Господин Иванюшенко требует справедливости
Евгений (fotokonkurs)
9 янв. 2011 г., 19:30:48
Господин Иванюшенко (https://fotokonkurs.ru/user/ivanyushenko_evgeniy) недоумевает, почему удалены его комментарии https://fotokonkurs.ru/photo/83004#comment_290984, которые в оригинале звучат как:
>Здорово! Если бы еще автор выбросил фотоаппарат, которым пользоваться не умеет, а записал все на блокноте, было бы все потрясающе!
>Детский сад! Вы бы еще из задницы фотографировали, может быть натюрморт получился!
Танцами не увлекаетесь, новатор съемочного процесса?
и искренне не понимает, почему Администрация брезгует общаться с ним, и требует восстановления справедливости. Он считает, что его комментарии не несут и тени хамства и оскорблений. Прошу сообщество дать свою оценку сложившейся ситуации, потому что лично мне он не верит.
Хочу высказать очень короткое резюме своим комментам в этом блоге.
При унижении и оскорблении любого Участника, Администрация сайта ОБЯЗАНА (подчёркиваю - ОБЯЗАНА)защитить его честь и достоинство.
И тут не может быть разночтений. Причём выбор средств защиты остаётся за Администрацией.
Вот и весь компот!!!
ну, оскорбление если и было, то очень косвенное...
В моём понимании - прямое и непосредственное.
"Вы бы еще из задницы фотографировали"... Я понимаю, что на Привозе - это юмор, но вся загвоздка в том, что мы не биндюжники и не торговцы с Привоза...
Резко, не спорю, но вполне простительно, если автор объясняет низкое качество неудобством позы, да еще и с немотивированным употреблением оскорблений. Кстати, админ, дальновидно не привел ответную часть диалога, т.е. "передернул" в стремлении оправдаться.
Рада за Вас))
Стилистика написания тут, конечно, очень своеобразная, но человеку можно и очень мягко и вежливо сказать, что руки не из того места растут, и это оскорблением считаться не будет, хотя человеку будет не менее обидно.
Ну нецензурщины в комментариях не было. Но... Такие комментарии могут НАВСЕГДА убить желание у автора критикуемой фотографии брать в руки фотоаппарат и выработать у человека комплекс неполноценности. Любая кририка может быть представлена таким образом, чтобы не унизить человека. В любом случае мне кажется, что тот, кто действительно хочет своей критикой помочь, тот не будет выражаться таким образом, а просто деликатно укажет на недостатки , а при наличии времени и посоветует что-то. А критика, высказанная таким образом ещё никому не помогла. Так что автор данных комментариев лукавит , говоря, что такая критика полезна.
остается надеяться, что автор, прочитавший подобный комментарий под своей работой (особенно в таком исполнении), будет достаточно умен и не станет страдать из-за огромных комплексов людей, раздающих те самые комментарии!
по-моему, стоит высказывать свое мнение по поводу работы (как положительное, так и отрицательное), но в чем великий смысл откровенной грубости??
...не - просто есть в инете ресурсы где тролинг поощряется и одобряется... - там это в порядке вещей - люди поливают друг Друга дерьмом и Все счастливы...
,а есть ресурсы с политикой ДоНаоборот...
.... и пользователь в любом случае должен уважать политику сайта.. - если чтоТо не нравиться - или уходишь Сам или Банят - Это не писанный закон.. и к этому давно надо было привыкнуть...
....Здесь и так Созданны тепличные условия - я такова Ни где не видел...
... и за это спасибо)
Совершенно согласна. Я бы на сайте, котрый модерирую, сделала предупреждение после первого поста, после второго - бан. На неделю для первого раза. Но здесь не тролль, а просто хамство.
Я сам хам и тролль...и алкоголик в добавок..
..., но меня в детстве ещё Родители научили уважать правила Того дома где я в гостях..
Браво! Браво! Евгений!!!Наш отец и покровитель!!!
Очень смешно. Прямо обхохочешься.
я наоборот с уважением это написала... если бы здесь была позволена брань и нецензурщина... мне бы было здесь не комфортно...
Мне послышался сарказм. Если я ошибся, прошу прощения
В Вашу сторону я себе такого позволить не могу... только чистую правду! просто я с ликованием и гордостью за сайт это написала! как- то так само собой получилось... а все давай минусы сразу ставить..
Если к Вам домой пришёл человек в гости и начал при Ваших детях матом ругаться , а Вы ему - Извините... у Нас дома матом не ругаются... А Он Вам - А мне пох... и начинает объяснять что так и надо..
Какие Ваши действия??...
Если Вы знаете, что среди Ваших знакомых имеется такой человек, зачем приглашать его в гости?
А если пришёл и ругается, отведите детей в другую комнату и переведите разговор на другую тему. Гость, это гость!
