У кого Сюрреализм оказался просто Реализмом приглашаются сюда, чтобы выплеснуть всё, что накипело!
IGЯлта (gigofoto)
23 дек. 2011 г., 13:17:53
Рейтинг сообщения: -1
Если Вас не понял модератор, то есть шанс, что Вас поймет народ
У меня одна работа, в которой я сомневалась, прошла, а другая, которая была 100% в тему - нет.))) Интересно будет посмотреть когда начнется конкурс, что все-таки модераторы понимают под сюрреализмом.
Мои все прошли. Хотя в двух я весьма сомневалась. К сожалению, я пока не могу помочь на отборе, возможно, позже. Но пока из нескольких работ, которые я просмотрела, сделала вывод, что сюрреализм - понятие весьма и весьма субъективное. Всё зависит от восприятия каждого конкретного человека. Что для одного исключительно сюррно)), для другого вполне может оказаться обычной реалией повседневной жизни. Не рассматривала вдумчиво, но попался коллаж, как мне показалось.
Значит как минимум три? Сколько у Вас СЮРа!
Андрей, если подумать, то вся наша жизнь - сплошной сюрреализм))))). У меня реально снятые кадры, которые мне в момент съёмки казались исключительно сюрреальными, это было снято до объявления конкурса, но именно слово СЮРР вырвалось у меня в момент, когда я это увидела)))
Я думаю, что у большинства участников реальные кадры. По правде сказать для меня это всё очень сложно. Хотя кадры сняты тоже за долго до конкурса.
Я не выставил ни одного коллажа. только реально снятые кадры.
Очень большой разброс оценок за технику ничем не объяснимый. Похоже "профессионалам" надо еще набраться опыта оценивать адекватно и быть профпригодными...:))
.. моё
первая моя?))))
У меня (и не только у меня) веские претензии только к одному "отборщику". Что-то он сегодня явно не того...
Причем на грани матерщины. Может у человека стрелочка вправо не работает, а только влево?
;)
У меня нечто похожее...а это уже откровенное безобразие!!!
и у меня такое есть))) а тут моих нет? ну влево я так незадирала это точно!
А чего вы удивляетесь: баланса нет, композиции нет, сверху явно лучше чем снизу и вообще! :))))
Группы для всех не имеют значения! :))))))))))))))))))))))))))))))))))
... мне всё рОвно - (ударение на О)
/// на самом деле Это Шидевр - поверте мне......
Верю у меня тоже! :)))
да у всех шедевры, ребят))) так хочется уже посмотреть на работы...надеюсь много интересных будет...кто видел работы можете мнение своё сказать?
У Пионера надо спросить, доволен ли он работами.
ДА, Пионер сам опять отличился:)
На то он и пионер, чтобы отличиться перед строем непионеров...:))
а я вот загрузил свою работу за 1 минуту до окончания,и она в конкурсе,но правда в зеленой,как всегда,ракурс плохой наверное :):)
Но Пионер-то в этом, надеюсь, не виноват. У меня вообще работа улетела в серую, но я в этом Пионера не обвиняю, так как сам виноват
Вижу ситуация повторяется :)))))))
Когда я здесь был новичком, то задавал те же вопросы, на что мне уважаемые НИ и Э просто затыкали рот и понижали УД, и рекомендовали не рассуждать об их "оценках". :))))))
О, Пионер появился! Сегодня о Пионере говорят только хорошее. Так что зря дергаться не стОит.
Игорь вы отстали от жизни, меня уже сегодня обвинили в том чего я не делаю принципиально.
Газеты читать надо.....:))))
И чего же такого Вы принципиально не делаете, в чем Вас обвинили?
Я принципиально не понижал УД, а сейчас не понижаю РАНК. Считаю это бесполезным и не решающим проблему занятием.
В этом разве кого-нибудь обвиняют?
а я вот ударение поставила бы в другом месте)))
Игривы Вы сегодня...шаловливы...:))
понижайте им ранк - они этого заслужили..... сволочи....
Ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!! Браво!!!!!
А я понизила у одного! и пусть я буду плохой и пусть все сразу начнут мне его понижать...работы никогда не отбирала и не судила...но так отбирать работы как некоторые делают..не считаю достойным ранка
у Вас сегодня прям хорошее настроение))) такой весёлый, шутите)) улыбаетесь)))
такое же и у меня присутствует...причём на всех 4-х ....странный мужчина)
Игорь ,я тоже это подметил,и сделал вывод,к работам допустили не адекватных людей,они увидели конкурентов,и начали просто топить работы,лично я это никогда не делал,зная что мою работу тоже будут оценивать люди,но нынешние Э, мне кажется себя возобнили великимы мира сего,они же ПРОФИ:)И ПРАВО ЭТО ИМ ДАЛИ АДМИНЫ А НЕ МЫ:):)
Наше право - выражать недовольство определенными действиями. Например, Пионер, увидев работу своего знакомого, поспешил изменить своим принципам и дал работам этого знакомого оценки по-максимуму.....Наше право, лишь выражать недовольство...:))
1 Мы с этим "знакомым" не знакомы, просто я узнал автора, да мне нравятся его работы.
2 При оценке не следую ни каким принципам, оцениваю исключительно техническое качество.
P.S.Если вы не поленитесь и посмотрите все мои оценки, то увидите что в некоторых случаях я писал комментарий что работа не по теме, но при этом ставил высокую оценку, потому что качество там было.
