :-))
НеаккурАтнЕнько с моей сторны, Извините!! :-))
Стеб тут не к месту, он как то добавляет заголовку блога еще больший смысл.
Ага, замечАю послЕднее врЕмя, что вообщЕ "к мЕсту" - тут только ВЫ скоро остАнетесь ...:-))))
ОстальнЫе - как -то всё .."не по дЕлу" прогУливаются :-)))
Спасибо за беседу - ..пойду дальше бродИть ..))
Куда это вы пошли? Я вас еще не отпускал....
ЛошАть, как тА кОшка - гулЯет "сама по себе" :-))
нихтО не говорИл, чтО буИт шАблОннО))
Привет, Роман )))
"ПочерК" мой - ни НунА плагиАтить :-))
Привет)
ой..)) абмишурилса, вааще
Ни стрАшшна :-)) Мну тебя, как ни стрАнно - вполне спокОйно воспринимАет :-)))
Даже с такИми бУкаффками :-))
какая мняка... ириска)
пасиб
м-да, "мнЯка" :-)))) хи-хи))
инада, правда, бываю как кость в гОрле ..:-)) так чУю ..))
чот у мну тебю всо воспринимаица...а патамушта... иначе никак..))..или воттаковот
эт ж норм и в целом и в частностях)
Мне гораздо чаще попадаются фотографии с техническими огрехами в красной группе, чем технически безупречные в зелёной.
Или нужна конкуренция ради конкуренции?
Вы хоть сами то поняли чего сказали?
Сравниваются обычно схожие параметры в разных группах, вы же сравниваете прямо противоположенное, количество фотографий с огрехами в красной, надо сравнивать с количеством фотографий с огрехами в зеленой, а количество безупречных надо сравнивать между собой в красной и зеленой группах.
Вы же пытаетесь сравнить как получится вкуснее, если в кислое добавить соленое или в соленое добавить кислое....
Я исхожу из предположения, что в красной группе соревнуются технически безупречные фотографии, в зелёной "обыкновенные", в серой откровенно технически слабые.
Технически безупречных фотографий не существует в природе, так же как обыкновенных и технически слабых.
Фотографии бывают интересными для зрителя и не интересными, другие параметры и критерии это белеберда и надуманность.
Много раз писалось на форуме, что кураторы при распределении по группам оценивают только техническое качество снимков. Можете считать это белебердой и надуманностью, но это белеберда и надуманность данные нам в виде организации сайта.
Я думаю что обсуждать это бесполезно, это будет демагогия, думаю что до меня это неоднократно говорилось, но я повторю.
Технический уровень у всех разный, и следовательно и оценка одной и той же фотографии будет разной , но ведь фотография то не меняется из за того что ее оценил человек с другим уровнем, следовательно распределение очень условное и к реальному качеству имеет посредственное отношение.
И еще одна загадка, зачем распределять фотографии на группы, к тому же очень спорные, если на сайте всего 306 активных пользователя? Если учесть что не все они принимают участие в каждом конкурсе, то не так уж много фотографий получится в отдельно взятом конкурсе, и они вполне могли бы быть в одной группе, тем самым убрав с сайта споры по поводу того самого качества, на котором некоторые уже кажется помешались...
В последних конкурсах принимает участие 133, 283, 124, 355, 103, 222, 414 фотографий. Собирать их все в одну группу это значит победителей будет всего три и выбирать их будут из наиболее технично выполненных фотографий. Таким образом фотографии интересно раскрывающие тему конкурса, но выполненные небезупречно лишаются шансов на победу. Я не берусь судить о том хорошо это или плохо, но 9 победителей всяко веселей и приносит несколько больше заинтересованности в участии для вех категорий посетителей сайта.
Вдумайтесь в то что вы написали....
Если после вдумчивости никаких мыслей не появилось, то я попробую озвучить, то что должно было появиться...
1 В любых соревнованиях победителей всего 3
2 Победители будут выбираться из интересных, а не технично выполненных фотографий, очень часто бывает, что почти идеальная в техническом плане фотография не несет никакой идеи, в ней нет никакой души или интриги.
3 Победить должна в первую очередь идея, а не техническое качество.
5 Следуя вашей логике что 9 победителей лучше чем 3, можно предположить что еще лучше будет если победителей будет 133, 283, 124, 355, 103, 222, 414
И добавлю от себя, побеждает не крутая камера, а мозги фотографа.
Да ладно! На соревнованиях, скажем, по классической борьбе всего три победителя? Или всё же по три в каждой весовой категории?
Вот именно! Победить должна идея. Но если свалить всё в одну кучу, то максимум баллов на оценке наберут именно технически наиболее грамотные фотографии. Такова жизнь, увы.
Дорогой Пан Фотограф!
