Взгляд на ракурс
Вадим (ja17)
13 дек. 2013 г., 09:55:29
Рейтинг сообщения: 2
Закончилось голосование в конкурсе "Необычный ракурс". И вновь глядя на фотографии в конкурсе возникает вопрос - зачем нужна вообще тема конкурсу? Но это не единственный вопрос. Ещё вопросы:
Почему один и тот же приём, например фотография отражения, в одном случае заслуживает удаления из конкурса, а в другом претендует на победу?
Что такое ракурс и чем необычный ракурс отличается от обычного?
Данный блог создаётся не флейма ради, а для тех, кто хочет разобраться с самим понятием ракурса.
Вадим, а вам не кажется, что с понятием ракурса надо было разбираться до начала конкурса. Сейчас махать кулаками после драки и переливать из пустого в порожнее то, что сто раз говорилось переговаривалось уже, смысл?)
Если вам не интересно, ну так какие проблемы? А кому-то интересно разобраться не баллов конкурсных ради, а понимания для.
Проблема ,скорее всего, останется,потому что добрая половина голосующих просто голосуют за понравившуюся картинку,не вникая в суть темы,и она же грузит то,что считает нужным,потому что без разницы,а вторая половина суперлояльна,и боится нажать на удаление,даже в том случае,когда даже заморачиваться не надо,когда 200% несоответствие,а потому что каждый видит всё по-своему,и в гробу он хотел видеть все эти ваши общепринятые понятия.Как с этим бороться,может надо быть немного решительнее Ку.?
Именно так. А бороться нельзя, это может кого-то огорчить. Это сайт развлекательный, здесь нет места мнениям "против", только "за". Ну, а то что в итоге уровень фотографий в районе плинтуса, так это не главное, главное как можно больше довольных.
Точно!
эт точно
вот в конкурсе пень пнем ни одной дубины стоеросовой не увидел. даже на фоне пейзажа.
Получается, русского человека отучают от русского языка.
На мой взгляд понятие ракурса в этой теме, как впрочем и все другие названия тем конкурсов, не нужно воспринимать буквально... фотография ведь не математика, где есть точное определение того или иного понятия ("шаг в сторону - расстрел"), в фотографии гораздо важнее творческий подход, образное мышление! Методика точных определений, которой некоторые пытаются оперировать при попытках обосновать соответствие или несоответвие теме в таком ТВОРЧЕСКОМ занятии как фотография, не совсем корректна:)
Например в случае данного конкурса вполне применимо альтернативное, переносное значение ракурса - угол зрения, определенный (в данном случае - необычный) взгляд, особенность явления...
Тогда, действительно, не стоит говорить вообще о тематических конкурсах. Если "особенность явления" считать "необычным ракурсом", то теряется сам смысл понятия "тема". Пусть будет просто конкурс, где главное творческий подход, образное мышление. И если автор считает свой снимок качественным, значит так оно и есть!
Просто такой снимок наберет в итоге меньше баллов (скорее всего) и не пройдёт в следующий раунд, а победят в любом случае наиболее качественные и наиболее полно раскрывающие тему конкурса снимки:) А обсуждать соответствие, навязывать свое мнение, и тем более намеренно удалять снимки якобы "за грубое несоответствие теме" (кроме конечно вопиющих случаев несоответствия, типа кот-собака, небо-земля, лежит-бежит и т.п., хотя и здесь возможны исключения, как я уже сказал) не вполне корректно нмв... "автор так видит" - вот ключевой посыл при обсуждении какого бы то ни было произведения искусства (или работы, претендующей на оное звание).
Так ведь практика показывает, что:
1) Побеждают далеко не всегда наиболее полно раскрывающие тему конкурса снимки.
2) Качество снимков и раскрытия темы остаётся весьма невысоким.
3) Вот и в конкурсе "необычный ракурс" одни фотографии оказываются в удалённых за "несоответствие теме", а другие набирают баллы и претендуют на выход в финал, при том, что необычность ракурса в них одинакова.
Все три пункта - это вашее ЛИЧНОЕ мнение;) У меня например мнение совсем другое... конечно, с некоторыми победителями я не согласен (и это естественно), но в общем и целом процедура определения победителей и соответственно работы, в итоге занимающие верхние позиции конкурсов у меня не вызывают особого непонимания - в основном все лучшие работы (если оценивать в совокупности технику, художественность и раскрытие темы, а не каждый критерий по отдельности) в каждом конкурсе находятся в победителях.