между прочем ,я очень даже доволен Вашей оценкой моей работы Владимир, основательно:)
Я стараюсь оценивать только техническое качество, так что имейте ввиду, если разместите качественную работу не по теме то я поставлю высокую оценку, а если не качественную но по теме, то получите "0" :)))))
да я то вроде тоже так оценивал:)
Тогда от меня бурные аплодисменты, переходящие в овацию...
У меня все прошли, хотя во всех сомневался. Видимо, принцип прост - сомневаешься, значит пройдешь...:))
да, разброс колосальный. я тут "гневилась" на нетронутый ползунок от одного оценщика, а тут ползунок укатил влево почти до предела))) и от кого? от моего друга!)))
такая разбежностьв о мнениях говорит о том что все таки оценщики оценивая ТОЛЬКО качество все равно домешивают ЛИЧНОЕ отношение к подаче фото))
Лично я Наталья на Вас и Владимира обижаться не могу. Вы как родственные души-почти одинаково.
так я что "плохо" оценила Ваши работы? айэмсори))) щучу))) я на оценки не обижаюсь и тем более на тех кто их ставит) этоже творчество, а не штамповка гаек)) это как любовь! были бы все одиннаковыми вот и бы и влюбился весь земной шар мужчин в одну женщину)))
Не-не-не чуть выше среднего-моя любимая оценка!
Речь идет только о случаях КОЛОССАЛЬНОГО разброса оценок и явно неадекватных оценках
Увы, Наталья, увы...с моими снимками такая же история. Ладно, будем спрашивать "профи" - "а собственно, почему?"
ох ты Ё!!!! это я наверное подсознательно в обиде на оценки своих снимков))) я только пару раз ползунок дерганула влево... видать снайпер))
Нет, дергания вправо-влево, это еще не показатеель неадекватности. Показатель, когда все дернули резко вправо, а один (он же едиственный в ногу, остальные не в ногу), резко дергает ползунок влево почти до нуля вне зависимости от качества работ
мои прошли. не коллажи) . учавствую в отборе могу выделить основные три сектора работ:
- за стеклом/отражение/лужи
- "шевеленище" . т.е. то что обычно считается браком
- памятники аля-Сальвадор
У меня ни к одному из перечисленных сектора не подходит....но в конкурс прошли
ну и чудно) я выделила основные и из тех что видела ) т.е. такие работы занимают процентов 70 наверное)
30% оригинальных работ - это огромный успех!
есть потрясающие) если наткнулись на мою высокую оценку, это значит, что работа потрясающая!)))))))) "я всегда прав" (что касается сюра))
Вы нас, Катерина, обнадеживаете, что конкурс окажется интересным
очень интересный!)) некоторые работы превосходят мои ожидания)
Уже сгораю от любопытства...
жалко, что вы не оцениваете( с удовольствием поменяла бы 10 пионеров на 1 Ялту)
На Ялту многие хотели бы поменяться, да уж очень там земля стала дорогой...:))
Пионеров надо не менять, а воспитывать. На то они и пионеры, то есть, еще несмышленыши.
От вашего удовольствия, к счастью, ничего что зависит :))))
а я что-то прозевала - а почему ты не оцениваешь? рейтинга для этого дофигища)) хай росте)))
У меня все три прошли. Но разброс мнений экспертов огромный. От самого конца серой группы (0 баллов) до середины красной для одной фотографии. Коллажей не было.
Похоже, "буянят" одни и те же эксперты.
Обратил внимание на откровенную неадекватность оценок Serge (serge_5). Возможно, у него безграничная любовь к своим шедеврам и ненависть к чужим работам, а возможно, он сегодня того...вне адеквата...:))
Я тоже так подумала! Что он сегодня - вне!
Вот и я о нем же!
Значит надо будет его допросить со всей строгостью
Думаю ему нужно хорошо подумать!
Ваше слово веское и только осталось его довести до нужных ух...:))
ага... это как раз тот мой друг о котором я грила.... теперь молюсь что бы он мою вторую работу проморгал))
ан нет! не минула сия участь и второе мое фото)) и поглатила сия пучина мои работы в серую гурппу)) оценки Сергея отбросятся, а вот оценки Владимира останутся))
Пионер, конечно, тоже на первых порах зашкаливал, если это не его работа. Но в этом конкурсе, похоже, начинает очухиваться от невесть откуда свалившейся миссии оценивать работы
Владимир - ЗОЛОТОЙ профи!!!!!!!! - чё Вы начинаете?....
...Вот когда я был на отборе - я даже не помню чтоБы я ползунок вЛево двигал..... , но это хорошо!! - Наконец та Адекватные люди на отборе - Слава Богу !
У Вас сегодня замечательное настроение...:) Поздравляю! Желаю! А также всего наилучшего!
Спасибо -... Да.. согласен - редко бывает..
Это у Вас юмор такой?
думаю сарказм))
.. не ... я серьёзно.....
Тогда сочувствую........
... если Вашу фотографию ( при сегодняшнем раскладе) оценили плохо - Это повод гордиться Карточкой!...
Нет, Андрей, не в этом дело. Просто я не вижу адекватности. То что мое фото далеко от не только совершенства, но и от многих других замечательных фото, я прекрасно понимаю. Но тут дело именно в разночтении оценки практически у большинства пользователей, и делается это демонстративно, показывая свое отношение к участникам сайта.
