:) Потому что полученные снимком оценки сравнивает машина - там всё точно, как в аптеке - сдвинут рычажок на пару микронов левее - в непризнанные :)
Но вешь их можно спасти ЗК :) если идея снимка классная :)
да нет, Ирина,собственные неудачи тут непричём.Просто голосуют за какую-то ерунду не имеющую отношение к конкурсу,а просто за красивое фото.Это же не правельно!Голосуют за близняшет(ничего личного)ну какойже это дуэт???
Да я понимаю Вас Ольга. Но и Вы поймите, почему мы все же выступаем за описание темы...вот вам и результаты, тема очень широкая и нельзя понимать под ней только поющих, играющих и танцующих людей...животные это то же ДУЭТ и каждый понимает это по своему, а в непризнанные попали фото низкого качества, когда фотографий много, это и происходит...Оль, про двойняшек можно спорить до бесконечности, кто как бы не думал, но место этому есть и нельзя отрицать категорически у всех свое видение, я лично просто прохожу мимо и не голосую, но давать КК это то же не правильно...
Да, они вчера практически дуэтом оценивали =)) После их оценок, думала, что точно улечу в непризнанные... Повезло =)) Я, конечно, не в обиде... но очень уж интересно почему-то так низко оценили... Никаких пояснений не оставили (
:) Ростислав извинился - он в первый раз :)
Николай тоже в первый раз - он сравнивает снимки с работами на других ресурсах - так Виктория объясняет :) Но ведь он же не первый день на нашем сайте....
Я тоже думала, что в непризнанных буду, но остальные 4 оценки были столь высокими, что оказалась в красной :)
Юль приветик, я уже как то привыкла, что обязательно найдется человек который даст, ну оооочень низкую оценку и не переживаю....мне больше не нравится то, что действительно некачественным фотографиям они ставят такие же оценки, ну или приблизительно такие, вот если бы они рычажок убирали до предела влево, тогда было бы нормально....
Привет,Ир!Я тоже к этому привыкла)...привыкаю)))))...но когда их больше,чем один,да еще надо понимать,что когда фотографий больше 500 и чем грозит каждая оценка...ответственность что ли нужно чувствовать за каждую выданную оценку,мне так кажется)
Согласна с тобой полностью....у меня в этот раз все мужчины собрались с низкими оценками, я не скажу что фото отличное, нет конечно, но на зеленую точно...да еще Сережа выдал КК просто полный комплект...вот не смотрела еще может уже и больше КК пойду посмотрю...
Короче, конкурс контрастов получился =) У меня впервые на предварительной оценке столь огромная разница в мнениях экспертов )) Да и фото на конкурсе: либо очень хорошие, либо никакие... Ладно, будем жить с тем, что есть =))
Ирина,хотел бы пояснить свою позицию в оценке работ которые я проводил.Фотография,это предмет искусства,который имеет полярные эмоции,фотография это не спорт с жестко прописанными правилами,но в тоже время она имеет **незыблимые критерии** оценки,а скорее не критериями,а факторами ,из которых для оценки могут быть применимы некоторые правила и приемы,а именно:Принципы композиционных построений изображений /для каждого жанра они свои/,правильный горизонт/если это не художественно оправданное отклонение от нормы/,отсутствие шумов/исключение-специальное наложение зерна или фактуры/освещение,ракурс,пропорции и масштаб,информационная насыщенность,сюжет,сюжетные линии,фокус,резкость,цветовой баланс,выдержка,тональная яркость и контрастность.Вот пожалуй тот перечень который можно и продолжить,но исключить ничего нельзя.Мне доверили оценивать в массе своей работы которые попали в основном в серую группу,видимо так уж случилось,но при этом многие из тех кто получил от меня низкую оценку,считаю справедливую,хотя и я мог ошибиться,все очень субъективно,пришли и понизили мой конкурс-рэнк с толстым для себя удовольствием.:)Мне совершенно не понятен тот факт,что порой,повторяю,порой,в победители определены работы с явным браком,которые вносят в сердца авторов других работ сомнения,а почему не моё?Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения,а фотография,впрочем как и шахматы,предмет коллективного творчества и бесконечных мук,учебы ,проб,ошибок.Одна из моих работ оценена довольно низко,по моему разумению,и тоже без объяснения причин,но я не топаю ногами.:)Гадостей под работами не пишу,а стараюсь объективно указать на промахи и недочеты в работах.С уважением коленопреклоненный.:)
Извините, я на сайте недавно, однако тоже не понимаю, почему некоторые за низкие оценки экспертов понижают им конкурс-ранк. Это совсем уж по детски. Если кто-то не хочет слышать критику, так свои работы и выставлять не надо, показывайте близким - они всегда будут в восторге.
Николай,сюжет,сюжетную линию мы НЕ ОЦЕНИВАЕМ,так же как информационную насыщенность.Это уже оценивается в первом раунде.Видимо как раз это и есть тот самый решающий фактор,из-за которого вы снижаете оценки)
Соглашусь с тем, что понижение конкурса-ранка в данной ситуации больше похоже на сведение счетов... Надо адекватно реагировать на критику... Подобными вещами я лично не занимаюсь. Но все же хотелось бы по возможности услышать конкретно, что не так... По крайней мере это было бы логично и последовательно. Понимаю, что при предварительной оценке невозможно везде оставить комментарии, но это можно было бы сделать, например, по ходу первого тура ...
Именно сейчас,когда появилось время,более предметно отчитаться о проделанной работе в оценках работ я и делаю.Когда предлагаются к оценке более пятисот работ что можно успеть написать?
:) Николай, добрый день :)
По поводу оценки мы когда-то спорили с Викторией немного :) Вы на сайте люди новые, поэтому не знаете и не читали тех обсуждений, которые были когда-то давным-давно :)
На предварительной оценке мы должны видеть только ТЕХНИЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО снимка - шумы, пересветы, ББ... рычажок посередине соответствует уже серой группе, влево - неконкурсное качество. Так повелось ещё с тех пор, как перешли с десятибальной системы на эту шкалу :)
А вот художественность и эмоциональное воздействие снимка на предварительной оценке нас волновать не должны - за это голосуем звёздочками в первом раунде :)
Сравнивать фотографии на этом ресурсе с ресурсами другими - не корректно как минимум, потому как здесь имеют шанс попасть в конкурс совсем новички, для того и создали разделение на три группы :)
пэ-сэ - конкурс ранк не понижаю принципиально :)))
А кто бы объяснил заранее мне это,а?Ирина,я оцениваю только качество работы,как я это знаю и умею.Но вот тогда весь хлам,который прет бывает здесь,пройдет не в серую,в зеленую и в красную возможно.Мёд разносить конечно я умею,это правда,а ложку дегтя не моги?Пусть порой очень сложно осознавать что твои работы не гениальные,но уж пусть лучше будет так,чем потом никак.Готов отвечать по всем оценками какие я поставил перед судом.Да здравствует наш Суд,самый справедливый и гуманный.:)
:))) Когда перешли на новую систему оценки, это всё обсудили. Но не подумали, что оценщики будут появляться новые (допуск к оценке по-другому раньше был)
Я и не переживаю по поводу этого - тем более, что самая низкая оценка не учитывается :))))
Вставлю и свои пять копеек, если позволите
"весь хлам,который прет бывает здесь,пройдет не в серую,в зеленую и в красную возможно" - разделение по группам происходит в процентном соотношении 40-40-20, так что хлам в любом случае не пройдет в зелёную, при условии, что более интересные фотографии будут получать более высокую оценку...
Константин,очень сложно оценивать на этом сайте качество работ из-за не адекватной реакции авторов и большого количества гениев /это конечно же шутка и ирония,насколько она приемлема и возможна в этой ситуации/.
А где-то ещё Вы оценивали, распределяли работы по качеству? Интересно сравнить, на каком сайте адекватно относятся к критике)) Я таких пока не встречал.
А насчёт того, что ранк, не играющий никакой роли, Вам понизили - так это стандартная ситуация всех впревые-вторые участвующих в отборе))
Уж у меня то, за n-цать отборов, казалось бы всё должно было устаканиться , кто повысил, кто понизил(больше раза то нельзя этого сделать) - ан нет, всё равно с каждым отбором скачет))
Приходилось безусловно писать критические замечания к работам и как правило реакция авторов бывает не адекватной,но чем выше качество работ и чем выше профессионализм,тем адекватнее реакция,больше понимания и душевных отношений.Видит Бог,после этого конкурса вряд ли я буду писать что-то и уж тем более оценивать работы.Имена Ростислав и Николай стали здесь уже нарицательными.:)
Ну до Ростислава и Николая я припомню ещё с 10-ток, даже поболе, "имён нарицательных", которые также начинали свой путь в оценке фотографий и были такие же блоги и так же они уверяли, больше к оценкам ни-ни...
