Категорически не согласна!
Елена (babulka)
14 дек. 2011 г., 09:59:28
Абсолютно не согласна с отклонением одной своей фотографии в конкурсе "Экология". Можно долго обсуждать определение понятия "пейзаж" (кстати, в конкурсе "Хмурое небо" оно читалось модератором оооочень широко)но, учитывая именно тему экологии, представляется важность постановки актуального вопроса по заданной теме. Дело не столько в участии, сколько в признании проблемы.
"Loverena (loverena) 28 ноября 2011 #
Принимаются фотографии, где изображены проблемы современной экологии.
Условия. Снимок должен иллюстрировать одну или несколько проблем современной экологии. Проблема должна быть либо очевидна неподготовленному зрителю, либо фотография должна сопровождаться пояснительным описанием того, какая именно проблема отражена на снимке. Необходимо, чтобы был отражен не слишком локальный масштаб проблемы (т.е. фотография отдельно взятого окурка не иллюстрирует мало-мальски широкой проблемы). Жанр - пейзаж."
Всю жизнь я живу в Москве, на Ленинградском шоссе. И мне, как биологу и человеку, много лет состоявшему в Дружине по охране природы МГУ (много сделавшей для улучшения именно экологии, даже в законодательном плане)очевидна проблема соседства с магистралью. Сейчас это заметно на деревьях, а лет через 10, возможно, коснется и людей. Дать фото дороги и деревьев - было бы слишком мелко и непонятно, хотя изменения форм крон достаточно заметны. Я выбрала именно такой вариант, может быть, не строгий в понятии "пейзаж", зато ярко отражающий проблему. "Ведьмины метлы", как называют подобные разрастания в народе, обычно вызываются паразитическими грибами или вирусами, в садоводстве большинство декоративных карликовых форм растений получено именно в результате вегетативного размножения подобных экземпляров. Но и близость автомагистралей влияет на растения сходным образом, с той разницей, что пораженные ветви и деревья гибнут. Механизм этого недостаточно ясен и изучен, а последствия и вовсе непредсказуемы и, насколько я знаю, и дипломы, и диссертации по теме считаются важными и актуальными.
"Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет", - цитирую, возможно, неточно. Если имелось в виду именно это, наверное, и смысла большого в конкурсе и нет...(((
И еще - все больше и больше мне хочется вернуть Зеленые Карточки, чтобы сайтовцы могли показать свои фотографии, оцененные более компетентно. Явный субъективизм в модерации многих конкурсов уже всех "достал".
Московские липы
Подпись под фото была примерно такая:
Это уродливые разрастания ветвей лип и других деревьев, растущих вдоль московской магистрали. С каждым годом погибающих деревьев становится все больше.
Обращения к модератору бесполезны, посмотрим как проявит себя вновь созданная конкурсная группа fotokonkurs.ru/contest_workgroup_rank
А вообще то и они наверное бессильны, фото засвечено, а проблема осталась.
Я не к тому, что фото - в конкурс! А у тому, что кто-то считает себя компетентным не в фотографии, а в экологии. Многие ли обращали на такие вещи вообще внимание? Я хочу, чтобы головы вверх подняли...
Группа, группой - но вот каким фотографиям она будет выдавать З и К карточки, я что то не понял. Тем что не прошли модерацию или тем что прошли её? Что то как то не внятно, как и сама модерация в последнее время.
Я так понял З и К ещё не работают, пока всё идёт по старой схеме
А по старой это как? Я понял, что провели реорганизацию с УД. В принципе он остался, только переименовали его. Конкурсная группа сейчас только оценивает работы после модерации. Правильно?
Не могу ответить, я например при ранке 25 в отборе не участвую(выдаётся ошибка)
Посмотрел, кто оценивал мою работа в конкурсе Экология - присутствуют люди с ранком 2 и 7
Работы оценивают участники с наивысшим балом профессионализма.
Без учёта ранка?
Конечно! Наскольео я понял-ранки могут дать зеленые или красные карточки работам, вот здесь не понятно, которые прошли модератора или не прошли модерацию. Короче без поллитра не разберешь.
Рейтинг профессионализма считается. Ранк для другого. Пока не совсем понятно, что с ним делать.
Догнал уже))
А по поводу карточек, надо дождаться начала конкурса, может появится папочка с непризнанными?
Не понял, а что статус Э такого права не дает?
С этого конкурса видимо нет
Или же ошибка или так и задумано...
