Соответствие теме конкурса, или "зелёный свет" Свободным художникам?!
Алла (Selena66)
27 окт. 2013 г., 17:49:08
Дорогие мои уважаемые коллеги !
Никому не секрет, что время от времени мы все сталкиваемся с проблемой относительно соответствия теме конкурса.
Я много раз поднимала эту тему в личках с людьми, которые для имеют авторитет на сайте. Но дальше чем, бла-бла никуда не уходило. Поэтому и решила выставить эту ПРОБЛЕМУ на всеобщее обсуждение, для принятия какого-то ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО РЕШЕНИЯ, потому что писать комментарии под работами с явным несоответствием, это портить жизнь Автору фото и себе рейтинг, чего никак не желаю.
Со всеми, с кем общалась ДО, единодушно соглашалюсь в одном-Все хотят неординарных и интересных работ, и не всегда это напрямую косаемо темы. Хочется больше творческого подхода к темам и СВОБОДЫ! Хочется оценивать прежде всего работу, а не тупо гнобить её за несоответствие.
Я буду в течении своего послания использовать выдержки из комментов и писем коллег, но имена писать не буду, в целях соблюдения их неприкосновенности.
Соответствие теме конкурса установлено правилами этого сайта. И не нам его менять! Но я как и многие другие ЗА то, чтобы дать СВОБОДУ мысли и творчеству. Как это всё соеденить?
Теперь маленькие примеры того, откуда ноги растут:
Наверняка мои примеры будут не единичны, но я буду приводить их исходя из личного горького опыта. Кому будет что добавить-СИЛЬВУПЛЕ Господа, СИЛЬВУПЛЕ!
Вот наглядный пример, как я опростоволосилась сама.
https://fotokonkurs.ru/photo/197233
И со всеми бывает.... Но я сразу признала свою ошибку, понимая, что лопухнулась. Какие могут претензии?! И работа была забанена.Я обижалась лишь на собственную невнимательность. Но всё-таки есть у нас БУКВА ЗАКОНА! И я рада была что кому-то не всё-равно.
Но почему в конкурсе Корабль, вот это https://fotokonkurs.ru/photo/236493 считается как корабль?! Это из серии-"Пусть плюнет мне в лицо тот, кто скажет что это не мальчик!" У нас на реке Даугава всегда ходят речные трамвайчики, теплоходики и катера. Когда я была маленькой я всегда называла их КОРАБЛИКАМИ! И я понимаю, что это имеет место быть.И в данном конкурсе я не писала своих противоречивых комментариев к работам с такими КОРАБЛИКАМИ. Но простите, это- ЛОДКА! И множество ещё подобных! И спросите ребёнка - "Что это?" Уверена- Никто не скажет, что это Корабль!!!!!!! Я считаю, что это ГРУБОЕ несоответствие теме конкурса. НО! Некоторые не согласны видеть там лодку.............
Почему в одном конкурсе мы готовы гнобить работу за несоответствие, а в другом конкурсе готовы закрыть на всё глаза?! ВОТ ВОПРОС!!!!! А я отвечу.
Это только потому, что когда нет собственных работ в конкурсе с некими отклонениями от темы, и тогда мы на КОНЕ! МЫ ВСЕ ГОРОЙ наваливаемся на отличную работу и ДРУЖНЕНЬКО её топим, получая при этом огромное удовлетворение! Это так..........А если в конкурсе есть своя работа или работа друзей с неким несоответствием, то закроем глаза на все остальные! И сразу примыкаем к группе тех, кто борется за СВОБОДУ МЫСЛИ И ТВОРЧЕСТВО! Это так...............все мы люди и человеческий фактор всегда налицо.
https://fotokonkurs.ru/photo/109718 -Нашумевшая работа тех лет, после которой, меня готовы были "сожрать"......и некоторые игнорировали меня потом ещё целый год. Я была в растерянности, потому что руководствовалась словами из блага, в котом было написано, что кустарники тоже можно. НО! ЭТО БЫЛ БУМ! Многие меня старались уличить в преднамеренном сокрывании факта, что это кустарник! И ведь никто тогда не говорил, что, цитирую -"Алл, ну НЕТ такого разделения корабль/не корабль... Для одного и шхуна - это лодочка с парусами, я для другого - ялик - океанский корабль. А воздушный корабль, а корабль пустыни, а космический корабль - это НЕ корабли???
Мне надоело выдумывание каких-то непонятных ограничений там, где их изначально нет."
У меня нет слов.
Почему все чётко понимали, что это не плодовое дерево, а плодовый кустарник?! И как же эти НЕПОНЯТНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ??????!!!!!!!!! А ведь тогда у меня со многими моими коллегами отношения надолго были испорчены. Оно того стоит? А теперь вдруг у нас лодки стали Кораблями и это НОРМА! .............................м-дяяяяяяяяяяя
https://fotokonkurs.ru/photo/218323
Работа была практически не признана многими из-за несоответствия теме конкурса. Ну не увидел народ весны!
https://fotokonkurs.ru/photo/222928
После окончания конкурса задаю некоторым вопрос в личку:-" Скажи мне, что тут не так?" Ответ:- "Всё так и работа хорошая. И видно, что это мост, поэтому никто не мог возразить что-то против.......но ВОТ ОН ПЛОХО ЧИТАЕТСЯ! Только поэтому я и не голосовала."
После таких слов слёзы наворачиваются.Надо уважать это мнение и я уважаю. Значит всё-таки СООТВЕТСТВИЕ тематике-ГЛАВНЕЕ чем сама работа! Теорема доказана.
Привожу цитату переписки:- "с другой стороны, я тебя понимаю. Если бы тема была близка мне, то я точно так же кинулась бы писать и нажимать на удаление. Так же я активничала в "своей" теме ...ххх.... там в течение месяца объясняла всем и каждому, что подходит в конкурс, что не подходит. И было очень обидно, что потом подняли страшный крик, меня же и послали подальше (некоторые авторы, не все, конечно)"
"Ваше мнение мне понятно, но поскольку условия не обговорены, то все что не запрещено, то разрешено, это аксиома, фотография не удалена кураторами, следовательно имеет право быть."
И так будет продолжаться до бесконечности. И все мы будем метаться из стороны в сторону взависимости от тех работ, что у нас выставлены на конкурсе.
И не будет правых и виноватых. Многие хорошие работы будут получать "подзатыльники" за несоответствие теме, а другие будут при всём при этом шуровать напрямую в Финал, ко всеобщему удивлению и возмущению.
На конкурс корабли я тоже хотела поставить куда лучшие работы с лодочками и парусниками. Которых у меня ЕСТЬ! Но со слезами на глазах, тупо грузила Корабли, понимая, что лодочки и парусники смотрятся куда выигрышней и интересней. Обратите внимания-Кораблей (чисто по теме) таких, чтобы АХ, реально НЕТ в конкурсе! Есть хорошие и качественные, ДА! А зато сколько лодочек и яхточек, милых парусничков!!!! МНОЖЕСТВО!
НО Я НЕ НАРУШАЮ ПРАВИЛ САЙТА и ставлю обыденные фото приоритетом, вместо интересного и оригинального только из-за соответствия теме.. И я наверняка не одинока. Многие авторы фото, наверняка скованы этими рамками-СООТВЕТСТВИЯ ТЕМЕ. Потому что уже каждый хоть раз, но обжёгся на етом, теряя замечательную работу только из-за несоответсвия.
Я не вправе менять правила сайта, который именно ТЕМАТИЧЕСКИЙ! Я их принимаю как и все вновь пришедшие, прошедшие регистрацию.Значит нужно думать не о том, как всех держать в одних рамках, или наоборот-ДАТЬ СВОБОДУ, а о том, как это обойти.