Через пару конкурсов появлялись уже новые герои, так что я бы не рассчитывал войти таким образом в историю сайта=)) Забудут через конкурс))
Ребят, а смотрите, что получается.
Николай - пейзажист высочайшего уровня. И он подробно рассказывает, подсказывает и критикует. САМ! Добровольно и бесплатно.
На самом деле это здорово. Можно обижаться на оценки, а можно просить эти оценки прокомментировать. И...фотографии будут получаться все лучше и лучше после разбора ошибок.
И, кстати, возможность уникальная. Если на том же 35фото попросить у кого-то разбора, то могут просто послать со словами "Бесплатно не учу". На иностранных сайтах чаще всего бывает та же история. Или начинают менять "знания на знания". Мастер-класс по пейзажу, например, на мастер-класс по световой кисти.
:-). Так что... В общем мое имхо такое :-). Я после критики Николая немного одно фото подправила. Выложила на сайт один. Теперь мне его заказали отпечатать в подарок какой-то даме из Мэрии. Приятно :-)
Вика,а Николай может и хорошее что-то сказать о фото?)))Можно же написать про огрехи качества,но и добавить что вот это и это понравилось).Форма критики Николая не устраивает порой сайтовцев,мне так кажется).Ощущение после его критики,что прошелся,всех притопил и ушел))
Юля, я видела положительные отзывы, он и радоваться может за чужие работы. Хотя, согласно, очень обидно бывает, когда так в лоб... Но, мне, например, как совсем начинающему, было бы в радость получить замечание. Сначала бы порасстраивалась, а потом и на ум взяла... Ну что делать, все мы разные...
Попадались,Люда,такие отзывы)...и не такие попадались)...действительно дельно все пишет,не спорю,человек знающий,опытный в фотографии...хотелось бы услышать не только о качестве...меня вот в моих фото это меньше всего волнует,иногда зашоренность наступает именно по сюжетной линии,по эмоциям которые выдает кадр...мнение такого рода хотелось бы еще)
Да, да, согласна. Про перешоп я тоже знаю теперь и ФШ пользуюсь осторожно, и тоже волнует сюжетная линия... Я сейчас про критику Николая, Согласна с Викторией, только радоваться надо. Хотя было, честно говоря, что и раздражала критика... Но у нас на сайте хотя бы запрещены хамские ремарки, какие попадаются на других, вроде серьезных ресурсах, просто диву даешься, сколько люди злобы выплескивают под чужими фото. Было бы жалко, если из-за нашего недовольства, мастера уходили с сайта. Будет все тихо, мирно, ну совсем как в болоте...
К вопросу о зашоренности,уж извините что вторгаюсь в разговор без приглашения.Посмотрите,ради спортивного удовольствия сколько моих работ,выставленных на конкурсы,в непризнанных и не соответствующих теме?Это многое объяснит про зашоренность.
И как там селезенка,почки,печень как,с кишечником,желудком всё в порядке,как сердце,легкие,а позвоночник как-уж очень беспокоит,доктор помогите,надежда умирать не хочет-она живет,а значит сней и я не умер.:)
Юлия, не согласна. Есть фотографы ,которые пишут грубо. Например, так:" Ну и г...о ты нащелкала. Не видишь, на этой фотке ж..па у модели, как тухлая пельмень отвисла" (мне писали такое :-))) ). Это было правдой, но ... грубо и обидно . Хотя и такое пошло на пользу.
А Николай пишет все ОЧЕНЬ тактично, очень вежливо. Это же не платная школа, где он преподает и должен найти подход к каждому ученику :-).
P.S. Я всегда смотрю портфолио критика. Если работы сильные, то готова терпеть почти все. Если откровенно слабые, то могу послать и за невинную критику. Все, разумеется, имхо на 150%.
))))и как вы такое стерпели,Вика?))))))
В каждой фотографии...ну почти в каждой) можно найти и что-то положительное,привелекательное,а не только качество,разговоры о качестве,поэтому и создается ощущение,что дальше качества нет ничего у Николая что можно сказать)...мне лично было бы интересно услышать его еще и с другой стороны)...но он у меня не появляется))))))))) как появится,задержу его под своими фото подольше))))
Я тоже всегда смотрю портфолио критика,все тоже самое что пишите)...есть люди на сайте,мнению которых я доверяю,прислушиваюсь...если бы вы пришли с критикой,то я бы восприняла ее,потому что вижу,что помогаете людям здесь и в блогах,и под фото,советуете много,мягко,ненавязчиво,но убедительно,ведете нас в светлое будущее)))....хотя я всегда за то,чтобы фотограф состоялся в нескольких жанрах,а не только в пейзажах...или натюрмортах....мнению такого универсального фотографа доверяла бы безоговорочно).......
Согласна,Вика.Но я за разнообразие жанров в портфолио,за разноплановость фотографа...только тогда у меня будет понимание,что человек знаком со всеми жанрами не теоретически,а знает всю специфику каждого жанра на опыте.
Юлия, а такие есть? Я не знаю ни одного, который был бы МАСТЕРОМ более, чем в трех жанрах. И жанры ,как правило, близкие (пейзаж+город+архитектура или портрет + ню+ жанровый портрет) .
Есть)...ни слова нет о "более чем в трех жанрах"))))...мне больше по душе сочетание: репортаж+портрет+архитектура(или +макро,или+предметка-натюр,или + пейзаж в третьем жанре)
А давайте не про меня. Давайте говорить вообще.
Я думаю, так:
1. Экстра-класс. Это классик с мировым именем. Chema Madoz, например.
2. Мастер. Человек, имеющий много публикаций в фотожурналах, победы на конкурсах. Выставки в разных странах. Публикации в книгах. Вадим Балакин, к примеру. Хотя, возможно, он уже и к первой категории относится :-).
3. Профессионал. Снимает на высоком уровне. Работы эффектные, техничные. Хорошо принимаются на большинстве сайтов. Вероятно, его фотографии участвовали в каких-либо выставках или проектах.
4. Продвинутый любитель. Грамотно и технично снимает. Его работы пользуются популярностью на нескольких сайтах. Сайты не только любительские.
5. Любитель. Хорошо снимает. Хорошо принят на большинстве любительских сайтов.
Ну и т.д.
Продаваемость фотографий в расчет не беру. Это из другой оперы. Все ИМХО :-))
Вот ,если из такой классификации исходить, то знаете ли Вы кого-нибудь, у кого была бы позиция номер 3 в трех или более жанрах?
Я задал Вам некорректный вопрос. Извините!:)
Ваша классификация приемлема!:)
Из какого класса должны быть фотографы?
Я вам скажу , что знаю таких людей несколько десятков ( абстрактно) из классов с 1 по 4, кто-то скажет, что знает сотню таких фотографов, а Вы вот говорите, что таких нет!:) И все мы правы, т.к. уровень оценки наш совершенно разный:) Те фотографии, которые я считаю очень сильными Вами могут восприниматься, как никудышными (опять-таки абстрактно):)
А, если иначе сформулировать :-). Есть ли кто-то, кто снимает ОДНОВРЕМЕННО животных не хуже, чем Зиновьев, города не хуже ,чем Ермолицкий, ню не хуже, чем Рашап, натюры не хуже, чем Воронов, и подводное не хуже, чем Виноградов?
:-)
Вика,обижаете)))...я конечно же понимаю,что "предметка и натюр это очень близко"))) я ж рекламщик в прошлом,глянцевальщик-редактор-фотограф в последующем...через дефис слова у меня в комменте...
Я никогда не делала себе кумиров,никогда не скажу ни про одного фотографа слово Мастер,не буду в пример приводить другие сайты и других фотографов.Потому что это очень субъективно.Для одного он Мастер,для другого- ну да,хорошо получилось.Можно брать себе на вооружение некоторые моменты у разных фотографов,можно стараться подражать,можно создать свой стиль...Субъективно все,понимаете?
