а я все таки хочу добавить фотку с паутиной. паутина не простая, по моему паук очень странно поработал над ней. пропускать на конкурс решать не мне....
А у меня вопрос...А зачем? Если фото интересное...то лучше оставить...до более подходящего конкурса...а если невтерпёж...то можно просто в блоге выложить...
К чему выставлять там... где конкретно написано, - (паутина не принимается).?
Ну это с какой стороны посмотреть. В предыдущем конкурсе ведь ветки, хвою посчитали за решетки...
Крупная съемка морского узла тоже относится к сетям как... Ну да ладно будем плести и снимать.
Про предыдущий конкурс согласна. Более того, сама загрузила фото не в тему - специально - в порядке эксперимента :) Но за него не голосуют - эксперимент удался :)
А про морской узел и сама думала - вполне хитросплетение, поэтому - в тему конкурса!
Дык без личного опытУ...никак в суть новшеств...не вникнуть)))
А ещё у меня претензии к кураторам...по распределению по группам...
Работы выполненные на серую группу...каким-то чудесным образом оказываются в зелёной...
эт что заговор против серых?)))
Ой, как всё забавно возвращается на круги своя :))))))))))))))))))))
Сколько было крику: не те снимки, да не в ту группу засунули!!! -Нате вам - засовывайте сами, куда хотите! - опять кричим - верните предварительную оценку, а то красная группа превратилась в отстойник самовлюблённых ...... - Получайте предварительную оценку обратно! - и - снова-здорово! Серые проникли к зелёным! спасайся, кто может! Это заговор!!!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Это не заговор, Рита, это непривычный пока рычажок оценки :) На серую группу его надо двинуть влево так, как раньше оценивали явный фотомусор :)
Про себя могу сказать, - никогда не ратовала за самостоятельное распределение по группам...
Конкурс с этими рычажками...уже третий...(в первых двух не участвовала...так как понимаю...что такое новшества)...пора и привыкнуть...не дети малые...
Во время экспериментов ( опять же по опыту) загружаю...работы исполненные на серую группу...обе оказались в зелёной...
а это не есть хорошо!((
Да вроде бы серьёзно подходим? А не ошибается тот, кто ничего не делает.
Если есть претензии к каким-то конкретным оценщикам, можно написать им в личку :)
Есть претензии к многим оценщикам...
Почему им надо писать в личку? Странный совет.
Мне в личку никто не писал...
или...если это затрагивает мои интересы, я должна писать в личку...
а если недовольны мною...надо писать в блогах и под фотографиями?
Ко многим?! Рита, Ваш снимок всего пятеро оценивали, что все пятеро напортачили? А может они все как раз правы?
Написать в личку, совет вовсе не странный. Ведь так тихо и спокойно Вы можете объяснить им, в чём они не правы, и научить оценивать правильно :)))
>> Написать в личку, совет вовсе не странный. Ведь так тихо и спокойно Вы можете объяснить им, в чём они не правы, и научить оценивать правильно :)))>>>
>> Ирина, где были Ваши мудрые слова раньше...)))
>> Ко многим?! Рита, Ваш снимок всего пятеро оценивали, что все пятеро напортачили? >>>
>> Я просматриваю не только свои работы...и не один конкурс...
так что мнение сложилось...
Единственное, что могу сказать... лично к Вам...по оценке...претензий нет...)
И это правильно...)
Хорошо бы и другие... ку...научились пользоваться рычажком...
и хотя бы открывали в полном формате то, что оценивают выше серой группы...))
Ириш я в решетках тоже безжалостно дергала ползунокк влево, если считала что работа для серой. как там мои оценки на фоне других? а то не ПРО - не вижу
Одну мою ты так занизила))) но всё равно в зелёной)). Жалко мне эту работу очень, не смогла я донести до зрителя, а так красиво это выглядело в реале((((
Но я тоже резко влево двигала, и мои оценки часто ниже остальных, проверяла. А в красную однозначно мне всего парочка попалась.
