Марина (MarinaUsh) 18 мар. 2016 г., 11:34:24
Уважаемы кураторы и просто участники конкурсов! Буду благодарна, если Вы мне укажете где я была неправа. Очень хочется проанализировать свои ошибки, там где они есть.
Впервые став куратором и, тем самым, приобретя возможность распределять работы по группам, я поняла как порой это непросто - решить в какую сторону подвинуть рычажок.
Все фото стараюсь отсматривать внимательно и оценивать объективно. Но видимо мне так только кажется. На это указывают сообщения и ЛС по мою душу. Как оказалось, моё мнение часто не совпадает с мнением большинства.
Марина, не стоит сильно переживать:-) Я конечно не вижу все оценки, но могу судить по Дашиным фото - Ваши оценки практически одинаковы с оценками других кураторов:-):-) А не ошибается только тот, кто стоит в стороне... Почти у всех кураторов бывают отличные оценки от других и как мне кажется, ничего страшного в этом нет:-):-):-) Обычный рабочий момент. Хочется пожелать Вам терпения и позитива, чтобы руки не опускались:-):-):-):-)
Ира, спасибо за ответ! Хочу сказать, что и в обычных рабочих моментах бывают: разборы полётов, совещания и курсы повышения квалификации :))
Мне действительно хочется выяснить, вдруг я что-то делаю не так. Чтобы на будущее исключить повторение ошибок.
ПризнаЮ, немало фото я отправляю в серую. Особенно много таких было в конкурсе диких животных. При этом среди них есть фото совершенно замечательные по содержанию и которым я с радостью готова дать кучу звёзд. Или же есть фото по техкачеству на зелёную, но очень сильно подкачала композиционная составляющая.
Хочется чтобы и в серую группу люди ходили и с удовольствием раздавали голоса, зная что там тоже много фото достойных внимания. Нередко бывает такое, что человек не имеет дорогой техники или не подружился с настройками аппарата, но имеет ценное качество - умение видеть и ловить момент.
Марина, всё что Вы написали совершенно правильно:-):-) Просто не хочется потерять еще одного куратора:-):-):-) Их ряды и так тают очень быстро, и за частную именно из за резкой критики оценок ( конечно, это тоже можно понять - негативное отношение не способствует дальнейшему труду на столь неблагодарном поприще)
Марина - оценивайте как можете :-) В оценке всегда будут недовольные :-) И как не оцени, то слишком слабо, то слишком высоко. Оценка очень хорошо развивает :-) Я думаю тыкать в какие-то ошибки - глупое нмв занятие. Тем более конкурсы идут и любая конкретизация будет считаться как пиар фотографии - если ссылки пойдут с этого блога. Да и бестолковое это дело. Занимайтесь саморазвитием - смотрите, анализируйте и развивайтесь самостоятельно и не бойтесь ошибаться, чтобы стать лучше!
Лёш, спасибо! Про конкретизацию в качестве пиара я как-то не подумала. Ошибаться не боюсь, но не хотелось бы кого-то ненароком незаслуженно обидеть.
У меня натура такая: очень часто по жизни мое мнение не совпадает с мнением большинства. Уж не знаю хорошо это или плохо, рождает это прогресс или смуту. По всякому бывает.
Марина, абсолютно согласна с Ириной, что не хотелось бы в Вашем лице потерять еще одного куратора, труд куратора очень тяжел и не всегда благодарен. Но, если Вы так хотите узнать, все ли Вы делаете правильно- Вы же сами можете посмотреть после начала конкурса те фотографии, в которых сомневались и увидеть оценки других кураторов(для этого надо, чтобы у Вас был статус ПРО. И проанализировать эти фотографии еще раз. Я бы, если бы сомневалась, сделала именно так. Удачи Вам и, пожалуйста, не бросайте оценку!
