Итак, прошло достаточно времени, чтобы уже можно было подвести предварительные итоги нововведениям на сайте по принципу красно-зелено-серое, дать свои оценки и что-то пожелать на будущее
IGЯлта (gigofoto)
26 февр. 2012 г., 14:45:40
Моё мнение
1. Система распределения фото по группам - это высший пилотаж!
2. Пусть по непонятно-запутанной формуле, но определение профессиональности участников - это высший пилотаж. Единственно, что сразу лезет в голову, ПРОФЕССИОНАЛЬНОСТЬ - это не ваша конкретная профессиональность, а суммарная "профессиональность" тех работ, которые вы выставили на конкурс. Тот, кто это уже осознал, не суёт на конкурсы что попало, и таких, судя по прошедшим недавно конкурсам, становится всё больше и больше.
3. Что даёт "коэффициент активности" и с чем его едят?
4. Тоже самое о "коэффициенте опытности". До сих пор не могу понять, почему "коэффициент опытности", например, у меня выше, чем такой же коэффициент, скажем, у V V V (majorVVV), который активно действует на сайте в три раза дольше моего, да и поопытнее меня.
Итоги. Моё мнение.
1. Система распределения фото по группам - это всем сестрам по серьгам;
2.Пусть по непонятно-запутанной формуле, но определение профессиональности участников - это, несомненно, двигатель развития для некоторых участников, а для остальных, не смотря на статус, полный игнор (причина- непонятно-запутанная формула)
3.4.Что даёт "коэффициент активности", "коэффициенте опытности" и с чем его едят?- расширенная нейтральная оценочная шкала участника конкурсов.
Стало лучше или хуже? Скорее по другому.
В любом случае это шаг вперёд в развитии этого сайта и типичных контентов в целом !:)
Моё мнение: группы - это идеально для этого сайта, формула рейтинга профессиональности - согласна с Игорем полностью, все остальные рейтинги для меня не имеют особого значения.
Что пока ещё напрягает: конкурсы, в которых большое количество работ, неудобно всё, начиная с одноразового перемешивания. Физически невозможно просмотреть все фото, соответственно, результаты второго раунда заведомо необъективны. Понятно, что победят всё равно лучшие, но всё же...
Хотела добавить о предварительной оценке, но вроде бы в последнем конкурсе ни у кого нет особых претензий к кому-либо из оценщиков. В общем, стало лучше однозначно.
Перемешивание после начала конкурса НЕОБХОДИМО, чтобы ВСЕ ОКАЗАЛИСЬ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, и не имели определенное преимущество те, кто(скажем прямо, с откровенной хитростью) ставил работы на конкурс в последнюю минуту, чтобы оказаться наверху списка.
Что касается "неудобства" просмотра фото из-за перемешивания, то этот "недостаток" элементарно устраняется, если последнюю просмотренную работу заложить в закладку и на следующий день просматривать остальные работы, начиная с неё. Заодно, это заставляет просмотреть ВСЕ работы, невзирая на удачную или неудачную превьюшку.
Игорь, по себе сужу, второй раз выставляю фото в такие конкурсы, каждый раз оказываюсь чуть ниже середины, положение не самое лучшее, НО после перемешивания мои фото оказываются вообще в конце, после этого до меня половина участников не доходит)))) Я ЗА перемешивание, НО каждый день! Чтобы одна и та же работа побывала и в начале, и в середине, и в конце списка. А просмотреть все работы мне нелегко не из-за перемешивания, а я просто устаю)))) Да и времени не всегда хватает))))) Да и звезд не всегда хватает)))
Я тоже всеми тремя лапами за то, чтобы перемешивание происходило каждый день...:)
"но вроде бы в последнем конкурсе ни у кого нет особых претензий к кому-либо из оценщиков. В общем, стало
лучше однозначно."
Есть претензии к одному из оценщиков,но не к Вам и не у меня...Талантливый автор просто ушёл с сайта...Грустно очень...
Правда,обоснование такого "наиопытнейего" экспета своих оценок я тоже считаю полнейшим бредом...Если никто претензии не озвучивает,это не значит что их нет.
Озвучьте! Что Вам мешает это сделать?...
Автор не захотел,а я тем более.
Достаточно того,что я прочитал под работой и видел оценки.
Стас, если вас не затруднит, напишите мне в личку, пожалуйста, а то я даже понятия не имею о чем идет речь..
Хорошо.
А можно и мне продублировать? А то я явно что-то пропустила...
