Невесёлая математика...
Марья (MaShutka)
3 авг. 2011 г., 10:07:55
Произвела нехитрые математические подсчеты.
Сколько нужно проголосовавших Экспертов и Народных избранников, чтобы началось голосование в "популярном" конкурсе?
Если работ 600 (а в конкурсе "Морской пейзаж" их около 700!), то:
- предположим, что каждый модератор оценит 100 работ;
- для перехода работы в первый раунд в оценивании должно участвовать 6 человек, следовательно, оценка каждых 100 (ста) работ требует временных и эмоциональных вложений 6 (шести) человек;
- при шестистах (100х6=600) работах: 6х6=36...
Ответ: только активная деятельность 36 (тридцати шести) Э и НИ (либо самоотверженная и подвижническая - меньшего количества) позволит конкурсу начаться.
СПАСИБО!!! Спасибо всем, кто принимает участие в отборе!
я вчера с самого начала взялась за отбор, думаю, что 100 разобрала, но от количества оставшихся мне стало дурно..
Да, откровенно жалко Вас Экспертов и Народных избранников. столько времени и усилия приделять каждой фотке только ради того чтобы распределить в какую группу попадет фото. Зачем все это, Э и НИ все же не влияют на голоса голосующих и во вторые раунды не всегда попадают лучшие фото. Так зачем же в ходе отбора приделять каждой фотке столько внимания, оценивать и художественность и эмоциональность, толку от этого то мало. Надо просить Евгения все же упростить методику приема фото. Вот в ходе голосования и можно уже оценивать художественность и эмоциональность. А при отборе, я считаю, они не нужны.
тысячу извинений! сижу сейчас на нетбуке и инет через мобилку... фото или не загружается либо одно грузится по 10 минут... а когда загрузилось - я на мониторе нетбука не могу понять и оценить правильно работу... так что айэмсори на этот конкурс...
Мы чувствуем Вашу поддержку :)
Марья сколько в Вас душевного тепла! спасибо за то что Вы у нас есть!))))
ЗДЕСЬ других НЕ БЫВАЕТ!
Машенька! А кто это тебе успел кофетку-то дать??? Неужто Наташа?????
Где конфетка?
Где, где... НЕТУ!!!
уже слопала!!!!!!!!!!!
ну разве можно так много сладкого есть???
а фигура?
:):);) fotokonkurs.ru/blogs/personal_MaShutka/1098
ну тогда одной конфетки тебе будет явно МАЛО
При всем уважении к труду Э и НИ их работа на этапе предварительной оценки напоминает Сизифов труд. Мне кажется все что требуется на данном этапе это сказать в какую группу (или мусорное ведро) отправить присланные фотографии.
это невозможно сделать по причине относительности соотнесения фотографий по группам. Т.е. нельзя сказать "эту работу - в красную, а эту - в серую". Можно лишь "эта работа лучше, а эта - хуже"
Евгений, можно внести предложения по системе голосования за фото.
Может сделать одну звездочку. Зачем это деление на три категории. Ведь если понравилось фото, то голосуют все равно всеми подряд звездочками. Где смысл?
И в который раз предлагаю вообще убрать видимость звездочек под фото. Как не крути, а звезды липнут к звездам. У меня вообще мнение, что многие увидев большое количество звезд под фото оставляют и свои, дабы отметиться. Тому, есть подтверждение, что фото уже стоит в лидерах с большим отрывом в несколько сотен (после выстраивания по рейтингах) и его продолжают осыпать звездами, вместо того, что бы приделить внимание другим фото. Лично я (имея не большое количество звезд) не голосую за фото, которые с большим отрывом в лидерах и поддержка им не нужна, хотя фото и нравятся. Не вижу смысла, лучше помогу другим.
Может всё же вернуть, как было раньше. Заработало 200 балов и уже во втором. И фото не будет собирать уже не нужные ему звезды.
По мне, так было хорошо, когда рейтинг фото видно было только, когда уже проголосовал за него. Почему эта система не прижилась? А теперь еще и выстраивание по рейтингу ввели. Когда уже на другие фото никто и не смотрит. А смысл, их то уже не поднять вверх.
И, может, стоит ограничить количество звезд одной работе. Так не будет явной накрутки голосов, даже если узнал автора, много не наголосуешь, и от клонов защита будет. И здесь то и можно ввести систему, что действует при отборе на конкурс. Она, к стати и действовала же раньше, почему убрали? Раз проголосовал за технику, художественность, эмоциональность и все дальше остается только болеть за фото, а не накручивать рейтинг.
необходимо найти баланс между объективностью и интересностью. Можно вобще ничего никому не показывать, и просто голосовать. А после завершения конкурса открывать занавес. Будет объективно, но неинтересно. Возвращать не будем, на мой взгляд нынешняя система вполне интересная и довольно объективная
А в чем же интерес от того, что звезды липнут к звездам, особенно под фото, где идет горячая дискуссия. Тому есть подтверждение и Костя и прокладка. А потом же этого Костю всеми силами стали выпирать с претендентов во второй. Не было бы дискуссии, не видно было бы звезд, мало кто голосовал бы вообще за подобные фото, а приделяли бы внимание другим достойным фото.
