Лично мне после того, как предварительной модерации не стало - грустновато как-то. Первый день первого раунда особенно. Во всех группах попадаются работы "не по теме", никакого качества и т.д. Наши дорогие эксперты мучаются, оценивая только качество и пропуская то, что не пропустила бы модерация. Радует то, что фотографии, которые не прошли бы модерацию в основном вылетают в непризнанные. Давайте обсудим эту злободневную тему!
Предлагаю облегчить труд оценщиков.Оценщики смотрят фотографии и оценивают только фотографии качества зеленой и красной групп.Качество серой группы оценивают только участники сайта.
Дмитрий!Это невозможно, так как только после оценки происходит распределение по группам качества и то, в автоматическом режиме, после отбора 500 лучших.
Не претендую на авторство, так как это предложение уже звучало в других блогах, просто хочу напомнить в этом.
Нужно модерацию совместить с оценкой качества, а для уменьшения нагрузки на оценщиков, задействовать в оценке Э (не зависимо от их проф.рейтинга) и при необходимости увеличить число оценщиков.
Но для плодотворной работы вышеуказанных лиц, запретить публичное обсуждение их действий. При оценке и модерации они дают пояснение, а кто не согласен с их вердиктом, пусть пишут в личку. А там хочешь отвечай, а хочешь нет. Лишь бы не провоцировать общественность и не поднимать, как кто то сказал, "бурю в стакане..."
Отлично, если Вашу работу оценят профессионалы, а если попадется случайному человеку, который случайно выиграл и случайно набрал высокий рейтинг?:)) Теоретически такое вполне возможно:) Вот уж оценит так оценит, сами будете не рады!:))
Согласен. И это не только теоретически, но и практически выходит. Но ведь никто не отменяет систему наинизшей и наивысшей оценки, которые удаляются. И для модерации оставить тот же самый принцип, что и был, определенное количество голосов за несоответствие.
Все остается как и было, за исключением объединения в одни "руки".
Сейчас как считают, если поставили оценки, то извините, те кто ставит КК, "враг народа"
Самое интересное было бы, это если автор получивший КК не мог бы понизить ранк, выдавшему КК, в течение месяца, например. Ох, и зашевелились бы клоны на радость Стасу...:)
Ну да.... Это и хорошо и плохо. Хорошо, что те, кто постоянно грузит ерунду теперь имеют шанс "испариться" на месяц. Плохо то, что споры и напряги появились, ссоры, склоки.....
:))) Ссоры и склоки появляются, когда две стороны участвуют:)) Вчера раздал несколько КК и сегодня результат - ранк упал на такое же число голосов:))) Будто я обидел кого то или оскорбил тем, что правила нужно соблюдать... Конечно, неприятно, но если не соблюдать правил, в чём тогда смысл нашего сайта:))
Да уж, хорошо бы... а то из модеров в оценщики перешел и .... ранк вниз, вниз, вниз...:о) хорошо я по жизни разгильдяй, а то наверно из переживался бы, из вёлся бы от обиды и к врачам обратился бы...:);):)
Только захотят ли оценщики еще проверять и соответствие условиям? Дело-то добровольное. Просмотрела часть непризнанных одуванчиков...И портреты без единого одуванчика, и портрет с лютиками (по принципу - какая разница, раз желтые, то сойдет и так), и пейзаж с озером, и дети с названием "Одуванчик", и что-то там еще. И это, явно не соответствующее, им пришлось оценивать...Все, молчу, а то Евгений разозлится, как нам не сделай, все не так (как тому танцору.....:))))))))) А на "врагов народа" пусть не обижаются, особенно копирайты всякие, даты, и прочие грубые нарушения!
Насколько я понимаю, раньше так и было. Думаю, что те, кто оценивает рады бы были возможности недопускать фото "не по теме". Потому что оценивая строго качество, им приходится допускать все. Некоторые просто не ставят оценки, таким образом выражая свое отношение.
Согласна, Роман! Это было бы уже хорошо. Предварительная модерация В ЛЮБОМ ВИДЕ лучше, чем совсем без нее. Лучше, чем выяснение кто кого и как в первом раунде. Там чуть ли до рукопашной не доходит иногда :))
Предположу, что из-за недовольства модераторами, потому что пропустили что то или наоборот, несправедливо выкинули. Такие возмущения были практически, после каждой модерации, предлагали для улучшения сделать модерацию открытой.