Если хотите прямого ответа,то я снимаю в разных жанрах....у меня есть уже свой стиль,свой изюм,своя художественность...считаю,что у меня получается)...а какие жанры?посмотрите,определите сами....но не думаю,что мои работы для вас авторитетны,потому как вы уже не видите,что такие люди есть,которые снимают в разных жанрах одинаково хорошо)
Вика,ну почему сразу так пишите?)Мысль о себе уверяю пришла в последний момент....я могу многих с этого сайта привести в пример.Привела себя для наглядности и только!Что не только на других сайтах,которые вы приводите в примеры нам,находятся интересные разносторонние фотографы.) Но опять же это только мое субъективное мнение)
Вика,а по новым правилам если,то вы сейчас рекламируете другой сайт,да еще зазываете на него)))))))))))))))
Ни в коем случае не обиделась,речь же не обо мне шла в целом).Мне очень приятно побеседовать,даже потягаться мыслями с умным,разносторонне развитым человеком)
Спасибо за приглашение),я сейчас выставкой своей занимаюсь усиленно,местного масштаба))))
Это не реклама. Даже не скрытая реклама. Более того, даже не "джинса" :-). Уж мы-то с Вами (рекламисты) знаем это, как никто другой :-).
А про примеры. Я бы ни за что не стала приводить пример с этого сайта. Зачем говорить о присутствующих. Поэтому всегда ссылки привожу только с других ресурсов. Это просто мой взгляд :-).
На этом сайте множество прекрасных фотографов. Но большинство все же работают в схожих направлениях.
В моем представлении, есть "ловители момента" - жанровики, анималисты, репортажники. Есть "созерцатели" - городские фотографы, пейзажисты. Есть "придумывальщики" - натюр, коллаж, концепт. Ну и отдельно те, кто снимает в сложнейших жанрах, типа подводного фото, астрофото и т.д. Как-то обычно это бывают разные люди.
Можно вопрос?Просто для обратной связи,чтобы мне самой понимать лучше себя).К какому-нибудь типу можно меня отнести?Только посмотрите пожалуйста много фото,прежде чем определить)))))
И еще вопрос.По поводу вашей классификации выше в комменте про мастера и пр..К какому типу вы бы отнесли например художника Никоса Сафронова?
Юлия, художники - это же совсем другое. Ни один художник не будет, как Николай Зиновьев, например, по пояс в воде сутки сидеть и ждать, когда медведь поймает рыбку перед его объективом.
По поводу Ваших фотографий... Юлия, у Вас их 358 на этом сайтае :-). Я видела страниц 10. Мне больше всего нравится, как Вы ловите момент. Портреты, ситифото, репортажка, жанр. На мой взгляд (СУБЪЕКТИВНЫЙ) именно это Ваше.
P.S. Вы сами спросили :-). Я написала только свое ИМХО. Прошу без обид.
я бы тоже с удовольствием сидел в засаде и ловил момент, как Николай Зиновьев :).... но у меня техника не та, да и времени столько нет :).... но фотографировать сейчас люблю больше, чем рыбу ловить :)... а рыбак я со стажем в 25 лет :)
Да...
Можно заниматься и тем и другим и ещё много чем, но зачем же рыбалку менять на что-то?:)
Охоту я, например, бросил в том числе из этических соображений!:) А вот рыбалку... :)
да рыбалка со мной останется на всю жизнь :)))) это мне повезло что мы переехали в Лен область, тут столько озёр :).... а если бы жил где нить подальше от водоёмов, то обязательно переехал бы к водоёмам :)))))))).......
вот совместить фотографирование НА рыбалке, не получается :).... что то одно из двух сильнее перетягивает на себя :)))
)))Спасибо,Вика...мне очень нужна была обратная связь такого рода.Все правильно,это мне наиболее интересно.Но снимаю я во многих других жанрах тоже и много снимаю.И многое получается наравне с тем,что вы обозначили у меня).Мне так кажется).
Почему художники-это другое?Ведь вашу градацию можно применить к любой сфере если грубо.
Принцип разный. Художник может рисовать то, что есть в его голове. Фотограф - то, что перед камерой.
Если художник захочет написать пейзаж с вулканом. то может это сделать, посмотрев фильм BBC. Если фотограф захочет такое фото, то... вперед на Камчатку :-)
Не важно чем занимается человек...вашу градацию по любому можно отнести и к художникам,например.К монтажнику,повару,парикмахеру и пр....
Например,повар Гордон Рамзи с 13 кажется звездами Мишлен,кучей ресторанов во многих странах,множеством публикаций,телепередач по вашей классификации - Мастер.
Почему про С..... упомянула?Чтобы показать,что все субъективно весьма.Он по вашей градации Мастер.Но есть сотни художников,которых не причислишь к Мастеру,потому что не сделали себе имя,пиар достаточный для того,чтобы называться Мастером,но они действительно талантливы,гениальны,а вот смотря на картины С...плюваться хочется,настолько все показушно,однообразно,деланно,бесталанно (извините,если кого обидела))) Но он Мастер по вашей градации тем не менее (публикации,победы,выставки и пр).
Я это к чему...что ваше мнение,что мое- все субъективно и все относительно в этом мире.
Снял ли кто-то лучше или так же как Зиновьев? А зачем?Эйфелеву башню давно уже интересней смотреть в отражении витрин,машин на фото,чем в упор как открытку)......
Да тут все субъективно. Просто в той же музыке певица может прославиться, например, из-за внешности, откровенных клипов, имиджа и т.п. Не только потому, что поет хорошо. А фотографа за глубину декольте не полюбят :-)
Но вообще все, разумеется, субъективно. :-) Сарамаго - гений, как многие говорят. Но "Слепоту" покупают и читают реже, чем "День Триффидов" Уиндема :-).
На том сайте,о котором говорит Вика,модерация снимков такая,что разместить свои работы на этом сайте не только удача,но признание незаурядного мастерства авторов работ и вряд ли кто с этого сайта,не в обиду будет сказано,кроме неё ещё,поскольку она уже там,сможет разместить там свои работы.А что касается вопроса по теме,я с ней почти во всем согласен,если и есть такие то их единицы.
Конечно да,могу и говорю,но к хламу и невежеству довольно строго отношусь,когда мне люди говорят о том что денег нет,на мыльницу снимаю,снимаю как могу-отстань зараза,да я афган прошел,прошел чечню,ты что тут самый умный,заткнись,пошел ты на...Продолжить перечень эпитетов?Вот я сегодня попытался пояснить свои оценки,там где я оценивал работы,потом подумал,а зачем,кто хочет это прочитать-ну просто единицы,а остальные мастера иль просто гуру,им зачем?Я совершенно нормальный и адекватный,правильно воспитан,это правда,хамства не терплю,но и ответить смею жеско и порой жестоко и с сарказмом,кому-то с юмором,кому без приукрас.И у меня свои обиды есть,не бессердечный.но есть терпение и такт.Вернитесь на мою страницу,посмотрите и может быть тогда мы будем больше понимать друг друга.Снимаю я не только пейзажи,но это делать обожаю и люблю.rasfokus.ru/users/comilfo/photos/public114.htmlвот это для примера посмотрите,это не реклама,не пиар.
Игорь, вы реально качество занижали,Когда можно будет открыть авторство, мы откроем блог, и всем кто не согласен кс вашей оценкой вы сможеге объяснить , что не так,
Пардон.... Николай комент вам... К Игорю не ровно дышу, А исправить комент нельзя уже...... Второй раз уже у меня такое... В первый раз к Толику было подобное..... видимо старость берет своё))))))
Тогда и я прошу пардону,ответ держать не стану,не люблю я это,учиться тоже не пойду,уж больно немощен и стар,а может просто суперстар-да Бог с ним,этого не помню.Для справки:профи я дааавно или г.....,не помню,ну да ладно.Как-то всё вот так,эксклизми.:)
Ваш лексикон мне не понятен, но учится ни когда не поздно,,,, тем более когда нЭт под рукой, набираете в поиске, Фото, построение композиции.. и вперед...))))))))))
Мне учитель хороший попался, по композиции. Все объяснял в основном ,на творчестве Анри Картье Бессона....Вроде смотришь на его работы, момент, а композиция вся расчитана..... есть конечно кадры, где не по правилам, но там тоже с композиционной точки все грамотно....Если хотите могу вамв личку критику написать ,по чему не пять))))
Да еще хочу сказать, нам Учитель долго объяснял,чем фоторемесло, от фотоискусства отличается.. Коротко. Фотоискусство это когда видишь кадр, Фоторемесло, это когда видишь объект.
