Крайне нежелательно высказывать любые оценки относительно людей, изображенных на снимке. Категорически запрещается их осуждение с любой точки зрения. Снимок - да. Людей - нет. За нарушение этого запрета будет выдаваться предупреждение, затем - штраф, затем - блокировка аккаунта.
Примеры оценок:
* какая лапочка!
* какой милый ребенок!
* он честный человек, и заслужил эти награды!
* он что - гей?
* серьезный товарищ...
* какая красивая пара!
* мы знаете что с такими в 43-м делали?
Прошу обратить особое внимание на следующие комментарии: Лебедь, Ирина (и ниже)
Предположу, что это связано с законом об авторском праве. фотограф имеет право на свой снимок, а модель на свое изображение.
Не совсем. Это связано с тем, что здесь - конкурс фотографий, а не конкурс моделей. Кроме того, оценка и любое осуждение людей носит крайне субъективный, и в 99% случаев ошибочный характер. Авторам (и изображенным на снимке) это может быть крайне неприятно
Хм, процитирую себя же, во избежание...
"Фото не понравилось, в отличие от второй работы автора, здесь модель вышла слишком уж карикатурно.
Мужественности не заметил, впрочем как и особой жестокости - скорее персонаж напоминает ябеду и проказника,обижающего слабых и прячущимся от сильных за спиной старшего брата"
Все выше сказанное относится именно к восприятию персонажа и того, что он изображает, а не к личным качествам.Такое допустимо?
Нет, не допустимо
Простите, Евгений, но я здесь с Вами не согласна. Мне кажется, что Константин как раз и сделал оценку работы, а не личности. Он описал эмоции, вызванные просмотром работы. Он же не сказал, что модель ябеда и т.д. Он сказал, что герой работы т.е. то что изобразил автор похоже на то и то... это же совсем другое , если бы он сказал , что ваш ребенок скорее всего в жизни ябеда...может я не так понимаю, я подумаю над этим...
Вы все правильно поняли
Понимаете, грань очень тонка. Может быть и не имел в виду, а может быть имел. "Вы напоминаете мне неадекватного психа". Я же не говорил, что вы - неадекватный псих? Не говорил. Только напоминаете.
Я призываю к этой грани даже близко не подходить.
Давайте по точнее
Вместо ""Вы напоминаете мне неадекватного психа" -"Персонаж изображает мне неадекватного психа".Хотя согласен, грань тонка(но все же она есть)
Мне кажется Автор выставляя свои фотографии на обозрение незнакомых людей, да еще в какой-то мере соперников, осознает, что не все комментарии могут быть положительными.
Я ничего не имею против того, чтобы разбить снимок в пух и прах: даже самая жесткая критика *снимка* хоть частичку пользы, но принесет.
Но если "критика" (мы с вами хорошо понимаем как умеют "критиковать" на фотосайтах, правда?) касается личности фотографа или кого-то из изображенных на снимке, то это может быть расценено как личное оскорбление. А это противоречит п.2 стратегических целей сайта ("чтобы людям здесь было комфортно").
В личных блогах можно писать что угодно и о ком угодно (не переступая грани приличия). Но под фотографиями должны комментироваться только фотографии. И ничего больше.
Выставляя снимок на конкурс, люди ожидают оценки снимка. Те, кто ожидает чего-то другого, тусуются в личных блогах
Понятно, почему нельзя критиковать модель. А вот похвалить почему нельзя? Вряд ли это кому-то будет неприятно...
Ответ все тот же :) это конкурс фотографий, а не выставка моделей. Похвалите в личных сообщениях, автору будет вдвойне приятнее!
Все правильно вообще модели обсуждаться не должны, тем более сравниваться с чем либо!
fotokonkurs.ru/photo/94784 Как здесь можно что-то комментировать, не обсуждая модели? Да и весь конкурс ветеранов - это в основном обсуждение персонажей, а не качества
К Примеру "Замечательный портрет" Очень хорошо передано настроение"и тд и тп:)
И т.д. и т.п. уже особо и не вижу.
Два комментария + коммент вроде "звезды Вам"
Посмотрите, там почти все комментарии акцентируются на персонаже
Я видела, просто теперь этого делать нельзя
Заскучает Ваш кот без внимания:)
Коту и помидоры в радость:)))
Если нет ошибок можно просто молча ставить звезды, а похвалить можно и в личку
Откройте личку "Капитан Немо" - получать до востребования:)
После окончания первого раунда можно будет и в личку:)
отличная идея!