Может быть я не прав, но у нас менталитет такой, мы ищем виновных где то, в ком то, но только не в себе. Мы опираемся не на здравый смысл, а на личные амбиции. Не можем без запретов, при этом кричим, что у нас отбирают "свободу".
Как не крути, но что то должно быть не оспоримое. Мы можем критиковать админа , при этом забывая, что он хозяин, а мы гости.
Короче, даешь модерацию!!!!
Рокировка не маленькая. Так как "модерация" в этом виде не анонимна, мне кажется, что многие не рискуют и некоторые фото, которые не прошли бы классическую модерацию остаются в конкурсе.
Узкоспециальные конкурсы должны обязательно МОДЕРИРОВАТЬСЯ сначала одним-двумя спецами. Думаю,найти их по любому вопросу можно (что видим сейчас в новых блогах:)))) Скажем, 2 человека или даже один могли бы эти одуваны просмотреть за вечер, и не мучались бы теперь люди с оценкой этого всего, извините, сена. Или птицы - Ира Штольба бы их шутя раскидала. Получается, что все идет в конкурс,а потом вопим - не то!!!! А вообще - с КК, по-моему, хорошо, что за несколько фото не в тему- наказывать. Те же одуванчики- ну наберите любой ботанический сайт или Википедию и сравните свой шедевр с фото или рисунком. И только потом выкладывайте. То же с птицами, шмелями и прочим,а также с неживыми объектами, требующими профессиональных знаний.
Вот вкратце просмотрела одуванчиков и выходит, что на конкурс попало очень много не одуванчиков, а зато в непризнанных самые настоящие одуванчики. Которые не попали в конкурс лишь потому, что не уместились в лимит 500 фото. Может даже они и не все плохого качества. Теперь выходит, что мы должны ложных одуванчиков /хотя и лично не против и за них голосовать, белый, пушистый - значит одуванчик, но не все токого мнения/ отправить в корзину, что бы настоящих вызволить из нее. Абсурд получается. Нужна модерация.
по моему можно просто вызволить, если вам так нравятся одинаковые безликие работы (но на них же одуванчики!!!) - выдавайте зеленые карточки, вовсе не обязательно отправлять в корзину белые и пушистые - если вы не против даже за них голосовать...
Выдала штук 23-24 КК!!!!!!!!!!!!! Можете меня минусовать и все остальное, но отличить Одуванчик от других цветов может и ребенок!!!!!!!!! Из 23 5 мать-и-мачех, 2 детей с ромашками, а остальное Осот огородный.
Вот интересная судьба одного фото fotokonkurs.ru/photo/176042
Попадает в непризнанные, находятся люди которые считают, что фото не плохое и достойно учавствовать в конкурсе. И опять же находятся не довольные люди и забрасывают фото помидорами. Где логика? Человек расстроился, потом обрадовался, что фото признали конкурентноспособным, и тут ему летят помидоры, "как бальзам на душу".
Нужна ли модерация? Мое мнение, что нужна. Весь вопрос в том, в каком виде? Предыдущий вариант не подошел. Слишком много разногласий было в понимании темы из-за слишком большого количества модераторов. Много было недовольных. Те, чьи фото не попадали в конкурс, хотели знать имена модераторов. Сейчас есть возможность каждому быть модератором. Но не все решаются на то, чтобы открыть свое имя при выдаче красной карточки. Те, кто это сделал, подвергаются еще большей критике, чем раньше. Только если раньше критика была без имен (просто модераторы), то сейчас можно конкретно покритиковать. Раздача КК – не лучший способ модерации. Разборок и шума много, а толку мало. Да и выяснения отношений совсем ни к чему. На мой взгляд, прежде всего, нужны очень четкие условия к каждому конкурсу. Вот вроде бы простой конкурс «Одуванчики». Но можно же было в условиях прописать, что на конкурс будут приниматься только растения. И только одуванчики. Тогда и попадание на конкурс фотографий с растениями, похожими на одуванчики, и НЕ растениями, возможно, было бы меньше. Соглашусь с теми, кто считает, что модерация должна проводиться до начала конкурса с отсеиванием фотографий, не подходящих к теме, при участии как можно меньшего количества людей, но имеющих одинаковое представление о том, что должно или не должно попадать на конкурс.
Согласна с Вами. Возможно модерировать должны все-таки эксперты, может быть во время оценки - сразу отсеивать явные несоответствия. Спасибо за Ваше мнение!