А разве это не весело? :) К тому же для нивелирования таких вещей есть второй и третий раунды
Так мы здесь, что бы веселиться, или чтобы достойные работы занимали достойные места?
Одно другому не особо мешает :)
Тогда, может все же избавить Э и НИ от такой тяжелой процедуры определения фото по групах. А Мы будем сами определять какое фото вызывает эмоции. Ведь у них после просмотра 700 фоток уже никаких эмоций не остается, вчасности и на своих мужей и жен, они же не роботы.
Сейчас очень много людей (НИ), которых участники определили как достойных оценивать фотографии. Поэтому объем работы в расчете на каждого не такой уж большой.
значит кто-то филонит)))
всего активных разбирающих (т.е. имеющих синий значок Н) - 44 участника
Не верю!! )))
именно так... не просто имеющих право, а активно разбирающих
Самое время разместить наглядную агитацию :)
А у меня УД упал, самое смешное, что я ничью работу еще не оценила, так чтоб ползунок влево ушел. Все мне нравятся, работы очень приятные. А УД падает. Задумываюсь, имею ли я право оценивать???
Предлагаю подумать в следующий раз, а то скоро сутки пройдут, а отбор висит )))
дык... это... сомневаюсь я в себе.
Тогда по-другому: имеете, Ольга, имеете! Вы нам нужны! :))
Да я разбираю, разбираю... Но мне неуютно. :)
Я подниму. Только не уходите никуда )
Ой, Танечка, да я ж не для njuj что мне подняли. Мне интересно, почему понизили.
Я не знаю (((
:) И опять понизили... хе-хе... мне не жалко, но... Тут уже поднималась тема, хотелось бы знать почему
а кто ж признается? (((( Обосновать свое действие всегда трудно (
это точно
Вот, уже разобрала.
Ура!!! Мы это сделали! :))
Не все то хорошо, что вправо :) а хорошо что адекватно
Ну, мне казалось что я адекватно. Очень затрудняет последний пункт "Эмоциональное воздействие". Да и "Художественность" тоже.
Как мне кажется,Художественность надо оценивать композицию(насколько вписывается в золотое сечение,взаимодействие объектов в кадре,точка съемки,ракурс и т.д).По эмоциональному воздействию можно привести несколько примеров.
1.Вам хочется оказаться в месте,где сделана фотография.
2.Вы жалеете,что этот кадр сняли не Вы.
3.Вы готовы повесить эту работу на стену Вашей комнаты.
4.Вы с удовольствием рассматриваете работу и тяните время,чтобы переключится на следующий кадр.
По последнему пункту, у меня было бы очень много работв нуле. Авторы станут обижаться, а ведь эмоциональное воздействие - ши=тука субъективная, и я могу попросту завалить хорошую работу.
Считаю это понятие необъективным.
оно и не может быть объективным. И не должно
Вас поняла, Евгений!
((( Я филоню (((( Я раньше разбирала пачками, а сейчас зависаю ((( Я эти рычажки туда-сюда дрыгаю ((( С качеством все еще хоть как-то понятно, а вот художественость и эмоциональность понятия растяжимые и неосязаемые ((
Да и с новой системой пока осваиваюсь. Трудно.. Простите все, кого подвела и заставила переделавать свою работу. Я освоюсь и исправлюсь (
Мы Вас ждем...
знаете, Марья... Для мен сейчас процесс оценивания - это как движение в полной темноте в незнакомом помещении, когда хозяева спят. Идешь на ощупь, прислушивась и все тщательно ощупывая. Боишься что-то уронить или наступить на скрипящую половицу. Боишься всех потревожить, разбудить.
Вот я и так же нерешительно и долго двигаю эти ползуны туда-сюда, чтобы правильно оценить снимок. Ведь от того, как я подвигаю эти ползуны, будет зависеть куда попадет снимок...
Вот я освоюсь (если дадут) с этими ползунами и буду быстрее )))
Я в бабочках исправилась, но какой ценой мне это далось. От бабочек тошнит теперь и в глазах рябит... Тяжело оценивать подряд одинаковые картинки без особого смысла и идеи... очень яркие и красивые. Но после ТАКОГО количества красоты - это уже перестало быть для меня красотой...
Но я справилась, вроде бы не плохо ))
Ух уж эти новые рычажки с Эмоциональностью особенно (((
Думаю, многие Вас понимают...
ох, красотка какая. А где водятся? ))
В непроходимых лесах наших эмоций...
Я не всегда голосую всеми звездочками. Не надо их убирать! Я часто раздаю пачками, а иногда и одну бронзовую могу дать или одну серебряную. Для меня важно это. И для автора, наверно, тоже.