Заканчиваю своё предисловие и перехожу к решению Самой проблемы.
Я предлогаю эту проблему истребить на корню. Мы не сможем ничего поменять призывая всех чётко следовать теме конкурса в узких рамках. Мы все тут творческие люди! А творческому человеку рамки ставить-как серпом.....! Так как нам выйти из этой неприятной ситуации???
Возьму на себя смелость высказать некое предложение. Рада буду, если будут другие предложения или споры, в которых родиться ИСТИНА!
Предлогаю поменять отношение к теме конкурса и обязательное краткое описание с расширением рамок! Например: Щас-Корабль.(в его правильном понимании) (узко, устаешь сидеть на модерации , мало простора для творчества) предлогаю заменять на:-По морям, по волнам! Либо-Корабль и (тут-же краткое описание, что принимаются все плавсредства).И ВСЁ! ПРоблемы нет!!!! И в конкурсе-СЮРПРИЗ тоже самое-обязательно краткое описание. Вот и будет простор для творчества! И корабли будут и всё остальное и БЕЗ НЕРВОВ, и на модерации сидеть интересно) И никто не будет доказывать никому сколько тонн водоизмещения должен быть Корабль, и что-же всё-таки у Абрамовича, яхта или корабль?! Здесь фотосайт и надо оценивать фото , а не тягаться в знаниях физики, ботаники. зоологии и прочих науках , в комментариях под фото.
Таким образом я за то, чтобы ВЫБОР темы был более ОСОЗНАН, дабы не провоцировать народ на "ДОКАЗЫВАНИЕ соответствия"...
Цитата:-" есть Корабли(суда) только - река, корабли река-море, корабли только море...
Судно из газеты вчерашней...это кораблик, лодочка, яхточка...???...:))"
Моё предложение к ТЕМЕ, чтобы был серьёзный подход именно к её выбору и УМЫШЛЕННОЕ расширения её границ, например в кратком описании! Тем самым развязав людям руки!
Может я не совсем корректно изложила свою идею, но вот как раз надеюсь на ваше мнение, мои дорогие и уважаемые коллеги.
Ребятя!!!! Давайте жить дружно!!!!
Дорогая Алла!:)
Конечно, можно здесь поговорить по теме или около неё, предпринять какие-то конкретные меры, но, уверяю Вас, на этом всё... :)
Предположим, что на конкурс корабли надо выложить только корабли:) Их нашлось бы не более 10-30 штук(судя по конкурсу:)) Конкурс провалился бы!:)
Конечно, мне тоже хочется видеть фотографии строго по теме, иногда даже пишу под фото о том, что они не соответствуют теме, но стираю из-за несостоятельности моего комментария:)
Есть предложение вынести :) предложение за ФК и ввести движок соответствия конкурсу. но и это до конца не решит проблемы:)
Уважаемая ЭлЛесс. Если вот мы так и будем всего бояться, дабы не навредить автору фото или не понизить себе рейтинг, и будем отмалчиваться-то эта проблема станет просто Раковой Опухолью на теле этого сайта.
Именно поэтому я вытащила её на всеобщее обсуждение. Я согласна с Элеонорой, что появление ещё одного движка при модерации -Соответствие теме -это не выход. Мы через это уже проходили и негодующих было ещё больше. Надо просто расширять рамки Тематики и писать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ краткое описание. Будет больше порядка! Потому, что уже никто не скажет, что я блоги не читаю и прочее, прочее. И в тоже время ТЕ, кто оценивает данное фото , не будет настолько придирчив к соответствию теме!
С улыбкой и добром, Алла.
ну и хорошо, чтобы конкурс провалился, было бы что обсудить. А то как кошек снимать, так все поднатарели!!!
Ну да, с кораблями странно всё получилось.)) И плоты, и весельные лодочки в ход пошли. Должна признаться, что в азарте загрузки я и сама, рассматривая с точки зрения интересности, нечаянно загрузила одну яхту (краснею, рву на себе рыжие волосы и посыпаю лысую голову пеплом). Поняла это только вчера вечером после бурной полемики по поводу соответствия. Удалят - только рада буду, чесслово.
С Аллой согласна на все 100%. Ведь в тему Яблоки никому не пришло в голову загружать груши и объяснять. что они тоже на дереве в саду растут, и их можно на ветку яблони привить.
Те, кто предлагает свои темы в блоге Ловерены - пожалуйста, очень хорошо обдумывайте свои названия! Что вы хотите увидеть в этом конкурсе? Пусть это не обязательно будет красивая строчка из песни или известная поговорка-пословица. Главное - понять, чтобы можно было загрузить не просто тупо соответствуя теме. но и фантазию при этом проявив.
Движок соответствия я не считаю панацеей. ибо отлично помню недоумения - как можно соответствовать теме на 7 баллов, например. Те, кто помнит Игоря Квочку, наверняка вспомнят и изматывающие нервы баталии с ним - его изумительные работы почти всегда балансировали на грани соответствия, рискуя оказаться в непризнанных.
Нужно найти какой-то компромисс по соответствию.
:) Дорогая Эля!:)
Компромисса здесь быть не может ! , Т.к можно найти компромисс между двумя дискутирующими, а уж если это 3 и больше...:)
Шкала может выступить каким- то грубым барьером по отбору соответствия:), но увеличит время оценки фото:) И вновь всё закружится, как прежде!:)
Думаю. я против шкалы соответствия в любом случае. И из-за времени на оценку тоже. Даже ответ ДА-НЕТ по поводу соответствия не решил этой проблемы, помните?)) так было тоже.
:) Конечно помню, но мало ли?:) Вдруг !?:)
Элеонора, благодарю тебя за поддержку! Ты привела замечательный пример с яблоками и грушами! А тут ведь тоже самое в Кораблях. Всё это плавсредства. Никто в этом не сомневается. Но корабли-это не лодки! Вот и яблоки и груши-фрукты! Но ведь и правда никто не грузит в яблоки груши!!!!!!!!
Я думаю, что если ТЕМА конкурса будет обдумана тщательней и будет краткое описание поясняющее рамки дозволенности, то поменяется и психология у тех, кто привык строго следовать узким рамкам темы. Таким образом можно искоренить эту проблему.
Эля. спасибо тебе за честность! (по поводу парусника) Но я вчера посещала только лодки, маленькие яхты и маленькие паруснички. Очень ценю-честь тебе и хвала!
Эля, вот строчек из песен, похоже, лучше не надо))))) Как было с листьями, что кружатся над городом. Оказалось, что сам Автор предложения не считал обязательным присутствие города... В результате вся дискуссия вылилась под фото. Поэтому, лучше, как можно конкретнее, товарищи, выражайте свои мысли при написании тем, так сказать, весомо, грубо, зримо))))
Так и я про это! Листья тоже показательны в этом отношении! Я вообще стараюсь не читать блоги, ориентируясь на название. Но и детальное разжёвывание тоже до добра не доводит. Как было с Булыжной мостовой. помнишь?)))) Чуть ли не стандарты ГОСТа приводили.
Как бы найти золотую середину - вот главный вопрос!
Эля, золотую середину можно найти, даже в листьях :) Даже со строчкой из песни :) Если бы всё звучало сразу так: "...Набор фотографий на конкурс "Листья жёлтые над городом кружатся". Наличие города и осенней листвы в кадре обязательно. Проявите фантазию" :)
Совершенно согласна!
"Лодка на речной мели скоро ДОГНИЕТ совсем". Мне дико хохотно от "обиды" завсегдатаев этого сайта. Если нечего самим предложить, тем у кого есть, но на мыльницу снято - обыда!!)))) Дети , заигравшиеся....