зачем заводить таких друзей?! =)))))
ведро ледяной воды на голову из-за спины! его ошарашить надо! только так успокоится..
обучу детей мату, что бы они чувствовали себя дома))))))))))))))))
ШУЧУ!!!
Что примечательно,фото автора Иванюшенко по теме "Мотоциклисты" ни чем не отличаются качеством и оригинальностью от того фото,которое он комментировал...
Таня, критикуйте, за чем дело встало? На то и комментарии нужны!
Считаю правильным удаление подобных комментов. Не хотелось бы менять позитивное отношение к Автору.
все правильно, за такое надо банить однозначно, такие высказывания оскорбительны для человека, нужно всегда быть или стараться быть корректным, или если ты уж хочешь подшутить то можно это и сделать в шутливой форме,в данной ситуации я за Админа однозначно, и еще если он такой мастер то что он тут делает, это явно сайт не для него, есть профессиональные сообщества может там выражаются именно так как он....
На фотографии на личной странице человек кажется вполне адекватным. Не понимаю, чем ему именно эта работа настолько не понравилась, мои были намного хуже.
Комменты явно оскорбительны.
хорошо, что этот господин не коментил мои натюрморты)))
Каждый имеет право на ошибку. :)
И на это необходимо вовремя указать и разъяснить, и наказать штрафными баллами (на то они и существуют).
А сразу отсекать головы, как предлагает Nikola (NikAlek), это уж слишком. :)
С уважением к чужому мнению, ЭлЛесс.
дорогой ЭлЛесс (Eless) ,это не ошибка, это уже стиль жизни,прийти нагадить и пропасть на какое то время,
Дорогой Nikola (NikAlek!
Не будем судить человека по одному поступку!
Какой бы он(поступок) не был.
В данном случае позиция сайта обозначена. Некорректное поведение наказуемо. Повторное- предупреждение. Следующее- временное исключение(на месяц), но не забанивание, потом аллес капут. :) Это мой взгляд на решение таких вопросов.
Администрации нетрудно будет проследить за этим, т.к. случаи единичны.
С уважением чужого мнения, ЭлЛесс.
Так и было сделано. Но объект обсуждения не угомонится никак :( Более того, он не считает свое хамство какой-либо ошибкой, а очень даже наоборот
Евгений... субъект)))) оговорка явно показывает Ваше отношение к этому человеку))
оговорки не всегда по фрейду, вы с салом оговорились, а сало не любите. а если по существу - какое отношение к себе заслужил сей субъект-объект? я сам частенько критикую, но границы между резкостью и хамством не переступал... едко - да, язвительно - да, грубо - нет. ну нет мата, ну и что - общий характер высказывания сквозит превосходством и желанием унизить. да человек с фантазией безо всякого мата может обложить так, что на всю жизнь запомнется. мат это либо эмоциональная экспресия (если сдержаться нет сил) либо связка-паразит (у мозгонезависимых). а если я хладнокровно строю фразу я могу и без всякого мата сотворить непубликабельное.
по поводу работ субъекта, они хороши, но... если автор посланий снимает лучше - пусть лучше даст совет по неустроившему его фото - как сделать его краше, как убрать недочеты или по крайней мере указать на них, а не ляпать то, что он вывалил в комент. но его цель была сами понимаете - иной, возвыситься через опускание другого... а такое спускать не стоит - мало ему штрафа вкатили, только 100, наверное обидил не слишком важного человека? вон Оле пару месяцев назад за меньшее 200 вломили - она же по экспертам прошлась! они у нас как дворяне... :)
(дороже стоит граф?) копирайт Лопе де Вега.
ох Толик, такой абзац накатали и все под моим коментом))) да я ж не за скверные коменты. не мой принцип бить слабых и не моя поговорка - легко быть великаном в стране карликов. я лишь за то, что в споре уже НЕТ правых. если идёт разборка то в конце концов виноватых станет две стороны.
Толик а на счет приёмов...э.. да знаю владеет вы даром губительного слова))) вроде и слово смазливо-слащавое, но после него земля работы просто выжжена - ни одна звездочка не проростает)))
Согласна с ЭлЛесс (Eless), высказывания мягко говоря не красивые, не знаю как бы я отреагировала, но всегда предпочитаю на грубость не отвечать( к сожалению не всегда получается ), а шанс давать всегда надо, ну малоли, что у человека случилось, не сдержался...игнор это не выход из положения, наоборот надо поговорить и постараться объяснить в чем человек не прав...думаю он все поймет и извинится перед тем кого обидел, люди взрослые, погорячились....всякое бывает...