Это говорит только о низкой квалификации комментаторов, которые не умеют оценить фотографию правильно. И все что им остается - говорить о модели
Да комментировать правильно будут лишь единицы и остальным будет чему поучится!
наверное правильно, хотя и строговато... :(
была у волка одна песня и ту отобрали... навешали флажков в лесу, куда ни пойти :(
скоро везде снег башка попадет, совсем мертвый, а главное скучный буду :(
есть вопрос к Евгению - сколько времени нам дадут на адаптацию до первых штрафов? сложно ведь сходу перестроиться, да и блог свеженький, с пылу с жару, мало кто в горячке загруза фото на новый конкурс сюда забрел пока...
Ну мы никогда не зверствовали на этот счет :) И флажки повесили только потому что дети жалуются, что волки их пугают и обижают. Ходили бы волки своими тропами, кушали бы клюкву, так и флажков бы не понадобилось
ну что ж как в мультике "три банана" дракон постепенно превращается в воробушка.
отныне теперь будем только чирикать, свист приравнивается к побегу, кашель - к провокации :)
Уверен, что вы меня правильно поняли, а это просто шутка ;)
ну дак смайлик же там тоже стоит, все тонкие намеки на тостые обстоятельства достаточно прозрачны
Если серьезно, то мне совершенно не хочется ставить никаких ограничений. Но я понимаю задетые чувства людей, которых обсуждают, и я должен встать на их защиту
И я с вами согласна. Теперь хоть не будет таких обсуждений, как под фотографией "Черепаха"
И это правильно. А то я до сих пор с дрожью впоминаю комменты под фото "Черепаха". Модель со всех сторон раскритиковали, и весьма нелестно. Зато теперь такого не будет, надеюсь.
100% согласна!!! Нужно обсуждать фото, а не то, какой у модели маникюр (взгляд, одежда, ноги и т.д.). Люди иногда не задумываются, что им было бы неприятно прочитать то, что они пишут о себе-любимом, или о своих близких.
Елена а как быть с тем когда устранить кожные дефекты к примеру можно простыми манипуляциями в фотошопе? и указав на это, ты не обсуждаешь модель, ты подсказываешь автору как улучшить в следующий раз свою работу...
fotokonkurs.ru/photo/89308 - можно увидеть как один фотограф подсказывает второму как устранить огрехи. и что в результате? в результате эти авторы "дружат" на сайте и насколько я поняла благодарны друг другу
надеюсь, два мною уважаемых автора, Евгений и Александр, меня простят, что я привела этот пример.
сознательно не привожу свои...
Наташа, всё правильно: "устранить дефекты кожи в фотошопе" - это обсуждение снимка. А если "умой модель "клерасилом" - то это обсуждение модели :)))
Автор усмотрит покушение на личность и в совете, как "устранить дефекты кожи в фотошопе".
есть и такой вариант Игорь, но я все же надеюсь на адекватность людей)
Ириш отлично показала вот этот перегиб на тонкой грани)))
Конечно, в живом общении легче. Читая текст комментария можно слова восхищения принять за едкую иронию. Грань и правда тонка. Будем осторожны и предельно корректны :)
Наталья, считаю , что пример, который Вы привели как раз показывает, как нужно указывать на недостатки. Заметьте, здесь речь не идёт о модели. Ведь в свете того, как иногда делаются комментарии нашими коллегами по сайту, можно бы было прочесть что-то вроде "Модель могла бы и замазать бородавки", или "Нужно было удалить бородавки, а затем позировать" и т.д., указывая тем самым, что модель практически не ухаживает за собой.
Согласна с Евгением, грань между конструктивной критикой и неделикатностью порой очень тонка, не все её чувствуют. Всегда будет какой-то процент необдуманных комментариев, где автор (может и невольно) обижает модель. Но хорошо, что привлекли внимание к этой теме. Мне кажется, раз об этом заговорили - значит назрело и такие комментарии стали появляться всё чаще и чаще ( а может быть Евгений и жалобы от обиженных получает).