Система распределения фото по группам и определение профессиональности участников: деление на группы проходит не по качеству работы, а по процентному соотношению, то есть работы с одинаковым качеством попадают в разные группы, а начисление профессионального рейтинга по группам разное. Имхо, все это больше смахивает на спорт-лото, нежели на объективную оценку профессионализма.
Коэффициент активности вообще лишний, потому как рождает предвзятость к профи у простых смертных.( Чем выше профессиональный рейтинг, тем ниже рейтинг активности )
Рейтинг опыта, у меня с этим зверем одна ассоциация - старая поговорка :"Опыт водкой не зальешь"
ПС: Раньше было лучше!
Вы написали "работы с одинаковым качеством попадают в разные группы". Наверно не одинаковым качеством, а близким качеством, но с неодинаковой суммой баллов, набранной при оценке перед распределением. Разница в сумме может быть минимальной и одновременно оказаться роковой для одной из работ...:)
Но почему же, именно одинаковые и именно с одинаковой суммой баллов. Серая - 40%, зеленая - 40%, красная - 20% и не моги бороться. Должно быть в красной 20%, они и будут, а остальные работы с тем же кол-вом баллов ( а их может быть и 10, и 250 ) отправятся в зеленую, а то и в серую. Вот такая вот математика.
Вы смоделировали один из вариантов, связанных с теорией вероятности, по которой как раз положение абсолютного равенства очков разных работ стремится к пренебрежительно малой величине, ...но...Чтобы это утверждение было верным, необходимо оценщиков заставлять двигать ползунок вправо или влево в зависимости от качества оцениваемой работы...:))
Всё вроде хорошо в начальном этапе - распределение в серую, зелёную, красную... общение, споры, похвала, голосование (каждый день дают комплект и ходишь, смотришь, оцениваешь...) есть возможность одной фотографии получать комплект звёзд каждые сутки, но это не страшно ( система оценки балов на уменьшение за повторное голосование работает) ...
Для увеличения активности и участия сайтовцев, могу предложить такой вариант - 2 раунд, длится тоже пять дней, где обнуляются оценки первого тура, выдаётся каждому участнику конкурса ТОЛЬКО один комплект звёзд на пять дней( по три каждого достоинства) и происходит оценка фотографий ... 16 фотографий рассмотреть, оценить проще и ответственней т.к имеешь ограниченное количество звёзд. Первые 10 фотографий переходят в Третий раунд.
Третий раунд длится пять дней, где Эксперты выбирают пять или три фотографии на Финал.
Финал, длится пять дней, где Администрация расставляет фотографии на пьедестал...:о)
Возможно сайт станет ещё более интересен ... имхо
Может быть я немного не по Вашей теме,но мне в процессе голосования не совсем нравится то, что можно видеть, сколько звезд определенное фото получило. Я думаю, что участник должен видеть только количество звезд, которое получил именно он за свое фото. И только. Мне кажется, что было бы гораздо интереснее увидеть количество баллов и звезд за работы уже после того, как фото распределятся в ряд перед окончанием первого раунда.
Интересный вариант.... а если сделать ещё "страшней" - никто не видит количество звёзд (и автор) у фотографии и не видит на какое место она перемещается после голосования... а только видят когда закончилось голосование в 1 раунде ...
Боюсь в таком случае сильно пострадает азарт
зато честно,никто не видит,и не скажешь что идет накрутка,а еще надо скрить от всех остальных коменты,которие должен видеть только автор и открывать их во втором туре,:):)
Но есть - НО ... я не обладаю статусом "PRО" но почитав о нём узнал, что они видят -
1. Просмотр графика динамики набора рейтинга фотографией.
2. Просмотр графика распределения звезд по статусам проголосовавших.
... надо ли такие возможности фотохудожнику что бы оценивать фотографию на конкурсах ... :о)
Насколько я помню, пробовали уже...
И звёзды скрывали и комменты с главной удаляли, долго такие нововведения не прижились, на сайте стало просто скучно
Полностью согласна!!! Сайт сразу становится похож на все остальные фотосайты... А так он особенный, здесь интересно, хоть под фото поспоришь, хоть в блоге пообсуждаешь)))
Да, успешное или не успешное продвижение своего и сотоварищей, гениальных фото к победе не видно (сердце стучит ровно) ... Но есть Такое : Принцип тайного голосования означает, что никто, кроме самого избирателя (участника референдума) не имеет права знать о содержании его персонального волеизъявления и никто не вправе оказывать давление на волеизъявление избирателя (участника референдума). В международном праве этот принцип закреплен в статье 21 Всеобщей декларации прав человека...
а почему не приравнять голосование за фотографию в конкурсе, к выборам президента ...