Когда-то давным-давно была одна-единственная группа, в которой и выбирались три победителя. Но в те далёкие времена на конкус принималось всего лишь 200 фотографий, и порой набор длился 10-15 минут - остальные просто не успевали загрузить снимки. При этом Эксперты оценивали качество снимков и их соответствие теме по 10-тибальной шкале. Такие снимки, как сейчас соревнуются в серой (и, пожалуй, часть зелёной группы), вообще на конкурс не попадали.
Активных участников становилось всё больше, многие только начинали свой путь в фотографии, и не обладали хорошей техникой и умениями. Поэтому Администрация сайта (слава ей! (с)) решила сделать ТРИ группы. Чтобы принимать участие могли даже новички, а шанс победить был и у них.
Вы предлагаете вернуть всё к истокам? Но мы это уже проходили :) Разделение на группы сначала восприняли в штыки многие, пожалуй, даже большинство. Но, поверьте, так реально лучше :)
Ну в общем мне все понятно, вы все правы, я не прав....
Вы знаете, я порылся в старых блогах, почитал кое что о смене систем оценки и количества групп.
Парадокс заключается в том что при любой смене правил большинство отстаивает то что есть, то есть уровень консерватизма на сайте очень высокий, данная точка зрения поддерживается не потому что так лучше, а потому что так все привыкли......
Теперь я понимаю почему народ бежит с сайта, при таком консерватизме есть 2 пути развития
1 Воспринимать все на хи-хи, что многие и делают, но тогда при чем тут конкурс
2 Просто покинуть сайт как не отвечающий своему названию и предназначению.
Зачем возвращать то, от чего ушли несколько лет назад?! Бавали темы, в которые загружалось до тысячи фотографий, Вы можете себе представить, что все они будут соревноваться в одной группе?
Консерватизм свойственен людям вообще, а не только нашему сайту :)
а) "на хи-хи" будут воспринимать всё всегда отдельные товарищи, но без их "хи-хи" было бы совсем уж академически скучно :)
б) сайт люди покидают по разным причинам. А НЕ покидают по одной - им здесь интересно и комфортно :)
Ну будем считать что мы друг друга поняли.
" давным-давно была одна-единственная группа, в которой и выбирались три победителя"-это было ДАВНО,а ДАВНЫМ-ДАВНО победитель был ОДИН! И конкурсы длились чуть не по полгода,и пока не кончится один,другой не начинался.
:)))) да, дядя Вася, я в курсе :))) но это было до меня :))) какой Вы старенький!!! :)
Ещё не "старенький".Когда стану таковым,то буду про "давным-давно" говорить с ностальгией и придыханием,бурча,что вот тогда,в те времена даже мыльничные фотографии были качественнее,чем марковские,а уж по смыслу-у-ууу.... Нет сейчас таких авторов,извелись...
Что-то увлекся....))
:)))))))))))))) бывает.... (с) :)
Наверно кажется... Может это просто совпадение,что у панов проскальзывают пионерские нотки в риторике.
Да и болты..... ))
Давно вышел из пионерского возраста, да и чем вам собственно неугодила пионерская организация......при чем здесь болты я вааабще не понимаю, придраться хоть к чему то решили что ли.....
не появлялся я тут пару недель, видимо и не надо было....
Наверно кажется...
Мало Фоторабот отобранных по техническому качеству в Красную группу Кураторами...???....вот, задумался, а насколько Мне это важно?...Фото в Красной плохо борются между собой, скучно, не активно...и результат известен заранее...часто все попадут во 2-й...сволочи...Качественные, но порой нуууу такие Не интересные, без идейные... Огорчён я Этим?... почему то Нет...имхо.
В Зелёной, в Серой Много Фото...всяко разных и по техническому исполнения, и по идее, и по художественности, и по композиции, и по обработке...Вот где идёт соревнование, спор идей, поиск смысла в Кадре Авторов...
Технический уровень у Авторов, да, Разный...самому творить Интересное, Художественное, Смысловое, Технически грамотное Фото - Это трудная задача, конечно....НО Видеть хорошее, красивое, интересное, смысловое Фото Зрителю Не особо сложно и оценить его звёздочками на Свой вкус вовсе не сложно же...Что Мы(зрители) и делаем...
Призвать Кураторов смелее двигать вправо ползунок...???...Чтобы Эти, лучшие по качеству сделанные фотоработы, которые в Красной, не так легко переходили во Второй тур?...и там, в Красной тоже была борьба, спор, соревнование по художественности, смыслу и т.д.(Слушай, обидно, клянусь, да...нам из зелёнки и серости на это смотреть, да)...можно, конечно и просить Кураторов, возможно Они и прислушаются...
НО...лично меня устраивает, распределение фотографий - По Качеству...и что Есть - Три группы...и что есть много победителей в каждой теме :)