НА КОЛУ ВИСИТ МОЧАЛО.....
Пионер (Pioneer)
19 мар. 2013 г., 10:21:00
Рейтинг сообщения: 16
..............НАЧИНАЕМ ВСЕ СНАЧАЛА.
В прошлый раз поговорили про смену экспертов, они зашевелились и начали переводить из 2го в 3ий тур, разговор стих и опять все повисло во втором.............Можно сделать вывод, как бы товариши эксперты не говорили что они могут уступить свое место, что оно им безразлично, но когда под угрозой смены начинают шевелиться, значит все таки им это место дорого, звание ЭКСПЕРТ все таки греет самолюбие, а что в замен? зависшие вторые раунды.........
Опередил :). Сегодня только подумал об этом. 11 конкурсов зависло.
скоро завершаться последние 2 конкурса, дошедшие до финала, придется переводить))
Ну вообще то переводить надо своевременно, а не когда придется.....
ну это да. кстати, а сколько у нас экспертов?
*завершатся
Админ предлагал выборы экспертов, но публика среагировала вяло. Эта вялость перешла на конкурсы во втором и третьем раунды...
Возможные варианты выхода из ситуации.
1 Устрашающий, администрация просто снимает на какое то время всех экспертов, это конечно затянет конкурсы, но ведь они и так затянуты, а потом возврщает полономочия. Если это не решит проблему или кто то обидится и перестанет исполнять свои прямые обязанности, то АДМИНИСТРАЦИЯ сама должна выбрать экспертов нового состава (наверняка на примете есть люди) и никаких выборов, это будет панибратство или с кем дружу за того и голосю ( именно ГОЛОСЮ, голосую в данном случае не уместно )
2 Глобальный. На одном из сайтов второй тур является последним, в него выходят 20 работ и администрация выстраивает их по порядку самостоятельно, те кто оказываются в 20 ке на 1ом 2ом и 3ем месте, те и победители, третьего раунда просто нет, но вся 20ка уже считается победителями, всем вручаются грамоты.
В этом случае должность экспертов упраздняется полностью, за ненадобностью.
Владимир!:)
Это легко сказать, что :) легко быть экспертом!:)
Евгений, для облегчения и ускорения их работы предлагаю следующее: при выявлении лучших из двадцатки производить не прямое распределение по местам, а выставление баллов от 1 до 20 и, в конечном итоге, автоматическое распределением по простому большинству набранных баллов, как и в 1 туре!:)
А я разве сказал что это легко? НО, если взялся, то надо оправдывать свое нахождение в этом звании, если стало тяжело, откажись.... (но как же отказаться от такого звания, самолюбие ведь есть у каждого.....)
Назвался груздем, полезай в кузов
Взался за гуж, не говори что не дюж.
Назвался гр
Моё предложение: По результатам народного голосования, первые 5 работ переходят во второй тур, из них администрация выбирает 3 лучших. ВСЁ !!! Эксперты не нужны!
Из 5ти выбрать 3.....выбор не велик......у администрации то же должен быть выбор. 5 работ это слишком мало и узко.
Хотя чего мы тут все стараемся..... зачем что то менять если сайт исправно работае и приносит доход? И так сойдет :))))
Тогда зачем копья ломать?! И вопрос этот поднимать?! Ну висит 11 конкурсов во втором, да и пусть!!!
Даёшь Пионера в Эксперты!!!!....
........Ура Товарищи!!!!!
www.youtube.com/watch
.. или даже так...
www.youtube.com/watch
ну хочет Владимир сменить власть))Ленин тоже был своего рода пионером))
надеюсь, обойдемся без расстрелов администрации и репрессий)
... тут в чём дело всё .......Пионер не опустил руки.... Борется....не смотря на репрессии....ему не всё равно !!! (как мне к примеру ) - молодец!!!
.....Песня для Вовы !!
www.youtube.com/watch
Я не хочу, это обуза, зачем она мне.....