Лично мне после того, как предварительной модерации не стало - грустновато как-то. Первый день первого раунда особенно. Во всех группах попадаются работы "не по теме", никакого качества и т.д. Наши дорогие эксперты мучаются, оценивая только качество и пропуская то, что не пропустила бы модерация. Радует то, что фотографии, которые не прошли бы модерацию в основном вылетают в непризнанные. Давайте обсудим эту злободневную тему!
Анна, мне тоже кажется, что предварительную модерацию все-таки со временем нужно вернуть:)
У меня были когда-то фотографии, которые не проходили в конкурс, иногда грустно было... Но модерация необходима!
Я тоже считаю ее все-таки необходимой!
сделать там же на оценке квадратик с галочкой и обязательным описанием
как и было "фото не должно участвовать в конкурсе" и писать почему..
или просто сделать два квадратика с галочками
- фото не соответствует теме конкурса
- копирайт/дата
если три модератора поставили галочку в каких то из квадратиков - все можно снимать в непризнанные сразу
Предлагаю облегчить труд оценщиков.Оценщики смотрят фотографии и оценивают только фотографии качества зеленой и красной групп.Качество серой группы оценивают только участники сайта.
Дмитрий!Это невозможно, так как только после оценки происходит распределение по группам качества и то, в автоматическом режиме, после отбора 500 лучших.
Модерация нужна-будет меньше мусора.
НУ на конец то :)) хоть кто то меня понял :))) молодец Анна :)...... ВЕРНЁМ МОДЕРАЦИЮ В ЛЮДИ )))
Да у меня те же мысли в голове бродили, только смелости поднять тему не хватало.
Нет смысла возвращать. Погодите, когда всё заработает, будет гораздо меньше плохих фотографий!:)
Эл, мне кажется что ты не последний человек на этом сайте, который относится к верхушки :)))) (подозреваю).... почему нет смысла ? :)
Зря, я рядовой член сайта и не более того:)
:) Все они так говорят, те, кто там (здесь должна быть нарисована стрелочка, показывающая вверх) :)
Дорогая Ирина!:)
:)Просто, дорогая Ирина:)
сарказм? угроза? оскорбление? :)
Спать теперь спокойно не смогу... на тёмных улицах буду оглядываться.... :)
:)Констатация факта:)
Сам факт неясен :)
Абсолютно ясен:)
Мне не ясен :) Значит ли это, что я не "дорогая", а совсем тупая? :)
Не претендую на авторство, так как это предложение уже звучало в других блогах, просто хочу напомнить в этом.
Нужно модерацию совместить с оценкой качества, а для уменьшения нагрузки на оценщиков, задействовать в оценке Э (не зависимо от их проф.рейтинга) и при необходимости увеличить число оценщиков.
Но для плодотворной работы вышеуказанных лиц, запретить публичное обсуждение их действий. При оценке и модерации они дают пояснение, а кто не согласен с их вердиктом, пусть пишут в личку. А там хочешь отвечай, а хочешь нет. Лишь бы не провоцировать общественность и не поднимать, как кто то сказал, "бурю в стакане..."
Отлично, если Вашу работу оценят профессионалы, а если попадется случайному человеку, который случайно выиграл и случайно набрал высокий рейтинг?:)) Теоретически такое вполне возможно:) Вот уж оценит так оценит, сами будете не рады!:))
Согласен. И это не только теоретически, но и практически выходит. Но ведь никто не отменяет систему наинизшей и наивысшей оценки, которые удаляются. И для модерации оставить тот же самый принцип, что и был, определенное количество голосов за несоответствие.
Все остается как и было, за исключением объединения в одни "руки".
Сейчас как считают, если поставили оценки, то извините, те кто ставит КК, "враг народа"
Самое интересное было бы, это если автор получивший КК не мог бы понизить ранк, выдавшему КК, в течение месяца, например. Ох, и зашевелились бы клоны на радость Стасу...:)
Я когда то предлагал, при жизни УД, ввести за правило понижение обосновывать, не просто стандартной фразой отделываться, а обосновывать, но...
Хотя теперь всё и всю порой ерунду все видят... то с чем и над чем мучились и смеялись модераторы...:)
Ну да.... Это и хорошо и плохо. Хорошо, что те, кто постоянно грузит ерунду теперь имеют шанс "испариться" на месяц. Плохо то, что споры и напряги появились, ссоры, склоки.....