Елена, я поэтому и привела именно этот пример. во-первых сильные авторы, а во-вторых интеллигентность в высказываниях. просто думаю что всё же под запрет должно было лечь не только то о чём говорить, но и КАК говорить. Много было примеров в конкурсе "ню" как и хороших так и плохих. а как быть с тем что человек судит то о чём совершенно не понимает? даёт комментарий, который своей безграмотностью просто убивает бедного Немо?
Елена Вы совершенно правы на счет тонкой грани. Внутренний камертон есть у всех адекватных людей, поэтому каждый знает когда он критикует, а когда обижает. жаль правда что камертоны у всех разные) но я абсолютно согласна с тем, что нужно каждому приложить усилия и сделать свои комментарии и интеллигентными и умными... по максимальной возможности своего "Я"
Согласна на счёт "камертона" (хорошее сравнение), поэтому какой-то процент таких комментариев всё же останется.
А на счёт критики.... Я думаю, если критика сделана адекватно и без переходов на личности, то большинство авторов, находящихся здесь, сумеют адекватно её воспринять. Очень часто старалась обратить на это внимание в разных блогах, затрагивающих эту тему и сегодня очень рада тому, что Евгений сам обратил на это наше внимание.
Чем дальше в лес...)))
* какая лапочка! - фотография передает красоту(ребенка)
* какой милый ребенок! - Ваша фотография вызывает умиление.
* он честный человек, и заслужил эти награды! - Ваша фотография вызывает мысли о том что честные люди достойны наград.
* он что - гей? - Ваша фотография вызывает мысли о том что среди людей бывают и геи, не так ли?
* серьезный товарищ... - Ваша фотография заставляет задуматься о том что люди могут быть серьезными..
* какая красивая пара! - Ваша фотография выражает красоту которая присуща человеческой паре.
* мы знаете что с такими в 43-м делали? - -О_О
Совершенно верно! Очень наглядный пример, как из личного можно сделать объективное! Спасибо :)
Сколько новичков придется забанить.:) Вряд ли все вот так будут читать этот блог, особенно, когда он уползет в истории вниз.:)
Если человек с третьего раза не понимает, то почему бы и не забанить? Ведь перед баном будет предупреждение и штраф
:) Надо сохранить, как словарь :)
*Недавно видел очень похожего человека,и он мне не понравился.
*Глядя на фото понимаешь,что сэр Чарльз Дарвин был прав.
*Недавно у меня болел зуб.Сейчас ощущения примерно такие же.
* мы знаете что с такими в 43-м делали? - Ваша фотография заставила меня задуматься, как было трудно людям в 43-ем, особенно некоторым.
Последний кусок хлеба отбирают у комментирующих...В принципе, почти любой коммент можно умеючи привязать к личности Автора или модели и на этом основании отлупить комментирующего. А как превращать личные комметы в нечто безвинное великолепно показала Лебедь.
У нас нет цели лупить. Есть цель защитить
Но получается, что защищая одних автоматически лупцуются другие
совсем не автоматически :)
Может, лучше хорошо предупредить Автора, что если он выставляет свою работу на всеобщее обозрение, то пусть приготовится ко всеобщему штурму, да еще и подбодрить его, что, мол, кто выдержит самый мощный штурм, тому приз - поцелуй самой симпатичной дамы (кавалера) сайта.. :))
Легко подсчитать, что меня, например, забанят после третьего комментария :((
У меня есть вопрос! Если, например,напишу:"Персонаж неубедителен в том-то и том-то(неудачно расположен, с выражением лица что-то не того и т.п.)", разве это обсуждение модели? Ведь слово "персонаж" подразумевает роль, которую играет модель, а не саму модель.
Игорь, как выше Лебедь показала, можно одну и ту же мысль сказать по-разному. "Момент для кадра выбран не очень удачный, потому что на фотографии получились нежелательные искажения, выставляющие мистера N не в самом лучшем ракурсе"
C ума сойти,так красиво ещё нужно уметь сказать ..... :))
При наборе в блоге выходит сообщение:
"Укажите метку для отделения анонса от остального текста". Я на сайте не давно. В правилах не нашёл ответа. Администратор до сих пор молчит. Подскажите, пожалуйста, где и как эта метка ставится. Спасибо.
Попробуйте скопировать слова метки <!-- more --> и поставить перед текстом, набранным в блоге.
Большое спасибо! Всё получилось!!