не знаю.. приход к власти Владимиров всегда забавная штука))
........чё уж тут забавного......- наверное мы о разном ((
да я об истории)
а если серьезно, то мне не нравится конкурсов на уровне 2 раунда, но это все не смертельно. Будет время пойти еще поснимать, на улицу выйти, весна же! а вы тут экспертов казните)
.. да ... надо почаще на улицу......., я сюда только после о,5 захожу...............не казнить не короновать не собирался ни разу ни Кого ))........ я обрёл вселенское равновесие.........я-бутылка-фотокамера-и гдето с боку припёку работа...фотоконкурсы... и всё остальное...
давайте слушать ГрОб и любить весь мир)
Оо!!!) - это дело!!)))
www.youtube.com/watch
я б вот это предложила в данной ситуации) www.youtube.com/watch
здорово ) спасибо - мой люб. концерт
спасибо что поболтали с алкоголиком.....- а то совсем было одиноко (
www.youtube.com/watch
обожаю интеллектуальных алкоголиков)
.
надо
www.youtube.com/watch
А зачем кол тупить... Активные, предлагайте пять кандидатов в Эксперты... имена тех, что чаще звучат - предложить администрации в Эксперты...
Уже давно предложили! В блоге Игоря. Ира Штольба огласила список, а народ добавлял. А зачем снова-здорово-то? Все уже было сказано....
О, даже успела найти, пока можно исправлять было) fotokonkurs.ru/blogs/personal_gigofoto/3963
Я во многом не в курсе... было...так что, где продолжение Ваших предложений...
Это не моих, это всехних))))) А начальство молчит....
"Ваших" - и имелось ввиду всехних...:)
А я-то размечталась))))))
Проблема в том что предлагают тех с кем дружат, кто лоялен, кто не противоречит общей массе, у кого мягкий характер...... а надо тех кто разбирается в фотографии и хочет и будет исполнять возложенный обязанности, а все остальное, характер, лояльность, вероисповедание, сексуальная ориентация, не должны иметь НИКАКОГО значения.
Быть сейчас экспертом-дело неблагодарное и пустое.Раньше это было почётно и престижно. Сейчас всё изменилось. Фотографов имеющих класс экспертов или даже выше, стало на сайте много, поэтому можно подумать над упразднением как класса или повышения над классами:)
Вон Рада хорошо предложила выше) Может, не пять, а 10, и пусть Администрация мучается))))
Как вариант подходит, но , я думаю, администрация не пойдёт на это:)
Вот то-то и оно......(((
Это нормально!:) Кто захочет обременять себя дополнительной работой?:)!
Тогда вообще выкинуть 2 тур. И пусть выбирает Администрация из первых ....адцати))))) Экспертов поблагодарить за доблестный труд - и на пенсию))))))))) Тока не бейте мнУ))))
Нельзя выкидывать 2 тур ... многое разрушиться...
ничего не разрушится.....
Первым пострадает интерес, интрига, количество конкурсов, время провидения конкурсов...имхо...Проблема то, как Вы озвучили, в задержке прохождения 2-го тура... Лично мне вот не понятно почему в 3-м туре фотографии имеют какую-то оценку... если это кандидаты для выбора победителей администрацией... если победителем может стать фото расположенное 5-м в этой группе...
Да, уйдет интрига второго тура, но останется первый и третий, за то время конкурса сократится, соответственно количество конкурсов можно увеличить. Фотографии в 3 ем туре не имеют оценок, вы видимо имеете ввиду оценки по которым они переходят из второго, так это неизбежно, иначе как переводить в третий?
Я не знаю систему сайта...по мне просто... Эксперт выбирает 5-ть понравившихся фотографий из 20-ти в течении 48 часов...после система выкидывает пять фото в 3-й тур ...:)
....в течении 1480 часов...
Выбрать лучшие из какого-то количества можно, а вот правильно распределить по местам от 1 до, например, 20 требуется очень много времени и сил:) Я думаю, что у нынешних экспертов этого уже сейчас нет ни того ни другого!:)
Если провести эксперимент и дважды выстроить двадцатку или трижды, то результат все три раза будет не одинаковый:)
Первые три, пять фото в любом варианте из 20-ки займут свои места...а остальные 15-ть мало кого интересуют...7 место или 14...не велика цаца...:)
Тогда зачем распределять все остальные?:)
Разброс мнений уж ОЧЕНЬ бывает велик, каждый, побывавший во 2 раунде, это знает... 4 мнения- маловато. Получается, к примеру, 2, 16, 1 и 7 места((((((
Поэтому, чуть выше я и предложил ставить им баллы, а не распределять по ранжиру. Так будет легче и ближе к истине:)
Это говорит о том что не все эксперты готовы к тому что бы быть таковыми. Мнения настоящих профессионалов могут и должны отличаться, но не так глобально, как бывает иной раз.