Остаётся отбор из второго в третий, что несколько странно конечно
Поживём-увидим
Админ прямо указал - отбор на первый раунд буду вести только те, кто вошел в 50 шт. профи по высшему рейтингу
Ну и чудно, могу теперь со спокойной совестью вопрошать, почему мне поставили 7,3см , а не 8,2 =))))
Да, свобода - штука полезная для нервов!
Оценивать работы могут участники (50 человек)с самым высоким профессиональным рейтингом fotokonkurs.ru/user
А пользоваться зелеными и красными карточками могут участники с ранком больше 10. Но Евгений писал, что это заработает несколько позже (когда?)
С каждым годом погибающих ЛЮДЕЙ становится все больше.
И это повод игнорировать все остальное????? Между прочим, начинают сигнализировать ЛЮДЯМ о беде именно растения и животные. Тогда конкурс надо было называть "Бедные люди".
... у меня такая не пролезла...
Видимо, локально слишком...И вообще-это нормально теперь(((
Честно удивлена, что работа не прошла!
Согласен, что не пейзаж, но вреда от саранчи экологии не меньше, чем от загрязнения.
Второй снимок, мне кажется не так пояснителен, хоть и пейзаж, его я не грузил.
Всё-таки саранча - это природное бедствие, а я так понял, что рассматриваются проблемы созданные человеком
Про это нигде не написано! Экология в опасности! А что было в Японии?
В Японии была экологическая катастрофа из-за АЭС, а не из-за цунами
Все началось с природных катаклизм!
Классическое определение экологии: наука, изучающая взаимоотношения живой и НЕЖИВОЙ природы.
Хотя сейчас трактовок столько, что...
Модератор тоже человек-его обвинять нельзя. Не увидел-правильно сделал!
По поводу нигде не написано, согласен - это только моё предположение.
Разве что эту фразу можно притянуть
"одну или несколько проблем СОВРЕМЕННОЙ экологии"
Если быть точнее цунами разрушили генераторы которые охлаждали реактор и он начал перегреваться, в результате катастрофа.
А в итоге?
Если бы не было Японии=)), цунами в том девственном районе считался бы экологической катастрофой?
С моих трех, прошла одна и то та, что по моему пониманию была в тему но только если прочесть комментарий. Прочли - прошла. Вторая - чучело птицы. Да, не пейзаж, но проблема, но не прошла (думаю правильно, хотя...). Третья должна была пройти на все 100 (опять же по моим понятиям). Может я чего то не понимаю. Вот она и описание.
. Солотвино. На этом месте была дача со всеми хоз постройками. Где она? "Ушла" под землю. Провалилась в старую соляную шахту. С пгт людей переселяют... (короче, где то так)
Не прошла. Наверное проблема выживания людей - не проблема...
Но самое главное, что это на границе с Румынией, т.е. один населенный пункт разделен границей (р.Тиса) и там этой проблемы нет.
Мои пейзажи не прошли тоже. Я была не права, загрузив их?
А что за подпись была?
А то на первый взгляд ужасов экологической катастрофы не очень -то и видно
Татьяна, я вряд ли могу грамотно объяснить, т.к. тоже не прошла модерацию:). Попробую - что поняла. Подмывание берега - процесс естественный, пожалуй, не имеет отношения к проблемам экологии. Сгоревшие сосенки от прошедшего низового пожара - на мой взгляд, имеют, ибо пожары эти - дело рук человека. На третьей фотографии, если я правильно понимаю, высохшее русло реки? Тогда надо было объяснить, почему и когда она пересохла. У нас в Тверской области из-за вырубки лесов (которую ОЧЕНЬ уважаемый мною ЭлЛесс, увы, не считает проблемой)пересохли многие речки - небольшие притоки Волги. Но Волга - это огромная замалчиваемая трагедия и погубленных городов, таких как Корчева и Молога, и множества деревень, и затопленных пахотных земель, и уничтоженных уникальных рыбных запасов.