Ну, вот и говорим! Осталось за немногим - реакцией
Правильно сделали, что решили обсудить...человек почитает и сделает выводы...работы у него и правда хорошие, сама писала и комментировала...я не профессионал, я новичок... за тем сюда и пришла, что бы чему то научится, конечно хочется услышать не оскорбляющие комментарии, а поучающие...понимаю, что мои фотографии, дай бог среднего качества, хочется совершенствоваться...
Какой же Вы новичок? Вы уже "зелёненькая" :)))
Успехов в совершенствовании!
Ну зелененькая, это конечно хорошо...но в фотографии новичок, но я очень стараюсь, это правда, ну а как получается, другой вопрос...признаюсь честно, не всегда понимаю, что хотят от меня, но стою на верном пути...ой смеюсь не могу...похвалила сама себя....
значит по Вашему если работы хорошие ,значит можно все позволить этому человеку,а если он не понимает или не хочет понять?это в школе надо было воспитовать в первом классе или в садике,а здесь собрались вполне сформировавшиеся личности:):)
Ну что вы Никола, разве я так написала...??? Грубить и оскорблять право никому не дано....я сказала, что надо дать человеку шанс на исправление, а игнор это все же по детски как то..а вдруг у человека были какие то неприятности, ну совпало так и он нагрубил...если он осознает и извинится, зачем же применять к нему крайние меры и отрубать руки и ноги...давайте подождем...
Насколько я поняла из коммента Евгения - Более того, он не считает свое хамство какой-либо ошибкой, а очень даже наоборот - извинения не последуют. Хотелось бы ошибаться, конечно.
Я думаю, поэтому Евгений и поднял этот вопрос здесь...что бы человек почитал мнения людей и принял правильное решение...я бы не хотела ошибиться...все мы бываем правы и не правы, а в эмоциях можем такое сказать...главное все переоценить и найти правильный выход из создавшейся ситуации...вот на это я и надеюсь...
Пока никаких комментов не поступало....
А может он нетрезв был?!?И попало ему под руку это фото... вполне нормальное спокойное фото... у других оно и реакции-то никакой не вызвало бы негативной... а этот человек в неадекват впал...возможно он был нетрезвый...
"Нетрезв был" - это как раз отягощающее обстоятельство, за это больше надо дать (штрафа)
В таком случае он перманентно нетрезв, поскольку продолжает хамить мне в личке
так давайте ему рейтинг доверия за это поднимем,работы уже похвалили,теперь нужно его в эксперты,
Он зарэжет всех! И сделает из этого сайта свою персональную выставку!
Нет, ну если человек здесь не появляется, а Евгению продолжает грубить...это другой вопрос...это уже клиника...Евгений ваш сайт, вам решать, мы проблему видим с одной стороны, а вам видна с двух...я думала, человек не выходит на связь по каким то причинам...я вот например сейчас сажусь в поезд и только завтра смогу ответить....
сама идея этого диалога... напоминает..э.. коммунистическое время, когда собирался подъезд и ругал Васичкина что он грубит жене...
не все советское плохое. маразма тогда много было, но люди были менее равнодушные к чужому горю и проблемам, а счас каждый сам за себя и нет большинству никакого дела до соседа и его жены. так вот лучше всем подьездом пьяного утихомиривать, чем равнодушно идти мимо этого синяка, который свою жену в этом подъезде скоро бить будет. а оно до этого дойдет, если спускать первые симптомы разложения культурного общения на сайте.
Наташа а ты хорошо помнишь это коммунистическое прошлое?
ну.. ты еще в лоб спроси сколько мне лет)))))))) я тогда ЕЩЕ не родилась)))))))))
Не заходишь долго сюда,а потом как начнёшь читать эти Ваши хохмы! Никола, Вы такой забавный! А Наталья -приколистка! Вы нашли друг друга!
Татьяна, сейчас минус поставлю:):)
Никола! Я ж любя!
а я шутя:):)
вот, а так говоришь о том времени,:)а возраст я уже и так вычислил,незря же я в разведке служил:)
я пока тут с тобой болтаю кто-то у меня рейтинг доверия отнимает(((
вот так, сиди на нем, а то все растащат,нечего в диалоги такие встревать:):)....
Наталья ! Я плюсанула Вас!
))))))
Бывает, что у талантливых людей (а господин Иванюшенко безусловно талантливый фотограф) в голове одновременно сосуществуют и талант и моч..., пардон, кока-кола. Булькание бывает интенсивное и на передний план иногда выходит брызгающая кока-кола. Это надо просто понять....и доходчиво объяснить таланту что к чему
уж не знаю, стоит ли переходить на язык привычных фраз этого господина? не стоит уподоблятся ему, чем вы тогда лучше его?
тоньше будьте мягче, зачем писать что у кого в голове и не в голове? пишите алегориями, без указания персоналий, кто мыслит тот поймет, а кто не мыслит до того все равно не достучаться.