Мы все разные и мнения разные :-) Кураторство на данном сайте добровольное дело :-) Поэтому пробуйте и извлекайте бесценный опыт :-) Поначалу всегда страшно )))) потом привыкаешь)))) по себе помню) Cтатус ПРО помогает анализировать свои оценки и других :-)
Ну это дело ваше собственно :-)
Марина,я начинала тоже очень трудно,были ошибки,-они неизбежны. Мне очень помог статус ПРО- Я всегда сравниваю свои оценки с оценками других кураторов. Опыт придет! Но и сейчас я могу ошибаться...По 2-3 работы из серой группы я переоцениваю... А если совсем не знаю как оценивать, сомневаюсь,то пропускаю,-это лучше,чем допустить ошибку.
Объясните мне, чтобы пропустить фото надо перезагрузить страницу? Я так делала. Или есть какая-то кнопка, которую я не заметила?
А по поводу статуса ПРО, с моей склонностью к самокопанию и глубокому анализированию там где оно вовсе не надо - он мне противопоказан. Один раз активировала его. Больше чем на неделю меня не хватило. Видеть кто и как оценил мои работы... ой нееет - я начинаю сильно впечатляться. Можно сказать: "Не смотри!" Но ручки тянутся :))) Просто мазохизм какой-то :)
И видеть как распределяют другие не хочу, потому что это повлияет на объективность. Если мнение каждого 100% независимое, так в итоге и получается среднеарифметический точный результат.
Оказалось, что я слишком придирчива. Так открою секрет - меня этому фотоконкурс и научил!
Вспоминаю какого примерно качества мои фото по каким группам были распределены. Думаю куда бы поставила чьё-то фото, будь оно моим. Наверное - это основной критерий по распределению, когда сомневаюсь.
Чтобы пропустить фото надо всего лишь нажать на стрелку в ВЛУ-вернетесь назад на сайт-вот и все.В процессе оценки Вы не увидите оценок других кураторов.
Марина, хочу Вас успокоить) Я недавно купила статус ПРО и теперь вижу как кураторы оценивают мои фотографии. В конкурсе " По лезвию" у меня 3 фото. Везде есть Ваши оценки. Они замечательно сочетаются с оценками других кураторов) Я думаю у Вас все получается на новом для Вас поприще)
Ой, правда немного полегчало! :))
Марина, я тоже без претензий. Не переживайте, мы постоянно через такие муки проходим. Но снова возвращаемся, потому что мало желающих))
Хочу спросить про шумы, по поводу оценки которых меня гложут сомнения. Если резкость там где надо, но картинка мыльновата и шумы хорошо заметны. Учитывая другие критерии, я довольно часто такие работы оцениваю на серую. И ещё снижаю если фото из категории, как говорят "простофото" или "мимопроходизм", т.е. когда явно хромает композиционный компонент. Мне очень врезался в память идеально сфотографированный бакс в красной группе. Скажем так: фото на документы - не место на фотоконкурсе, и тем более не место в красной группе. Уж простите меня. Морально бейте, снижайте ранк, но в этом вопросе я свое мнение не поменяю.
Марина, когда фото на оценке, Вы не видите, как оценивают другие кураторы. Вы можете со статусом ПРО посмотреть ,как оценили кураторы после начала 1 тура. И, соответственно, проанализировать свою оценку, путём сравнения её с другими. Я не куратор, но посоветовала Вам тоже самое, что и кураторы. Это же Вы хотите избежать ошибок при оценке и попросили совета в том, как это сделать. А то как то непонятно- и копаться не хотите и ошибок не на делать.
Марина, но от того что я увижу другие оценки я же не пойму чем руководствовались другие кураторы их выставляя.
Мне гораздо интересней не то какую оценку ставит тот или иной куратор, а ПОЧЕМУ он её ставит. Катины таблички изучала. Но вот интересно как у других это всё реализуется на практике.
И ещё, Марина, про то фото с кактусом- если бы у Вас был статус ПРО, то Вы бы увидели оценки других кураторов и свою. И мне были очень интересно узнать о такой разнице , но так как Вы не видите, то и проанализировать не можете. Мне понятно, что фото - так себе, но интересно же почему все оценили , не так, как Вы. Это я про кактус вспомнила, чтобы показать, что с ПРО Вам было бы проще.
