Голосование.
григорий (gregoriy)
29 янв. 2014 г., 16:00:27
Рейтинг сообщения: 1
И все таки считаю правильней оценивать работы, как это делается на некоторых сайтах: художественность, техника исполнения, раскрытие темы, оригинальность. Пятибалльная шкала оценок. Всем будет видно по каким "критериям" предпочтение отдаётся именно этой работе.
Ну если раскрытие темы и оригинальность величины абсолютные, то художественность у каждого своя и жесткого определения не существует, так же фотограф пейзажист понятия не имеет о технике исполнения портрета, заядлый натюрмортист не знает требований к репортажу, репортажник понятия не имеет о технике предметной съемки....и тд и тп А фотографов одинаково хорошо снимающих и разбирающихся во всех видах фотографии не существует. Тупик, приехали, будут те же споры, только с другим оттенком.
Хорошо, а остальные три? Оригинальность, и в Африке оригинальность. Ну а техника исполнения, это должно быть во главе всего.
Что вы имеете в виду под техникой исполнения?
Какие такие особые требования к любому из жанров могут быть, что в них только спец разобраться может? Тоже мне, бином Ньютона...
Необходимо сделать красную группу неким эталоном данного сайта, уж лучше там совсем не будет никого, чем то, что сейчас "отсвечивает".
Ну, собственно, номинации никто не отменял... можно что-то добавить, что-то убрать... или вы о предварительной оценке?
Всё таки, это должно быть на предварительной.
Там никак с резкостью да пересветами разобраться не могут, а вы ещё хотите и художественность, и раскрытие темы, и оригинальность добавить... лишнее это...
С такими огрехами, как пересвет, нет резкости, и т.д. работа ни в коем случае не должна находиться в красной группе.
Не должна, конечно... но бывает, что находится... ))
Кураторам необходимо более строже отбирать работы.
Угу... особенно в Красную... ограничиться сразу тремя... ))
Если достойная, то пусть там будет одна единственная, и получает приз, за явным преимуществом.
Отлично! То есть, вместо всеобщего голосования получаем выбор победителя пятью людьми... ))
А что, сейчас не так, за победителя идет голосование в третьем туре не пойми как, предварительные баллы не учитываются, получаем выбор победителя пятью людьми...
Сейчас в Зелёной и Серой во Второй выбирают все желающие... надо бы сделать, чтобы и в Красной так же было, а не усугублять перекос...
С этим полностью согласен.
В третьем туре пятью людьми?! Боюсь, Вы ошибаетесь :) В третьем туре победителей выбирают 1-2 человека :)
Насчёт красной группы: где же все те гениальные фотографы, которые способны сделать безупречные снимки??? Почему они не загружают в конкурсы свои безупречные фотографии?!
Сайт любительский, думаю, профессионалов здесь днём с огнём не сыскать, ну очень их мало. Поэтому и уровень фотографий - любительский - средний :)
Творцы люди тщеславные, это абсолютно нормально, и когда профессионала "прокатывают" в конкурсе, отдавая победу более слабому, он понимает не серьёзность всего здесь происходящего, и уходит. Я тут "покопался" в победителях конкурсов прошлых лет, и увидел, очень много интересных фотографов покинуло данный ресурс, а у них есть чему поучиться.
Сайт живёт не один год. Одни приходят, другие уходят. Поверьте, нам жаль многих ушедших фотографов, но они покинули сайт по разным причинам. Кто-то просто перерос его, кто-то ушёл с обидой (но это редкость), у кого-то просто не хватает времени, у других - так сложилась жизнь - не до и-нет игрушек.
Профессионала прокатывают и отдают победу слабому?! Может быть, профессионал выставил слабый, сырой снимок, а новичок - отличное фото?
То что я вижу своими глазами, "отличное" фото от сюда уходит на другие сайты. Я не понимаю терминов "профессионал" и "новичок", есть только талант и способность творить.