Можно не тратить драгоценное время на предъявление претензий с первой балетной позиции, а самой оценивать, раз имеется такое право...:) Тем самым обществу буден показан пример, как надо оценивать
Уважаемый, Роман...все эти хитросплетения ума...приводят только к одному...результату...
работа будет на задворках...))
Это напоминает водителя... едущего на красный свет....а потом очень удивляющегося... за что его штрафуют...
Автор, уточните, всё же сети или хитросплетения?))) А то у меня есть снимок "хитросплетений", но это далеко не сети) Скорее я бы это назвала "ювелирной" работой, выполненной человеком.
Про хитросплетения
и кто скажет что это не крупный план?
а кто скажет что это не фараон Сети II, Аа-неру-ем-Тауи-небу «Вызывающий великий страх перед всеми землями»?
:)))))
На соседа моего смахивает, когда тот возвращается наутро из обезьянника. Особенно, после того, когда ментам в обезьяннике высказывает все, что о них думает...
Ну, размотать мне его никто не позволит :) Поэтому пойду обычным путём - сниму что-нить тупо-прямолинейное :)
Или подумаю, как в режиме макро показать ЯрославльТелеСеть :)
Что то эта тема хитро переплетается с темой "решётки", там тоже всяческие хитросплетения. Я буду выкладывать конкретные сети, зачем отступать от темы? Меня учат на этом сайте всегда строго соответствовать теме....:-))) А уж хитро или нет, это уж как получится..:-)
Хитросплетения??? ХИТРО- понятие более согласующееся с действиями человека, а вот, например, травянистые скопления в болоте в виде неправильной сетки - такое подойдет? (но не макро, иначе ничего не понять)
Не могу понять , тема сети в описании хитросплетения Поэтому вопрос к администрации и кураторам всё таки , что в их понимании есть сети и что хитросплетения ? Несколько реальных примеров , того и другого можно ? Спасибо !
Тема - "сети" - если мыслить образно, то так можно назвать любые хитросплетения :) Запутанное переплетение проводов в электронике, ниток в макраме.... Лишь бы снято было макро или крупным планом :)
Всё равно мне кажется , что сети и хитросплетения разные вещи . Хитросплетения вы описали , что то спутанное запутанное , клубок ниток . клубок змеи , коса и так далее . А сети это наверное решетка , сюда подходят кожа , чешуя рыбы , лист с прожилками в виде сетки , насекомые у которых крылья в виде сетки, глаза некоторых насекомых в точках, которые похожи на сеть . Так может тема подразумевает хитросплетения именно сети , а не клубки и скручивания ?
Странно если посмотреть на кожу то она вся из сеточек , если посмотреть на рыбу то чешуя напоминает сеть ,обычный листок в квадратик , капли воды , поэтому и тема макро . Почему вы считаете переплетение линии на плоской поверхности не хитросплетением ?
Вполне посчитала бы переплетением линий - ходы короедов, например. Но вот чешую и кожу не посчитала бы. Но это только моё мнение. Если Вам удастся показать это, как хитросплетения, так, что и тени сомнений ни у кого не останется - это будет отлично! :)
Удачи!
я так поняла,что в этом конкурсе именно макро и все что приближенное к макро, те очень крупным планом. например сплетение проводов на столбе вряд ли подойдет или переплетение веток дерева где то на высоте тоже нет...
Все по разному понимают. Написано макрофотографии или просто крупные фотографии. Сплетение на столбе или на дереве, если прекрасно это видно на фотографии, точно подходит, как я понимаю.
если это крупный план, то да, конечно. Я имела ввиду, провода высоко находящиеся. Ну я лично так понимаю фразу "макрофотографии или просто крупные фотографии хитросплетений"
День добрый Андрей! Возможно, возможно... Но, через запятую после макро))) Обычно, помниться, споры шли, макро это или просто крупное фото, мухи, например... Я думаю именно поэтому приписка...