Алла, всё внимательно прочитала :) Когда я пришла на сайт, как раз так и было, как ты сейчас предлагаешь: к каждой теме краткое и понятное описание. Думаю, ты это помнишь, мы же пришли почти одновременно :)
Сейчас описание есть не у каждой темы. Было бы хорошо, если бы администрация пошла навстречу.
Помнишь, описание было даже у экспрессов : "Белки и белочки" - на конкурс принимаются фотографии белок. Фотографии игрушечных белок не принимаются"
Здорово Ириша! Я тоже присоединяюсь и молящим голосом вопрошаю у нашего уважаемого админа:-" Пожалуйста верните краткое описание темы и сделайте это ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!"
Вот былоб совсем по-другому, еслиб было в нашумевшем конкурсе-Корабли такое описание-Корабли и кораблики! И ВСЁ! НЕТ ПРОБЛЕМ! Руки развязываются у всех, и творческий потенциал не пострадает и хорошие фото с лодочками никто гнобить не будет!
Спасибо Ириша за визит и мнение.
:) Дорогая Алла!:)
Не могли бы Вы удалить мои два комментария?:) Что-то не то написал:)
Заранее спасибо:)
Ой, уже три комментария:)
А как удалить? Разве я могу это сделать?
Алла, кроме описания надо продумать механизм :) Шкала соответствия - не выход. Тогда что? Красные карточки? В прошлый раз ими быстро наигрались... Сначала топили всех подряд, но недолго. И снова в конкурсах стали появляться снимки с сомнительным соответствием.
Красные карточки наиболее демократично решали проблему соответствия-несоответствия, даже несмотря на отдельные недостатки такой системы. ...И вообще, столько хорошего, наработанного сломано было в одночасье, что начинаем заново выдвигать свои опробованные идеи 2-3 -х летней давности
:) по принципу - всё новое - это хорошо забытое старое :)
Возвращая КК, надо возвернуть и ЗК :)
Я вовсе не против ЗК, так как они тоже работали на интерес к сайту и конкурсам даже тех, кто промахнулся мимо первого тура. До сих пор в толк не возьму, зачем было ломать отлаженную систему. Тем более, что были пути её улучшения без хирургического вмешательства. Ей Богу, вся эта ломка сайта мне напомнила известные безумные идеи: "Мы старый мир разрушим, мы новый мир построим"...., забывая, что ломать - не строить....
Вот полностью согласна с данным замечанием!
На самом деле вопрос соответствия теме будет всегда. В общем-то сколько людей, столько мнений. Мне думается, что четкую грань соответствия не всегда и провести то можно. Но наличие КК и ЗК, хотя бы позволит сайтовцам влиять на ситуацию.
А тут и игрушечных корабликов нагрузили))))
Эля, я вот честно не понимаю, почему всех прорвало именно на теме про корабли. Лично меня устраивает все. А игрушечгый кораблик - это не корабль разве? Да и доводы ваши мне вовсе непонятны - ссылки на текст из Википедии???? Что за чушь! такой конкурс был красивый и развели такую грязь, аж я не выдержала. Лучше бы возмущались, когда реально половина кадров не по теме, когда кошечки и детки везде. так нет же. Выбрали один из самых удачных конкурсов и все облили грязью. Нехорошо, дамы, нечестно так и некрасиво!
Неправда ваша госпожа Тата. У нас тут все красивые конкурсы!!!! И на каждом конкурсе есть великолепные работы, которые отмечены по заслугам. Но бывает такое, что такие работы ЗАБАНЕНЫ по теме, которая здесь поднимается. Внимательно почитайте моё письмо и те примеры, которые я привожу. И это только я! А ещё таких много! И надо положить этому конец и сделать надо это корректно и обдуманно!
Никто никакую грязь не лил. Где вы её увидели???? Мусолиться известная проблема несоответствия теме, потому что лодка-это не Корабль! У вас есть там свои работы? Просто ответьтте-Да или НЕТ!
да, у меня есть фотографии в этом конкурсе. И у меня именно КОРАБЛИ - с мачтами и прочей атрибутикой. Уж постаралась, выискала. ТОлько я все так же не понимаю из-за чего все это? Зачем Вы под каждым практически снимком рассказываете людимя, что за это "голосовать не надо". Вот у меня корабли - напишите, чтобы все там голосовали.
Дали же свободу выбора. Каждый сам для себя решает что грузить и как голосовать.
Но нет же, нужно взять и развести снова неприятные разговоры.
Я больше участвовать в ваших дебатах не намерена. Голосовать буду за кого посчитаю нужным.
Удачи в установлении истинных рамок Кораблей.
"какую Вы, Алла, развели чушь. А конкурс красивый... был бы, если бы не Вы со своим мнением-бредом о соответствии кораблям. Не грузят же котов-детей - это главное. Для меня это именно корабли. Красиво исполненная работа со смыслом. А Вам удачи в съемке Ваших "кораблей" Это Ваш,ТАТА,комментарий под одним из фото,а вот и другого комментатора под тем же снимком:
"Считаю, что бурю в стакане подняли на тему "Корабли"...., "Я ступила на Корабль, а Кораблик оказался из газеты вчерашней..." В серой именно такие кораблики (из промакашки на синей ткани) и рулят. И по праву!!! "
Я с Аллой полностью согласен,предлагая тему надо четко и ясно пояснить,что хочет видеть автор темы и тогда нмв будут "рулить" не "бумажные кораблики",а КУРАТОРЫ ))
Столько уже писалось раньше о необходимости чётких описаний тем конкурсов и строгих условий их соблюдения. Но этого, как не было, так и нет. Я перед конкурсом "Корабли" (когда уже начался приём работ) обратился с вопросом (fotokonkurs.ru/user/alexp), что считать кораблями? Какой и от кого получил ответ? Возможных кураторов и администрацию этот вопрос не заинтересовал, в том числе и Вас Алла. Сейчас ругаться и выяснять отношения уже бессмысленно. Поэтому призываю успокоиться и учесть всё перед началом будущих конкурсов. С уважением
Да в общем-то, здесь речь как раз и идет о соответствиях в будущих конкурсах, но на примере "кораблей".
Тема соответствия всегда щекотала нервы, вне зависимости по какую сторону баррикад становились спорящие.
Спасибо вам Игорь, за понимание!!!
Дело уже не в данном конкурсе, Алекс. А в том. чтобы больше такого не было! Потому, что каждый столкнулся с несправедливостью, по отношению к своей работе! Я не хочу гнобить хорошие работы, я плохо себя чувствую после этого, но есть правила и есть чёткая тема! И это -первичное на этом сайте! Я хочу искоренить эту проблему! Я спецом тоже зашла на это обсуждение про корабли, чтобы узнать, что можно грузить, а что нет! И не нашла там ответа, а именно того, ЧТО ГОДЯТСЯ ВСЕ ПЛАВСРЕДСТВА! Хотя я этого ждала! И раз я там этого не нашла, то поняла, что подходят только Корабли!
Алла, в том то и дело, что нет чёткой темы. Хотя в повседневной речи понятия «судно и корабль» употребляются как синонимы, в соответствии с морской терминологией кораблями являются только военные плавсредства, гражданские же плавсредства следует называть судами. И это именно так. Но сколько из односайтовцев это знает? Поэтому к каждой теме перед каждым конкурсом должны даваться пояснения теми людьми, кто будет кураторами или непосредственно администрацией. Вот, например, будут решётки. Какую часть фотографий должны занимать решётки? А может быть кроме решёток на фотографии ещё что-нибудь, например, небо и стены? Или нет? Где-то так...
Благодарю вас Юрий! Полностью согласна!