:) Елена!:)
Плановая вырубка леса и уничтожение лесов- это разные вещи! :)
Видимо, мы тогда друг друга не поняли... :)))
:) Я был готов написать об этом дальше, но разговор в тот раз закончился:)
Always WELCOME!!!:))) Иначе говоря - всегда рада с Вами пообщаться)))Но вот насчет берега - не вполне согласна. Как и многие другие, думала, что конкурс должен демонстрировать антропогенные ландшафты. Подмывание правого берега рек в нашем полушарии (правило Бэра или силы Кориолиса)- процесс естественный. А без эрозии вообще существование экосистем невозможно:)))
Верю вам и знаю про правило ещё из курса физики:)
А Вы знаете что для восстановления кораллов специально затапливают корабли на местах их обитания? :) А кто-то может это посчитать за загрязнение:) Всё в мире относительно:)
Обрушение берегов ведёт к заиливанию реки и возможному её исчезанию:) Этоя конечно усугубляю, но... Если притянуть проблему, то на берегу могут быть, например,:) хранилище ядерных отходов! :)
Про кораллы тоже знаю:)и многое что другое:)Только Ваши, Толика, Кати и других знания не востребованы по назначению здесь, увы...
Посмотрел уже много фотографий! Почти все в тему, но раскрыта в абсолютном большинстве только одна тема-загрязнение окружающей среды промышленными и бытовыми отходами:) А хотелось бы большее. Заодно узна ли бы, что есть и другие-на первый взгляд невидимые проблемы:)
Но это фотосайт, а не экологический ликбез:)
Ну, Игорь же предрекал, что будет конкурс помоек:)))) Я пока не смотрела, мы с уроками сражаемся:), Ваш бы ремень, да сюда)))
Сейчас другие методы воспитания детей! :)
Я стараюсь идти в ногу со временем:))
Елена, а всё другое наказуемо:)
Только со временем! И в ногу! :)
Поддерживаю!***:)
"Смело, товарищи, в ногу,
духом окрепнем в борьбе...":)))
Тихо-тихо:- Вихри враждебные...:)
Ухожу, ухожу, Марь-Ванна:))))
:)
Я уже в теме. Наверное, 50% помоек (О, Игорь, вещун:), 30 - труб, 20 - все остальное. Не подсчитывала точно, это навскидку.
:)
Конечно, дорогой ЭлЛесс! Плановое уничтожение лесов, это гораздо полезнее стихийного их уничтожения.
:)Гораздо полезнее! :) Согласен:)
Большое спасибо за объяснение.
Все фотографии у Вас, Татьяна, абсолютно в тему
1 последствия лесного пожара;
2 Снижение уровня грунтовых вод и как следствие- обмеление водоёмов, или просто их заиливание и т.п.
3 Элементарная эррозия почвы:)
:) Это не экология, это политика :)
Я, как преподаватель экологии в том числе, ставлю модераторам этого конкурса жирную двойку и оставляю на второй год:)
Ваши дневники, господа модераторы, а завтра с родителями в школу! :)
Значит, только профессионалов-экологов на сайте несколько (см. блог конкурса, там многие засветились). Почему бы им и Вам не доверить модерацию, ведь "беда, коль пироги..." Уже раньше говорилось в одном из блогов, что если заявлен конкурс с претензией на проблемность, то модерацию лучше вести профессионалам. А родителей Вы не дождетесь:)))
Значит придётся брать ремень в руки, как в старые добрые времена и учить экологии! :)
Об отборе говорил уже давно, но...
Во избежание недоразумений, я даже написал какая экопроблемма на снимке. Надо было хотя бы подумать, что человек, если пишет специальные термины, значит знает о чём пишет:)
...но это всё игра:) Поэтому я к этому всегда отношусь с улыбкой... и конечно добром:)
Решила тоже свою отвергнутую фотографию выложить))..
А он не работает? Тогда имеет право, увы( И вообще, Катя, людям можно купаться в Волге, а машинке -нельзя?:)
Нет, Елена, к сожалению, этот трактор работал днем и все море было в мазуте(это он водоросли убирает из моря. по мне, так лучше уж в водорослях купаться после шторма, чем в мазуте и с сопутствующими элементами...
Ясно...(( А я себе по пальцам надавала - решила не снимать в Сочи Имеретинскую бухту, точнее, то, что от нее осталось. На словах - у нас О-ЛИМ-ПИ-А-ДА!!!! УРРРА!!!!, а на деле от бухты, где на пролете отдыхали птицы, от части уникального питомника субтропических культур, Кавказского заповедника и от всего Большого Сочи останется лишь малая часть(((
Согласна...((это Анапа, отдыхали там этим летом
Я посмотрела работы. Меня берет ужас!! Я инженер по ОТ, но с проблемами промышленной экологии ,пока работала, сталкивалась постоянно. Работ много хороших, но голосовать не хочется.