С того момента как только Вы написали мне о расхождении с оценками других кураторов уже возник повод анализировать. Марина, уж простите, но моя оценка осталась бы всё равно на серую. Потому что чисто по техкачеству может даже больше на зелёную. Но хороший качественный кадр - это не только резкость, правильный ББ и т.п. Это ещё и композиция.
Марина, я же уже писала, что без претензий. Я больше пишу, ссылаясь на это моё фото, чтобы Вам помочь- я же вижу , как оценили моё фото другие кураторы, две Людмилы и Ольга - немного ушли за середину, а два Евгения чуть не дошли до середины, Ваша же оценка в три раза короче самой маленькой оценки одного из Евгения. Я поэтому и написала, что такой разницы колосальной я никогда не видела, а смотрю и анализирую я не только свои фотографии. Так как хочу учится, то смотрю многие фотографии- как их оценивают и как и кто голосует. Видя это, многому учишься.
Ну вот давайте на примере моего фото из конкурса про колёсики разберём почему оно в серой.
fotokonkurs.ru/photo/298184
Просто для меня это получается некая отправная точка, что фото подобного уровня и ниже вполне могут быть определены в серую.
Из явных недостатков я вижу, что пересветы недостаточно погасила на колесе и скалах.
Я не оценивала, это фото... пропустила...
но моё мнение такое...
пересветы здесь не смертельны...
стОило искать более интересный ракурс... чтобы нахлобучка из деревьев, скал, колеса, стройки, столбов, проводов...
не мешала членораздельно донести Вашу идею...
всё это... сразу сводит фото на нижний уровень...
не прибавляет плюсов скучное небо и плоский свет...
Вот! Значит всё-таки композиция имеет своё веское слово при распределении.
Эээх, а мне ведь тогда казалось, что я сняла практически шедевр :)))) Теперь-то и сама вижу все эти лишние провода, металлические конструкции упирающиеся в шею динозавра и остальное.
Марина, нам всем (до поры - до времени) кажется ... что мы снимаем нечто уникальное... ))
Личное мнение,- снимать инсталляции, памятники и т.п. надо на память для себя любимой......... или...
когда есть действительно интересный сюжет...
У меня тоже есть вопрос к одному из уважаемых кураторов - Vladimir (observer)....
Довольно часто не могу понять... по каким критериям Владимир... оценивает тех-качество фотографий...
не буду углубляться в дебри... возьму для примера из последнего конкурса...
Заранее оговорю - по оценке моей фотографии претензий нет (скорее наоборот - благодарность)...))
Меня интересует, чем именно технически... одна работа лучше(хуже) другой...
fotokonkurs.ru/photo/309608 - оценка на красно-зелёную
fotokonkurs.ru/photo/309659 - оценка на глубоко серую
О, здорово! Рита, только давайте, Вы сначала прямо по пунктам мою фотку по тех качеству разложите. Давно мечтала, но стеснялась попросить. Заранее благодарна!
А правда восторжествовала, ваша то в финале.
Говорить то особо и нечего... всё и так на виду...)
ну раз просите...)
пункт первый (самый главный) — это абсолютный пересвет (прожиг)... на воде... по всему центру фотографии...
Полное отсутствие информации об изображении. Такие выжженные участки не поддаются восстановлению — не спасёт даже формат RAW... т.к. пиксели потеряны и «вытащить» их никак не получится...
пункт второй — шумы + цветные шумы + хроматическая аберрация
Спасибо, Рита! Вы конечно правы. И для меня это не на виду, как для Вас. Я обычно не вдаюсь в эти тонкости. Вижу картинку в целом, и если она мне нравиться, то и ладно. Но надо конечно развиваться и эти разборы меня потихоньку образовывают.
Да, тоже было заметил этот косяк... теперь и сам не могу обьяснить свою оценку по первому фото - видимо глюкануло меня в тот момент... бывает, кураторы тоже не роботы... Обе работы конечно на серую..)
ЗЫ. Поздравляю с финалом, Рита!
Спасибо, Владимир... :-)
У меня тоже есть вопрос к сообществу по поводу серой :-))))
Резкости нет - значит серая и брак?
fotokonkurs.ru/photo/305894
fotokonkurs.ru/photo/306724
Можно посмотреть конкурс Вне фокуса - fotokonkurs.ru/contest/1161/r3
Скажу имхо.