+мильен к правилу.
вообще, я думала, это априори людьми понимается, но на деле все совсем не так.
нужно всегда помнить что модель может и увидеть комментарии, и тогда будет ужасно стыдно.
Предложение, конечно, благое. Только оно рушит на корню всю критику фотографии, как таковой. Похоже, и сюда добралась пресловутая политкорректность. Я согласен, что не стоит "обсуждать" модель, но здесь предлагается это правило ужесточить до такой степени, что всякое обсуждение потеряет смысл.
По моему мнению, обсуждение фотографии с моделью НЕВОЗМОЖНО без указания на характерные физические параметры модели. Коряво написал, но не знаю, как сказать более правильно.
Очень мало людей с идеальной внешностью. Да и в этом случае можно испортить портрет неправильной постановкой модели. А снимаем мы, как правило, обычных людей.
Например, полноростовой портрет женщины с полноватыми бедрами и более стройными икрами. Модель стоит, скрестив ноги. Бедра визуально выглядят более широкими, а ноги ниже колен - более стройными. Получается ерунда. И как об этом написать корректно?
Или погрудной портрет человека с большим носом. Как написать автору, что нежелательно использовать такой поворот головы, что кончик носа выходил бы за линию щеки.
В любой нормальной книге по съемке моделей описываются методики, как действовать в том или ином случае, в зависимости от того, какой типаж у модели. И вот новичок снимает портрет, а ему даже не могут сказать, почему этого делать не стоит! Можно написать про постановку света, но это тоже будет выхолощенная информация, если не брать в расчет модель.
Свои замечания вполне можно облечь в "мягкую форму" критики. И воспринимать модель абстрактно, как модель, а не как КОНКРЕТНОГО человека.
Всё правильно. Но нужно критиковать автора , а не модель. В случае, который Вы привели (модель стоит со скрещенными ногами) возможны два варианта высказываний:
1). "Ну и ж..па", или "Ну и ляхи" - скажет один
2). "Автор, Вы выбрали неудачный ракурс. При таком ракурсе вы визуально расширяете бёдра модели, т.е. подчёркиваете недостаток фигуры , а может и создаёте несуществующий недостаток" - скажет другой.
В обоих случаях посыл для автора будет одним и тем же - он неудачно выбрал ракурс, только первый комментарий бесцеремонный и хамский, а второй - конструктивный и совсем не оскорбляющий модель.
Даже за вариант с фразой "подчеркиваете недостаток фигуры" - бан. Вы же "обсуждаете" модель! )))
Всё таки я надеюсь, что первый приведенный вариант не будет никем использоваться, даже без угрозы бана.
Вы слишком оптимистичны. Мы здесь уже всякое видели.Люди - они везде люди и у всех разные понятия о такте, а у некоторых такого понятия вообще нет.
Да не оптимистичен я. "Надеюсь" никак не равнозначно "будет". Точнее сказать, мне бы хотелось, чтобы так было. Но так не будет, однозначно.
Таким нововведением можно отбить желание комментировать фотографии. Половина участников просто будет лепить звездочки. Да и в действительности часто не хватает времени на раздумия, а тем более с такими критериями оценки комментариев. А как на счет животных или насекомых - они же тоже модели. И если какое-то живое существо назвать "неприятной особью" это тоже бан?
"Крайне нежелательно высказывать любые оценки относительно людей, изображенных на снимке. Категорически запрещается их осуждение с любой точки зрения. Снимок - да. Людей - нет"
Речь в большей степени относится к ЛЮДЯМ. Можно ли назвать комментарием реплики по отношению к модели типа "На фото - алкашка"?
Естественно, что у любителей подобных "комментариев" желание комментировать подобным образом будет отбито
Как думаете Евгений, такие комментарии достойны предупреждения?
Похоже, что Капитан с дерева упал, камеру из рук выронил, а на ней отложенный спуск сработал)))) fotokonkurs.ru/photo/426128
наверно точно с дерева упал🙄, такие рассуждения странные, какие то сложные условия🙄, хотя чего можно ожидать если руки " растут" из ног, fotokonkurs.ru/photo/426128
вы больны. fotokonkurs.ru/photo/426466
у меня идея. Я пошлю вам RAW после конкурса, а вы отрежете себе ухо. Договорились? fotokonkurs.ru/photo/426466