ну например, вы хотели отметить качество работ какого-нибудь автора, даже талант (кстати его работам сделан неплохой пиар, пусть и черный). Например возьмем и пороемся в памяти, вот оно - стишок Губермана:
Он душою и темен и нищ,
А талант его светом лучится!
Божий дар неожидан, как прыщ
И на ж..е он может случиться...
Таким образом и талант автора отмечен, и его моральные качества, и вы при этом на личности не переходили, мало ли чего вдруг вспомнилось?
Ой, девочки, комсомолию вдруг вспомнила! Как щас помню, прополоскали меня однажды на ком.активе, аж до приятностей! Уж ня помню и за штось!
Игорь, а Вы ... девочка..?
Не приставайте, фу, какой нехороший! :))
пацталом))))
:)))))))))))))))))))))))))
вот сейчас я не поняла...вы девочка???О_о
Вы про половую принадлежность или...хм-м...не знаю, как деликатней варазится?
Я навеки принадлежу комсомолу и сейчас здесь стало ясно, что комсомол жил, жив и будет жить пока не помрёт :))
"Игорь Ялта (gigofoto) сегодня, 14:24 #
Ой, девочки, комсомолию вдруг вспомнилА!"
Вот, что заинтересовало... Может вас несколько на одном компе?
:)) Нет! Пока что код от моей странице находится только в моей голове. Дочка тоже, конечно, пользуется компом, переписываясь с подружками. Но о комсомоле она слыхом не слыхивала, молода ещё.
Не понравилась мне разборка этого случая и очень напомнила советские комсомоло-партийные собрания. Принцип (напомню) там был простой и жутко эффективный - всем навалиться на одного и со всех сторон.
В Правилах этого сайта четко указаны недопустимые случаи, выражении, оскорблении и прочее. Четко указана штрафная санкция. Если кто этому не поверит и загнет своё, тот сразу получает штраф (наказание). Субъект, которого здесь прополоскали, штраф получил. остальное либо от лукавого, либо от советского...
Пришлось немного поднатужиться, чтобы превратить полоскание в хохму и тем самым закрыть тему.
А своей половой принадлежности я не изменял с момента зачатия...))
Выставили человека на доску позора, и дали каждому возможность "бросить камень"...
зато какой шикарный повод поговорить)))
Ура товарищи!
Вика, и у тебя есть повод вставить шпильку Админу...
так и я не жалуюсь ;)
Вы не поверите, но я его отговаривал от публикации этой грязи! Это, собственно говоря, его инициатива. Мне это противно не меньше вашего
Евгений! а вы сделайте функцию " Игнор" и в личке и в комментах,как на сайте знакомств, тогда какой нибудь такой появится комментатор его можно таким образом проигнорировать.. Тогда он и я будем лидерами по попаданию в игнор! И Нагиев ещё!
Страна должна знать своих героев.
Приятно было почитать. Большинство из высказавшихся - люди более, чем адекватные. Признаюсь что, после общения с админом, который твердит о каком-то моем хамстве, в т.ч. и в общении с ним в личке, у меня было весьма стойкое предубеждение.
Немножко напоминает детский сад: "Посмотрите, ребята, какой плохой мальчик! Ай-йяй-йяй!" Я так поняла, человек долго отсутствовал на сайте. Значит, был на других, где такие комментарии "в норме" , не осуждаются. И вот он вернулся и по инерции продолжал обсуждать работы коллег так, как привык, агрессивно. Судя по последующим отзывам Евгений прочувствовал атмосферу этого сайта: доброжелателен, критика аргументирована, конструктивна. Считаю, что комменты, которые не содержат ненормативной лексики, не стоит удалять – потом автору самому будет неприятно, что он был так резок, мягко говоря. Самой до сих пор стыдно за парочку комментов. И наказывать, тем более игнором со стороны Администрации, не стоит.
Вы все правильно говорите. Но господин Иванюшенко утверждает, что его комментарии - это чуть ли не благодать для адресатов, и что это МНЕ должно быть стыдно за то, что я их удалил и за то, что мне противно общаться с ним. Вот чего я в толк никак не могу взять.
Я уверен в том, что и не возьмете в толк, видимо не дано. Ведь то, что меня на резкий, но корректный комментарий, охамили с применением ненормативной лексики. Мои же слова, если и не образец благозвучности, но вполне в рамках.
Хотя, кому я объясняю...
В том, что удаленные комментарии "благодать для адресатов" Евгений Иванюшенко неправ.
Но и Вы, Евгений, очень категоричны. И как-то сразу и, такое впечатление, навсегда делаете выводы о человеке. Не давая шансов на реабилитацию. Возможно, Вы видите нас насквозь. ..