О изменениях.
Вадим (ja17)
1 авг. 2013 г., 21:48:26
Вот некоторые соображения по поводу произошедших (и не произошедших) изменений.
1) Новая система распределения по группам ускорила начало первого раунда. Это безусловный +
2) На первом этапе исчезла интрига распределения по группам. Это скорее -
3) Система "Победители в конкурсе зрительских симпатий" + "Призы по выбору жюри и администрации" с одной стороны даже увеличила количество "победителей", но не лишена некоторых недостатков.
Во-первых, победители в группах теперь получаются простым большинством голосов, это значительно менее интригующий и азартный процесс, нежели старая система (три этапа - выбор зрителей, выбор экспертов, выбор администрации).
Во-вторых кураторы выбирают фотографии из второго тура для помещения в третий. Но они выбирают только из одобренного большинством (прошедшего во второй тур). Получается, что до окончания общего голосования мнение кураторов имеет вес не больший, чем любого другого участника, а потом вдруг становится решающим.
В-третьих 80% фотографий выбывают из игры после начала второго тура. Так было и раньше, но раньше во второй тур выходили фотографии из всех трёх групп. То есть начинающий фотограф размещая фотографию в серой группе имел больше шансов попасть во второй тур. Сейчас фотографии серой группы попадают во второй тур только если помещены в серую группу "из ложной скромности".
4) Раньше автор получал мнение нескольких человек о технической стороне каждого снимка (оценивание до начала первого раунда). Можно было соглашаться или не соглашаться, но это было во всяком случае интересно.
5) К несомненным плюсам новой системы я бы отнёс то, что кураторы в каждом конкурсе разные и не возникает ситуации когда пейзажник вынужден жюрить конкурс портретов.
6) Устранена система КК. Решение о пребывании фотографии в конкурсе принимают не произвольно собравшиеся 10 посетителей, а кураторы.
Приглашаю всех заинтересованных обсудить изменения и возможные пути улучшения. Особенно тех, кто уже попробовал себя в роли кураторов. Что можно предложить для улучшения системы? Например я предлагаю кроме пункта фильтра "Удалённые кураторами" добавить "Рекомендованные кураторами".
Вадим, Вы уж простите! О плюсах и минусах изменений на сайте , а также о путях по улучшению (?) уже столько написано и предложено, что все переросло просто в словоблудие.
Администрация сделала изменения и это факт, через какое то время все забудется и администрация снова сделает изменения. Вот тогда и начнутся следующие баталии, а вот, бывшая система была лучше, ну и все в этом же духе...
Все идет своим чередом, закономерность.
Приветствую новую систему распределения по группам. Потому как раньше две фотографии, сделанные одной камерой и технически не различающиеся, попадали в разные группы. Теперь я сам могу выбирать группу (и с учетом используемой техники только красную). Правильно, что отменили КК, поскольку отдельные социопаты пользовались ими абсолютно неоправданно. Идеальных систем не бывает, но последние изменения, на мой взгляд, безусловно пошли на пользу.
......только на пользу!!!
И все эти высказывания, что автор сам не в состоянии оценить качество своей работы, это глубокое заблуждение, эти высказывания звучали как правило от тех кто пользуется мыльницами и попадание в красную для них равносильно победе. Человек опытный и грамотный, вполне в состоянии определиться.
И как правильно заметил Александр (afk2804) это парадокс когда две фотографии из одной серии, сделанные одной камерой, с разницей во времени 1-2 минуты, в одних и тех же условиях, при той же освещенности, могли попасть в разные группы, это нонсенс в области определения качества фотографии, другими словами попытка изобрести велосипед.
Совершенно согласна, определить группу для своего снимка сложно только новичкам (кураторы им в помощь). Но тут тоже есть подводные камни :) Определяю фото в красную группу - качество пограничное - красно-зелёное, особых ляпов нет, скорее красное (при прежней оценке могло быть и в красной, и в зелёной, в зависимости от состава оценщиков). Куратор пишет - "переместите в зелёную", но не пишет, какие у снимка ошибки, почему ему в красной не жить? Отвечаю: "спасибо, нет :)". Да и фотографий в красной мало, а в зелёной - завал, меньше шансов быть замеченным.
Ну не нравится кураторам такое неприятие их советов - дорога в третий снимку закрыта :)
Сейчас появилась кнопочка "мне всё равно" - но опять же - такое пренебрежение к кураторским советам может быть во вред самому участнику.
В новых правилах особенно не разбиралась, но разве победители в группах теперь получаются простым большинством голосов? Это раньше так было, когда звезды у всех весили одинаково. А теперь победители это те, за которых проголосовали участники с красными утюгами. Так что демократия закончилась.
Ну... не совсем простым. Все посетители равны, просто некоторые равнее. Всё зависит только от публики. Ни эксперты, ни кураторы, ни жюри с администрацией не при делах. Но простота ещё и в одноэтапности. Причём контролируемой. Баллы видны...
Можно узнать, кто эти некоторые, насколько и почему они равнее?
Насколько я понимаю fotokonkurs.ru/blogs/personal_ja17/4610 получается, что сейчас звёздочки разных участников дают разное количество баллов. Это легко проверить. Я только что проголосовал за некую фотографию. Первая моя звёздочка принесла ей 2,19 балла, вторая 1,09.
То есть первая звездочка "зеленого утюга" весит 2.19?
А красного? А золотого?
Первая звездочка новичка весит 0,2.
Есть ли еще какие-нибудь категории участников, у которых звезды имеют другой вес?