Если брать себя, то за все моё творчество работы две три можно за фотоискусство посчитать.... но пока я еще учусь, и хочу достигнуть этого уровня.. не хочу быть ремеслиником)))))
Все мы были невежественны когда-то и вы думаю тоже).Творческие люди всегда болезненно к своим детищам относятся).Ваши работы отслеживаю,внимательно их рассматриваю...больше понимать друг друга-это очень было бы хорошо...думаю будем больше понимать друг друга после этого конкурса (здесь я вам подмигиваю,потом поймете почему))
Кстати,пейзажи мое слабое место)...нужен ширик и нужны замечательные природные виды коих у нас в нашей местности нет...а может просто не вижу)...ваша помошь,советы пригодились бы,обязательно обращусь)
Вот Юля,не согласен с этим,с рождения воспитан,терпелив и мягок,образован /даже слишком,иногда мешает/,ленив и вреден-это да.:)Здесь подмигнул,надеюсь Вы поймете.:)
Коробки,пробки,кнопки,бутылки,пузырьки,окурки,шкурки,чурки,веревки и шнурки,конфеты,бАнты,фантики,бумажки от конфет-всё это было,правда,кто так не начинал и я не исключение.:)
Виктория, я после его комментария под фото, правда чужим, села за фотошоп и исправила свое фото, которое мне казалось нормальным. Я согласна с Вами, я сейчас по всем фото хочу пройти, где он оставил свои замечания. А пейзажи его просто необыкновенно хороши!!!
Случайно вот забрел,а тут такое,мне столько меда и не снилось никогда,про высочайший уровень загнула,ну покайся /стыдно даже стало/ Вика,а в остальном конечно поддержу.Всё что бесплатно сам люблю.:)
Сильно к модераторам не присматривалась, заметила что Николай , уж очень сильно качество занижал,хоть его и оценки, как самые низкие в счет не шли, но когда пройдет конкурс и авторство откроется..можно открыть даже блог, где он явно нарушал понятия о качестве.. более слабым работам давал красный свет а сильные наоборот топил, А Удивил меня Игорь Ялта, Игорь,хоть ваши самые высокие оценки, к моим работам и не засчитаны, но мне чертовски приятно:))))
Ну что Вы право дело,в этом дока я,а значит не стоять на эшафоте,пусть простачки,ну те что не успели,не смогли,стоят,краснеют и сопят себе под нос,а я как все в толпе приду за спросом!:)
А есть ли смысл разбирать оценки? :-)
Иначе можно вообще по поводу каждой фотографии спорить. Например, в "Башнях и шпилях" у меня было 5 работ. 2 выставочные, конкурсные, 3 - банальные открыточки.2 открыточки вышли в следующий раунд. Одно конкурсное фото (с регалиями т .д.) осталось за бортом. При этом тот же объект съемки был у другого автора. Да простит меня тот автор, но фотография была сделала не очень хорошо, с большим количеством технических ошибок. И вот это фото вышло во второй тур.
Это я все к тому, что у всех мнения разные. Не получится по поводу каждой фотографии разбираться :-). Особенно на этом сайте: и сайт игровой, и люди в разных жанрах снимают. :-)
Ну надо же как всё циклично Вика и у меня на конкурсе дуэтов две смешных работы /они в красной/,а две других по качеству в зеленой оказались /одна из ни на большинстве сайтов фото дня с приличными рецензиями и отзывами/,ну просто парадокс.:)
:) Потому что полученные снимком оценки сравнивает машина - там всё точно, как в аптеке - сдвинут рычажок на пару микронов левее - в непризнанные :)
Но вешь их можно спасти ЗК :) если идея снимка классная :)
Ирина, мы с тобой дуэтом прямо ответили)
Так ведь - под текущий конкурс подстраиваемся :)))
Оля, значит у тех фото, что в непризнанных, чуть ниже оценки предварительные, чем у таких же в конкурсе.
но ведь те которые остаются точно такиеже.Короче все зависит от качества снимка.
Иногда - от того, кто оценил :) Если как вчера - Ростислав и НИКОЛАЙ - скорее попадёт в непризнанные :)
да это я заметила)))А вообще всё это странно и не правельно.Конкурс плохой получился.
бывает....... но - шедевры есть и здесь :))) и мы их найдём :)))
Оля, конкурс не плохой получился, может не очень интересный и плюс еще наложились собственные неудачи....у меня то же одна в серой...
да нет, Ирина,собственные неудачи тут непричём.Просто голосуют за какую-то ерунду не имеющую отношение к конкурсу,а просто за красивое фото.Это же не правельно!Голосуют за близняшет(ничего личного)ну какойже это дуэт???
Да я понимаю Вас Ольга. Но и Вы поймите, почему мы все же выступаем за описание темы...вот вам и результаты, тема очень широкая и нельзя понимать под ней только поющих, играющих и танцующих людей...животные это то же ДУЭТ и каждый понимает это по своему, а в непризнанные попали фото низкого качества, когда фотографий много, это и происходит...Оль, про двойняшек можно спорить до бесконечности, кто как бы не думал, но место этому есть и нельзя отрицать категорически у всех свое видение, я лично просто прохожу мимо и не голосую, но давать КК это то же не правильно...
да я тоже так делаю.
Да, они вчера практически дуэтом оценивали =)) После их оценок, думала, что точно улечу в непризнанные... Повезло =)) Я, конечно, не в обиде... но очень уж интересно почему-то так низко оценили... Никаких пояснений не оставили (
Во-Во у меня одна в непризнанных,а вторая чудом спаслась)))))))))))))))
:) Ростислав извинился - он в первый раз :)
Николай тоже в первый раз - он сравнивает снимки с работами на других ресурсах - так Виктория объясняет :) Но ведь он же не первый день на нашем сайте....
Я тоже думала, что в непризнанных буду, но остальные 4 оценки были столь высокими, что оказалась в красной :)
Ириш, Ростислав оценивал не в первый раз...
Да,не первый раз...и остальные оценщики тоже не первый раз)
Юль приветик, я уже как то привыкла, что обязательно найдется человек который даст, ну оооочень низкую оценку и не переживаю....мне больше не нравится то, что действительно некачественным фотографиям они ставят такие же оценки, ну или приблизительно такие, вот если бы они рычажок убирали до предела влево, тогда было бы нормально....
Привет,Ир!Я тоже к этому привыкла)...привыкаю)))))...но когда их больше,чем один,да еще надо понимать,что когда фотографий больше 500 и чем грозит каждая оценка...ответственность что ли нужно чувствовать за каждую выданную оценку,мне так кажется)
Согласна с тобой полностью....у меня в этот раз все мужчины собрались с низкими оценками, я не скажу что фото отличное, нет конечно, но на зеленую точно...да еще Сережа выдал КК просто полный комплект...вот не смотрела еще может уже и больше КК пойду посмотрю...
:) может быть, когда я не участвовала - не смотрела :)
Короче, конкурс контрастов получился =) У меня впервые на предварительной оценке столь огромная разница в мнениях экспертов )) Да и фото на конкурсе: либо очень хорошие, либо никакие... Ладно, будем жить с тем, что есть =))
Ирина,хотел бы пояснить свою позицию в оценке работ которые я проводил.Фотография,это предмет искусства,который имеет полярные эмоции,фотография это не спорт с жестко прописанными правилами,но в тоже время она имеет **незыблимые критерии** оценки,а скорее не критериями,а факторами ,из которых для оценки могут быть применимы некоторые правила и приемы,а именно:Принципы композиционных построений изображений /для каждого жанра они свои/,правильный горизонт/если это не художественно оправданное отклонение от нормы/,отсутствие шумов/исключение-специальное наложение зерна или фактуры/освещение,ракурс,пропорции и масштаб,информационная насыщенность,сюжет,сюжетные линии,фокус,резкость,цветовой баланс,выдержка,тональная яркость и контрастность.Вот пожалуй тот перечень который можно и продолжить,но исключить ничего нельзя.Мне доверили оценивать в массе своей работы которые попали в основном в серую группу,видимо так уж случилось,но при этом многие из тех кто получил от меня низкую оценку,считаю справедливую,хотя и я мог ошибиться,все очень субъективно,пришли и понизили мой конкурс-рэнк с толстым для себя удовольствием.:)Мне совершенно не понятен тот факт,что порой,повторяю,порой,в победители определены работы с явным браком,которые вносят в сердца авторов других работ сомнения,а почему не моё?Научить в одностороннем порядке можно таблице умножения,а фотография,впрочем как и шахматы,предмет коллективного творчества и бесконечных мук,учебы ,проб,ошибок.Одна из моих работ оценена довольно низко,по моему разумению,и тоже без объяснения причин,но я не топаю ногами.:)Гадостей под работами не пишу,а стараюсь объективно указать на промахи и недочеты в работах.С уважением коленопреклоненный.:)
Извините, я на сайте недавно, однако тоже не понимаю, почему некоторые за низкие оценки экспертов понижают им конкурс-ранк. Это совсем уж по детски. Если кто-то не хочет слышать критику, так свои работы и выставлять не надо, показывайте близким - они всегда будут в восторге.