почему тогда Вы мне сочувствуете - я с Вами по Одну сторону ....
:))))))))))) Тогда, значит я не правильна Вас поняла :))
я, например, оцениваю исключительно сюрреализм и его воздействие на мои струны души, плюс, конечно, работу проделанную автором, а не резкость и контраст
Вот про "...работу проделанную автором..." тут вы погорячились, не учитываете вы это :)))
у нас с вами разная степень понимания, поэтому, если я оценила низко вашу работу, значит на мой взгляд, эта работа не трудоемка или банальна, возможно, даже избита)
Володя, Катерина! Мою работу вы оба оценили единственно одинаково!
я по предыдущему конкурсу видела, что часто разнятся оценки, но иногда совпадают)
Неравные оценки, это нормально. Но когда, как показал MrFreez (andrey_87), это уже ни в какие ворота не лезет.
это у человека или настроение плохое или он не понимает что делает, вернее, и то и другое + еще миллион причин))мое мнение)
если оценка у Фриза верхняя моя, то точно могу сказать, что человек, оценивший эту же работу на минус приближенный к 0, явно не понимает ни в сюре ни в искусстве, вообще)авторитетно заявляю с подмигивающим смайлом)
кстати, шедевры, они такие, их не все понимают, в основном поддаются или общественному мнению о заслуженном имени или общепризнанному в веках признанию, но самому шедевру на это плевать)
Я не знаю, кто Фризу поставил какие оценки, но только что написал Serge (serge_5), что, если он в неадекватном состоянии, то ему лучше отказаться от оценивания работ.
человек в эйфории, панимашь, добровольно с себя снять обязанности невмоготу)
Вообще-то за свои действия не мешало бы ответить, объяснить о столь низких оценках. Здесь кстати говоря, и АДМИНИСТРАЦИЯ не должна стоять в стороне.
У меня нет претензий !!! - Всё нормально!... - Так и должно Быть !! и Не Как иначе!!!!
А я теперь заинтригован конкурсом, очень хочется посмотреть на работы, которые Сержу понравились
Ему некогда, он весь в процессе! Очнется только когда увидит свой ранг... и то не факт!
.. зачем ?? - уже Мульён раз говорили!!!! - Если Фотография в оценках имеет спектр от 0 до 10 - это ФОТОГРАФИЯ !! - и наверное не плохая !
....., а "Картина, которую хвалят больше, чем десять процентов публики, подлежит сожжению." - Бернард Шоу
.. мои карточки не должны нравятся Всем....... - Они должны нравятся Мне....
Золотые слова, Андрей))
Хотя, ИНОГДА, хочется, чтобы и этим 10 % - понравились:-))) ИМХО, конечно)))
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !!!:-))
СпАссИБоо )) Irusiki )) ;)
С тебя:
1) за "проигрыш в споре" ))
2) за ДР!!:-)
.. не проблема) - налью...
..хм..) успокоил!:-)))
Очень трудоемка, не банальна, оценена низко, а другая моя работа совсем не трудоемка, но оценена вами высоко.
Я потом когда конкурс закончится приведу пример, только не думайте что я расстроился или обиделся, совсем нет, мне просто хочется понять ход ваших мыслей :))))
с удовольствием)
Мужчине ход мысли женщины все-равно не понять...:))
Думаю вы правы Игорь, но попытаться то можно :))))
За попытки дают срок...:))
В этом конкурсе вообще трудно понять что и как оценивать, почти как в предыдущем)))
мне кажется, очевидно)) да, прошлый был тяжелее, думаю, "..." тяжело воспринимать абстракции, импрессионизм, сюрреализм и т.п. эти направления требуют для понимания чувственности))
Лиза, ну не делается ничего демонстративно. Люди на отборе новые, да ещё такой сложный конкурс, вот и мешают своё личное отношение плюс собственное понятие о соответствии с качеством. Получается чёрте что и сбоку бантик. У меня тоже большой разброс в оценках, но я давно научилась относиться к этому с юмором.
Элечка, мне в моем отборочном прошлом говорили- оценивать только качество, соответствие уже оценено, но если все же не согласна с этим, жми волшебную кнопку, а снижать только по тому что тебе не видится раскрытие темы не верно.
Лизонька, так мы уже вышколенные))), а тут новички. Да и кнЫпочки волшебной нет. Оценила несколько работ. Убедилась в индивидуальности восприятия. Где автор увидел крыло, я обнаружила кошачью лапу))))
Еще бы такая кошатница, как ты увидела что -то другое!:))))) Лапа надеюсь не белая?
)))))Нет)))))))))))
Тут я с Вами, Елизавета, полностью солидарен. "Оценщикам" надо оценивать исключительно качество снимка (технику исполнения). А оценивают своё отношение к чужому снимку. Особенно перетрудился на этом поприще Serge (serge_5). Интересно, а как он оценил бы свой снимок неважно какой?...:))
опять-таки, качество работы, это не качество техники (оборудования), качество, это художественная ценность, это степень принадлежности к искусству, именно это я и оцениваю) пришел снял памятник или увидел Гармонию, сюжет... и успел поймать на камеру, это разные вещи, или, пришел снял памятник или придумал натюрморт, поставил, осветил, запечатлел)
Поэтому мне и стало любопытно, как Serge (serge_5)оценил бы свой снимок
Игорь, он вчера в шахматы выиграл........
Хотите сказать, проиграл?...