Не знаю. Меня эти вопросы не сильно волновали и я не следил за обсуждением. Возможно что-то об этом и говорили. А правила пока соответствуют старой системе. Можно спросить у администрации или подождать пока правила подкорректируют.
Ольга, вес звёз имеет прямую зависимость от рейтинга участников. Это весьма недавнее новшество, считаю его в числе неудачных
Лично мне интересен и суд "народа" и суд мастеров. Но я, конечно, предпочла бы видеть эти оценки отдельно. Пусть бы они потом суммировались с разными коэффициентами. Но можно было бы понять, представители каких категорий оценили твою фотографию высоко, а какие нет. И понятно было бы, сколько человек заметили твою работу.
Ольга, ниже Вам ответили, что всё это могут видеть участники со статусом ПРО, который можно приобрести любому абсолютно за деньги или выигранные в конкурсах ФК(внутрисайтовская валюта)
Ольга, у меня сейчас красный утюг, рейтинг - 2000 - первая звёздочка весит 4 балла (2ая - 2, 3-я - 1, 4-ая - 0,5, 5-ая - 0,25 и так далее.) При рейтинге 1950 примерно (недавно) первая звёздочка весила 3,88 балла.
Если верить словам El_G (Tapa) про прямую зависимость, то получаем вес первой звезды = ((3,8/2000)*рейтинг)+0,2 Правда мой пример это не подтверждает ((3,8/2000)*1093)+0.2=2,2767, а моя звёздочка весит 2,19
Вадим, наверное есть какая-то формула или таблица :) можно попросить администрацию её опубликовать, если очень интересно :)
Мне не интересно. Просто как математик я не мог пройти мимо возможности построить "прямую зависимость" по заданным точкам.
И как математику Вам не интересно знать составляющие оценки Вашей работы? Кто за вас голосовал (в смысле профессионалы - непрофессионалы) в каких пропорциях?
Я ведь не только математик... И к чему приводит открытое голосование очень хорошо себе представляю.
Ольга добрый вечер! Извините, что встреваю, но все эти параметры видны, если у Вас ПРО и открыть закладку звезды.
О! Вот еще какая-то наводка. Спасибо.
В правилах про ПРО написано так, что не только ничего понять нельзя, но и не возникает желания узнавать. Теперь хоть полезу искать подробнее, что это такое.
Да ладно. Ставим звёздочку и во всплывающем окошке читаем - сколько принесла наша звёздочка данной фотографии и на каком оная фотография оказалась месте.
Упс. Ступил. Речь не о том.
Я, по наводке Вадима, задала администрации вопрос.
ДУмаю, логично было бы, если бы эта информация была явно прописана в правилах.
Мне кажется всё проще: первая звёздочка весит 0,2% рейтинга участника...
Участник с нулевым рейтингом имеет звёздочку весом 0,2.
Отдельная песня... :)
Его возможно принимают за 100)))
Спасибо за информацию. Разобрались с "красным утюгом":) И понятно, что каждая следующая звезда весит половину предыдущей.
О, внутри категорий еще от рейтинга зависит вес звезды! Как все сложно закручено!
Еще раз спасибо
Вес звезды зависит от рейтинга - цвет утюжка тоже :)
Победители получаются явно НЕ простым большинством голосов. Если, как я заметила по итогам первого раунда конкурса про жару одна фотография, которая имеет 60 звезд, имеет 114,48 баллов; а другая фотография с таким же количеством звезд имеет 59,65 балла. Как мог получиться второй результат для меня объяснимо. Предположим, за фотографию голосовали преимущественно нестатусные участники и не одной звездой. Как мог получиться результат 114,48? Голосовали только статусные участники? Почему фотография понравилась только им? Такой разброс оценок при одинаковом количестве звезд вызывает у меня скорее растерянность, чем азарт.
Во втором случае несколько участников даже с красными утюгами могли дать по 5 и более звезд,а в первом случае большее количество участников дали по 1 или 2 звезды,но они весомее,чем по 5. Например,первому участнику дали звезд 30 человек,а второму 10 человек...
А мне не понятна одна вещь... Может Вы поясните? Буквально сегодня, голосовала за любимое фото на конкурсе. 5 звёзд в запасе. Отдала одну - пишет, прибавилось 0,20 балла, отдала вторую - 0,10 балла, третью - 0 балла.. И так далее... Почему так? Дальше мои звёзды не учитывались для этой фото...
Каждая следующая звезда от одного и того же человека под одной и той же фотографией приносит в два раза меньше баллов.
Почему тогда это нигде не написано? Я новичек на сайте и многого ещё не знаю здесь...
В правилах приведена несколько устаревшая и немного расплывчато сформулированная, но в целом та же информация: " каждая последующая звездочка одного достоинства переданная одним из участников одной фотографии уменьшает число баллов приносимых данной фотографии."
Юрий, я ВЕРЮ, что все по существующим правилам. Тем более, что верить хочется, а проверить все равно нельзя. В первом случае практически все голосовавшие должны были дать по одной звезде весом в два балла. Но, опять же, все в этой жизни возможно. И бог с ним, со вторым туром, мне и звездочки нравятся :)
Но мы говорим, мне кажется, об адекватности существующих правил, о том, способствуют ли они повышению интереса к конкурсам. Мне кажется, что не все ладно в Датском королевстве, если существует такое несоответствие между звездами и баллами, и правила так мутно написаны, что вес звезд участников разных категорий не ясен.