Игрушечные как раз все кораблики, к ним у меня нет претензий никаких. Я это писала к тому, что раньше всегда чётко обозначалось - игрушечные гитары, белочки. котики и т.д. не принимаются. раз этого не написано - ради Бога.
Я ссылалась исключительно на своё личное восприятие темы. Потому что лодка - не корабль. Скажите, Тата, Вы будете в конкурс Лодки грузить корабль? думаю. нет. потому что разница всем понятна! Почему-то в этом конкурсе этой разницы никто не видит...
...похихикать что-ли...Почему лодка?...Потому-что ...Корабль - это судно, а судно и под кроватью - корабль...:)
Было строго настрого Сказано - Только Корабль(а это, вот это нельзя!)...Нет?...
Тогда получите, всё что связано с кораблями, морем, водой, всё что плавает, всё что под, над и рядом с водой...Нормально...не понимаю, почему столько шума....Не нравится Фоторабота - Не голосуй!...:)
Задам Вам тот же вопрос, что и Тате. В конкурс под название Лодки Вы будете грузить океанский лайнер? ну, он же тоже плавает, вода, море, под. над...
В конкурс Лодки...я загружу Галошу покачивающеюся на волнах... или руки сложенные лодочкой... такой подход к теме "Лодки" интересней для меня...:)... а для Вас, что интересней?...
Представьте в конкурсе Корабли победила бы фото - судно под кроватью... Отлично исполненное и по качеству и художественно сделанная...я бы был в Восторге, я был бы рад - Какие интересные люди на сайте...:)))
Отлично! Мне очень нравится Ваша креативность по поводу лодок. Это интересно! Но Корабль - не судно под кроватью! Вот назывался бы конкурс СуДОХОДСТВО - это была бы клёвая идея!
Эля...если очень серьёзно то - Удаляйте, почему не удаляете, а только ...ляляля...Только безжалостно удаляя Фотографии, Вы добьётесь Чистоты Конкурсов...
Владимир, если серьёзно - пройдусь завтра и нажму кнопку у тех фотографий, что считаю несоответствующими теме.
Речь идёт, в основном. о том, чтобы найти решение наболевшей проблеме в будущем.
Мне лично больше нравится отталкиваться от названия в теме конкурса. На мой взгляд - это даёт простор фантазии. Но это не всегда срабатывает почему-то для других участников сайта. Желание непременно поучаствовать переходит все разумные границы. И креатива очень мало, к сожалению.
Всё правильно... Люди хотят поучаствовать, вот и участвуют... Но если люди будут знать что дальше стоит Человек с ружьём...то не будут хулиганить, сквернословить и грузить абы Что на Фотоконкурсы Фотографий...:)
Эляяяяя....мне кажется Этот сайт хорош тем... что можно на конкурс загрузить порой бредовую Фотографию к теме и любого качества... Вот была в Кораблях женщина на фото ....иииииии если бы её звали Кораблёва Ирина Павловна(названа так была фотка), то я отдал бы ей все звёзды...:)))
Сколько Фотографий на конкурсе и многие Авторы ждут внимания, комментарии хороших, с критикой а многие ждут звёзд ...так Давайте уделим своё внимание Фотографиям....:)
Владимир, я столько раз сталкивалась на этом любимом мной сайте с тем.что мою, как мне казалось, абсолютно гениальную, и смею сказать, отлично снятую идею убивали на корню...
Завтра я пойду голосовать, но молча, видит Бог. Устала я тут дискутировать, сто раз зарекалась молчать в тряпочку. И главное - так жить тогда спокойно.... аж противно...
Эля.... 90% участников сайта ходят с такими же мыслями - не оценили, не заметили ....а я так старался(лась)...Тоже ухожу раздавать звёзды...:)
И ещё дополню.
Владимир, а в конкурс Яблоки, вы почему груши не грузили? Ведь не было указано, что груши нельзя???!
... в яблоках я не участвовал... Узкая тема... и лошадка в яблоках не попалась...:))...и то, где в яблоках только яблоко...было всё и порой яблоко было лишь поводом к соответствию темы на Фотографии... а вокруг яблока было Главное...:)
"Лодки" - всё же более узкое понятие, чем "корабли"... ни верблюдов, ни ракет, ни весенних ручейков не вызывают в памяти... )
Для меня и Корабли вполне чёткое понятие, включающее, кстати, и верблюдов, и бумажные кораблики, и космические.
Говоря математическим языком, множество "лодки" скорее является подмножеством "кораблей", чем наоборот... это к вопросу о лайнерах...))
Нет, мухи отдельно, котлеты отдельно.)))
Ах, если бы! Всё время отгонять приходится... ))
Дак зима уже, какие мухи)))
Планета большая, в Австралии так весна... )))
Алла, спасибо. что подняли эту тему! Полностью Вас поддерживаю! Раньше, можно было хотя бы КК выдать фото, несоответствующему теме. Сейчас, руки связаны и ничего сделать нельзя, только перелистнуть без звезд и всё... Конкретно прописывать в теме - что можно, что нельзя, считаю, единственно правильным выходом. Для нарушителей правил - удаление кураторами.
Согласна! Спасибо за обсуждение, Светлана!
Грубое несоответствие теме отсекается на этапе предварительной оценки. Остальное оценивается зрителем. Каким образом та или иная фотография будет оценена зрителем - заранее знать невозможно.
Сторонникам идеи чётко все прописывать предлагаю пари на 1ФК: вы не сможете придумать такие тему и правила (короче 3000 букв), под которые я бы не смог найти фотографию, которая вписывается в правила, но не вписывается в тему. (Даже если я проиграю, я все равно перед проигрышем измотаю автору идеи все нервы уточняющими вопросами :) )
Ограничения в темах мы используем в двух целях:
1. Ограничить предполагаемо большой поток фотографий
2. Усложнить задачу, сделав ее тем самым более интересной
И не забывайте, господа участники, что вы - на конкурсе. Как вы подадите свою фотографию в контексте заданной темы, такое место вы и получите. Угадаете восприятие зрителя - и вы на коне. Не угадаете - и будете требовать прописывать правила до последней запятой, обвинять всех в близорукости, научных неточностях, глупости тем, недостатке воображения и т.д.
Фотограф работает на зрителя. А зритель в курсе темы конкурса. Вот и весь расклад.
Можно согласиться с Вашим мнением. Но в этом случае, все фотографии, которые уже участвуют в 1-м раунде считаются соответствующими теме. И всё.
Почему бы и нет. Вполне разумный подход, я считаю. Но если будут попытки повесить ответственность за соответствие на оценщиков, появятся локальные репрессии в виде штрафов, ограничений, отлучений и прочих неприятностей.
Вот это уже конструктивно! Остаётся теперь только прописать это в правилах и каким-то образом наказывать тех участников сайта, кто разжигает "грызню" под фотографиями (не соответствует, нельзя голосовать и т.п.)
скоро все мы будем флегматиками :)
Ещё хуже, Николай, если меланхоликами...
тогда флегматическая - меланхолия :)... так как нельзя будет что то плохое сказать в прямом эфире, а это будет кипеть у тебя в нутри :))))
А плохое и сейчас говорить не надо... тут приличный сайт... )
хыыыы :)))...
Ну свое мнение каждый может иметь. Пока это в рамках приличия, можно писать все что угодно. А голосовать или нет - каждый решает себе сам
Это, конечно же, правильно. Но всё же думаю, что призывать под фотографиями других участников "не голосовать" так же неправильно, что призывать "голосовать"
Мне кажется, если это в разумных пределах, то ничего плохого в этом нет. Степень разумности, спешу разочаровать, обозначить не могу. Это как-то интуитивно
Увы. Практика показывает, что не у всех в таких делах есть "тормоз"...