"и когда профессионала "прокатывают" в конкурсе, отдавая победу " - "Я не понимаю терминов "профессионал"
Это Ваши слова. я уже сама ничего не понимаю :)
Если человек способен и хочет творить, он будет творить независимо от побед или проигрышей на том или ином интернет-ресурсе :)
Вы правы, буду называть таких людей "творцы", и когда говорят, что им не интересно, что про их работы думают другие, это ЛОЖЬ! Они как дети малые ждут "конфетку" и похвалу. истинные таланты быстро "чахнут" не получая этого.
всё так и есть... и что?!
Ирина, интересно было бы провести опрос участников сайта, кто ни будь из них пытался заниматься изобразительным искусством, или пробовал научиться рисовать?
Пару художников могу назвать навскидку, остальных можете опрашивать :)
fotokonkurs.ru/user/olgabor
fotokonkurs.ru/user/katanaks
Они принимают участие в кураторстве?
Катерина - иногда принимает участие - когда есть свободное время :)
Но вот как раз ей - пофигу все пересветы-провалы в тенях :))
Ответ понятен, спасибо.
..."творцы"..., талант есть у каждого, только одни над ним "чахнут", как над златом, а другие сквозь тернии к звездам, с кровавыми мозолями не смотря ни на что.
Не спорю, каждый талантлив в чем-то, но как правило он об этом не знает, и натирает кровавые мозоли, пытаясь добиться высот в делах, в коих, этого таланта и нет. Можно стереть руки по локоть, а Гилмором не станешь. Почему сейчас людей пробующих себя в музыке, гораздо меньше, чем возомнивших себя фотографами? Что бы играть, надо хотя бы ноты знать, а здесь только кнопочку нажимай, и ты творец.
Музыкантов не меньше, запомнить три аккорда не сложнее чем кнопочку нажимать, а в караоке попеть) вот она нотная грамота, в масяне вся www.mult.ru/fking-pop/
Посмотрел биографию Гилмора, пахал то он будь здоров и не год не пять, чтоб добиться успеха. Да и в любом деле так.
Как вы считаете, если провести конкурс гитаристов, в котором будет участвовать "Гилмор" и десяток знатоков трёх аккордов, при условии, что жюри будут состоять из знатоков трёх аккордов, каков шанс стать лауреатом первой премии "Гилмору"?
50%. Такой же как у Плющенко на Олимпиаде в Сочи.
Разные культуры, как их сравнивать это будет из разряда Кандинский против Шишкина и судя по торгам на аукционах Шишкин явно проигрывает.
Где-то вы правы.
" где же все те гениальные фотографы, которые способны сделать безупречные снимки???"
Таких не может быть по сути.... Иначе куда и к чему стремиться?!!!
При современной оценке работ на сайте кураторами могут стать победители в серой группе. "Серыми" могут стать или неопытные новички или профи с неудавшимися кадрами, но по моим понятиям "профи" в серую группу попадать просто неприлично. Считаю, что призеров серой группы не стоит допускать к оценке работ при сохранении их рейтинга. Пару лет назад в конкурсах участвовало много достойных авторов в любом жанре фотографии и качество было значительно выше. Многие покинули сайт, приходили новые... Но общее качество работ и ответственность за то, что грузиться , начало снижаться...Постепенно изменились и критерии оценки, изменились не в лучшую сторону! Все взаимосвязано - качество работ и качество кураторов. Не обижайтесь на мое мнение, но Надо быть более ответственными при загрузке и более жесткими при отборе. Прав админ Евгений - пора присылать более качественные работы. Не стоит выдавать брак за последний крик нового направления фотоабстракционизма. Из авторов "недофотографированных" кадров и произрастут новые кураторы, а общий уровень?.... За последнее время здесь было проведено несколько революций, все они в итоге вообще убили сайт..И убили тот сайт, который я считал самым успешным ....но, два года назад........Только, правда , не вижу основоположников революции ))
Не помню кто это писал, но я согласна на все 100% - попадание в зеленую группу должно давать больше баллов, чем победа в серой, а попадание в красную должно быть дороже победы в зеленой группе. Тогда победители серой группы никогда не смогут "догнать" завсегдатаев зеленой и, тем более, красной групп. А стимулы к повышению качества работ увеличатся в разы.
Попадание в Зелёную и сейчас даёт больше баллов... посмотрите, как рассчитывается фоторейтинг - все группы имеют коэффициент, Серая - 1, Зелёная - 1.2, Красная - 1.5...