кроме того... у этой оценки есть еще один смысл. Пока скрытый
...
...
Евгений, Вы вернулись, как здорово!
так я здесь был :) но даже если я отойду... здесь так много замечательных людей :) что я хочу себе позволить иногда постоять в сторонке
У нас чуть паника не началась тут:)
как это и не парадоксально, но мне Вас очень не хватало))))
поддержу девочек. Мы тут с Андреем даже поругались, пока Вас не было. ВЫ нас не бросайте, а то мы как в детском саду вечно норовим чего-то нашкодить )
А можно я задам Вам риторический вопрос, который не дает мне покоя уже пару недель. Почему такие общие, расплывчатые скучные стали темы конкурсов?:)
вопрос понял :) ответ не заставит себя долго ждать
Все правильно, какой вопрос, такой ответ:)))
Как вариант - не отбрасывать самую низкую и самую высокую оценки. И снизить количество голосующих до 4. Нагрузка сразу снизится в полтора раза
Странно, в новом конкурсе столько хороших работ в серой группе.
Евгений пока Вы не убежали, хочу задать давно мучивший вопрос, экспрессы окончательно приказали долго жить или есть надежда, что они во что-нибудь ещё трансформируются?
Странный вариант...
Зачем же тогда столько копий поизломали, перейдя на отбрасывание и увеличение отборщиков, чтобы вот так отлететь на 100 шагов назад?
Очень много хороших работ даже в серой и только по той простой причине, что в зеленую и красную все не поместились))
У меня уже все звезды закончились :(
пойду хоть просто полюбуюсь красотой..
Жалко нельзя звезды дарить или давать в кредит:) У меня их как грязи, а голосовать не представляется возможным, у меня пока фотка открывается, за которую я хотела голосовать, я уже забываю, зачем зашла сюда вообще. Так что я бы свои зв презентовала:)
жаль, что у Вас так:(, я как зашла - так просто глаза разбежались, и везде хочется голосовать: и в серой, и в зеленой, и в красной, и практически за каждую))
у меня дома беспроводной и-нет и часто тормозит, по этому приходится жертвовать рабочим временем))
Вот и у меня он, беспроводной, что его так.
Как же это здорово: УМЕТЬ ЛЮБОВАТЬСЯ КРАСОТОЙ...
Простите великодушно: только села вчера за разбор, оценила снимков пять, но пришлось убежать :( Забегала в интернет утром минут на пять. Скоро буду без связи совсем несколько дней, даже без сотовой иногда :( Если за кого не проголосую, всё равно буду болеть за вас :)))) Но на разбор фотографий пока не попаду :(
Вот Вы какая.. Вам лишь бы повод дать)))
Да я сама была в шоке. когда утром увидела гору не разобранных :) Надеюсь, в следующих конкурсах поменьше снимков будет. Разбор "Бабочек" проеду в поезде, но загрузить успею :))))
Мы умеем ждать...
Грустная картинка :( Я постараюсь найти интернет и (или) быстрее вернуться :))))
А к нам в гости не заедешь, Ир?
Сергей, у меня в последние дни всё наперекосяк идёт :( ВСЁ!!!! Буду в Москве 30 минут 5 августа, можно считать, что не заеду. Обратно - как получится, не загадываю.
Ирина! Присоединяюсь к Сергею... Действительно, очень хотелось бы увидеться! :):):)
Мария, я просто еду по делам и в этот раз в Москве не задержусь :) А потом -будет видно (хотя город этот очень не люблю: шумновато и суетливо) Это с моей, чисто провинциальной точки зрения :)))
Что уж... Так есть... Шумноватый и суетливый... Но он - наш город! :):):) И мы его любим, хотя сами безумно устаем от него...
А мы к Вам потихоньку приближаемся: пробки уже появились :)))
Да уж... Хорошего мало...
))) Устроим флеш-моб )) Толпа с фотоаппаратами собирается на вокзале у поезда №.... возле вагона №... И тусуется там 30 минут ) А потом весело бежит за поездом, помахивая белыми платочками ))
:))))) 30 минут - это в метро :)))) Надеюсь. на вокзале столько не задержусь :)
ооо! дык в метро веселее )))
Прочитав и увидев сколько разбиралось море, решила попробовать присоединиться к НИ) оценила одну работу в самый первый раз и еще больше поняла как это тяжело, ведь за каждой работой стоит живой человек со своими ожиданиями, надеждами и амбициями... попробую, но если что извиняйте!))) тем более мне кажется, что я не очень добрый судья буду и не уверена, что в принципе в праве давать оценки на отборе...
...вот такие вот мысли вслух...
Лучше "злой судья" чем отбор 2-е суток, так что вэлкам))
Спасибо, Вика! Подбодрили)))
Спасибо! Ох и нелегкая это работа - по группам распределять кого-то)))