На самом деле эти призывы приводят и к обратному эффекту... )
не ради 1 фк, а волею пославшей меня тещи...
если тема конкурса достаточно широка:
типа "моя любимая фотография" - вы не сможете найти фоту вписывающуюся в правила, но не вписывающуюся в тему :))))
а если серьезно, строго очерченные правила (условия) в более узких темах хоть не изведутссовсем но снизят число не вписывающихся фото. а если кто нашел лазейку и смог в эти правила в лодки сунуть галошу, то ему честь и хвала за креативность, только интереснее будет нам же лучше.
одна беда - придумывать эти условия - это не так легко... плавали, знаем :)
Так а правила-то какие? ;)
--------
Чтобы придумать ограничения к правилам, надо заранее знать что пришлют. А когда пришлют, надо видеть все фотографии одновременно "на ладони". Кроме того, надо отсеивать очень согласованно.
Красные карточки отчасти решали эту проблему и, вероятно, появится какой-то похожий механизм
фотография, которую вы считаете для себя особенной (надеюсь это не более 3000 знаков?). :)
"Вы" - это вы, или вы - это я? :)
"вы" - это автор гипотетического фото которое выставляется в конкурс... похоже это первый заход на измотание меня "уточняющими вопросами"...
не, я все понимаю, 1 фк - это такая серьезная сумма, которую просто нельзя отдать без боя :)))))
Я просто хочу понять, что грузить на конкурс :)) то ли все подряд можно, то ли вобще ничего нельзя :))
Но справедливости ради, надо сказать, вы меня подловили неожиданно :) я знаю, что вы от меня 1ФК не примете, поэтому поступим по-другому: я увеличиваю сумму вознаграждения в 10 раз, а вас прошу сказать, кому перечислить мой проигрыш :)
на этот конкурс что чуть выше озвучил я можно грузить все что душа пожелает... даже если это полный отстой - но автору он почему-то дорог, почему нет. Это не делает фото не по теме, это только позволяет определить, от чего именно тащиться данный конкретный Немо... так что отсев фоток можно вести только по датам, плагиатам и копирайтам...
а че это я от вас не приму? мы вроде дипломатических отношений не рвали? когда дело касается фк я жуть какой жадный :)))))
а вдруг я решил обмануть оценщиков и прислал фото, которую не считаю особенной? Они ведь должны меня выселить вместе с фото из конкурса!
----
выигрышно-проигрышные фк переведены :)
вот она - школа бИзнеса ..:-))
поступивший так этот хитрец сам себя наказал - прислав не особенное для себя фото, он лишился возможности обрести единомышленников, которые с ним солидарны, поскольку он представил себя в показушно-извращенном виде и о нем подумают не то, что он есть на самом деле...
сколько правду не топи, а это выплывет в непонятках по общению с данным типом... и от него шарахнуться. а это самое страшное - ведь для чего мы тут (ну кроме тех, кто пришел учиться азам и первым шагам фотодела). остальные тут только ради общения, в какой-то мере признания...
за выигрыш спасибо... дорога не нажива, а то, что изловил... хороша добыча-улов, пойду в личку повешу достижение, не каждый может похвастаться тем, что "самого Абдуллу поймал" (с) Белое солнце пустыни
И еще вопрос: как вы будете проверять соответствие теме? :)
Моя любимая фотография" - вообще не тема, а образ мыслей...
Да это мы развлекаемся так.. Мы отлично понимаем друг друга. Тема соответствия очень сложная и многогранная, здесь не может быть универсальных или подходящих ко всему решений. Точнее, оно может быть, но только если будет некий Человек (один!) который будет единолично решать - подходит та или иная фотография или нет. И весь конкурс будет вынужден подстроиться под мысли этого Человека.
И прекрасно, что нет этого Одного... )
Хотя иногда и трое могут быть не вполне в теме... ;)
Даже двое, даже очень давно работающие вместе, часто не могут иметь одного мнения на одну фотографию. А где нет единого мнения, там либо бардак, либо демократия
У двоих-то с демократией вообще сложно... )))
И еще: считаю прямо сейчас, или когда я ее делал? В какой момент времени я должен считать ее особенной?
А! Забыл спросить: что значит "особенной"?
Можно ли прислать фотографию, насчет которой я сомневаюсь - особенная она для меня или нет?
Ай как сказал!!!!! Даже плюсик поставлю, особенно последние 2 параграфа.
соответствие не соответствие :)))... но после вчерашеного моего посещения сайта, двое меня не взлюбили :))))).... ржака :)
Можно лоШатткам тоже слОво мОлвить ? )) ( типа - человЕческим голосом :-))
..Что успела застать ..
1) Шкала по соотвЕтствию - присУтствовала .. (затем буря возгласов прОтив - что это за цИферки? Как можно тАк судить о соотвЕтствии теме ? ..) ...Убрали!!! ..)
2) Описания тем - оставались ... ( затем буря возгласов прОтив !! (типа -огранИчиваете полёт мысли , фантАзию, творчество .. ) .. Убрали !! )
3) Тема. Никаких описаний .. ( типа - проявите фантазию !!!!!!!! ) Что в итОге ?? ..ТУТ же начались чуть не слЁзы в блОгах - НУ, СКАЖИТЕ, пояснИтЕ, растОлкУйте !! А вот это - Можно ?? А - вот ТАК - это пойдёт ?? .. ЧЁ ваще выставлЯть-то ?? ........ :-))
Было такое ?? Или я ошибаюсь ?? ..) ..
Выходит, как в том фильме - "Они сами не знают, чего хОчут..! " (с)
Ни одно решение НЕ устроит ВСЕХ полностью!!
Темы - тоже настОлько РАЗНЯТСЯ - в их возможном - описАнии, восприЯтии (каждЫм в отдельности!!), воплощЕнии и проч ...
Моё личное мнЕние - НЕЛЬЗЯ всё это - к одному, ЕДИНОМУ ..правилу-знаменателю ..
Ко всему должен быть ОЧЕНЬ индивидуальный подход !!! .. Особенно, к каждой отдельно взятой фотографии!! По любому - это ФОТОСАЙТ, а не тематИческие посидЕлки ..:-))
Сложно - ДА !! Но попытаться - можно!! :-))
Осталось выяснИть - КТО отвечает за ТематИку конкурсов на сайте ?? !!! И - вот ТУДА уже нЕкие конкрЕтные предложения!! ..
А так .... всё это .. Ну, снова поговорим, пошУми, поспОрим-поссОримся, потом - простА за жИсть - и ФФсЁ :-))))))
ой... сКоКа мНогУ БуКаФков :)... бу
"потом - простА за жИсть - и ФФсЁ :-))))))" - вот и ТЫ :-))
В корень зришь... Я застала немного четкое описание и даже с примерами и мне запомнилось ехидное, типа, вы что считаете, мы сами не разберемся что и как снимать...
Надо тогда делать для каждой темы еще некое примечание, типа: "Лицам, которые не сверили рамки конкурса не менее чем в пяти-семи эНциклопедических словарях, разрешается несмелый полет фантазии".
А теперь хочу напомнить ещё вот что :)
Когда-то давным-давно были темы с чёткими описаниями: что можно, и что нельзя. Шаг влево-шаг вправо - расстрел на месте :) Вспоминаем, почему исчезли описания? Да потому что все дружно и громко кричали: описания конкурсов не дают нашей творческой мысли развиваться, ограничивают нашу фантазию!!!
Кроме описаний были долгие обсуждения в блогах, доходящие порой до абсурда :) Однажды Евгений даже прикрыл блог после первого же глупого вопроса, мне пришлось свой открыть (fotokonkurs.ru/blogs/personal_irina_shtolba/1641 - улыбнитесь хоть на минутку)
Описания убрали - опять не так!