Да, почему можно то, Андрей!!!! Зачем тогда слово МАКРО то, написано. Как можно в одном конкурсе сравнивать макро и железнодорожные пути, снятые с моста............. Удалю ка, я лучше свои макро, пусть будут провода)))))))
Ох, Андрей... Не Вы ли это писали в блоге "Было-стало" ??? Всего три дня назад))
12 ноября 2013 # ↑
Вот любим мы вводить в заблуждение и себя и окружающих! Ведь русским языком написано: "На конкурс принимаются диптихи (двойные фотографии)". Триптих-это уже другая ОПЕРА!
12 ноября 2013 # ↑
Светлана, уважаемая Светлана, читайте внимательно условия к конкурсу, так как внимательно прочли условия к "Сети"! А в конкурс Триптих Вы будете грузить диптихи?
Ира, с двойным финалом тебя. Только что увидела, что это твои фото. Молодец!!! Особенно, велосипедист понравился... Еще Надеждино фото очень понравилось
Просто некорректно сформулированы условия к теме "Сети". Сеть вообще трудно назвать хитросплетением, она геометрична и ясна. Поэтому кто-то схватился за сеть, а кто-то за хитросплетения... Слова крупный ПЛАН там вообще нет, а есть крупные ФОТОГРАФИИ... Это что-то новенькое, по-моему... Сочувствую кураторам...:)))
Не было их, Эля. С первого дня так написано... Правда, сочувствую оценщикам. "Хитросплетения чего-нибудь" _ яснее для кураторов еще не было формулировки... :(((
Было-было. Еще до июньских нововведений я поднимала этот вопрос и приводила свою работу в пример, там тоже мнение оценщиков колебалось от серой до красной группы.
нмв ...это говорит о том, что многие кураторы не учитывают уровень большинства людей на сайте...
У нас не "35 фото" и не "1Х"...(хотя и там достаточно всякого)...но всё же...где большинство участников более опытные...чем у нас...
Поэтому и критерии отбора по группам должны быть другие...
Не дело валить все пограничные по качеству работы в одну кучу (т.е. в зелёную группу)
На данный момент ситуация сложилась так, что в красной группе практически ничего не стОит победить...
работ настолько мало, что смысла в голосовании даже нет...
в зелёной же всё до безобразия наоборот - скопление работ всех мастей (и частенько далеко не хуже... чем в красной)
Из-за такого наплыва работ в зелёную группу...многие достойные внимания работы... остаются за бортом...
тогда как в красной выбирать не из чего.
Где-то больше в сторону - плюсов...
где-то больше в сторону - минусов...
где-то посередине.
Для этого и существуют три группы...
те... кто между красной и зелёной в красную...
те...кто между серой и зелёной...в серую...и т.д.
Это только подстегнёт авторов...улучшать свой уровень (ИМХО)
Во всяком случае...я голосовала по этому принципу.
Ну..., в результате то в Зеленой...:-)) Я вот думаю, что может быть прав был Евгений, отказавшись от групп. Потому как сейчас выгоднее оказаться в серой или в красной группах. В Зеленой можно и потеряться..:-)
Рада...в общей группе лучше не будет...
поверьте мне на слово...не раз участвовала в общих конкурсах...
сразу же начинает работать принцип,- ты мне я тебе...и никакая анонимность не поможет...
Вам они нужны... такие победы?
Так и есть , Рада ) . Менее качественное фото, отправленное в серую группу "побило" с легкостью моих же "конкурентов" в "зеленой", то бишь более, явно, дотойных
Ещё раз напомню...если фотография пограничная...т.е. между красной и зелёной...отправляла в красную...и наоборот...
И делалось...это не просто так...а именно на примере предыдущих конкурсов.
Рита, согласна с Вами. Я поначалу думала, если сильно погранично, то фото оправится в красную. Теперь понятно, что надо тянуть левее, если хочешь, чтобы фото было в красной. Бум работать)))
Вы прочитали мои мысли!!!!!! Именно эта тема и была бы оригинальной. Зато тема "Сети" по сути должна была бы ограничить простор. А вот почему-то теперь "оценщики" мучаются .
