Качество снимка.... Пройдёмся ещё раз!
Nikolay (ButThis)
10 февр. 2013 г., 07:15:42
Рейтинг сообщения: 0
Вообщем оценка одна Оценщикам. "5+" ....
Это не ко всем фотографиям имеет отношение, а к не большому числу, которых оценили не правильно!
Пройдясь по красной группе в конкурсе Макропортрет насекомых, я понял ОДНО, как привило, 3 оценщика из 6 оценивают по принципу НРАВИТСЯ .... а три оценщика многое определяют для фотографии....
Удивило ещё то, что к этим трём оценщикам, которые оценивают НРАВИТСЯ, относится ещё и эксперты... называть их не буду...
в связи с этим, мне интересно мнение от ЭКСПЕРТОВ...... КАК Вы оцениваете фотографию??? так как от вас зависит выход в третий тур... интересно как на предворительной оценки и КАК во втором туре???? .... расскажите пожалуйста..... Спасибо за внимание.
Да, интересно и мнение остальных участников по этому вопросу, ОСОБЕННО девушек, так как они больше подвержены мнению НРАВИТСЯ....
Попробую, Николай :)
1. Вы должны понимать, что этим блогом оказываете давление, а это не совсем верно.
2. Оценщик отвечает только за свою оценку, что делают в это время его коллеги он не знает.
3. Оценивается ТОЛЬКО качество, на всё остальное прав нет.
4. Как проходит распределение по группам оценщик не знает, и влияет на это только своей оценкой.
5. Повторюсь ( писал ранее ) - если у пользователя есть претензии к моей оценке - дайте ссылку в личку - напишу коммент под Вашей фото.
6. Критиковать оценщиков за низкую оценку не имею права. Моё личное мнение : данный сайт в большей степени игровой поэтому оценки немного завышаю.
7. Большинство снимков проходит по шкале между "хорошо" и " очень хорошо" , на шкале градации нет, поэтому ругать оценщика за миллиметры просто не имеет смысла.
Надеюсь был понятен, буду благодарен всем за конструктивную критику моих действий.
И опять отвечу вам, именно к вашим оценкам обычно особо вопросов нет, по крайне мере у меня. Те оценщики, к кому есть вопросы, на эти вопросы не отвечают.
понятно, Валерий, могу конечно предоставить ссылку на две фотографии, одна моя а другая нет, качество почти одинаковы, но не моя в зелёную попала, а та в красную, и разница ВАШЕЙ оценки отличается на много.... но думаю пока не дам ссылку, а то вдруг вы голосовали уже за них :) ....
И всё таки правильно и безупречно оценивают единицы- те, кто имеет огромный опыт!:)
Валерий, и те, кто недавно принимает участие в оценке фотографий, поучаствуйте в этом сайте" kemclub.ru" Там можно научиться правильно оценивать фото, каждый раз сравнивая свои результаты с результатами мастеров!:) Очень интересный и полезный сайт:) В своё время мне его порекомендовала Алиса:) Спасибо ей:)
Эл, тебе жму руку :)... понимаешь о чём разговор :)... Правильное слово "Единицы" ..... а сайт по твоей ссылке научит их качеству :)
Спасибо, Николай:)
Там всё жёстко и ни одно фото не наберёт 5 баллов, если оно не соответствует этому качеству:)
согласен, даже у меня там оценка пока самая высокая только 4.85 .... но я уже давно не закидывал туда ничего :)
4,93 там- а здесь оно средненькое по качеству у тех кто недавно оценивает и реальное-кто опытный:)
По мне, так зум тоже не показатель, там свои "разборки, кланы, занижатели")), и постоянная ругань.