Нужно время, чтобы все устаканилось и народ зажил по новым правилам. А пока идет эпоха перемен, то есть и напряг
:))) Ссоры и склоки появляются, когда две стороны участвуют:)) Вчера раздал несколько КК и сегодня результат - ранк упал на такое же число голосов:))) Будто я обидел кого то или оскорбил тем, что правила нужно соблюдать... Конечно, неприятно, но если не соблюдать правил, в чём тогда смысл нашего сайта:))
Согласна и солидарна с Вами в этом!
Раздавайте,о звёздах ведь тоже не забываете!Ранк всё равно больше не действует,да и раньше нужно было для модерации всего +10.))Удачи!
:))О звёздочках никогда не забываю:))) Хорошее фото поддержать считаю главным:))) И Вам удачи!
Да уж, хорошо бы... а то из модеров в оценщики перешел и .... ранк вниз, вниз, вниз...:о) хорошо я по жизни разгильдяй, а то наверно из переживался бы, из вёлся бы от обиды и к врачам обратился бы...:);):)
Ранк сейчас, это как отдушина для недовольных и не более. Пусть будет эта отдушина...:)
Только захотят ли оценщики еще проверять и соответствие условиям? Дело-то добровольное. Просмотрела часть непризнанных одуванчиков...И портреты без единого одуванчика, и портрет с лютиками (по принципу - какая разница, раз желтые, то сойдет и так), и пейзаж с озером, и дети с названием "Одуванчик", и что-то там еще. И это, явно не соответствующее, им пришлось оценивать...Все, молчу, а то Евгений разозлится, как нам не сделай, все не так (как тому танцору.....:))))))))) А на "врагов народа" пусть не обижаются, особенно копирайты всякие, даты, и прочие грубые нарушения!
Насколько я понимаю, раньше так и было. Думаю, что те, кто оценивает рады бы были возможности недопускать фото "не по теме". Потому что оценивая строго качество, им приходится допускать все. Некоторые просто не ставят оценки, таким образом выражая свое отношение.
Это было бы правильное решение на этапе оценки, чтобы оценщики сразу ставили от себя первые КК, сигналя про "дурные" работы
Не знаю, но думаю, те кому не безразличен сайт согласятся. А вообще то как знать, как знать...
Согласна, Роман! Это было бы уже хорошо. Предварительная модерация В ЛЮБОМ ВИДЕ лучше, чем совсем без нее. Лучше, чем выяснение кто кого и как в первом раунде. Там чуть ли до рукопашной не доходит иногда :))
Роман,Ваши предложения на мой взгляд всегда конструктивны,поддерживаю!
Ребята, что бы вернуть модерацию нужно понять почему её отменили! :)
Мы не сможем этого просто понять, можем предполагать и гадать. Если бы нам объяснили, да послушали в ответ ... :)
Предположу, что из-за недовольства модераторами, потому что пропустили что то или наоборот, несправедливо выкинули. Такие возмущения были практически, после каждой модерации, предлагали для улучшения сделать модерацию открытой.
Может быть я не прав, но у нас менталитет такой, мы ищем виновных где то, в ком то, но только не в себе. Мы опираемся не на здравый смысл, а на личные амбиции. Не можем без запретов, при этом кричим, что у нас отбирают "свободу".
Как не крути, но что то должно быть не оспоримое. Мы можем критиковать админа , при этом забывая, что он хозяин, а мы гости.
Короче, даешь модерацию!!!!
Роман, я только за. Из просмотренных почти 400 фото думаю штук 20 наберется по несоответствию, а то и больше
Я думаю ее никто не отменял, а просто сделали маленькую "рокировку". Сам принцип модерации остался.
Рокировка не маленькая. Так как "модерация" в этом виде не анонимна, мне кажется, что многие не рискуют и некоторые фото, которые не прошли бы классическую модерацию остаются в конкурсе.
Во-во, у меня столько работ могли-бы участвовать раньше. И даже сам теперь сомневаюсь по поводу нескольких работ которых не допустил. :)
Узкоспециальные конкурсы должны обязательно МОДЕРИРОВАТЬСЯ сначала одним-двумя спецами. Думаю,найти их по любому вопросу можно (что видим сейчас в новых блогах:)))) Скажем, 2 человека или даже один могли бы эти одуваны просмотреть за вечер, и не мучались бы теперь люди с оценкой этого всего, извините, сена. Или птицы - Ира Штольба бы их шутя раскидала. Получается, что все идет в конкурс,а потом вопим - не то!!!! А вообще - с КК, по-моему, хорошо, что за несколько фото не в тему- наказывать. Те же одуванчики- ну наберите любой ботанический сайт или Википедию и сравните свой шедевр с фото или рисунком. И только потом выкладывайте. То же с птицами, шмелями и прочим,а также с неживыми объектами, требующими профессиональных знаний.