Действительно, это еще больше сбивало при выборе. Хотя, опять же, повод к несоответствию условиям (но дополнение о крупности и здесь оправдывающая оговорка). Успехов Вам в нелегкой работе )))
Будьте пожестче все ж при оценивании)))) Мы же мучались, придираясь к своему же выбору : хитросплетение -да, а сеть ли -нет! Но найти консенсус все же реально )
да я давно всё оценила. Но удалила очень мало. Только что-то типа "я и мой котик". Остальное - на суд зрителей, у нас "Свободу художникам!" нынче главный лозунг :)
Посмотрела все фото в Сетях. АААААбалдела.... Такой разнобой, что вообще не понятно, как фото сравнивать между собой. Кураторы, я бы на вашем месте ( к счастью я на нем никогда не буду) половину вынесла в одну калитку...
Кажется, что участникам конкурса "Сети" было гораздо интереснее изыскивать изъяны и макролазейки в обосновании темы, чем представить должные фотографии. Смотрю со стороны на изворотливость некоторых участников (далеко не новичков!) в словесном отстаивании "места под солнцем" для своих работ и удивляюсь широте мысли нашего народа...Это же надо уметь так думать!!! Это не фотоконкурс, это конкурс мысли!!!!!!!!!!)))) Даже никогда не подумал бы, что макрофотографии и приближенный к макро крупный план может соревноваться с пейзажами... Это явный абсурд!!!!! Если кто-то не имеет или не может снять макро, зачем мучатся, просто придется найти другой способ...Почему-то не увидел гигантские фотографии нашей Вселенной. Там такие хитросплетенные сети орбит и газовых облаков.........Граждане кураторы, вам минус (((
"Даже никогда не подумал бы, что макрофотографии и приближенный к макро крупный план может соревноваться с пейзажами... Это явный абсурд" --- ну почему же абсурд??? Полным-полно конкурсов, где соревнуются между собой совсем разные жанры (хотя бы тот же недавний конкурс "За решеткой"), не вижу в этом никакой проблемы.
А ваше негодование - это следствие всего лишь неоднозначности формулировки темы конкурса... ведь "крупная фотография" это совсем не одно и то же, что "крупный план", вот и возникли определенные непонятки среди участников... не следует уж так сильно заострять на этом внимание, думаю впредь составители тем конкурсов будут аккуратнее..:)
Они должны уточнять "границы дозволенного и недозволенного" у автора темы или админа и удалять неподходящие по теме работы из числа конкурсных. Если есть сомнения, всегда можно уточнить. Тем более в блоге велась достаточно ожесточенная беседа. Я за логику вещей. Кураторы должны быть жестче, иначе будет полная неразбериха..
У кого уточнять, если автор темы не соизволил обьявиться? Админы думаю тоже были в курсе, так как с ваших же слов "беседа в блоге велась достаточно ожесточенная", но редактирования описания темы так и не последовало. В чем же вина кураторов?
Вы считаете, что определение темы верно? Кто-нибудь из кураторов задал админу вопрос о правильности изложения темы? Извините, но это заботы кураторов в первую очередь. На их плечи возложена почетная миссия поддержания художественного порядка на конкурсах, на их плечи ляжет миссия отбора претендентов во втором туре..Увы, порялок в "Сетях" не соблюден.
Ну не скажите! Из данного описания совсем не следует, что должно быть что-то "близкое к макро"... я вот например такого хитрого вывода не сделал (как и многие другие участники)..;)
Владимир, когда идет конкурс макро, всегда споры, а макро ли у вас???? Может, просто муха крупным планом, может у вас просто крупное фото... Видимо, чтобы избежать этих разговоров и написали про крупное фото. Вообщем, как всегда, хотели как лучше....
Ну так написали бы просто: "макро и приближенно к макро", как написал Владимир (volchok22) - тогда все было бы понятно и не было б таких страстей... изначально понятно же, что термин "крупная фотография" - понятие растяжимое, что собственно и продемонстрировал этот конкурс.