Сама система несовершенна, что очень затрудняет работу их:)
При чем тут система........
Система определяет многое или почти всё!:)
Например, система Наган:)
Аааааа.... ну тогда у них система " самолюбивый лентяй" :)
Нет, не думаю:)
А нельзя Эксперту оценивать фото во 2-м туре используя ползунок "Художественность"... и система сама построит по ранжиру и перенесёт в 3-й тур лучшие... Как это происходит с ползунком "Техника" в расскидывании фото по группам в начале конкурсов ???????.....
Художественность нельзя измерить! Да же нельзя судить есть она или нет...
Вы меня не совсем поняли...я имел ввиду ползунок "Художественность" не как оценку художественности применимую к оценки фотографии...
А как Ползунок который я вижу сейчас под своей фотографией,...ползунок "Техника" задействован...а этот не работает... Вот я и подумал - при помощи этого ползунка расставлять фото во 2-м туре Экспертам и оценивать не только художественность но и композицию, качество, идею, впечатление и т.д....
Они по принципу нравится не нравится справиться не могут, а вы "...композицию, качество, идею, впечатление и т.д.... " :)))
А про ползунок я понял, не надо его задействовать.
Милый Эл, вы мне напомнили некие времена, когда я была активным собаководом, успела и в СССР, и после...)))Так вот, в Союзе на выставках, где экстерьер оценивают, собак ЧАСАМИ водили по кругу, (пока не падали и люди, и собаки))), и каждое животное распределяли на место, причем еще же и оценки разные были - Отлично, оч. хор, "хорьки" и "удочки". И требовалось именно по ранжиру всех расставить. У многочисленных пород, какими были наши колли в то время (ну, и ВЕО -овчарки, конечно), в рингах ходило по 200-300 собак. Напрашиваются аналогии)))))) И в описании было, положим, 134 очхор)))), и должно еще было быть отражено, чем он хуже 133 очхора)))) А потом, после перестройки, к нам стали приезжать зарубежные эксперты, в нашу породу-даже англичане, законодатели стандарта и лучшие в разведении. И все стало просто - такой эксперт, имеющий за плечами в своем питомнике десяток-другой чемпионов, просто проходил по ряду собак и за полчаса выбирал трех призеров. ВСЁ. В первое время все чувствовали себя одураченными, а потом поняли, что все делается верно, опытный глаз не обманешь. И не нужно часами ходить, падая от усталости.
Я именно об этом и говорю:)
Я тоже ходил однажды со своим хвостатым другом и ходил почти в конце группы из-за неправильного прикуса:) А на итоговом построении главный судья решил сам проверить этот прикус и переставил нас на первое место:)
Надо быть действительно высококлассным специалистом, что бы реально оценивать кого-то!:)( что-то)
:)))))))))))))))))))))))) Одного замеса, значит!)))))
Практически:)
Ну это как в моем предложении.....
ЭлЛесс ... вот я давненько не был на сайте... и... вижу "старых", активных фотографов которые на сайте почти каждый день и подолгу... так и пусть на себя нагрузят почетное звание: старожила-эксперта...:)
Только надо менять всю систему экспертной оценки!:)
Зачем Эксперту выстраивать всю 20-ку???
Задача Эксперта Выбрать из 20-ки...5-ть лучших для администрации и всё (имхо)...
Как вариант!:)
Ну вообще то первый я предлагал, только 20, как на одном из сайтов.
:))) Владимир, думаю ни Ваш, ни Рады вариант не пригодится((((
Я то же так думаю, но не потому что они плохие, а потому что администрации до лампочки что хочет народ, пока сайт нормально работает и народ не разбегается десятками они и пальцем не пошевелят, они задумаются и прислушаются только когда народ начнет разбегаться пачками, но тогда будет уже поздно, очень не дальновидная политика......