А за качество там главное резкость (ИМХО)
Вы правильно сказали- "занижатели", но не "завышатели", о чём я и написал в своём комментарии:)
Ещё какой показательный сайт!:) И про резкость-это не правда!:) Внутреннюю борьбу я не рассматриваю:)
Ну так занижатели не потому что плохо, а потому что -"мстю и мстя моя ужасна"))
Я столкнулся однажды:) Мне один поставил два трояка, из 70 человек поставивших 5/5 и одного 5/4 А на вопрос почему, он сказал, что это не он и вообще не помнит моё фото:) Но это исключение:) Мастера там тоже имеются довольно высокого класса!:)
Согласна с Костей. Клановость там на первом месте. Своя забавная закулисная игра с интригами. По существу оценок очень мало, только в тематических конкурсах более-менее справедливо, потому что большинство голосует. В разделе натюрморт разговоры в оценке сводятся к обсуждению - вот этот лепесток сдвинуть на два миллиметра влево или хватит на один. Если оценишь кого-то на 4, то все его друзья налетают и занижают твои оценки сразу)))
Мне кажется что это не поможет,сравнение здесь совершенно не при чем.:)
Николай, почему не поможет!?:)
Поможет и свои снимки оценить более-мене реально и на чужих потренироваться:) Я иногда размещаю там мои лучшие снимки, правда сейчас лимит уже кончился, и смотрю, что они не лучшие по качеству у меня:) Тогда размещаю другие и опять смотрю:)
В любом случае это будет полезно!:)
photokaravan.com потренироваться можно и здесь,выставить свои работы и оценить чужие.Там тоже очень много достойных работ,но есть и как везде проходные.
Был я там, но недолго, что-то не понравилось, не помню уже что:) Давно было:)
Могу напомнить что,адекватность оценки работ не всегда соответствует действительности на предварительной стадии,чего не скажешь про оценку худсоветом тех кто попал в двадцатку,там все по фэншую,очень строго прописаны правила ответственности за неадекватную оценку и на предвариловке.:)
Благодарю за подсказку, ЭлЛесс :). Про этот сайт у нас мнения расходятся :) ... Сайт знакомый ...
Просмотрела серую и непризнанные...так вот в непризнанных попадаются фото лучшего качества, чем в серой! "За державу обидно..."
неразбериха будет продолжаться до тех пор, пока понятие качество не переборет понятие нравится :).... а оно врятли переборет, так как на сайте фотолюбители.... а вот если бы на сайте были ПРОФИ, то нас бы вообще не допустили бы к конкурсу :))))
:) вот-вот :) и что бы мы делали тогда? в непризнанных сидели? :)))
Это здесь никогда не произойдет.:)
Согласна с Вами, а в красной попадает качество, не лучше, чем в серой :(!
Если уж вопрос к экспертам по поводу второго раунда, то за себя отвечу.
При ранжире из второго в третий у меня:
1.Соответствие темы
2.Сюжет
3.Качество
Обычно у второраундных работ соответствие и качество уже примерно на одном уровне, так что на первый план выходит сюжет...
Ну и конечно нравится\не нравится в пунктах нет, но незримо оно присутствует, глупо отрицать, т.к. от этого никуда не денешься
А по поводу оценки, стараюсь оценивать только качество, хотя давно уже в отборе в первый не участвовал
спасибо, Константин... Вам надо непременно начать оценивать на первый раунд....
Пока и на второй не шибко то успеваю, чего-то совсем беда со временем((
Все было бы нормально если одна и та же группа из 6 оценщиков оценила все работы данного конкурса. Тогда, даже если кто-то систематически завышает, или занижает оценки, это не отразится на распределении по группам. Проблема в том, что состав оценщиков для разных работ разный. Если работе "повезет" и ей достанется лояльный состав, то она окажется в красной или в зеленой. Если "не повезет", то улетит в непризнанные или, в лучшем случае, в серую. Например, на конкурсе макропортрет насекомых явно не повезло работам, которые оценивались Оксана (ksuxis). При разном составе оценщиков проблемы неизбежны.
Когда я просматривала сегодня макропортреты...............Действительно закралась мысль,что фото распределяются по группам именнно по принципу нравится- не нравится.Думала о том как вообще фотгографии проходят в 3 раунд.И тут я наткнулась на этот блог.Спасибо, Николай,что затронули этот вопрос.И соглашусь с тем,что тех кого хотелось бы выслушать обычно не отвечают...........
Такой дисбаланс в качестве фото в конкурсе макропортрет, что просто оторопь берет. И в красной есть качество не более, чем на серую, и в серой полно с зеленым качеством. С такой оценкой надо что- то делать. При оценки фото многие даже не пытаются открывать в большем размере.
Вариант один и очень непопулярный - снижать кол-ва фотографий в конкурсе=снижать кол-во патронов
а мне больше нравилось, когда был ограничен набор фотографий. 200 штук и все! набор окончен.
Дело в том,что этим проблему не решишь...............
понятно не решишь. Я просто мечтаю, что оценкой занимались только максимально профессиональные фотографы.