Вот только в Красную не всегда действительно красные работы попадают...
Коэффициент больше, согласна, но победитель серой группы получает больше баллов, чем просто участник зеленой, вылетевший в первом туре. Мне кажется, это неправильно.
Мне кажется, что не все так просто. В зеленой группе в хвосте может оказаться фотография приличного качества, но как говорят “ни о чем”, а в серой в победителях - интересная репортажная фотография, которую сложно было сделать качественней.
Так на то он и победитель... группы-то рядом... тот, кто вылетел из соседней, скорее всего, и в этой много баллов не смог бы набрать...
Возможно и так.) Пусть все остается как есть.))
Сергей, я здесь недавно, но почему-то у меня такое же ощущение, ощущение стагнации.
Григорий, это бывает часто и на многих ресурсах... Будем считать это хлопаньем крыльями без взлета, т.е. разминкой ))) Но взлетать придется тоже самим и без чьей либо помощи.. Значит надеяться придется только на себя. Ждать, что кто-то "выпишет" нам ускорение не стоит. Уходить тоже не стоит... Надо трезво взглянуть на проблемы и молча решить их. Они не столь страшны как кажутся. Пора определиться, чем для нас является этот ресурс. Если это является игрой, то тем, кто серьезно занимается фотографией здесь не стоит останавливаться, если это конкурс и конкурс справедливый - будем ждать прихода новых, увлеченных фотографией , участников. Выбор за нами! Я за конкурс.....Все лучшее берется из прошлого. Оно уже пройдено и изучено. Это аксиома! Не стоит придумывать "вечное торжество" и " вечное равенство" ...Не получится.........
Всё,что здесь написано,уже писалось много раз.Слышали,второй Эверест обнаружили недавно? Он сооружен из сломанных здесь копий.
Баллы,места,группы,кураторы-сволочи,качество и "качество",места,рейтинги,"сайт умирает".... тоска.
Василий! Вот сколько лет я вас знаю и очень уважительно отношусь к вам и к вашим работам, но очень хочу услышать ваше мнение (не критику высказываний других участников, а именно ваше мнение!!!) о том, какими бы качествами должен обладать сей ресурс, чтобы стать вновь популярным и интересным?
"чтобы стать вновь популярным и интересным?"
1. Пригласить в качестве участников всех именитых фотографов.
2.Пригласить в качестве кураторов-жюри-экспертов авторитетных фотоведов,критиков и прочих паразитов.
3.Фотографии-победители должны покупаться музеями,галереями и прочими нахлебниками за агромадные деньги.Остальные фотографии должны составлять выставочные экспозиции,с коими Админ (слава ему!) будет колесить по миру,отбивая бабло,вложенное в сайт.(хватит штаны протирать!!)
4.В победителях непременно должны присутствовать фотографии дяди Васи,причем даже если он вдруг не прислал на конкурс ничего.
Вот, отдохнул человек - и сразу вдохновенье на создание новаторских идей, заметно свеженьких при том))
"Всё,что здесь написано,уже писалось много раз" (С)
Во-во!!! По три раза в год мусолим одно и тоже.
Почитал все последние споры про неправильное распределение по группам, необъективное оценивание работ во втором туре , о количестве работ в группах и представил соревнования по фигурному катанию ( не самый точный и объективный вид спорта, с точки зрения оценки). Так вот я представил , если бы на места шестерых членов жюри посадили бы выполнять их функции, самих участников соревнований . Думаю , что чей то аксель в 3,5 оборота посчитали бы обязательно недокрученным , а у кого то падение оказалось бы задумкой хореографа. Объективность, конкуренция и чья то дружеская или половая солидарность - вещи несовместимые.
Лично мне кажется, что в фотографии важно не только качество исполнения ,но и ещё какие то параметры влияющие на наше восприятие увиденной картинки. Поэтому ,наверное, некоторых и возмущает , то что в красной группе 10 (почти) самых качественных фотографий из которых 8 ни о чём, но тоже качественных. А в зелёной , из 140 фотографий , всегда можно найти 10 -15 почти таких же по качеству фотографий , но интересных по сюжету, по мысли , настроению. А значит, если здесь самое главный приоритет - это качество, то тогда всё правильно. Из 300 фотографий , в красной должно быть 3-4 работы.