P.S. В одном из блогов Виктория предлагала очень интересный вариант развития сайта, что можно сделать, но ей ВООБЩЕ НИЧЕГО не ответили, ни да ни нет, да же спасибо не сказали....
На сайте естественный приток и отток участников!:) Это нормально. Кому-то в радость, а кому-то уже и надоедает:) Ещё есть сезонная миграция, например, дачная:)
Пока есть фотоаппарат, с каждым днём будет всё больше фотографов!:) В т.ч. и здесь!:)
Дело не в количестве а в качестве, сейчас фотик есть у каждого, а много ли людей чьи работы интересно смотреть........
Пока нет:) На всех сайтах одни и те же!:)
Человек 300-400 на просторах инета!:) Но ведь вне его гораздо больше и они скоро тоже придут в виртуал:)
Абсолютного качества здесь не будет никогда:) Это же учебный класс!:)
на самом деле я бы упростила экспертам и всем жизнь следующим образом - вернула 3 шкалы оценки: 1 раунд - сортировка по технике, 2 - эмоциональная составляющая, 3 - художественность. и в соответствии с этим отсеивать фото. думаю, все будет проще.
Художественность нельзя измерить, а эмоциональность у всех разная........... оба эти понятия очень абстрактны, настолько абстрактны что их нельзя ни измерить ни опредилить их наличие
думаю, можно. хотя бы в качестве эксперимента. посмотреть, сходятся ли эксперты во мнении и оттуда уже и плясать.
В учебном класе конкурсы не проводятся....
Перед участием в конкурсе человек должен чему то научиться, я бы даже сказал точне, что бы принимать участие в конкурсе человек должен что то из себя представлять.
Ещё как проводятся!:)
А на настоящий конкурс, добро пожаловать, на , например, на черепаху или географик:)
Вот я сейчас открыл страничку сайта "Конкурсная группа", От этих людей зависит, какие фотографии будут участвовать, а какие — нет... :
И Вот Они - Эксперты :
Сейчас на сайтеИрина_ШтольбаСтатус: ПрофессионалPROИрина_Штольба (irina_shtolba) (176)
2.Режим невидимкиЮлияСтатус: ЛюбительPROЮлия (Lebedko) (127)
3.Не на сайтеСергейСтатус: ЛюбительPROСергей (SergeyValiev) (111)
4.Сейчас на сайтеЕленаСтатус: ЛюбительЕлена (babulka) (108)
5.Не на сайтеIrusikiСтатус: ЛюбительСтатус: ОчччЕнь ВЕСЕЛЫЙ человЕк! :-)Irusiki (sheril) (97)
6.Не на сайтеВероникаСтатус: МыльницаPROВероника (sergey-bel4) (97)
7.Сейчас на сайтеВасильева_ИринаСтатус: Золотой ПрофессионалВасильева_Ирина (irinav127) (96)
8.Режим невидимкиEl_GСтатус: скрытPROEl_G (Tapa) (87)
9.Сейчас на сайтеMrFreezСтатус: МыльницаMrFreez (andrey_87) (81)
10.Не на сайтеMilaniaСтатус: МыльницаMilania (lopatinalyuda) (81)
11.Не на сайтеНаталия АндриановаСтатус: Золотой ПрофессионалНаталия Андрианова (AndrianovaN) (79)
12.Не на сайтеМахаСтатус: Скрытый потенциалМаха (MarSer) (77)
13.Не на сайтеЛана-КатинаСтатус: Скрытый потенциалЛана-Катина (Lana3852) (76)
14.Не на сайтеЮлия-ЯСтатус: Скрытый потенциалСтатус: ЭкспертЮлия-Я (yuliya_178) (72)
15.Режим невидимкиKaterina_ManshineСтатус: Скрытый потенциалPROKaterina_Manshine (katanaks) (71)
16.Сейчас на сайтеандрейСтатус: Мыльницаандрей (stepanow61) (67)
17.Режим невидимкиVicsСтатус: скрытPROVics (vics) (67)