Вот в этом то и беда.Я тоже об этом мечтаю)))
Ну 200 штук - это кто первый того и тапки, а ограничение патронов - это в оптимистической теории - загружу лучшее...
Светлана,а Вы отдаете себе отчет в том что это просто очень тяжело,попробуйте хотя бы просмотреть,для интереса,открыть и виртуально оценить 600 работ,тогда пожалуй все поймете почему бывает так.:)
Может быть попробовать ещё раз?:)
Коля, а в твоем блоге мнение бабушек годится? Поскольку у меня, по младости оценивания), есть грех завышения, знаю), то попытаюсь свой подход объяснить. Пытаюсь смотреть на Качество только. ВСЕ фото открываю в полном размере (лучше б его не было у многих!!!((() В этом конкурсе особенно было много малоразмерных фото, что понятно - техника для хорошего макро далеко не у всех, вот и попытки скрыть недостатки. Обнаружила с удивлением, что есть фото, где мои оценки ниже, чем у других. Как энтомолог, врать не буду, старалась еще и оценить КАК показано данное насекомое - "идет" ли ему этот ракурс. Кстати, таких ошибок много - каждому виду свойственно его местообитание, к которому он наилучшим образом и приспособлен. И не дело вырывать его на более, с точки зрения фотографа, выигрышный фон. Хоть и макро - а видно это. Отсутствие резкости на объекте - однозначно, снижение оценки, если это не ОЧЕНЬ качественное фото с задуманным расфокусом. Поскольку нужен был ПОРТРЕТ, а не искусство маскировки, то и это учитывала, плюс наличие действительно МАКРО, а не просто крупного плана. Остальное все-как обычно в конкурсах...
Но как участник тоже бываю удивлена, найдя под своими снимками оценки с разбросом в пол-шкалы((
В одном блоге уже обсуждалось, что лучше бы просто три кнопки - серая, зеленая, красная, плюс кнопка "Неконкурсное фото". Вот я - ЗА!
Дорогая Елена, дело в том, что макро и крупный план могут не отличаться друг от друга или отличия очень незначительны, поэтому можно снять макро глаз бабочки а можно глаз бабочки крупным планом:) А что есть макро, а что крупный план уже не берусь объяснить, т.к. мне до сих пор ни кто конкретно не объяснил и не объяснит никогда, потому что вразумительного ответа не существует:) (не считая \объяснений где говориться о соответствующей технике и что-то там про размеры изображения на матрице, в общем бред прошлого века:))
Милый Эл, я по-простому рассуждаю) Если мне надо лупу брать, чтобы найти букашку среди травы - то это крупный план)))), если в очках вижу - макро, ну а если он (она) и так видны - супер макро)))))))))))))
Понятно:) Т.е слон- это супер-экстро макро!:)
Вот это МАКРО,остальное-крупный план))
:) Это макро части насекомого!, а именно головы, я же говорил о всём насекомом:)
ВСЁ насекомое-это и есть крупный план.Если два-это жанр,три-репортаж,больше трех-пейзаж.
Щас умру...))))))))))))))))
)))))) а натюр че пропустили-то?))))))
Для натюра цвИтУЁчек нуно и текстурку)))))). ну и парочку прибамбасов ещё - платочек там, вазочку с фруктами))))
ну куда ж без текстурок-то?)))))))))
А натюр, когда насекомое известное в тарелке:)
как раз об этом и думала))))))))
Натюр-это мертвые насекомые.Но по "кодексу чести" макрушников мертвых снимать считается неприличным занятием,поэтому и пропустил.
как раз-таки макрушникам сам Бог велел)))))
Мокрушникам:)
Ма-Мо - крушникам!))))))))
Первые три буквы в слове после тире- тоже аббревиатура известной организации:)
Вы что!! Если заподозрят,что снята мертвая модель (даже если всего лишь охлажденная в холодильнике),то растопчут и заплюют!! Злые они))
Бабочка в анабиозе такая же живая, как спящий медведь в берлоге:)
По уголовному кодексу ,воспользоваться беззащитностью жертвы,расценивается как отягощающее обстоятельство.))
Вы очень скрупулёзно следуете понятию натюрморт). Мне ближе понятие "тихая жихнь", хотя композиции с кошками я всегда размещаю в разделе Животные)). Но улиток, жуков и бабочек снимаю с удовольствием, они освежают композицию.