Надежда, я думаю, надо голосовать!:) Этим Вы показываете свое отношение к теме и к людям, сделавшим хорошие снимки. А от политики страуса надо отказываться.
Да не страус я по натуре. Да и работа была такая, что страусам там делать нечего. Просто я не могу пока определиться за что я хочу голосовать: качество работы или чем страшнее проблема тем больше мы должны это подчеркнуть.
Да, понимаю. Я для себя давно выбор сделала. Натюрморт, портрет - да, должно быть КАЧЕСТВО. А в жизненном снимке - репортаже, жанре, ИМХО, важнее СУТЬ. Здесь пейзаж - только рамка, а картина пишется страдающей душой фотографа. Повторяю, это только МОЙ выбор, мое мнение.
Елена ну чего Вы так переживаете,вот что будет в СЮРРЕАЛИЗМЕ И КУБЕ,вот это думаю что будет интересно:):)
Бум надеяться!:))))
Никогда не жаловалась на модераторов, просто молча проглатывала пилюлю. Но, в этот раз и меня зацепило. Считаю тоже не справедливым решение не пропустить снимок. Проблема здесь очевидна, но я делала пояснение, что из-за поднятия уровня Байкала Иркуской ГЭС, многие участки береговой линии были подтоплены, вследствие чего произошло обрушение берегов и гибель деревьев.Но, показан на снимке был локальный участок Байкала. Может быть, мне не поверили, что это Байкал? И вообще, хотелось бы получать хоть какое то объяснение почему зарублена работа?
Вы затронули глобальную проблему, а надо было локальную. Прифотошопили бы пару окурков и работа участвовала в конкурсе
Вот я, растыка, не догадалась то..:-))
А на географической карте Байкал очень красиво смотрится.
А на карте Мира, всё очень красиво смотрится! И Байкал прекрасен! Но и у него есть экологические проблемы: Байкальский ЦБК, отравляющий чистую воду и воздух, архипелаг "Ярки", который может исчезнуть из-за поднятия уровня воды Иркутской ГЭС, пожары, оползни, эрозии почв, гибель нерпы и др. маленькие и большие проблемы.
И, ещё.., помойки и дымящие трубы конечно, смотрятся эффектнее. Отдельно, взятый окурок - это не проблема, а отдельно, взятая помойка?????
Вопрос хоть и риторический, но достаточно актуальный - участвовать в конкурсе помоек , это хорошо и ли так себе. Вдумайтесь во фразу "Её(его) работа победила в конкурсе помоек!"
Экология не может быть в опасности, вы правы, Игорь. Потому что, это наука. А вот с Человеком действительно происходит катастрофа, с его миропониманием, отношением к проблемам, происходящим в природе, в том числе и к самому себе. Я посмотрела работы на конкурсе, и так и не поняла критерии отбора...
Поэтому и я не участвовал в конкурсе, заранее предвидя неясность при отборе.
Тема то проще некуда,что может быть НЕ понятного,НЕ ясного))
В блоге есть список экологических проблем.И тот же мусор,и те же трубы с выбросами в атмосферу относятся к проблемам экологии.А смотреть на это или нет,конечно зависит насколько вы проникнитесь вообще этой проблемой,близка ли она вам и способны ли сопереживать тем регионам,где это есть))
Я по профессии - эколог. Ближе к этой проблеме уже и не представить. Поэтому и поднял хай по самому названию конкурса. Неграмотное оно. А ссылки, типа, "говорим Ленин, подразумеваем паритию и наоборот" тут неуместны. Поэтому и "Экологию в опасности" каждый разумеет по-своему, опираясь на то, что сам видет на поверхности.
Ну не знаю,я поняла тему и название темы буквально,все фотографии прошли)(по первому образованию биолог).Тема очень близка,мне кажется особенно тем,кто живет в экологически неблагоприятных(официально) областях.Судя по фотографиям в конкурсе-до Урала это помойки,загрязнение рек и просто дым из труб белого цвета,единичный))),после Урала жесть начинается)))
Но могу и ошибаться)
Юлия, просто дым и помойки - вещи очевидные, затасканные, так сказать, хоть и фотогеничные. А вот другое снять - у многих крылышки пообрывали...
Если бы требовалось показать в условиях конкурса что-то необычное,не избитое связанное с экологией,то наверное были бы уточнения по теме,что такое можно.Но главное,мне кажется,чтобы было показано не локальное бедствие,а значит нужен масштаб и все очевидные проблемы экологии.