18.Не на сайтеТатьянаСтатус: МыльницаТатьяна (tatyana56) (66)
19.Не на сайтеБорисСтатус: МыльницаБорис (fillpetrovich) (64)
20.Не на сайтеГорина_ОльгаСтатус: МыльницаPROГорина_Ольга (yazula) (64)
21.Не на сайтеКонcтантинСтатус: ЛюбительPROСтатус: ЭкспертКонcтантин (Bazell) (63)
22.Не на сайтеМаксимСтатус: ПрофессионалМаксим (veter745) (63)
23.Не на сайтеАллаСтатус: ЛюбительСтатус: ЭкспертАлла (Selena66) (63)
24.Режим невидимкиОлег РезеновСтатус: скрытPROСтатус: ЭкспертОлег Резенов (oleg_131) (62)
25.Не на сайтеАлександр ДидыкСтатус: Скрытый потенциалАлександр Дидык (sandro_1) (62)
26.Режим невидимкиMironСтатус: Золотой ПрофессионалPROСтатус: ЭкспертMiron (kadryk) (62)
27.Режим невидимкиЕвгенийСтатус: Скрытый потенциалPROЕвгений (fotokonkurs) (61)
28.Режим невидимкиЛюдмилаСтатус: скрытPROЛюдмила (ludmilad) (61)
29.Не на сайтеШестаков ЕвгенийСтатус: Скрытый потенциалШестаков Евгений (sh_evgeniy) (61)
30.Не на сайтеГританьСтатус: МыльницаГритань (grigoriewa-tat) (60)
31.Не на сайтеНатальяСтатус: МыльницаНаталья (rodnaya-selina) (58)
32.Не на сайтеIGЯлтаСтатус: ЛюбительIGЯлта (gigofoto) (57)
33.Не на сайтеElenaSСтатус: МыльницаСтатус: ЭкспертElenaS (elenas_1) (56)
34.Не на сайтеАлександрСтатус: Скрытый потенциалАлександр (antonch) (56)
35.Не на сайтеTolik-ver-ВольфовичСтатус: МыльницаСтатус: ЭкспертTolik-ver-Вольфович (Alenik) (56)
36.Не на сайтеLoverenaСтатус: скрытPROСтатус: ЭкспертСтатус: МодераторLoverena (loverena) (55)
37.Режим невидимкиРадаСтатус: МыльницаPROРада (YaRada) (54)
38.Сейчас на сайтеЭлЛессСтатус: ЛюбительСтатус: С улыбкой и добромЭлЛесс (Eless) (52)
39.Не на сайтеОльга_Статус: МыльницаPROОльга_ (olo315) (52)
40.Не на сайтеИринаСтатус: МыльницаИрина (discodriver) (51)
Уже это не работает:) Да и не эксперты здесь абсолютное большинство:) Эксперты нужны лишь в завершающем туре:)
Простите...Здесь Достойные люди и фотографы сайта...доказавшие это своим пребыванием, участием, фотоработами на этом сайте...Кому как не им и быть Экспертами для 2-го тура...Всем знак Эксперта...и проблема отпала...
Тогда всем абсолютно это давать звание:)
:))))) как все просто.... а мы тут голову ломаем....
:)...Я почти пошутил... Но...Хотелось бы послушать "начальника транспортного цеха"...Экспертов...
1. может надо упростить систему отбора пяти фото в 3-й раунд? (предлагаю задействовать ползунок и система сама ставит по местам и определяет пятёрку)
2. Уменьшить обязательное количество Экспертов для оценки одной фотографии.
3. Определить время для 2-го тура. В случае плохой работы Экспертов, все фото из 2-го тура переходят в 3-й и голову ломает администрация и выбирает победителей...:)
третий пункт :)) ...
3 пункт:)) Но, как выше сказанно, администрация ничего не будет предпренимать, не довольных мало. Лично я хочу изменений на сайте:) мне кажется, многие хотят, но хотят молча:)
опять нагоняй происходит?? :)) ... правильно правильно :)) ...
О.... у меня опять утюг появился :))))) ...
ну вот как ни крути, а тут же начался третий раунд у Насекомых)))