Второе место призовое-и пишут победитель конкурса..... Может не рассчитал силы?
А, вот Вы о чем. Тогда, возможно, сегодня абстинентный синдром от празднования победы
Слава Богу! Я Вам и так показываю и так. Поняли!
на между гениальным и феноменальным?)))
Если так, то наконец-то появился на сайте феноменальный гений....или гениальный феномен...сам черт не разберет
А у меня две работы НЕ ФШ...обе оценивали Владимир и Катерина, там где Владимир оценил всех выше, Катерина всех ниже, а вторую наоборот Катерина всех выше, а Владимир всех ниже, если бы не было Serge (serge_5)...но я понимаю, конкурс сложный, как и вчерашний, наверное все равно берет верх, нравится не нравится...
сложно сказать про нравится/не нравится) мне многое что нравится, но наличие этого в кадре не гарантирует мою любовь и, наоборот, я не люблю натюрморты и они мне нравятся, но, от хорошего натюрморта балдею, от работы проделанной, в смысле, от идеи от многого, короче)
всех ниже?) я совсем чуть чуть влево ползла, и отползла на "много" только в паре работ)
У меня не натюрморт, я еще не научилась делать их на отлично, поэтому пока не выставляю, я вчера оценивала, а потом вдруг поняла, не что то я не так понимаю и перестала, потом посмотрела работы которые оценивала, получилось, что я немного завышала оценку, хотя мне это не свойственно...сегодня то же немного оценила утром, но старалась все же оценивать качество, не знаю насколько у меня это получилось...Катюш, но согласитесь конкурсы не однозначные оба и конечно люди по разному воспринимают...я например то же сейчас спокойно отношусь к разбросу оценок, просто Serge (serge_5)поставил мне оценку в серую группу, а вы в красную...а вот когда пришла на сайт и была новичком у нас даже спор был с Евгением по этому поводу...я никак немогла понять почему один Э ставит 10, а другой 3...для меня это очень большой разброс...
да, я тоже спорила с Евгением :) для меня сюрреализм очень много значит, это, как мое второе "я") а то, что Э ставят один 10, другой 3, это нормально, это везде так) для одних фш неприемлем, сами не пользуются и другим не дают и осуждают и ставят низкие оценки, для других, фш - неотъемлемая часть процесса и, если человек им владеет и знает "как" "что" и сколько времени это занимает, в общем и т.п.)
Вот с кем надо было пообщаться перед конкурсом, а я всю голову сломала...а посмотрела выставленные фотографии и думаю у меня такого целый самосвал, чего сомневалась...
в конкурсе не все фото "тот самый сюр")
Согласна Катюша, я немного посмотрела сутра, потом убежала, даже то что увидела, для меня половина не СЮР...
Кстати за одно мое фото уже проголосовали, СПАСИБО, правда молча...
молча это потому что бы народ против не настраивать) но пока я проголосовала только за фаворитов, возможно еще не всех)
оооо куда я попала, очень приятно...
Сюрр - штука, которую точными оговорками не обозначить. Значит, каждый "сюррит" на свой лад
а вот откуда Вы знаете это,что не все фото сюр? Вы Катя сами себе противоречите,и как я уже понял всегда стараетесь навязать свое мнение,:)
я никому ничего не навязываю, лишь высказываю свое мнение, с которым вы не согласны.
перечислите противоречия, тогда можно и это обсудить)
Катя, моё мнение совпадает с Вашим. Но, к сожалению, на данном сайте действительно принято подразумевать под качеством только техническую сторону. На этом неоднократно настаивал Евгений. Это сделано для того, что бы оценки были по-возможности более ровными от разных людей. Надеюсь, когда-нибудь поменяются вгляды администрации и участников и художественная ценность будет учитываться в первую очередь.
Если люди не хотят, что бы я оценивала, а это, судя по минусам именно так, если бояться за свои нетленные шедевры, то, хорошо, не буду, баба с возу, как говориться, кобыле легче, мир, к сожалению, или, скорее к счастью, не переделать))Вы, Анжела, судя по вашим работам, очень хорошо представляете что такое художественный образ :)
"Katerina Man'shine (katanaks) сегодня, 17:20 # ↑
опять-таки, качество работы, это не качество техники (оборудования), качество, это художественная ценность, это степень принадлежности к искусству, именно это я и оцениваю) пришел снял памятник или увидел Гармонию, сюжет... и успел поймать на камеру, это разные вещи, или, пришел снял памятник или придумал натюрморт, поставил, осветил, запечатлел)"
Дорогая Katerina Man'shine!:)
Не обижайтесь, но Вы должны оценивать только качество работ, а не их соответствие конкурсу. Поэтому такой разброс оценок! :)
причем тут качество снимка и его соответствие?)) или художественная ценность это соответствие конкурсу по-вашему?)) или степень принадлежности к искусству это есть степень соответствия условиям конкурса?)))) вы меня, явно не так понимаете)
Может быть:) Хотя вряд ли. Я Вас прекрасно понимаю:)
При отборе, как я понимаю, должно оцениваться только физическое или техническое качество фотографии. Или я ошибаюсь?:)Только согласно этих критерий идёт распределение по группам качества:) Я могу ошибаться:)
Просто я не знал где лучше написать свой комментарий, поэтому получилась маленькая несостыковочка:)
дело в том, что фотография "ни о чем" даже если она мега резкая, мега четкая, с полным отсутствием шумов и т.п. все равно, она имеет такое же полное отсутствие интереса с точки зрения принадлежности к искусству она = фотография СА, это фотография серой группы, т.е. слабой группы, где фотограф не понимает зачем он фотограф? прочел книжку и по инструкции делает, но, на минуточку, фотография, это выражение себя в творчестве, как говориться, - "я за разделение труда, те, кому положено мести трамвайные пути не могут одновременно с этим устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев"
техническое качество, в смысле качество оборудования не делает снимок сильным, техническое качество работы, это качество, складывающееся из многих факторов, и первое из них художественная ценность, заключающаяся в образе, в сюжете, выраженная техническими приемами, как раз-таки, конкурс сюрреализма, импрессионизма и т.п. наглядно демонстрируют что такое качество, и к резкости, шумам и прочему не имеют отношения. Все эти т.н. "качественные показатели" имеют ценность только в журналах, призванных продать товар и качество снимка данного товара, действительно, заключается в резкости, фокусе, отсутствию шума и т.п., ну еще в учебниках, и, так же учитывается в документальных снимках, где важна детализация и т.п. Тут многие мне говорили, что на начальном этапе это важно, да.. Очень! но только на начальном, дальше двигаться-то надо...