Николай,сюжет,сюжетную линию мы НЕ ОЦЕНИВАЕМ,так же как информационную насыщенность.Это уже оценивается в первом раунде.Видимо как раз это и есть тот самый решающий фактор,из-за которого вы снижаете оценки)
Составляющая доля сюжета и сюжетной линии в моих оценках отсутствуют,я стараюсь придерживаться правил сайта.
Ой ли!:)
Дорогая Юлия, иногда сюжетная линия оказывается главенствующей, вопреки правилам!:)
Для меня нет!на оценке!...на голосовании я практически забываю о качестве,за редким исключением когда на верхи выходят ну с очень плохим качеством.
:) Я говорю, что именно при оценке:)
Эмоции, куда от них денешься!:)
Туда их,сами понимаете куда)))На оценке я в отключке эмоциональной,даже не вглядываюсь в сюжет.Глаз заточен на поиск дефектов))))
Я практически не оцениваю:)
Почему?) Потому что вы СМОТРИТЕ на ФОТОГРАФИЮ...а на оценке надо просто смотреть на фотографию...))))??
я тут в бездну залез оценивать, сел, и думаю, а где бездна? :).... не стал оценивать, а то мог напортачить :)
А зачем на оценке в бездне искать бездну???)))))))))))))искать потом на голосовании будут
так то оно так :)... а вот что то мну остановило :)
Прислушался к внутреннему голосу?)))
да он мне вечно что то шепчит :)
Думаете по этому?:)
:) Я думаю, что причина несколько другая:)
Не думаю,просто вариант).Расскажите,а то придется настраиваться на ваше информационное поле и самой получать информацию)))))
:) Настроились?:)
Если уже получили информацию, то расскажите об этом мне. самому интересно узнать!:)
Неа))потом навечно будем связаны)) буду знать все что у вас происходит,а это надо?))переживать начну....)
Так не бывает!:)
Еще как бывает....не придумываю,проверено и не один раз...свидетели есть))))
Нет, тогда не надо:) У меня есть свои секреты!:)
А вот это совершенно не правильно!
Почему?)
Соглашусь с тем, что понижение конкурса-ранка в данной ситуации больше похоже на сведение счетов... Надо адекватно реагировать на критику... Подобными вещами я лично не занимаюсь. Но все же хотелось бы по возможности услышать конкретно, что не так... По крайней мере это было бы логично и последовательно. Понимаю, что при предварительной оценке невозможно везде оставить комментарии, но это можно было бы сделать, например, по ходу первого тура ...
Именно сейчас,когда появилось время,более предметно отчитаться о проделанной работе в оценках работ я и делаю.Когда предлагаются к оценке более пятисот работ что можно успеть написать?
Хорошо. Будем ждать =) Может быть когда-нить доберетесь и до меня =))
:) Николай, добрый день :)
По поводу оценки мы когда-то спорили с Викторией немного :) Вы на сайте люди новые, поэтому не знаете и не читали тех обсуждений, которые были когда-то давным-давно :)
На предварительной оценке мы должны видеть только ТЕХНИЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО снимка - шумы, пересветы, ББ... рычажок посередине соответствует уже серой группе, влево - неконкурсное качество. Так повелось ещё с тех пор, как перешли с десятибальной системы на эту шкалу :)
А вот художественность и эмоциональное воздействие снимка на предварительной оценке нас волновать не должны - за это голосуем звёздочками в первом раунде :)
Сравнивать фотографии на этом ресурсе с ресурсами другими - не корректно как минимум, потому как здесь имеют шанс попасть в конкурс совсем новички, для того и создали разделение на три группы :)
пэ-сэ - конкурс ранк не понижаю принципиально :)))
А кто бы объяснил заранее мне это,а?Ирина,я оцениваю только качество работы,как я это знаю и умею.Но вот тогда весь хлам,который прет бывает здесь,пройдет не в серую,в зеленую и в красную возможно.Мёд разносить конечно я умею,это правда,а ложку дегтя не моги?Пусть порой очень сложно осознавать что твои работы не гениальные,но уж пусть лучше будет так,чем потом никак.Готов отвечать по всем оценками какие я поставил перед судом.Да здравствует наш Суд,самый справедливый и гуманный.:)
:))) Когда перешли на новую систему оценки, это всё обсудили. Но не подумали, что оценщики будут появляться новые (допуск к оценке по-другому раньше был)
Я и не переживаю по поводу этого - тем более, что самая низкая оценка не учитывается :))))
Я удручен,зачем старался,больше и не буду.:)
Ну и напрасно :) меньше оценивающих - долше процесс. Динамика теряется...
Вставлю и свои пять копеек, если позволите
"весь хлам,который прет бывает здесь,пройдет не в серую,в зеленую и в красную возможно" - разделение по группам происходит в процентном соотношении 40-40-20, так что хлам в любом случае не пройдет в зелёную, при условии, что более интересные фотографии будут получать более высокую оценку...
Константин,очень сложно оценивать на этом сайте качество работ из-за не адекватной реакции авторов и большого количества гениев /это конечно же шутка и ирония,насколько она приемлема и возможна в этой ситуации/.
А где-то ещё Вы оценивали, распределяли работы по качеству? Интересно сравнить, на каком сайте адекватно относятся к критике)) Я таких пока не встречал.
А насчёт того, что ранк, не играющий никакой роли, Вам понизили - так это стандартная ситуация всех впревые-вторые участвующих в отборе))
Уж у меня то, за n-цать отборов, казалось бы всё должно было устаканиться , кто повысил, кто понизил(больше раза то нельзя этого сделать) - ан нет, всё равно с каждым отбором скачет))
Приходилось безусловно писать критические замечания к работам и как правило реакция авторов бывает не адекватной,но чем выше качество работ и чем выше профессионализм,тем адекватнее реакция,больше понимания и душевных отношений.Видит Бог,после этого конкурса вряд ли я буду писать что-то и уж тем более оценивать работы.Имена Ростислав и Николай стали здесь уже нарицательными.:)
я всегда хотел что бы меня критиковали и поправляли в моих фотографиях :)... но увы, никто не пишет комментов таких :)
Ну до Ростислава и Николая я припомню ещё с 10-ток, даже поболе, "имён нарицательных", которые также начинали свой путь в оценке фотографий и были такие же блоги и так же они уверяли, больше к оценкам ни-ни...
Через пару конкурсов появлялись уже новые герои, так что я бы не рассчитывал войти таким образом в историю сайта=)) Забудут через конкурс))
Да шучу я конечно,но есть такие персонажи замечательные/в кавычках/,что не хочется им доставлять такого удовольствия.Пусть мучаются.:)
А я Вам всегда рада буду. С любой критикой. P.S. Башню подправила :-), след от пылинки на объективе подчистила ;-)
Да Вика,к адекватным людям адекватно отношусь/про мужиков/,а женщин просто обожаю и люблю/конечно всех без исключения/.:)
Чем конкурс проще-тем он сложнее!!!
Это всегда было и всегда будет. сколько людей столько и мнений.
И совсем не важно. будут ли чётко прописаны темы, иль нет .
Ребят, а смотрите, что получается.
Николай - пейзажист высочайшего уровня. И он подробно рассказывает, подсказывает и критикует. САМ! Добровольно и бесплатно.
На самом деле это здорово. Можно обижаться на оценки, а можно просить эти оценки прокомментировать. И...фотографии будут получаться все лучше и лучше после разбора ошибок.