Вторая работа хороша только кадрированием, обычное фото на лету, и шевеленка здесь ценности не добавляет, а значит брак по качеству. Что касается художественности, если бы атмосфера как-то трогала зрителей, то она бы победила в серой группе.
Первая работа, хотя и совершенно не в тему, но очень оригинальная, смазанность здесь не только не брак, но наоборот прием, создающий атмосферу. Лично я бы не снижал здесь за нерезкость и оценил бы на верхушечку зеленой. Хотя сразу возникает вопрос, в зеленой группе к работе был бы тот же интерес, что и в серой, или она в первом могла вылететь:). никому неизвестно.
Однако я считаю, что коту занизили баллы исключительно за несоответствие теме!!! Такая тенденция заметна и меня очень расстраивает. Ку "наказывают" баллами работу "не в тему" из-за отсутствия других рычагов, чем совершают грубую ошибку, так как помещая в более низкую группу, наоборот провоцируют увеличение внимания к работе и повышают шанс на победу.
Я полагаю, что "наказывать" работы за несоотвествие кураторам нужно только во втором туре!! Пусть по качеству работа попадает в Свою группу, пусть наберет много баллов из-за своей крутости, но в финал уже не выйдет. Как-то так было бы идеально при сегодняшнем инструментарии, но... всемогущее но...
Спасибо Артем за отзыв. Во второй работе вы обращаете внимание на резкость, а надо на образ и шевеленка специально сделана для придания динамики и движения :-)
Вот тоже пример отличного образа -fotokonkurs.ru/photo/302532
Вы не совсем поняли. Я обращаю внимание на все, и решаю, оправдан прием или нет. Конечно это только мое мнение и ошибки возможны. Здесь шевеленка не меняет ничего, не добавляет она динамики и движения, а значит она не нужна. Нет в кадре намека, что фотограф движется. По кадру видно, что позиция фотографа статична, выверена композиционно, а значит не должно быть шевеленки. Мозг не понимает, с чего быть шевеленке. Имхо))
Я не стоял, а шел в тот момент и увидел, что сейчас будет интересный момент и сходу сфотографировал. Выдержка была длинноватая. Если бы была полная резкость - я бы эту фотографию сразу выкинул в урну, потому как было бы просто нмв скучно. :-) В любом случае я передал свой взгляд и был готов к тому, что его не примут :-)
У меня таких кадров гигабайты))) В смысле кадров, которые почему-то нравятся, но очень хочется узнать только ли мне нравятся или имеют хоть какую-то художественную ценность)
Так в конкурсы грузите ;-) или блог создайте :-) отсмотрим
Если была цель подчеркнуть динамику, ИМХО выразительней бы смотрелось легкий смаз велосипедиста на фоне резкого окружения..я думаю вы знаете какими средствами этого можно достичь. Либо если планировалось чтобы все окружение было смазано, то смазывать еще больше.
Выбитый кусочек неба совсем не красит снимок
Недотянули по выразительности, вобщем, НМВ)
Артём, поскольку Вы затронули эту тему здесь позвольте высказать недоумение....При загрузки фотографии на втором этапе выходит фраза "Если хотя бы трое кураторов посчитают вашу фотографию не соответствующей теме, то ваша фотография будет удалена." Получается, что какой-то механизм удаления фото не по теме всё таки сохранен.... отсюда вопрос ко всем почему им не пользуются Кураторы?
Ира,там пункты другие:плагиат,копирайт,нарушение морали и этики,и повторное участие фото
Лена, я спрашиваю про конкретную фразу.....и скопировала её так как она написана....возможно она осталась от прошлого варианта курирования.... Может Куратором стоит уточнить у Евгения этот вопрос..
Больше ничто не работает
Очень жаль...
Да,очень...((
Фраза осталась возможно, но механизма удаления по несоответствию теперь нет. Его убрали
Спасибо Артём) наверное Ваш вариант со вторым раундом наиболее логичен в этой ситуации...