где то я уже это слышал,но все это не для нашего сайта:):)
:)Абсолютно с Вами согласен и не имею ничего против,в принципе, но если касается правил этого сайта, то...:)
Если фотография "даже если она мега резкая, мега четкая, с полным отсутствием шумов и т.п. все равно, она имеет такое же полное отсутствие интереса с точки зрения принадлежности к искусству она = фотография СА," -это фотография красной группы, с поставленной Вами высокой оценкой!:)
Соответствие конкурсу определяют здесь модераторы!:)
А у экспертов должны быть одинаковые критерии оценки иначе полный разброс оценок:)
Я совершенно не навязываю своё мнение, просто хочется помочь разобраться, почему оценки некоторых фото от 0 до бесконечности:)
Получается, что для некоторых теперешних "оценщиков-профи" правила сайта не указ к действию и снимки стали оцениваться, как участниками в первом раунде по принципу "нравится-не нравится". Не хорошо это. Мы, рядовые сайтовцы, как-нибудь сами сделаем свой выбор в первом раунде и, время показывает, выбор делаем всегда верный.
вы в этом не разберетесь, т.к. это везде, во всех конкурсах, не только тут. Кто-то любит Киркорова, даже не кто-то, а собранный стадион, а кто-то любит Бутусова, их гораздо меньше) Я уже приводила пример с поставленными оценками жюри Союза фотохудожников России.. там все тоже самое по разбросу оценок)
:)Мы с Вами говорим о совершенно разном!:)
Правила дорожного движения одни для всех и не важно, кто как видит цвет светофора и путает, где налево, а где направо:)(изв за примитивный пример)Если водитель путает, то страдает и он и другие водители:)
Здесь правила установлены тоже и для всех одни!:)
Или надо менять правила, или починиться им!:)
золотые слова,а вот конечно почитав разъяснения Катерыны, кто то может и запутаться,и пойти неверным путем:)
:)У меня этими ПДД все мозги запудрены:) Жена учится на права:)
.. представляете !.. - как мне тяжко (((.... я тут уж год бьюсь как рыба об лёд..
результат-то есть?))
Вообще ползунок подразумевает чисто техническое качество, резкость, шум, экспозиция, уместность обработки и прочее.
Соответствие конкурсу и степень принадлежности к искусству вас волновать не должны, это оценивают специально обученные люди.
железно усвоили Владимир,одобряю Вашу позицию:)а вот некоторые всеравно ищут еще и красоту:):)
Именно про это я и говорю:)
у каждого своя степень восприятия и уровень понимания, можете стоять на месте сколько угодно, только меня рядом ставить не надо, я там, где я, а не где вы и меня волнует, то, что волнует, не надо указывать что из волнующего мне принимать во внимание, ок? :)
Катерина,Вас никто не учит,во всяко случае я,но вот доверять отбор после таких слов я бы Вам не доверил,:):)
я много кому и многое чего не доверила бы) не доверяйте и вы, я ж разве против?)
ничего личного:)
Угомонитесь любезнейшая, вам ни кто не указывает, я процитировал просьбу администрации к оценивающим, а то вы наверно из себя художественного критика возомнили, решили что можете судить на сколько фотография близка к искусству.
Vladimir, это моя вина. Я опять затронул сомнительную тему!:)
Katerina, извините меня:)
Да ни в чем вы не виноваты, на сколько работа художественна и близка к искусству вообще нельзя измерить, правильно сделали что убрали эти критерии оценки, но некоторые мнят из себя искусствоведов, все это прекращать надо.
я никого не возомнила, но сначала разберитесь что такое направление в искусстве, которое продиктовало тему конкурса, а потом уже начинайте свою обыденную линию поведения, характерную и соответствующую... :) хотя, о чем это я?) нахватавшись верхушек невозможно увидеть дна)
Еще раз повторяю, по рекомендации администрации я оцениваю исключительно техническое качество, чего и вам желаю.
"Искусствоведов" развелось, куда не плюнь в "искусствоведа" попадешь. :)))
....и еще, здесь еще до вашего прихода разгорались бурные споры по поводу художественной ценности, в конце концов пришли к консенсусу, и администрация убрала из предварительной оценки ХУДОЖЕСТВЕННОСТЬ и ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ доверив оценивать эти параметры народу в первом раунде.