А по поводу затасканности дыма и помоек,не соглашусь пожалуй.Сытый голодного не поймет,если не живет в местах с такими проблемами))
К сожалению, я - живу(((. И в городе, и на даче. И помойку дачную - снимала. Но только для иллюстрации своей книги по садоводству:), где специальная глава была уделена экологии приусадебных участков. Поскольку без помоек, выясняется, никак, фото прилагаю. Мы поступаем просто - когда становится невмоготу - устраиваем субботник узким числом лиц. Правда, ненадолго лес вблизи дач чистым остается(((( Зато на самих участках - фонтаны-гномы-бассейны-гамаки... И еще я очень не люблю, когда мне указывают, что можно, а что - нельзя в тех областях, где я - специалист. Вот в фотографии я не спец, и все замечания и советы принимаю с благодарностью:)
Понимаю вас,затронута ваша профессиональная сфера.Это очень обидно.
Мне,кстати,очень нравится за помойки голосовать в этом конкурсе,потому что у нас в городе такого бедствия нет)
Везет!!! В Дубне, около которой я живу летом, раньше было тоже чисто, но последнее время наукоград практически кончился, город наводнили приезжие, и пошло...
Мне очень нравится Ваша , Юлия, фраза "в блоге есть список экологических проблем..." В администрации - сплошь экологи? И других проблем - НЕТ? И их - НИЗЗЯ???
Ну а что тут сказать...был период,когда конкурсы придумывали сайтовцы и очень подробно разжевывали каждую тему в блогах.Сейчас конкурсы придумывают Эксперты и Админы.Эксперты вроде стараются разжевать иногда,у админов нет времени на это и понятно,семьи,работа,сайт вести надо,поэтому может попросить Экспертов более активно обсуждать темы в блогах?Или назначать в каждую тему компетентного человека по данной теме?Это так,мысли))
Юлия, я очень болею сама за сайт, мне тут нравится, отдыхаю от других проблем. То, что вы говорите - муссируется уже полгода, по-моему, после синичек:))а воз и ныне там. Нам всем неуютно, когда работы не проходят модерацию. Никто не думает, что злые-презлые дяди/тети хотят нас нарочно "зарубить". Часто виноваты сами, безответственно выкладывая не то. Но часто бывает иначе. И обидно, когда на вопросы в блоге ответа нет, а потом фото не проходит. Как быть? Пока ответа нет...Спасибо Вам за Ваше мнение:).
Умеете Вы в тему фото дать!:))))
Просто бывает ОБЩАЯ БОЛЬ...
Предварительно изучив в интернете понятие и определения "экологии", я рискнула выставить свою фотографию, хотя подозревала, что она не пройдет - уж больно красочные утки получились и окурки на асфальте и в траве не очень в глаза бросаются. Живу в Москве и у меня из окон замечательные виды на дымящие трубы (особенно красивые на закате). Но сколько можно их фотографировать? Хотелось как-то скрасить вид помоек и заводов, которых, как я и предполагала, оказалось немало. В определение экологии входит, в том числе, и "взаимодействие живых организмов". А человек убивает живое вокруг себя не только с помощью заводов и помоек. Вот если бы выложили фото из Африки с мертвым слоном с отрезанными бивнями или фото к Камчатки с браконьерами, убивающими рыбу, идущую на нерест - это относилось бы к "экологии в опасности"?
А подпись под моей фотографией была "Лужайка современного мегаполиса". С комментарием "Вышли утки на асфальт погулять, свежей травки и окурков пощипать".
Дымы из труб яркие, фото броские, особенно если контрасту прибавить, сразу хочется в Гринпипис вступать. А вот мелочи - их УВИДЕТЬ надо((
Наверное, Ирина, не прошла потому, что не пейзаж. А фотография очень символичная. Зеленый островок - это то, что осталось. То, что сохранить очень хочется для потомков.
Я как раз и хотела сначала озаглавить фотографию "Островок жизни", но подумала, что это звучит немного пафосно для такой простой фотографии.
Мне кажется,Ирина,что на вашей замечательной фотографии все же показана проблема локально и вроде уткам не мешают окурки по жизни).Но это только мое мнение,может я и не права)
На одной из дорог при въезде в лесную зону Лен.области
Замечательная идея! Наверное, конкурс таких плакатов был, молодцы детишки!:) Спасибо, что показали!