И, кстати, возможность уникальная. Если на том же 35фото попросить у кого-то разбора, то могут просто послать со словами "Бесплатно не учу". На иностранных сайтах чаще всего бывает та же история. Или начинают менять "знания на знания". Мастер-класс по пейзажу, например, на мастер-класс по световой кисти.
:-). Так что... В общем мое имхо такое :-). Я после критики Николая немного одно фото подправила. Выложила на сайт один. Теперь мне его заказали отпечатать в подарок какой-то даме из Мэрии. Приятно :-)
:)Интересно было бы посмотреть оригинал, а через некоторое время результат после правки:) По крайней мере мне:)
Пока в анонимном конкурсе :-).
Тут еще до правки. А функции "репост" нет.
Заинтриговали, а теперь...:)
А потом уже забуду!:)
Вика,а Николай может и хорошее что-то сказать о фото?)))Можно же написать про огрехи качества,но и добавить что вот это и это понравилось).Форма критики Николая не устраивает порой сайтовцев,мне так кажется).Ощущение после его критики,что прошелся,всех притопил и ушел))
Юля, я видела положительные отзывы, он и радоваться может за чужие работы. Хотя, согласно, очень обидно бывает, когда так в лоб... Но, мне, например, как совсем начинающему, было бы в радость получить замечание. Сначала бы порасстраивалась, а потом и на ум взяла... Ну что делать, все мы разные...
Плюс сто!
Попадались,Люда,такие отзывы)...и не такие попадались)...действительно дельно все пишет,не спорю,человек знающий,опытный в фотографии...хотелось бы услышать не только о качестве...меня вот в моих фото это меньше всего волнует,иногда зашоренность наступает именно по сюжетной линии,по эмоциям которые выдает кадр...мнение такого рода хотелось бы еще)
Да, да, согласна. Про перешоп я тоже знаю теперь и ФШ пользуюсь осторожно, и тоже волнует сюжетная линия... Я сейчас про критику Николая, Согласна с Викторией, только радоваться надо. Хотя было, честно говоря, что и раздражала критика... Но у нас на сайте хотя бы запрещены хамские ремарки, какие попадаются на других, вроде серьезных ресурсах, просто диву даешься, сколько люди злобы выплескивают под чужими фото. Было бы жалко, если из-за нашего недовольства, мастера уходили с сайта. Будет все тихо, мирно, ну совсем как в болоте...
К вопросу о зашоренности,уж извините что вторгаюсь в разговор без приглашения.Посмотрите,ради спортивного удовольствия сколько моих работ,выставленных на конкурсы,в непризнанных и не соответствующих теме?Это многое объяснит про зашоренность.
Людмила,это правда,есть душа,порой поверить трудно в это но бывают в жизни исключения.А вдруг и я такой/в надежде и отчаянии/.:)
Не будем отчаиваться, как грится, надежда умирает последней... Николай, Вы уж меня извините, как то я лихо анатомировала Вас...
И как там селезенка,почки,печень как,с кишечником,желудком всё в порядке,как сердце,легкие,а позвоночник как-уж очень беспокоит,доктор помогите,надежда умирать не хочет-она живет,а значит сней и я не умер.:)
Я не доктор, я только учусь... Вы первый пациент, так, что извиняйте, ежели что не так...
Юлия, не согласна. Есть фотографы ,которые пишут грубо. Например, так:" Ну и г...о ты нащелкала. Не видишь, на этой фотке ж..па у модели, как тухлая пельмень отвисла" (мне писали такое :-))) ). Это было правдой, но ... грубо и обидно . Хотя и такое пошло на пользу.
А Николай пишет все ОЧЕНЬ тактично, очень вежливо. Это же не платная школа, где он преподает и должен найти подход к каждому ученику :-).
P.S. Я всегда смотрю портфолио критика. Если работы сильные, то готова терпеть почти все. Если откровенно слабые, то могу послать и за невинную критику. Все, разумеется, имхо на 150%.
))))и как вы такое стерпели,Вика?))))))
В каждой фотографии...ну почти в каждой) можно найти и что-то положительное,привелекательное,а не только качество,разговоры о качестве,поэтому и создается ощущение,что дальше качества нет ничего у Николая что можно сказать)...мне лично было бы интересно услышать его еще и с другой стороны)...но он у меня не появляется))))))))) как появится,задержу его под своими фото подольше))))
Я тоже всегда смотрю портфолио критика,все тоже самое что пишите)...есть люди на сайте,мнению которых я доверяю,прислушиваюсь...если бы вы пришли с критикой,то я бы восприняла ее,потому что вижу,что помогаете людям здесь и в блогах,и под фото,советуете много,мягко,ненавязчиво,но убедительно,ведете нас в светлое будущее)))....хотя я всегда за то,чтобы фотограф состоялся в нескольких жанрах,а не только в пейзажах...или натюрмортах....мнению такого универсального фотографа доверяла бы безоговорочно).......
Юлия, я за всю свою жизнь не встречала фотографа, который состоялся бы более, чем в 2-х или 3-х жанрах :-)
И я таких не знаю,их единицы,из разряда гениев и гуру.
Согласна,Вика.Но я за разнообразие жанров в портфолио,за разноплановость фотографа...только тогда у меня будет понимание,что человек знаком со всеми жанрами не теоретически,а знает всю специфику каждого жанра на опыте.
Юлия, а такие есть? Я не знаю ни одного, который был бы МАСТЕРОМ более, чем в трех жанрах. И жанры ,как правило, близкие (пейзаж+город+архитектура или портрет + ню+ жанровый портрет) .
Есть)...ни слова нет о "более чем в трех жанрах"))))...мне больше по душе сочетание: репортаж+портрет+архитектура(или +макро,или+предметка-натюр,или + пейзаж в третьем жанре)
Предметка и натюр - это очень близко. Есть ли кто-то, кто одинаково классно снимает в принципиально разных жанрах? И, чтобы больше трех?
Всё зависит от того на сколько высоко соответствует позиция "класс"!:) На какую позицию Вы оцениваете свою позицию в натюрмортах?:)
А давайте не про меня. Давайте говорить вообще.
Я думаю, так:
1. Экстра-класс. Это классик с мировым именем. Chema Madoz, например.
2. Мастер. Человек, имеющий много публикаций в фотожурналах, победы на конкурсах. Выставки в разных странах. Публикации в книгах. Вадим Балакин, к примеру. Хотя, возможно, он уже и к первой категории относится :-).
3. Профессионал. Снимает на высоком уровне. Работы эффектные, техничные. Хорошо принимаются на большинстве сайтов. Вероятно, его фотографии участвовали в каких-либо выставках или проектах.
4. Продвинутый любитель. Грамотно и технично снимает. Его работы пользуются популярностью на нескольких сайтах. Сайты не только любительские.
5. Любитель. Хорошо снимает. Хорошо принят на большинстве любительских сайтов.
Ну и т.д.
Продаваемость фотографий в расчет не беру. Это из другой оперы. Все ИМХО :-))
Вот ,если из такой классификации исходить, то знаете ли Вы кого-нибудь, у кого была бы позиция номер 3 в трех или более жанрах?
Я задал Вам некорректный вопрос. Извините!:)
Ваша классификация приемлема!:)
Из какого класса должны быть фотографы?
Я вам скажу , что знаю таких людей несколько десятков ( абстрактно) из классов с 1 по 4, кто-то скажет, что знает сотню таких фотографов, а Вы вот говорите, что таких нет!:) И все мы правы, т.к. уровень оценки наш совершенно разный:) Те фотографии, которые я считаю очень сильными Вами могут восприниматься, как никудышными (опять-таки абстрактно):)
Назовите мне одного фотографа, у которого в 1-м
или 2-м классе при такой (пусть и дурацкой классификации) есть фотографии из более, чем 3-х жанров :-)
:)Не могу привести примеры:)
А, если иначе сформулировать :-). Есть ли кто-то, кто снимает ОДНОВРЕМЕННО животных не хуже, чем Зиновьев, города не хуже ,чем Ермолицкий, ню не хуже, чем Рашап, натюры не хуже, чем Воронов, и подводное не хуже, чем Виноградов?
:-)
А вот это совсем другой подход к вопросу!:)
Т.е. такие есть? Дайте ссылку, пожалуйста! Если дадите, моя картина мира изменится в один миг :-)
Подход к вопросу!:) Т.е Вы конкретизировали вопрос по уровню мастерства!:)
Нет, таких в принципе быть не может!:)
Вика,обижаете)))...я конечно же понимаю,что "предметка и натюр это очень близко"))) я ж рекламщик в прошлом,глянцевальщик-редактор-фотограф в последующем...через дефис слова у меня в комменте...