То есть, кто-то сразу определяет победителей конкурса... зачем тогда вся остальная бодяга с Раундами?
Много хороших наработок было утрачено в связи с "революциями" на сайте. ...ЗАЧЕМ?
Мне кажется что о чем то не о том вы думаете, творческий человек в первую очередь занимается творчеством, самовыражается и показывает свое видение, а всякие там желтые, зеленые и прочие группы, разные там КУ, какие то виртуальные грамоты и деление по качеству, это все мишура, не стоящая вообще никакого внимания и того что бы тратить свое время на разговоры и выяснения отношений по поводу попадания в группы и профессиональности оценки.
Если вы хоть чего то стоите как фотограф, то ваши фотографии будут находить своего зрителя независимо от того как вашу фотографию оценили и в какую группу она попала, а если же вы бездарность, то какая вам разница в какой группе ваше творение уйдет в небытие.......
Разговор шёл о другом, о создании фильтра из вкусовых пристрастий "трёхаккордочников", на пути "творцов".
Вы меня не поняли, и фильтр и вкусовые пристрастия и "трехаккордочники" и творцы.... все это не должно вас волновать, этого нет, это тоже мишура.
Есть только вы со своим видением, ваши фотографии и ваши зрители (если есть) пускай оцениваю как хотят, пускай играют на трех аккордах, пускай придумывают себе фильтры...... вас это, если вы фотограф а не народный угодник, волновать не должно. Попробуйте взглянуть на все это сверху вниз. Ну раскритиковали вашу фотографию и что, это не повод вступать в словесную перепалку, попробуйте самостоятельно разобрать ее, если найдете что критика оправдана, то запомните и старайтесь не допустить подобную ошибку в следующий раз, если же критика не оправдана и вы такого результата и старались добиться, то оставьте критикующего наедине с самим собой.
Всё, что писалось, относится только к этому сайту. На других всё просто, нравиться большинству, ты в топе. Хорошо это или нет, вопрос то же открытый, но там не пытаются выдумывать такие сложные правила как здесь.
Так это ж здорово, что этот сайт не такой как все.) Со своими недостатками и достоинствами, но отличный от других.) Лично меня сайты с лайками "ты - мне, я - тебе" совсем не привлекают.
Да, этот сайт уникальный в своем роде. Очень хочется, чтобы он таким и оставался.
Теперь конкретно, почему не могут подвести итоги прошедших четырёх конкурсов?
Это Вы кого спрашиваете? И куда торопитесь? :) Подведут, всему своё время :)
...на колу мочало, начинай с начала...как то это все уже скучно, вот что значит разрешить демократию, а ей конца и края нет...Иришка, приветик!!! скажи лучше когда новые конкурсы озвучат??? ты же все знаешь
Я?! всё знаю?!
Привет, Ирина! :))) сегодня или завтра озвучат - 100% :)))))
зато не скучно - дискуссии, споры.... бесконечно... :)
...ой смайлик почему то в начале, я ставила в конец...ну не знаю, эта тема за мои несколько лет пребывания уже сотни раз поднималась и не к чему хорошему не приводила...а я вот забежала посмотреть новые темы, а у вас тут все старые споры, грустно как то...
смайлик, куда ни ставь, всегда впереди оказывается :)
Да не грусти!!! пришла молодёжь, хотят изменить мир к лучшему :)))) Мы ведь тоже были такими - юными и пылкими :))
Там ведь это не участники решают... у администрации нет строгих временных рамок... подведут, как только смогут... )
Ох, Гриша, ведь Вашего фото нет в финале этих конкурсов! Кому из участников невтерпёж, тот пусть и заявляет претензии! Может у администратора высокая температура (ходит грипп), подскользнулся и ногу сломал (лежит в больнице), да мало ли что случается с людьми (не дай бог конечно).. Увидите, всё решится скоро в один момент для всех четырёх конкурсов! Да не переживайте Вы так! Это ли проблема!?