И тут появляетесь такая вы, и начинаете все подстраивать под себя, возникают вопросы,
вы являетесь искусствоведом? может вы член совета художников? кто вы?
Ситуация очень напоминает фрагмент из фильма "Собачье сердце" когда Шариков начитавшись переписки Энгельса с Кауцким сидя за столом с Преображенским и Борменталем заявляет что не согласенон с обоими."...надо все взять и поделить..."
да, ситуация, действительно, напоминает Шарикова, который начитался переписку, только примените это к себе, пожалуйста, да, я, действительно, член СФР, да у меня, действительно, два художественных образования, да, мне, действительно, не о чем с вами разговаривать :)
Ситуация на много серьезнее чем я думал, имея такое образование и не понимать элементарных вещей, а так же вести беседу в таком тоне, это мне говорит о том что не пошло в прок образование, в одно ухо влетело, а в другое вылетело, действительно, разговаривать тут не о чем...... :(
Владимир, Вы уж меня простите, но у меня наоборот возникает вопрос, о чем именно с Вами можно разговаривать. О чем вообще можно с Вами разговаривать, и как можно с Вами раговаривать, чтобы Вы могли слышать еще кого-то, а не только самого себя.
Вы как эксперт теоретически должны быть на стороне администрации, вы ее представитель, в своих высказываниях я утверждаю что оцениваю чисто тех качество, как просила администрация, к чему собственно и призывал своего оппонента. Вы же настроены против меня, вы не поддерживаете решение администрации?????
Теоретически и практически я на данный момент на стороне администрации, но имею право не всегда соглашаться с решениями администрации. Владимир, совсем даже не настроена против Вас. Все очень просто. Некоторые Ваши высказывания мне представляются неприемлимыми.
Например, процитируйте, что я такого сказал неприемлемого.
"степень принадлежности к искусству" оценивает народ в первом раунде, конечно, каждый по своему разумению...
И у меня он и в пару к нему Вл Пионер, причем последний оценивал не качество фото, а то что это юмор.
Написал вам под фото, продублирую здесь.
Я написал под фото, что это не сюр, а юмор, но это вовсе не означает что оценку поставил за юмор, Оценку я поставил за ТЕХНИЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО вашего юмора.
:))) и я тогда продублирую: тогда никаких претензий, с оценкой качества совершенно согласна.
Serge (serge_5) как раз и получил от меня минус ранг...
У меня прошли все, хотя сомневалась до последнего момента, да и сейчас сомневаюсь, потому как без коллажа не представляю что кроме натюрморта можно сделать сюрреальным.
Надо подождать и посмотреть работы в первом туре, чтобы наконец узнать, что можно сюрреального снять в реальном мире
Одна прошла, вторая еще висит-наверное не пройдет.
Не отчаивайтесь!
Ни в коем разе.
Выставляла одну - прошла. Пока из четырех экспертов своей оценкой "выделился" только один, так что напряженно жду еще двух:))
У меня одна прошла, одна нет!!! а все указывают эту причину при отказе "Модератор указал следующую причину: это не сюр, это выход за грань дозволенного"???
Опять голые дамы?
нет!!!ребенок с сигаретой!!!!))))
Грудной?
нет, год где то!!! просто сигарета, даже не зажженная!!дурачился ребенок!!!
Я как то не очень переживаю, но просто стало интересно!!!что всем пишут при отказе. просто, как я понимаю Сюрреализм это и есть выход за грани дозволенного!!!
Сюрреализм - это выход за грани реального, а не дозволенного. Если бы "сюрреализм это и есть выход за грани дозволенного", то все преступники попали бы под это определение, не говоря уже о тех, кто превышает скорость на дороге
А эти рамки дозволенного оговариваются "моралью"!???
В Вашем фото ничего аморального не увидел, о чем написал ниже
На слух трудно воспринять. Это надо посмотреть и тогда о чем-то можно рассуждать.
Чё прям курил или
вот так?
Вот так"!!!
Я бы такое не выставила, уж не взыщите, Ирина.
просто в моём понимание, сюрр это то что не приемлемо и не может быть в жизни!!!вот и всё!!!я очень хорошо и положительно отношусь к чужому мнению!!!
Сюр как раз в жизни может быть, но при этом казаться нереальностью. Мне Ваше фото в какой-то мере представляется сюром
Спасибо, за понимание. Не так давно, я была в музее-театре Сальвадора Дали!!!где нет ни каких РАМОК!!!! дозволенного и обще принятого!!!Наверное, под впечатлением от увиденного я и выложила эту фотографию...
Просто Вас не до конца поняли, потому что не посещали музея-театра Сальвадора Дали...:))
ааааа, НУ ДА!!!!!! конечно же)))))Рекомендую!!!!))))) периодически "МОЗГ ВЗРЫВАЕТСЯ"!!!)))))))
Покруче моей будет.
я не вижу сюра, вижу, действительно, выход за пределы нормального, но не в плане реального/нереального
Т.е. выход за пределы нормального понимания человека??? или этики???