Скоро начнем "прополку" одуванчиков! :))) Не забыть бы о голосовании при этом...
Анна, я один из тех, кто не боится взять тяпку в руки и начать прополку, несмотря на определенный визг, с известной стороны.
Вперёд, за дело!
Вот вкратце просмотрела одуванчиков и выходит, что на конкурс попало очень много не одуванчиков, а зато в непризнанных самые настоящие одуванчики. Которые не попали в конкурс лишь потому, что не уместились в лимит 500 фото. Может даже они и не все плохого качества. Теперь выходит, что мы должны ложных одуванчиков /хотя и лично не против и за них голосовать, белый, пушистый - значит одуванчик, но не все токого мнения/ отправить в корзину, что бы настоящих вызволить из нее. Абсурд получается. Нужна модерация.
наверное еще если желтый и лохматый (хотя может еще нераскрытый):)
по моему можно просто вызволить, если вам так нравятся одинаковые безликие работы (но на них же одуванчики!!!) - выдавайте зеленые карточки, вовсе не обязательно отправлять в корзину белые и пушистые - если вы не против даже за них голосовать...
фото www.fotokonkurs.ru/photo/177364 и www.fotokonkurs.ru/photo/177361
дубли (типа для прополки)
Замечательно, не надо далеко ходить. Две одинаковые фото в конкурсе, зато кому-то не хватило места.
Это не вина автора, так случается частенько из-за сбоя при загрузке.
А как же оценщики? один оценщик обе фотки видел (и даже оценил по разному)
Могли и не заметить этого, оценивать надо быстро.
Выдала штук 23-24 КК!!!!!!!!!!!!! Можете меня минусовать и все остальное, но отличить Одуванчик от других цветов может и ребенок!!!!!!!!! Из 23 5 мать-и-мачех, 2 детей с ромашками, а остальное Осот огородный.
Вот интересная судьба одного фото
fotokonkurs.ru/photo/176042
Попадает в непризнанные, находятся люди которые считают, что фото не плохое и достойно учавствовать в конкурсе. И опять же находятся не довольные люди и забрасывают фото помидорами. Где логика? Человек расстроился, потом обрадовался, что фото признали конкурентноспособным, и тут ему летят помидоры, "как бальзам на душу".
Спасибо тем кто вытащил, осталось бы непризнанным не было бы помидора, а фото реально не в тему.
Вы не правы!
Спасибо за поддержку, Оксана!Самое интересное, что в Непризнанные фото попало в момент сбоя на сайте
Нужна ли модерация? Мое мнение, что нужна. Весь вопрос в том, в каком виде? Предыдущий вариант не подошел. Слишком много разногласий было в понимании темы из-за слишком большого количества модераторов. Много было недовольных. Те, чьи фото не попадали в конкурс, хотели знать имена модераторов. Сейчас есть возможность каждому быть модератором. Но не все решаются на то, чтобы открыть свое имя при выдаче красной карточки. Те, кто это сделал, подвергаются еще большей критике, чем раньше. Только если раньше критика была без имен (просто модераторы), то сейчас можно конкретно покритиковать. Раздача КК – не лучший способ модерации. Разборок и шума много, а толку мало. Да и выяснения отношений совсем ни к чему. На мой взгляд, прежде всего, нужны очень четкие условия к каждому конкурсу. Вот вроде бы простой конкурс «Одуванчики». Но можно же было в условиях прописать, что на конкурс будут приниматься только растения. И только одуванчики. Тогда и попадание на конкурс фотографий с растениями, похожими на одуванчики, и НЕ растениями, возможно, было бы меньше. Соглашусь с теми, кто считает, что модерация должна проводиться до начала конкурса с отсеиванием фотографий, не подходящих к теме, при участии как можно меньшего количества людей, но имеющих одинаковое представление о том, что должно или не должно попадать на конкурс.
Согласна с Вами. Возможно модерировать должны все-таки эксперты, может быть во время оценки - сразу отсеивать явные несоответствия. Спасибо за Ваше мнение!