:о)не видно как голосует толпа, это демократично, справедливо, честно и т. д. ... :о)
На счет скрыть звезды для всех, это хорошо. Но обязательно ставить в ранжир по очкам в конце, как сейчас
Пожалуй ещё один нюанс мне не понятен - Зачем мне дают возможность голосовать за уже оцененную фотографию, даже с пониженным балом, зачем такая сложность... я выразил своё мнение один раз, вполне достаточно ... а этот бред - вот фотография мне понравилась зайду и ещё осыплю Вас звёздами, ну так понравилась, так понравилась ...похоже детство в попе играет у людей и тогда сайт слегка напоминает "яндекс-фоточки" или конкурсы на майле ...имхо ... :о)
В системе понижения ценности последующих звезд есть свои плюсы и свои минусы. Например, мне из 200 работ понравилось всего 5. А общее число звезд у меня 200 шт каждый день....
Да, так ... Но у Вас золотая, серебряная и бронзовая звёзды ... Вам повезло, Вы можете оценить 200 фотографий (у меня только 9 шт.в день)... Пяти понравившимся кидаете Зол.Сер,Брон, звёзды... отличным - Зол.Сер,...хорошим - Сер.Брон.,...нормальным - Брон. звезду ..., а можно и по одной звезде давать, а не сыпать кучкой, у Вас есть большой выбор и возможность оценить фото многих и не кого не забыть... :о)... Так Вы оцените, один раз, ВСЕ фотографии на конкурсе ... А повторно лепить звёзды, даже если у Вас их ещё сотни - зачем... займитесь обсуждением, консультируйте новичков, советуйте, критикуйте...или вспомните о родственниках и уделите им время... :о)
Я, например, не могу разделить фото в конкурсе только на три предложенные Вами группы (отличные, хорошие, нормальные). Моя шкала значительно шире (думаю, градаций на 50)... Именно поэтому мне кажется удобным и логичным отмечать разницу в восприятии фото целыми баллами, десятыми частями балла и даже сотыми. Как иначе отделить фото "Какое замечательное качество!" от ФОТО "Какое замечательное качество! КАК МНЕ БЫ ХОТЕЛОСЬ БЫТЬ ЕГО АВТОРОМ!!!"?
Всё точно и нечего добавить...:))
И тут соглашусь... но я писал, что и с тремя звёздами разного достоинства много вариантов для оценки фото ( я могу сыпать - от 9 звёзд и до 1 бронзовой звезде ) Шкала у всех разная ( как и люди )и я её выразил упрощённо ( Лучше конечно оценивать не только качество, но и художественность, композицию, впечатление. технику исполнения и т.д.)... Рассуждать о сотых, по мне смешно... Если достойная фотография будет присутствовать на конкурсе и у голосующих будет всего две кнопки - "да" или "нет" ( или одна - "нравится" )... Она все равно попадёт во 2 Раунд (при условии, что на сайте большинство нормальных людей)... :о)... имхо конечно ...
Согласна с Игорем, что иногда бывают такие конкурсы, где мало, что нравится, и просто не хочется раздавать звезды направо и налево всем, только чтоб они не сгорели.... Бывает, я отдаю звезды особенной для меня работе, даже когда они уже и веса не имеют..
А по мне, так сейчас вполне комфортно. К новшествам привыкли уже, не хочется, чтобы опять что-то менялось (ну консерватор я!) :)
Мне тоже было бы не по себе, если начнется новая коренная перестройка...:)
"Не дай Бог жить в эпоху перемен!" - Конфуций
И меня всё устраивает, есть правила сайта и я стараюсь им подчинятся ... но автор блока попросил напрячь мозг для пожеланий... вот и напряг ...не требуя что то менять ... иногда хорошее, лучше отличного ...
Поддерживаю тебя, единственное хотелось, что бы 2-й и 3-й тур, длились чуть меньше по времени, немного динамики не хватает...
Похоже ощущается нехватка Э для второго тура
Константин, я думала, что Ваш конкурс будет вне программы, а его включили в мартовскую, а как остальные, если например я захочу предложить тему, то надо будет ждать апреля...??? вот я что то не поняла...???
Ну впринципе да, идея была что в течении предыдущего месяца энтузиасты предлагают тему и которая из них набирает больше ФК от сторонников, та попадает в расписание на след.месяц.
А как оно в итоге будет и будет ли вообще, пока не знаю.
Может быть Вы предложите тему, и она попадёт в будущий экспресс???
Тогда возвращайся в Россию, весна скоро!:)))