Да фиг с ними - описаниями! Есть красная кнопка!
ой... как я соскучился по спорам и склокам и прочему :)))...
потому что редко появляешься!!!
потому что макро, живую природу, млекопитающих, щивность не включают в конкурсы :)))...
Осенние поля, Яблоки, Геометрия в природе - что ж ты врёшь-то?! :)
некоторые я просто НЕЧАЯННО пропускал :))
0-о-о-о! Настанет скоро время по-стендалю. Будем (будут) давить красную кнопку по-черному. Виват, ФотоХудожникам!!!
Ого! Корабли-то в бурю просто попали... )
Отбрасывая лишнее, вся проблема в том, что кто-то не то загрузил в конкурс, что мог... бывает... причём практически в каждом конкурсе у кого-нибудь... как и в практически в каждом бывает неожиданное толкование тех буковок, что в названии ставятся...
Велик и могуч русский язык! (с)
А по-моему дело не в буковках,а в головах....
Вы как будто возражаете по интонации, нет? )
Ну, разумеется, в головах, сами по себе эти крючочки ничего не значат...
Не,не возражаю ))
В капле не отражение, а преломление, нивяник не ромашка, паук не насекомое, ящерицы и лягушки не животные, и так далее и тому подобное... такое ощущение, что это сайт ботаников, зоологов, физиков, судоходчиков....., но только не фотографов )))
Считаю, что правильным решением, в определении соответствия теме, будут все таки предварительные условия, которым должна соответствовать фотография. И, второй шаг - предварительная модерация (кто это будет делать, это другой вопрос) Убрали снимок еще до начала конкурса и всё. А, если фото в первом раунде, то нужно либо голосовать, либо проходить мимо. Некорректно устраивать полемику под снимками на предмет соответствия-несоответствия.
Золотые слова... к ним бы ещё какие-то помидорки или КК добавить... даже просто так, для выплеска эмоций... ))
Полемика, вообще-то, дело неплохое... вот только бы без истерик, поспокойнее... а оценки бы ставить не за оригинальность трактовки темы, а за хорошее фото...
Ой, что-то я размечталась... ))
Звездочки трех номинаций уже вернулись..., так что мечтать не вредно..:-)))
По просьбе пользователей сайта, Блог продолжает работу!
Привет, Аллочка! Вот, а я как раз собралась высказаться)) Алла, со многим согласна, со многим-нет. Вот "Утюги" сейчас... Они и есть утюги. Другого прочтения нет. И СЛАВА тому, кто найдет альтернативу старинной или современной конструкции! А Корабли -это нечто другое, это у кого-то мечта, полет фантазии, порыв души, возможность увидеть то, что самому недоступно... И не надо мешать суднО и сУдно, даже для прикола, ИМХО. Я голосовала за парусники, яхты и прочую романтику (или кладбище кораблей), если фото представлялось достойным. Стреляйте!!!))
Елена добрый вечер. Щас Вы меня убивать будете...!
Утюг (небоскрёб) — небоскрёб в Нью-Йорке, на Манхэттене.
Утюжок - приспособление для вытягивания волос.
Пошла прятаться!!!
Не буду убивать))) Я, наоборот. про славу сказала! Про дом-утюг знаю, но это не совсем то), а "утюжок" не фотогеничен)))))))))))))))))
Скромно приползла обратно.. (с улыбкой)
А если серьезно - спор о соответствии теме очень двоякий и мне кажется неразрешимый. Никогда не забуду как на городском конкурсе ""Москва рождественская" в галерее участником висела работа с изображением кота сидящего в стиральной машине!!! Да и сколько раз в жизни мы встречаемся с взаимонепониманием именно из-за разного толкования слов и то, что мы в них вкладываем по смыслу. Лично я сторонница выставлять фотографии строго соответствующие теме, а не притягивать их за уши с помощью названий или же долгим доказыванием соответствия.
P.S. а с утюжком была одна идея, но самого утюжка не нашлось.
Лен, всегда уважала твоё мнение и по сей день. Каждый видит то, что хочет! Это нормально. Но ведь всегда общество будет делиться на тех, кто в лодке видят корабль, и на тех, кто в лодке видит-Лодку!Никогда не назову кораблём лодку, уж прости. Вот речные т рамвайчики и пароходики-для меня-Кораблики!
А теперь к утюгам.
Лен, а я вот как раз вижу знаменитое здание в США, его так и называют -УТЮГ! И ещё у нас частенько стоит яхта-ну копия УТЮГ! Я её так и называю.
И вот я поставлю её на конкурс, как ты думаешь, что я буду читать в комментах????
Очень рада твоему визиту и высказыванию.
Я лично ничего плохого не напишу))))))))))))))))))))))) Даже, может, проголосую! Про некоторых говорят- "морда утюгом", но это явно не для конкурса))))))
А хорошая идея!!!!))) У меня есть пару экземпляров таких. Ну на самом деле, вот мы уже и видим к чему может привести НАШ ПОЛЁТ МЫСЛИ и ФАНТАЗИЯ! И что мы будем видеть в конкурсе????
Но скажу одно-будет интерсно!!!!!!!!
Дык, что и требовалось доказать!!!))))))))
А название-во множественном числе, так что должно быть хотя бы два лица)
Видишь Леночка, как у нас всё получается..........Как только мы выходим за рамки, то тот, кому это выгодно, потому что имеет своё фото в конкурсе-будет поддерживать этот выход за рамки! А когда я цидонию загрузила на плодовые деревья-АХ, какой был скандал! И я уверена, что ты бы обязательно сказала своё ФИ.
Так вот вывод:-Та тема, которая нам близка по профессии или просто по географическому положению и ли по роду занятия или просто по интересу-ТАМ МЫ НЕ ПРИЕМЛЕМ ВЫХОДЫ ЗА РАМКИ, Лен, ну как в полевые цветы ты загрузишь домашние??? НИКОГДА! А где полёт мысли???? НЕТ! КОНКРЕТИКА!
Вот Элеонора как нельзя лучше привела пример с яблоками и грушами. Ну ведь никто груши в яблоки не грузил, а ведь фрукты
Вот Ленусик .......и вернулись мы на круги своя.К тому отчего ушли-и вернулись. Нельзя строгий ошейник ослаблять так! Соглашусь с Ириной. Бардак будет. Надо придерживаться теме! И Если написано-Корабль, то корабль. (макс.-кораблик) но не лодочки и яхты. Ну никак это не корабль! И спроси своих внуков-что это? Они скажут-лодка!
И у каждого есть тема, на которую он готов рамки расширить от кораблей до лодок, а на другую тему (например ботаники) никогда не признает цидонию в плодовых деревьях!
Ленусь, ты же понимаешь, ничего личного-это просто обсуждение. Ведь в спорах рождается истина!
Алла, извините что встреваю, а мне кажется что проявить полет фантазии в узкой теме гораздо интересней, преподнести всем известную вещь (например тоже пресловутое яблоко), но так чтоб оно заиграло не банально, но при этом осталось ЯБЛОКОМ.
Конечно! Но при этом не выходя за рамки-ЯБЛОКА! ТАК во и тут с КОРАБЛЁМ тоже самое! Но почему-то тут сразу все в лодки кинулись........а потому, что лодочки реально интересней снимать чем здоровые корабли. А яхточки, а паруснички на закате-это же красота! Вот и раздвинули все рамки-потому, что ТАК УДОБНО было в этом конкурсе!
Поддерживаю, фразу, Аллы...целиком и полностью...." Как только мы выходим за рамки, то тот, кому это выгодно, потому что имеет своё фото в конкурсе-будет поддерживать этот выход за рамки!"