этики, морали, нравственности не важно, важно то, что сюрреализма в этой фотографии нет, представьте сюжет, этот самый ребенок сидит во фраке на водосточной трубе и курит ту же самую сигарету, а в небе что-то летит (шарики, вороны, кирпичи)) тогда бы я сказала, да, это сюр... в вашем же случае, на этой фотографии запечатлен случай обыкновенной человеческой глупости, а она не сюрна, она реальна... (глупость родителей, естественно)
Ирина, Вы зашли в зону под названием "Куренье - вред, куренью бой!"...Вот модератор и занервничал...возможно, разминая сигарету в пальцах:))
Да я уже поняла!!!))))) вот сижу и думаю, а стоит ли продолжать спор....истина там не родится, чужое мнение я узнала, своё подтвердила!!!! буду ждать голосования))))эх...
не граничивайте мою фантазию! а двруг голые мужчины?)))
Уже пора, а то никакого разнообразия.
Все мужчины, которые участвуют в конкурсах голые....под одеждой...:))
и даже король?))))))))
И даже король, потому что он искренне верил, что одет
Почему Я должен играть по правилам, если со мной так грубо приоценке?
Как выигрывать если тебя тыкают носом в какашки???
Сюрриализм в отношении!!! :)))))
"носом в какашки" и мы можем тыкать тех, кто нагадил, причем, тыкать в их же какашки. Так, помню, воспитывал кота соседей и, таки, воспитал культурное существо.
я на днях была в театре на спектакле "Соломея". попала случайно, поэтому не знала что как и зачем) с первых 5 минут я поняла что это ОЧЕНЬ творческий взгляд автора. народ на сцене странно танцевал и еще страннее пел... другого тектса или сцен не было. единственное о чем я мечтала так это о буфете и о милом слове "АНТРАКТ" но его НЕ БЫЛО! я отсидела в холодном зале 2 часа 20 минут!!! без коньячка и лимона! спектакль был настоящим сюрриализмом... что-то понятное только атвору! да я многое ПОТОМ поянала на СВОЙ лад. но далеко не уверена что именно ЭТО вкладывал автор. так что все не стандартное - не стандартно вопринимается и первое, мгновенное желание - отторгать)
Виктюка, как я понимаю??? :))))))))) Да, надо обладать определенным складом психики, что бы это понять и крепким здоровьем, что бы выдержать.
ага, наверное! честно не знаю чей спектакль. я даже потом поленилась в инете почитать. Соломея... и это при том что пришла я на Швейка, на вполне понятный, местами юморной, местами грустный спектакль с моимм любимым Бенюком)))
Успокойтесь, Наталья! Не знаю, что вызвало в Вас бурную реакцию, воспоминание о спектакле или нынешние оценки, но попробуйте вслух прочесть хотя бы написанное Вами словечко "едиснвтенное". Я не смог..:)
Здравствуйте ! То что мнения об одном и том же разнятся, это нормально, но...
Я хотел бы спросить участников об одной фотографии, потому как я мельком посмотрел работы конкурса и признаться
ничего не понял...
Эта фотография реальная, кроме света. Это на самом деле листья... Перевёл в ч/б, плагин Fractalius, потом контраст до самого не могу. Всё.
В чём ошибка ? Мнения принимаются разные, просто понять хочу...
Этот снимок был для какого конкурса?
Для "сюрреализма"..
Тогда ??????????????????????????
Это вопросы к модерации
А как работу назвали?
"листья.."
для меня работа очень необычна...и сначала можно подумать что это рентген..и совсем не реальный снимок...освещённые прожилки очень эффектно смотрятся, но я бы не поняла что это, если бы вы не написали что это листья..
Очень красиво, Вадим. Fractalius к месту и в меру. Жаль, что не прошло.
Так вот и я не понимаю...Нет, я не против того,что она не прошла. Я просто не понимаю какие критерии отбора, хотя бы примерно...
Ого, чего захотели - критерии отбора! Тут народ с этими критериями уже заикаться стал.
Тогда может быть не стоит и удивляться разбросу оценок...Конечно, они не перестанут быть субъективными, но коли нет хотя бы приблизительного направления... Впрочем это ни о чём. Спасибо ответившим. Жизнь продолжается...
Оценки, это оценки по технике исполнения, поэтому больших разбросов в принципе не должно быть. Осюда и недовольства большим разбросом. А вот по каким критериям идет отбор на конкурс, это вопрос на вопросе.
На это никто не ответит.
не похоже на листья, похоже на программу
Плуг (
Доброго ВСЕМ времени суток!!:-))
У меня следующие оценки(просто для статистики..)
Под одной: Владимир, Сергей и Катерина - ставят абсолютно ОДИНАКОВО - не трогая рычажок :-)))Не смотря на ВСЕ тУтАшние "разногласия" ))
Под другой: Пресловутый Сергей - уходит влево))
На третьей - почти до упора - вправо..)
Конечно, всё ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ индивидуально, что в оценке техники и качества, что - вообще, к её пониманию)
Меня, слава богу, уволили от этого дела ))
Зато теперь имею огромное удовольствие с интересом наблюдать и РАЗМЫШЛЯТЬ, кто - как и что оценивает!!)
Интереснейшее занятие, доложу я вам..)И, весьма - не бесполезное! Это серьёзно!! ( в кои то веки ) Уф.. себя не узнаю..
Честно говоря, оценивать адекватно невероятно трудно. Во всяком случае, мне. Как можно оценить качество кадра, снятого с неправильно выбранной экспозицией в тёмноте? Вереница сверкающих световых дорожек... Я понимаю, где снято зеркалкой, а где специально так сделано мыльницей. Но как оценить качество? По каким критериям? Кто-то может мне объяснить?