Я никогда не делала себе кумиров,никогда не скажу ни про одного фотографа слово Мастер,не буду в пример приводить другие сайты и других фотографов.Потому что это очень субъективно.Для одного он Мастер,для другого- ну да,хорошо получилось.Можно брать себе на вооружение некоторые моменты у разных фотографов,можно стараться подражать,можно создать свой стиль...Субъективно все,понимаете?
Если хотите прямого ответа,то я снимаю в разных жанрах....у меня есть уже свой стиль,свой изюм,своя художественность...считаю,что у меня получается)...а какие жанры?посмотрите,определите сами....но не думаю,что мои работы для вас авторитетны,потому как вы уже не видите,что такие люди есть,которые снимают в разных жанрах одинаково хорошо)
Юлия, ну Вы бы сразу сказали ,что Вы про себя говорите. Я бы тут же согласилась бы, и мы бы не спорили :-))). А то я чувствую, что Вы обиделись.
В общем, не обижайтесь.
Приходите на 1x.com. Там сейчас отбирают работы для новой книги. Думаю, Вам будет интересно поучаствовать.
Вика,ну почему сразу так пишите?)Мысль о себе уверяю пришла в последний момент....я могу многих с этого сайта привести в пример.Привела себя для наглядности и только!Что не только на других сайтах,которые вы приводите в примеры нам,находятся интересные разносторонние фотографы.) Но опять же это только мое субъективное мнение)
Вика,а по новым правилам если,то вы сейчас рекламируете другой сайт,да еще зазываете на него)))))))))))))))
Ни в коем случае не обиделась,речь же не обо мне шла в целом).Мне очень приятно побеседовать,даже потягаться мыслями с умным,разносторонне развитым человеком)
Спасибо за приглашение),я сейчас выставкой своей занимаюсь усиленно,местного масштаба))))
Это не реклама. Даже не скрытая реклама. Более того, даже не "джинса" :-). Уж мы-то с Вами (рекламисты) знаем это, как никто другой :-).
А про примеры. Я бы ни за что не стала приводить пример с этого сайта. Зачем говорить о присутствующих. Поэтому всегда ссылки привожу только с других ресурсов. Это просто мой взгляд :-).
На этом сайте множество прекрасных фотографов. Но большинство все же работают в схожих направлениях.
В моем представлении, есть "ловители момента" - жанровики, анималисты, репортажники. Есть "созерцатели" - городские фотографы, пейзажисты. Есть "придумывальщики" - натюр, коллаж, концепт. Ну и отдельно те, кто снимает в сложнейших жанрах, типа подводного фото, астрофото и т.д. Как-то обычно это бывают разные люди.
Можно вопрос?Просто для обратной связи,чтобы мне самой понимать лучше себя).К какому-нибудь типу можно меня отнести?Только посмотрите пожалуйста много фото,прежде чем определить)))))
И еще вопрос.По поводу вашей классификации выше в комменте про мастера и пр..К какому типу вы бы отнесли например художника Никоса Сафронова?
Юлия, художники - это же совсем другое. Ни один художник не будет, как Николай Зиновьев, например, по пояс в воде сутки сидеть и ждать, когда медведь поймает рыбку перед его объективом.
По поводу Ваших фотографий... Юлия, у Вас их 358 на этом сайтае :-). Я видела страниц 10. Мне больше всего нравится, как Вы ловите момент. Портреты, ситифото, репортажка, жанр. На мой взгляд (СУБЪЕКТИВНЫЙ) именно это Ваше.
P.S. Вы сами спросили :-). Я написала только свое ИМХО. Прошу без обид.
я бы тоже с удовольствием сидел в засаде и ловил момент, как Николай Зиновьев :).... но у меня техника не та, да и времени столько нет :).... но фотографировать сейчас люблю больше, чем рыбу ловить :)... а рыбак я со стажем в 25 лет :)
Таким, как Николай, технику и производители дают. Для них это реклама ,когда ТАКОЙ фотограф снимает из камерами :-)
чёрт, надо мне тоже производителя найти для рекламы :)
Да...
Можно заниматься и тем и другим и ещё много чем, но зачем же рыбалку менять на что-то?:)
Охоту я, например, бросил в том числе из этических соображений!:) А вот рыбалку... :)
да рыбалка со мной останется на всю жизнь :)))) это мне повезло что мы переехали в Лен область, тут столько озёр :).... а если бы жил где нить подальше от водоёмов, то обязательно переехал бы к водоёмам :)))))))).......
вот совместить фотографирование НА рыбалке, не получается :).... что то одно из двух сильнее перетягивает на себя :)))
При плохом клёве и хорошем свете перетянет наверняка фото!:) А я сегодня почти не фотографировал:)
давай рассказывай :).... что наловили? куда ездили?
Домой взял три щучки и два окунька:) Остальных отпустили:) Ездили на Цну:)
ааа..... Цну :).... я вот на Большую Ряску ездить люблю :))))))))
Моя любимая речка -Кёрша:)
)))Спасибо,Вика...мне очень нужна была обратная связь такого рода.Все правильно,это мне наиболее интересно.Но снимаю я во многих других жанрах тоже и много снимаю.И многое получается наравне с тем,что вы обозначили у меня).Мне так кажется).
Почему художники-это другое?Ведь вашу градацию можно применить к любой сфере если грубо.
Принцип разный. Художник может рисовать то, что есть в его голове. Фотограф - то, что перед камерой.
Если художник захочет написать пейзаж с вулканом. то может это сделать, посмотрев фильм BBC. Если фотограф захочет такое фото, то... вперед на Камчатку :-)
Не важно чем занимается человек...вашу градацию по любому можно отнести и к художникам,например.К монтажнику,повару,парикмахеру и пр....
Например,повар Гордон Рамзи с 13 кажется звездами Мишлен,кучей ресторанов во многих странах,множеством публикаций,телепередач по вашей классификации - Мастер.
Почему про С..... упомянула?Чтобы показать,что все субъективно весьма.Он по вашей градации Мастер.Но есть сотни художников,которых не причислишь к Мастеру,потому что не сделали себе имя,пиар достаточный для того,чтобы называться Мастером,но они действительно талантливы,гениальны,а вот смотря на картины С...плюваться хочется,настолько все показушно,однообразно,деланно,бесталанно (извините,если кого обидела))) Но он Мастер по вашей градации тем не менее (публикации,победы,выставки и пр).
Я это к чему...что ваше мнение,что мое- все субъективно и все относительно в этом мире.
Снял ли кто-то лучше или так же как Зиновьев? А зачем?Эйфелеву башню давно уже интересней смотреть в отражении витрин,машин на фото,чем в упор как открытку)......
Да тут все субъективно. Просто в той же музыке певица может прославиться, например, из-за внешности, откровенных клипов, имиджа и т.п. Не только потому, что поет хорошо. А фотографа за глубину декольте не полюбят :-)
Но вообще все, разумеется, субъективно. :-) Сарамаго - гений, как многие говорят. Но "Слепоту" покупают и читают реже, чем "День Триффидов" Уиндема :-).
На том сайте,о котором говорит Вика,модерация снимков такая,что разместить свои работы на этом сайте не только удача,но признание незаурядного мастерства авторов работ и вряд ли кто с этого сайта,не в обиду будет сказано,кроме неё ещё,поскольку она уже там,сможет разместить там свои работы.А что касается вопроса по теме,я с ней почти во всем согласен,если и есть такие то их единицы.
Глубоко ошибаетесь!:) Есть, и не один, и не два, и не три!:)
А можно несколько примеров,вот только не из разряда лиц с мировой известностью.:)Может действительно я заблуждаюсь,кто знает и прозрею?:)
Это будет корректно?:)
Я думаю, что нет!:)
... но Вам присмотреться стоит, ох, как стоит!:)
Это упрек моей позиции?
Это лишь констатация факта о том, что надо повнимательнее присмотреться и не более того!:) Для чего кого-то в чём-то упрекать?:)
Я ведь здеь пальцы не пытаюсь растопырить и говорить с позиции мастера и гуру и если такое впечатление сложилось,это заблуждение.