Но есть оговорочка...
Если работа сделана классно и в ней проявлено именно неординарное...но интересное трактование темы...никто спорить не будет...работа будет замечена и отмечена...(разве только её не сольют те...кому это не выгодно)...
Тут в блоге... кстати собралось большинство именно тех...кто раньше отстаивал совсем противоположные позиции...и яростно набрасывался на работы...якобы несоответствующие теме (или наоборот)...
Но сегодня...у них нет кораблей...зато есть лодки, катера и т.д....
и заметь-те...что о авторском видение темы...тут фразы ваще неуместны...
поэтому...на сегодняшний день...отстаиваются позиции путём измерения водоизмещения объекта...:-))))))))))
Веселуха.
Ну вот и истина рождается...........
"Но есть оговорочка...
Если работа сделана классно и в ней проявлено именно неординарное...но интересное трактование темы..."
ВОТ! Это всегда приветствуется! НО! Вот правильно-неординарный подход к теме! А не выход за рамки! И тут прекрасную идею подавал Толик, с посудиной под кроватью (даже) и с космическими кораблями и воздушными кораблями и даже эти-же верблюды!!!! Хочется быть оригинальным, не хочется тупо грузить корабли-БУДЬ ОРИГИНАЛЬНЫМ!!!!!!! А лодки и яхты-разве это оригинальность решения темы???? Это элементарное раздвижение допустимых рамок!
Пусть в утюгах будут и утюги(те самые, бональные) но пусть и нечто интересное! Как здание-Утюг или другие предметы схожие по форме! Но это будут утюги!!!!!! Но не ФЕНЫ! А ведь тоже бытовой, нагревательный предмет............
Всё правильно, Рита! Оригинальность приветствуется! Но в рамках темы!!!!!!!!!!!! Вот надо научиться уловить эту разницу-оригинальность в тему и выход за рамки!
:)) Я на даче была, с садом возилась тогда вживую)), в конкурсе не участвовала. Но мне и в голову бы не пришло гнобить японскую айву (у нас это название употребляют)), у самой она есть. И цветущий сад для меня лично-и ирга, и войлочная вишня, и боярышник, и цветные смородины, и рябина!!! Вот. А в Полевые цветы-кактус-это да, это бы обязательно уела))))) Так что ты права, многое очень((( субъективно. Я сейчас ни в каком конкурсе не участвую, гуляю сама по себе, свободно голосую)) А про Яблоки-запоздало спохватилась, у меня было фото свежих "конских яблок"!)))) Ээээх.....))) А серьезно-тема теме рознь. Иногда нужны узкие рамки, иногда, ИМХО-нет. Боюсь, невозможно все же определить, дать рецепт, когда что "полезнее" прописать - клетку или свободу попугаям... Но история показывает, что в ругаемом и несвободном Советском Союзе творческие профессии выдавали такие шедевры, что и не снились при современной вольнице. Так что, возможно, несвобода даст свободу мысли!)
)))
Это всегда было-Запретный плод сладок! А Свобода лишь к анархии и беспорядку приведёт!
Ленуська, очень рада, что ты меня услышала! Низкий поклон!
Именно поэтому я блог и открыла, потому что хотелось покончить с этой бессмысленной полемикой под фото.Мне самой не нравится под своими фото получать комменты касательно несоответствию теме, а не о фото. Вот и вынесла это всё за рамки.
Алла, разотри и плюнь...
Говорить о соответствии теме...можно где угодно...только не у нас на сайте...
так как у нас, всё по настроению...а не по правилам...
У меня например тоже есть претензия...почему удалили самолёт...если можно,- "верблюда" и Гагаринский "Восток"?
По что автора обидели?)))
Хороший Вопрос!!!!!!!!!
Ну если все нуждаются в творческом полёте, то чем верблюд-не корабль??? И космические корабли-уж куда более по теме!
Согласна!
Я за полёт фантазии! И всегда ненавидела комменты под моими фотами касательно несоотв.теме. Щас тут развернуласт полемика о СВОБОДЕ МЫСЛИ! Ну так давайте будем так мыслить во всём! По что удалили Гагаринский Восток??? Где-же последовательность, господа?
Не...Гагаринский "Восток" плавает на просторах конкурса...а вот самолётик
(кстати тоже воздухоплавающее существо)...за бортом остался....)))
Там автор кричит, кричит...но фсё...в пустоту...
(глас вопиющего в пустыне)
Несправедливо...как-то получается...)))
Ну вот давайте дружненько и наведём эту самую СПРАВЕДЛИВОСТЬ и определим наши рамки дозволенного. Если лодку будем считать кораблём, и я снимаю все свои претензии к несоответствию, то почему летательные аппараты -это не корабли???? Я когда лечу куда-то, то нахожусь на борту КОРАБЛЯ!
Вот и я про то же!!! А то... как-то предвзято получается...
СВОБОДУ СВОБОДНОМУ ПОНИМАНИЮ ТЕМЫ!!!! УРА!!!
(Извини, Алла... за тавтологию...но вот иначе... ну никак не получается...)))
Ну......ну...........вот вот мы придём к финалу. ТАК СВОБОДУ СВОБОДНОМУ ПОНИМАНИЮ ТЕМЫ или РАМКИ????
Тут уже новые глобальные вопросы поднимают)))
- считается затылок - портретом?)))))))...или как?
Потому и поднимаем, Рита, эти вопросы сразу, что бы потом кулаками вдогонку не махать..))) Всегда при обсуждении темы так было, разве нет?! Я еще могу уточняющий вопрос задать - А в портрете со спины должна быть только спина или то, что ниже тоже входит в портрет? и так до бесконечности..., ВОТ ОБ ЭТОМ И РЕЧЬ. Давайте вернём УСЛОВИЯ к конкурсу и тогда "дурацкие" вопросы сразу отпадут. Разве не понятно было по-моему вопросу, что я ёрничаю?! А вы так всерьёз всё восприняли. Но, эта тема другого блога..., здесь мы пытаемся придти все таки к одному общему знаменателю, что бы исключить или максимально ослабить болезнь на сайте, которая называется НЕВТЕМЕЯ... (то есть не в теме я) С уважением к вам, Я- Рада..))))
Радочка...я Вас умоляю... я шутила...
и с негодованием отрицаю широко распространенное недоразумение,
что я серьёзно реагирую на "ёрничество"...)))
А в остальном полностью согласна.
С уважением к вам, Я - Рита...)))
Мир, дружба, жвачка...:-))))))
По мне-так и самолет, в смысле-воздушное судно, а тем более-космический корабль - устойчивые понятия, и совершенно правомерны в конкурсе. Даже в новостях сообщают - "выведен на орбиту космический корабль"... Вопрос - как выполнено фото... А верблюд тоже имеет право на жизнь.
Так и по мне тоже...
вот только почему-то при всей широте взглядов и свободе понимания темы...самолётик выкинули из конкурса...(
ВЕРНУТЬ САМОЛЁТИК!!!!!!!!!!!
Елена,в конкурсе "Большое семейство" Вы разгромили мое фото "Райские птички". Там изображена стайка свиристелей и Вы и некоторые другие утверждали,что мое фото не по теме.