Вадим добрый день. На протяжении первого раунда читала Ваши переписки с авторами работ и ждала Вашего комментария под этой работой
Хотелось бы узнать Ваше мнение, т.к. на мой взгляд она соответствует теме. (про качество мне понятно)
П.С. снято через елочный шарик
По моему все предельно ясно: если автор считает, что это необычный ракурс, значит это и есть необычный ракурс:) Если не утрировать и не впадать в крайности, как например - изображен кот, а автор считает, что это собака, или там например человек лежит, а автор считает, что он бежит (хотя конечно всегда возможны исключения), то такой подход - "автор всегда прав" - можно считать универсальным;)
А если автор считает, что это качественная фотография, значит это качественная фотография. Пусть тогда авторы сами себе оценки ставят, чего зрителей непонимающих допускать сомневаться в авторском видении.
Качество также понятие субьективное и в определенном смысле эфемерное, что и подтверждают порой диаметрально противоположные оценки так называемого "технического качества исполнения" на данном ресурсе;)
Так по вашему не стоит и этим заморачиваться? Как автор решил, пусть так и будет?
Именно! А само течение конкурса (то бишь усредненное мнение пользователей сайта) расставит все по своим местам, и эта расстановка, как показывает практика, не будет так уж далека от истины:)
Тогда нужно не только отменить предварительную оценку и вернуть авторам возможность сами определять группы, но и оценку пусть авторы сами ставят себе оценки, и сами называют себя победителями. Обидно только, что эта ваша "истина" это средний уровень понимания фотографии по интернету. Даже не "понимания", а игры в рейтинг. Вопрос только в том - это фотографический конкурс или чисто развлекательный? У меня всё тлеет надежда, что фотографический, а вы упорно отстаиваете другую точку зрения.
"пусть авторы сами ставят себе оценки, и сами называют себя победителями" - совсем не так, ибо мнение автора далеко не есть усредненным мнением всех остальных:)
А "средний уровень понимания фотографии по интернету" и следующая из него "игра в рейтинг" и есть главным принципом функционирования ВСЕХ фотосайтов на планете:) Или вас не устраивает такое положение вещей?;)
Если так, то не следует на этом слишком акцентировать внимание - это есть не что иное, как тлетворное влияние нонконформизма на неокрепшее сознание индивидуума:))) (шютка)
Видите ли, я бывал на нескольких фотосайтах, и хочу сказать, что Вы не правы. Есть сайты на которых уровень фотографий намного выше, чем "в среднем по инету". И мне неприятно, что на этом сайте больше заботятся о спокойствии и удовлетворении авторов, нежели о художественном уровне фотографий или глубине раскрытия темы. Одним из следствий такого отношения буде то, что случайно заглянувший сюда хороший фотограф, увидев, что интересным ракурсом здесь считают тени на стене, отражения, портреты или "просто интересные фотографии", навряд ли задержится. А это печально.
Вадим, уровень фотографий на сайте или никоим образом не коррелирует с уровнем спокойствия и удовлетворения авторов, или (в большинстве случаев) коррелирует прямо пропорционально, то есть чем спокойнне и дружественнее обстановка на сайте, тем больше пользователей захотят на нем оставаться, следовательно тем больше будет всяких разных фотографий, в том числе и качественных. По крайней мере могу с уверенностью вам сказать одно: повысив уровень нетерпимости, репрессий и ограничений, вы уж точно не добьётесь повышения уровня фотографий, более того - понизите этот уровень ниже плинтуса вследствие оттока пользователей от ресурса вплоть до полного его исчезновения... вот такие дела..(
Уровень спокойствия и доброжелательности к плохим фотографиям коррелирует с уровнем фотографий на сайте вполне определённым образом - создаёт болото. Я могу привести пример сайтов где к плохим фотографиям применяют репрессии, ограничения и не терпят плохих фотографий. А уровень фотографий на сайте довольно высок и не исчезают эти сайты. Кроме того я не предлагаю вводить репрессии и ограничения, просто создал блог для тех, кто хочет разобраться с понятием "ракурса" и выяснить - чем необычный ракурс отличается от обычного.