Думаю, многие смогут. Но не верю, что это будут снимки более, чем в 3-х жанрах. Готова даже на пари :-).
Да ведь с этим ни кто и не спорит!:)
Я же не просто так спрашивал про уровень!:)
Я пытался разместить одну работу,но не прошел,а больше и не пробовал.
Зря, Николай. Таких, у которых принимают все работы, нет. У многих (кого спрашивала) соотношение там: Три - в помойку, 1 берут.
Конечно да,могу и говорю,но к хламу и невежеству довольно строго отношусь,когда мне люди говорят о том что денег нет,на мыльницу снимаю,снимаю как могу-отстань зараза,да я афган прошел,прошел чечню,ты что тут самый умный,заткнись,пошел ты на...Продолжить перечень эпитетов?Вот я сегодня попытался пояснить свои оценки,там где я оценивал работы,потом подумал,а зачем,кто хочет это прочитать-ну просто единицы,а остальные мастера иль просто гуру,им зачем?Я совершенно нормальный и адекватный,правильно воспитан,это правда,хамства не терплю,но и ответить смею жеско и порой жестоко и с сарказмом,кому-то с юмором,кому без приукрас.И у меня свои обиды есть,не бессердечный.но есть терпение и такт.Вернитесь на мою страницу,посмотрите и может быть тогда мы будем больше понимать друг друга.Снимаю я не только пейзажи,но это делать обожаю и люблю.rasfokus.ru/users/comilfo/photos/public114.htmlвот это для примера посмотрите,это не реклама,не пиар.
Я бы посмотрела, но Комп выдает "Ошибка 404".(((???
Я там не много выставляюсь,но можно поискать,ща подскажу как- по ссылке люди на пятой странице предпоследний-это Я.:)
Из ссылки слово вот надо убрать.
rasfokus.ru/users/comilfo/photos/public114.html
Мне фотографии понравились.
Спасибо, что подсказали! Сама вот не догадалась... )))))
Работы понравились. Респект Николаю! Надо бы с ним подружиться!)!)!)!)!)!)!)!)!)!
Елей,бальзам на сердце,как приятно,ну надоже я тоже мед люблю /внезапно обнаружил/.:)
Игорь, вы реально качество занижали,Когда можно будет открыть авторство, мы откроем блог, и всем кто не согласен кс вашей оценкой вы сможеге объяснить , что не так,
Посмотрела ваши работы, вы любитель, на проф пока не тяните.. с компоновкой кадра вам бы подучится, хотя все ваши работы на твердую 4! Удачи!
За что спасибо это точно за четверку,поставлю в холодильник до утра,а утром ух....:)
И не расстает ведь))))))
Спросить стесняюсь,Игорь это я?
Пардон.... Николай комент вам... К Игорю не ровно дышу, А исправить комент нельзя уже...... Второй раз уже у меня такое... В первый раз к Толику было подобное..... видимо старость берет своё))))))
Тогда и я прошу пардону,ответ держать не стану,не люблю я это,учиться тоже не пойду,уж больно немощен и стар,а может просто суперстар-да Бог с ним,этого не помню.Для справки:профи я дааавно или г.....,не помню,ну да ладно.Как-то всё вот так,эксклизми.:)
Ваш лексикон мне не понятен, но учится ни когда не поздно,,,, тем более когда нЭт под рукой, набираете в поиске, Фото, построение композиции.. и вперед...))))))))))
Тогда оценку не приму,уж извините,очень мало,по пятибальной пять хочу.:)
Мне учитель хороший попался, по композиции. Все объяснял в основном ,на творчестве Анри Картье Бессона....Вроде смотришь на его работы, момент, а композиция вся расчитана..... есть конечно кадры, где не по правилам, но там тоже с композиционной точки все грамотно....Если хотите могу вамв личку критику написать ,по чему не пять))))
Да еще хочу сказать, нам Учитель долго объяснял,чем фоторемесло, от фотоискусства отличается.. Коротко. Фотоискусство это когда видишь кадр, Фоторемесло, это когда видишь объект.
А самое интерессное, что на большинстве сайтов, оценивается выше фоторемесло, фотоискуство не понимают видимо, а зря.....
Если брать себя, то за все моё творчество работы две три можно за фотоискусство посчитать.... но пока я еще учусь, и хочу достигнуть этого уровня.. не хочу быть ремеслиником)))))
Да я не возражаю,плиииз.:)
ОК .. в личку
Все мы были невежественны когда-то и вы думаю тоже).Творческие люди всегда болезненно к своим детищам относятся).Ваши работы отслеживаю,внимательно их рассматриваю...больше понимать друг друга-это очень было бы хорошо...думаю будем больше понимать друг друга после этого конкурса (здесь я вам подмигиваю,потом поймете почему))
Кстати,пейзажи мое слабое место)...нужен ширик и нужны замечательные природные виды коих у нас в нашей местности нет...а может просто не вижу)...ваша помошь,советы пригодились бы,обязательно обращусь)
Вот Юля,не согласен с этим,с рождения воспитан,терпелив и мягок,образован /даже слишком,иногда мешает/,ленив и вреден-это да.:)Здесь подмигнул,надеюсь Вы поймете.:)
)))Верю,Николай...но я о невежественности в фотографии...ведь и вы,и я и все мы с чего то начинали и много чего не понимали,ведь так?
Коробки,пробки,кнопки,бутылки,пузырьки,окурки,шкурки,чурки,веревки и шнурки,конфеты,бАнты,фантики,бумажки от конфет-всё это было,правда,кто так не начинал и я не исключение.:)
В это трудно поверить?:)
Виктория, я после его комментария под фото, правда чужим, села за фотошоп и исправила свое фото, которое мне казалось нормальным. Я согласна с Вами, я сейчас по всем фото хочу пройти, где он оставил свои замечания. А пейзажи его просто необыкновенно хороши!!!
Случайно вот забрел,а тут такое,мне столько меда и не снилось никогда,про высочайший уровень загнула,ну покайся /стыдно даже стало/ Вика,а в остальном конечно поддержу.Всё что бесплатно сам люблю.:)
Я сейчас посмотрел на моё фото, Ростислав и Николай оценили её хорошо :)....
Ну право дело я не знал а то бы.....еще лутче оценил бы.:)
Сильно к модераторам не присматривалась, заметила что Николай , уж очень сильно качество занижал,хоть его и оценки, как самые низкие в счет не шли, но когда пройдет конкурс и авторство откроется..можно открыть даже блог, где он явно нарушал понятия о качестве.. более слабым работам давал красный свет а сильные наоборот топил, А Удивил меня Игорь Ялта, Игорь,хоть ваши самые высокие оценки, к моим работам и не засчитаны, но мне чертовски приятно:))))
Вот это вряд ли обнаружится,я все улики сжег,еще вчера.Простите за нахальство.:)
Я ценю ваш юмор:))))) Но от улик вам боюсь не избавится:)))
Ну что Вы право дело,в этом дока я,а значит не стоять на эшафоте,пусть простачки,ну те что не успели,не смогли,стоят,краснеют и сопят себе под нос,а я как все в толпе приду за спросом!:)
Я не в обиде на вас, но к этому делу нужно подходить со стороны качества в первую очередь, а не со стороны ,нра не нра.. хотя это и трудно понимаю....
А есть ли смысл разбирать оценки? :-)
Иначе можно вообще по поводу каждой фотографии спорить. Например, в "Башнях и шпилях" у меня было 5 работ. 2 выставочные, конкурсные, 3 - банальные открыточки.2 открыточки вышли в следующий раунд. Одно конкурсное фото (с регалиями т .д.) осталось за бортом. При этом тот же объект съемки был у другого автора. Да простит меня тот автор, но фотография была сделала не очень хорошо, с большим количеством технических ошибок. И вот это фото вышло во второй тур.
Это я все к тому, что у всех мнения разные. Не получится по поводу каждой фотографии разбираться :-). Особенно на этом сайте: и сайт игровой, и люди в разных жанрах снимают. :-)
Ну надо же как всё циклично Вика и у меня на конкурсе дуэтов две смешных работы /они в красной/,а две других по качеству в зеленой оказались /одна из ни на большинстве сайтов фото дня с приличными рецензиями и отзывами/,ну просто парадокс.:)
Да, я очень удивилась, обнаружив эту изумительную работу в зелёной)))
Понять я всё могу,но по качеству не прошла?Вот этого не понимаю.:)