Мертвая бабочка оживляет композицию.... Парадокс!!! ))
А о собсвенно натюрмортах будет отдельный разговор,вот только "штаны подтяну"...
Почему мёртвая? Живая она)))) я там мёдом капнула, а потом она улетела спокойно)))))
Снимку сколько времени? Мертвая уже.. ))
А что,бабочки на мед как мухи на.. (пардон!) слетаются? Даже в помещение?
Хех, тогда ВСЕ, снятые в нынешнем конкурсе уже давным-давно мёртвые, так что... )))) Бабочка в теплицу залетела, была там отловлена и посажена на капельку мёда на листик натюра.
Я даже петуха помню, у голландцев каких-то)
малых))
но есть различия в натюрмортах)) есть живые животные в натюрах, а есть мертвые)
Точно! У меня книжка есть))))))))))))))))
С рыбкой неживой много и сейчас снимают))
Лена, да и сейчас снимают животных - попугайчиков, кошек, грызунов))). Да что я говорю - сама же конкурс устраивала)))
Это натюржив, как Вика говорила))))
Нет, натюржив - это когда роль людей в ситуациях, то есть как бы жанровое фото - исполняют неодушевлённые овощи, фрукты или другие предметы.
Ой, как фсе сложно у вас...
Да-да, а у вас всё легко!:)
Как Вы отличаете этих товарищей друг от друга это отдельная песня:)
во!!! вопрос!! (на все времена)))))))))
Это гораздо проще, чем отличить одного жучка от другого))))))
Сколько по качеству ни ходи,оно не изменится.
Спрашивали мнение Этих.Имея некоторое отношение к Этим,отвечаю:
На оценку не хожу,видимо чего-то не хватает))
Во втором принцип простой.Если фотография во втором,то,за редким исключением,она соответствует теме и соответствующего качества.Так что смотрю прежде всего на сюжет.Субъективные ощущения играют (чего уж там) не последнюю роль.
Не соглашусь пожалуй с тем что во втором и даже в третьем с качеством в порядке всё.От субъективного мнения,вот это совершенно точно,многим не удается отрешиться,бывает что и мне конечно тоже,это факт и никуда от этого не деться.Обиженных конечно много,ну кто поверит что работа,пусть даже будет и моя плоха,пожалуй единицы,но вот реакция неадекватная,и снова многих,удручает.Критику,пусть даже и заслуженную,в адрес работы,никто и слушать не хочет,за некоторым исключением,поэтому я перестал что-либо писать и для меня конечно это облегчение.:)
"Не соглашусь пожалуй с тем что во втором и даже в третьем с качеством в порядке всё"-а тут соглашаться или нет уже не надо.Если из 100-200 работ эти были выбраны большинством голосов,то значит они и есть соответствующие и качественные.
А остальное... Всегда так было и будет.И это,пожалуй,нормально.
А я и не претендую на мнение последней инстанции,лишь высказал собственное.А остальное...это прелести виртуального общения и это не всегда нормально,всё зависит от воспитания.
"А я и не претендую"-я тоже.
Вообщем так.... так как многие оценивают Нравится не Нравится, Вам надо от этого уходить понятия :))...
А то получается так, вошли в фото и "... Вау, круто, класс... " быстро двинули движок и к следующей ......
Принцип оценки очень просто, тут главное не торопиться, делать так :)..... вошли в фото и " ... Вау, круто, класс... открыли большой формат (если надо, а надо почти в 40 процентах загружаемых фотографиях, так как они идут в красную, смотрите на резкость, смотрите на наличие шумов на фото, смотрите на паразитные засветы или тёмные провалы, смотрите на цветность, контраст... смотрите на композицию снимка (если надо), если надо, написали коммент..." .... и лишь ТОГДА переходите на следующее фото!
Это малость, на фото можно докопаться и по другим причинам, но я считаю эти условия важными... :)
Запишите себе на стикер, повесьте на монитор :) ....
а если сомневаетесь в своих силах, то лучше не оценивайте!
Коля, записала на стикер, повесила на монитор - открываю фото - не вижу его - вижу стикер! Что делать?! :))))))))))
Оценить стикер))))))))))))))))
:) у меня почерк хороший, я себе могу только "наивысшее качество" поставить :)))
:))))))
тогда зубрить зубрить зубрить :)))))
я тебе зубрилка-ботаник что ли?! в блокнот лучше запишу :)))
.... а вот это правильно..... :)))