Все же наш ресурс отличается от других фотосайтов своими несколько специфическими правилами, в которых УЖЕ заложены ограничения и "репрессии" - неужели вы думаете, что их нужно еще более усугублять? Вследствие этой специфичной природы сайта на нем как раз и собрался определенный контингент фотографов, которых скажем так не пугают эти "репрессии" в правилах;)
"чем необычный ракурс отличается от обычного" - думаю, следует принять истинность тезиса - "сколько людей, столько и мнений"... и это касается не только "необычного ракурса";)
Чем это он отличается от любого сайта с голосовалкой? А то, что в механизм сайта заложена возможность того, что одни фотографии оказываются в удалённых за "несоответствие теме", а другие набирают баллы и претендуют на выход в финал, при том, соответствие теме конкурса в них одинаково, я не считаю достоинством данного сайта.
P.S Посмотрел в зелёной группе на то, что вы считаете необычным ракурсом. Больше вопросов не имею.
Еще раз повторяю - я оцениваю не одну лишь степень соответствия теме, а все фотографические параметры работы В СОВОКУПНОСТИ!
А фактор субьективизма заложен в любой голосовалке, это обусловленно самой ее природой - голосуют же не роботы или энциклопедии, а живые люди;)
"Уровень спокойствия и доброжелательности к плохим фотографиям коррелирует с уровнем фотографий на сайте вполне определённым образом - создаёт болото" - вы передергиваете, я не говорил, что к "плохим фотографиям", было сказано просто "уровень спокойствия и доброжелательности"... и потом, кто именно решает, что та или иная фотография "плохая"?;)
А разве я приписывал вам такие слова? Это моё мнение, при чём тут передёргивание? Моё мнение таково: одни фотографии лучше, другие хуже. И по техническому качеству, и по художественности, образности и по раскрытию темы конкурса.
Да и моё мнение точно такое же, тогда я не понимаю сути нашей дискуссии..:) Просто я предлагаю решать вопрос "лучше-хуже" не единолично, а коллективно (если вам угодно - "усредненным мнением интернета"), только и всего;)
Если я не ошибаюсь, то это снято не "через елочный шарик". а сфотографирован ёлочный шарик. Если это необычный ракурс фотографирования елочного шарика, то какой тогда обычный, как вы думаете?
Вадим в данном случае снимался окружающий интерьер, а идея состояла в том , что через шарик он получается с эффектом фишай.
А эффект фишай и ракурс как-то связаны?
Я конечно делитант, но как я понимаю найти образ , который создан не техникой , а преломлением в другом предмете и при этом остается илллюзия , что снято спец. об'ективом то это и есть необычный ракурс.
Я могу согласиться с тем, что ракурсом в фотографии и кинематографе называют направление взгляда на предмет (нижний ракурс, верхний ракурс и т.п.), но особенности отражения и преломления света ракурсом называть не принято. А если снять интерьер отраженным в синем стекле, так чтобы создалась иллюзия съёмки через синий фильтр, это тоже вы сочли бы "необычным ракурсом"?
Вадим спасибо я услышала Ваше мнение. Возможно стоит еще разобраться в понятии ракурс, хотя нога снятая просто снизу, как было показано в примерах, тоже как то не вяжется с необычностью.
Если бы кто-то попытался запечатлеть хотя бы ту, которая милая и смотрит искоса, низко голову наклоня, а фотограф в свою очередь так изловчился бы ... В целом - конкурс по тематике провальный.
Простите дамы за теорию, но не зря слово "ракурс" созвучно слову "раком'с")) И, чем более раком'с находится фотограф во время съемки, тем более необычный ракурс получается. А нет ракомса-нет необычного ракурса. Вот такая теория.
Ну, где-то так. Во всяком случае снимать с высоты собственного роста направив камеру практически горизонтально это намного более обычный ракурс, чем находящаяся в удалённых данного конкурса фотография явно снятая по вашим рекомендациям ))
Вы уж простите великодушно, что я в финале))))), могу утешить вот этим фото-внук на детском конкурсе стал призером в номинации Фотокурьез. Надеюсь, оно Вас устроит)
Есть ракурс! Голова верблюда посредством этого самого ракурса напоминает что-то типа "объект из пластилина". А потом уж, начинается исследование сего, как и почему.
Это не верблюд, это лошадь!) Ракурс шуткует)
Конечно жаль, что плохие фотографии выходят в финал, но я вас прощаю, конечно.
Уффф..... А то ночей не спала)