На Вашем фото "Пока все дома" в этом же конкурсе изображена обувь в большом количестве явно не одной и той же фирмы изготовления.Получается Ваша обувь это семейство,а мои свиристели это стая и к семейству отношения не имеет.И,если "верблюд тоже имеет право на жизнь",обувь имеет право на жизнь,то пошто вы птичек -то обидели? Может быть это и есть "ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ"... Как говорит Эл Лес - с улыбкой и добром))
Приветствую Вас, Юрий! Про свою обувь могу сказать только, что вся эта обувь принадлежала (и принадлежит) ОДНОЙ СЕМЬЕ из 7 человек. В моем понимании конкурса - это было именно биологическое семейство, кровная родня, во всяком случае я так поняла. А стаи, табуны (при всей моей любви к лошадям!), стада - это вовсе НЕ кровные родичи. Помню, была дискуссия под несколькими лошадками, где автор клялся, что они все действительно родичи. Я не совсем понимаю, чем Вас так обидела, тем более, что я никогда не "громлю... И такое же замечание досталось не только Вашим птицам, а всем биологическим объектам с неявными родственными узами)) Очень жаль, что меня так поняли. И выше можно прочесть, что понимание конкурсов всегда субъективно...
И я Вас,Елена,приветствую!Ну,что на это сказать...Я примерно такой ответ и предполагал получить. Да,с пополнением Вашего семейства-в конкурсе Вы утверждали,что семья состоит из 5 человек.Ну да ладно. Мне просто интересно что бы на Ваше фото написАл профессионал по части обуви,ну например Сапожник. Я считаю,что в том конкурсе Ваше фото по теме так же как и моё.И в Кораблях почти все соответствуют т.к. нет пояснения чего же хочет Автор темы.А что получится на сайте,поживем - увидим.Удачи Вам и чтоб в будущем без наводнений))
Надеюсь, Вы не очень разочарованы ответом) Еще - не считала нас с дедом, поскольку снимала у дочери, а вот сейчас посчитала))))))) Высокого полета Вам!), а за доброе пожелание-СПАСИБО!
Дык куда уж лететь на восьмом десятке-то,скоро уж и приземляться надо ( шучу) :-)
Самое то! У меня мама в 91 год рисовать стала-и как!:))))))))))
Народ, чего спорить-то, скиньтесь фк-шками за идею и админ установит четкие условия конкурсов, как раньше было! Сейчас все можно).
Так что бы установили более или менее чёткие правила..., об этом и блог. Спасибо Алле, что открыла его!..:-)
Рада, мне приятно это слышать, что я не зря затеяла этот блог. Может что-то поменяется и мы просто будем радоваться друг за друга победам и красивым и оригинальным фотографиям на заданную тему!
Очень хочется присоединиться еще раз к Вашим надеждам!
Спасибо большое Ирина, будем надеяться на лучшее!!! Спасибо за визит.
Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении темы моего блога.
Вы помогли мне открыть глаза на многое то, что я раньше не замечала. Я обрела новых друзей и, к сожалению, потеряла кое-кого из старых.
Но такова жизнь.Ничего в этой жизни не происходит просто так!
Низкий всем поклон!!!
..Откройте мне веки !! ..(с)
Тока Удачи, Аллусь:- ))
И тебе и - нОвЫм друзьям! (особенно :-)))
Аллусь, ты все правильно написала! Я тебя поддерживаю на все 100% !!! А друзья не теряються, а если потерялись...может то были не друзья?
Большое спасибо тебе Валюша за этот отзыв!
Поверь мне, я давно поднимала этот вопрос про несоответствие теме, потому что каждый из нас в том или ином конкурсе занимает позицию либо обвиняемого с несоотв., либо обвинителя. И всё это взависимости от того, какие у тебя и твоих друзей фотки на конкурсе. Я была Э 2 года и знаю, какое было отношение к соотв.теме конкурса и как для всех это было серьёзно. Я требую с себя в первую очередь, а потом уже и с остальных. Но сейчас мне очень обидно, что многие мечутся со стороны в сторону, потому что, когда в конкурсе своя фотка с сомнительной репутацией, то они выстапают за СВОБОДУ СВОБОДНЫМ ХУДОЖНИКАМ! А когда наоборот, то принимают сторону обвинителя и с пеной у рта доказывают что фото не потеме и тем самым его топят! И никто не задумывается о том, что его фотка в следущем конкурсе тоже может попасть под такую раздачу........
Я хотела открыть глаза на существующий мезханизм, на примере конкурса Корабли.
Но некоторые не захотели вникать, а просто уличили меня в меркантильности, потому что мои корабли тоже принимают участие в этом конкурсе. Да,ИМЕННО-КОрабли!
В ходе обсуждения в блоге, я поняла, что всё-таки большинство ЗА свободный подход к тематике (в разумных пределах). Я получила ответы и для себя! Собственно то, что и хотела. Теперь я с себя тоже снимаю этот строгий ошейник! И если кто-то начнёт писать мне свои обвинения под фоткой, то теперь я буду ссылаться на этот блог!
Тем самым, я развязала руки себе и другим для творческого полёта мысли!!!!!!!
Но вот что я заметила.
В тех-же кораблях. Как только я поменяла ТЗ на соответствие теме-в сторону широты понимания значения слова-Корабли. И пошла голосовать за оригинальность мышления, в загрудженных космических кораблях, самолётах и верблюдах! Ведь если мыслить широко-то это тоже всё корабли! Но ведь никто не говорил, НАСКОЛЬКО ШИРОКО МЫ МОЖЕМ МЫСЛИТЬ?! А мы -МОГЁМ!!!!!!!
И где эта грань -теперь никто не знает. НО! Что меня удивило?! А народ не принимает самолёт и верблюда!!!!!!! А лодки значит принимает!!!!! Ну и где эта грань?!
Это значит, что в яблоки будут приниматься на ура кони в яблоках, а портреты мужчин с ярко выраженным кадыком в профиль ( адамово яблоко)-приниматья будут в штыки???? И где эта грань????!!!!!!!!!!!
Если тема обозначена, то и грани должны быть. И голосить сейчас уже несколько поздно - конкурс идет вовсю. А если уж и спрос вести. так с ответственного лица - пусть это тот, кто предложил этот самый конкурс. А еще лучше и проще - указать на какой либо источник (энцикл. конкретную), типа "См.: ... и руководствуйся". Вот и грани сразу найдутся.
Андрей, я именно начала с того, что под всеми лодками написала комментарии и цитировала ссылку на пояснение значения Корабль с википедии. Но на это, была совершенно неожиданная для меня реакция.
Цитирую
"Алл, ну НЕТ такого разделения корабль/не корабль... Для одного и шхуна - это лодочка с парусами, я для другого - ялик - океанский корабль. А воздушный корабль, а корабль пустыни, а космический корабль - это НЕ корабли???
Мне надоело выдумывание каких-то непонятных ограничений там, где их изначально нет.
Или конкурс надо было называть "Плавающие средства водоизмещением свыше 100 тонн"?
(ответить)
Алл... ну не так это все однозначно! Не надо все время цитировать википедию - это не господь бог. Ее пишут такие же люди как и мы, и излагают там только свою точку зрения. А ведь эти самые точки зрения могут быть и другими. В Метаморфозах - было понятнее, потому как законы природы - нечто такое, что никакая википедия переврать не может. А ОПРЕДЕЛЕНИЕ слова - штука коварная...
А яхта Абрамовича - это яхта или корабль? ))"
Ну вот, как-то так. А вы говорите, сошлитесь.............вот вам и сослалась.
Я живу на лазурном берегу, и у нас частенько стоит ЯХТА Абрамовича. И никогда никто не скажет, что это корабль! А если кому-то скажу, что тут стоит "КОрабль" Абрамовича, то на меня посмотрят как на идиотку.
Вообще не понимаю, зачем вообще задавался такой вопрос.
А вы Александр говоритн, что грани найдутся........
Я вот и создала этот блог, чобы найти эти грани, и что нашла?????
В любом случае, Вы нашли то, что искали. Хотя бы часть того. Увы, данность!