А меня Мирон.... практически под зад пнул :( Влево рычажок сдвинул.... Неужели всё так плохо? :)) Мог бы и просто на месте оставить, как Эля :)))
Ир, а ты не хочешь на отбор? у меня чуть больше 50 работ висит. Вдвоём и добили бы!
Моя оценка сильно отличается от остальных? Я честно признаюсь, что не знаю, как оценивать.
Вот точно! Ирины на оценке не хватает! Прошлый раз пришла и конкурс начался.
У меня висит 98 :) Хорошо, иду помогать :)
.. я тоже иду
У меня 0 :))) Начнём?
Ир, я не хотел.... мы все учимся... сейчас сижу, анализирую ...
:)) Да ничего страшного :) Это я так уж - к слову. А то все писали вчера, что Владимир низкие оценки поставил :))) А у меня зато эксклюзив - низкая оценка от Мирона :)))))
не эксклюзив, я много поставил низких.... надо было, наверное, константу добавить ко всем... :)
Ну вот - расстроили :))) Я надеялась на эксклюзивную оценку :)) А так - нормально: снимок на зелёную, он в зелёной и есть :)
фуф.... я думал все хуже :))
Не делайте этого или объедените группы! :)
Я совсем недавно на отборе и очень хочу знать мнение всех о качестве моей оценочной работы. Ценю только по качеству, мои эмоции при оценке отдыхают...Сегодня тоже поработал и немного взгрустнулось, что многие подошли к конкурсу без понятия о сюрреализме вообще..Это очень грустно..
Возможно, те, работы, что не допустили были как раз в тему. Во всяком случае, насчет своей я была уверена. Вероятно не допустили из-за того, что это был коллаж из 2 фотографий. Но, с другой стороны в примерах Ловерены тоже был коллаж.
... не .. конечно чо Говорить..( - среди оценщиков полно Людей которые не Бельмеса в Фотографии......( - не смотря на КРАСИВЫЙ УТЮГ!!!!
Скорее наоборот, с Бельмесом в фотографии
Да, все дело в воздействии фото на оценщика, никак не могут они разделить это воздействие от качества.
Такие проблемы будут до тех пор пока существуют эти группы! :)
Видеосюр
www.youtube.com/watch
Я в шоке от увиденного - думала - будет классный конкурс, а в итоге: либо откровенный брак, либо "работы не в тему", а про распределение по группам вообще молчу...
Покажите нам свой сюр в примерах,Дана))Вы же как -то себе его представляете раз всех забраковали.
Я выразила общее эмоциональное впечатление от конкурса, а не от отдельных работ участников, а мои снимки там тоже есть...
Но есть хорошие работы
Согласна, за них уже проголосовала...
Так быстро?!
Звезды быстро заканчиваются и хорошие работы тоже
Хорошо, если одновременно
Сегодня же только первый день...завтра можно поддержать еще кого-нибудь
Да, работ не в тему предостаточно.
может мне кто-то пояснит почему вот это вот не подошло к конкурсу, думала из-за того, что коллаж, ан нет, коллажи тут присутствую )), а то меня терзают смутные сомнения ))
в даннм колаже использовалось 2 фотографии и ничгео более, обе сделаны мною собственноручно
Да, загадка. Коллажей в конкурсе достаточно. Здесь чистый сюрр....
Маша, у меня вразумительного ответа нет...и даже смутных сомнений нет, потому что нет вразумительного ответа.
очень хорошее фото, хороший сюр, зря выложили сюда, будут еще конкурсы же
Маша,у Вас ЯВНЫЙ коллаж.(очень хороший!!) А те,что пропустили,как мне кажется, или просто "прозевали" (неявный коллаж) или это работы КАЖУЩИЕСЯ коллажем. (не знаю,о каких работах вы упоминали-ещё не всё видел )) )
А где собственно в блоге был запреты на коллаж?
Я видел только запрет на компьютерную графику
Все как всегда. Обсуждали, обсуждали... А на отборе похоже бросали монету, орел - пропустить, решка - не пускать.
Это так. Но когда спросили, является ли коллаж компьютерной графикой или он идет отдельной манерой, то в ответ получили полное молчание
Под коллажом в данном случае я понял работу из нескольких фотографий, а компьютерная графика - это рисование на планшете или кисти ФШ
Сюр чистой воды.Прошла бы в конкурс,засыпал бы звездами.
А в чём тут "сверхреальность"? Это скорее кубизм.
Просмотрел конкурсные работы. 90 процентов имеют такое отношение к сюрру,что в организме закончился кипяток.И за них голосуют...(
Есть термин "сюрреализм", есть определение этого термина в словарях. В разных словарях по-разному описывают это понятие. Суть примерно такова: "направление в авангардистском искусстве 20века, объявляющее своей задачей бесконтрольное, «автоматическое» воспроизведение сознания и особенно подсознания... В творчестве сюрреалистов большую роль играют сновидения, галлюцинации, бредовые речи и т. п."
Мы все по-разному воспринимают реальный мир, а уж сны так точно у всех разные, даже, если и на одну тему. Может, надо просто посмотреть на фотографию, исходя НЕ из своего восприятия увиденного, а попытаться понять, что увидел и что хотел сказать автор сделанной фотографии? А то получается, что один говорит "сюр", другой, глядя на то же самое, говорит "не сюр". Спор, по-моему, бессмысленный.