Да ладно, Владимир - предложение в одну строчку с "или", а не через запятую и на хрена первым писать макро, Видимо нацеливать Авторов на макрофотографию, а кто в макро Не силён - Вот Вам поблажка - Можно и крупнее...:)) ...вот если бы было - "макрофотографии или фотографии" ... вот тут и я голову бы сломал...:)
"Видимо" - да Это выдал мой мозг, каюсь...но как ещё можно связать слова макро и просто крупные ... я не знаю, возможны конечно вариации...но всё же Это не пейзаж матери природы, не городской пейзаж...имхо...:)
А как например быть с таким противоречием: почти на каждом пейзаже присутствует передний план, другими словами - крупный план... удалять их не за что, так как формально крупный план присутствует..;)
а голова и плечи - это крупная фотография?... а если за головой еще дерево виднеется на расстоянии (допустим) метра от головы - подходит под определение "крупная фотография"?... и т.д. и т.п.... словом, сплошное недоразумение с этой "крупной фотографией"...)))
Владимир, несколько раз об этом написали в блоге и все равно, говорят, ничего не видели, ничего не слышали(((( Да, даже если бы не написали, ясно же, что крупнее, чем макро... Все вокруг макро... А удалять не соответствующие теме, как предлагает Сергей, значит удалить более половины надо было...
Люда, готовьтесь к конкурсу ВРАСПЛОХ...ну что Вы хотите, как корабль назовешь так он и поплывет...сейчас нет никакой конкретики и плюс нет еще и хозяина темы, кто мог бы хоть, что то объяснить...поэтому и мнения расходятся, тем более Евгений просил сильно не придираться...
Ирина...Он не просил - он рекомендовал...а Это Не Указ, а так, тфу...:)...не указ для объективной Работы Кураторов в конкурсах ....и если посмотреть в удалённые - где их работа, непонятно... все золотые и пушистые... :))))
Владимир, ну и конкретики в описании конкурса то же нет, все размыто...раньше было строго и КУ к этому подходили ответственно, но все стали кричать, а где же свобода творчества...????теперь вообще нет описания к конкурсу, два, три слова и все....опять кричим мусора много... а теперь представьте тема СЕТИ, шаг в лево, в право расстрел....ну Вы же первый взвоете уже на 10 фотографии, я так понимаю Евгений предложил эксперимент, ну так давайте немного попробуем, посмотрим, оценим....закрутить болты всегда можно...
Да, конкретики нет...есть название...и Автор, дерзай, покажи тему как ты её видишь - это Здорово!...Сети - покажи, прояви фантазию, ищи в окружающем мире Свои сети...замечательно...Но какой-то "гад" добавил - макро или просто крупные фотографии...:))...Болты можно конечно всегда подкрутить, если ключи найдутся...:)
...болты можно и без ключей подкрутить, было бы желание...да я просто уже не участвую в этих разборках, их столько было и все повторяется снова, мне это уже скучно....называется: на колу мочало, начинай сначала...
Ира, я сейчас к урагану готовлюсь)))) У меня связь через антенну, которая на шест прикручена, вот, сломает его, мне каюк будет с инетом(((( Так что отключаюсь, чтобы хуже не было... Пока, надеюсь, до скорой встречи...
Ну вот... опять облом...
А настоящие сети, например, рыбацкие принимаются? Или только всякие хитросплетения в виде сетей?
А рыбацкие разве, не хитро сплетены? :-)
Ну... может только ассоциативные "сети"? Что имел ввиду автор?
У Автора написано просто "СЕТИ". Значит любые "СЕТИ". Главное, что бы было хитросплетение чего-нибудь:-)
Ну ладно, бум искать или снимать хитро сплетения )))
а я все таки хочу добавить фотку с паутиной. паутина не простая, по моему паук очень странно поработал над ней. пропускать на конкурс решать не мне....
А у меня вопрос...А зачем? Если фото интересное...то лучше оставить...до более подходящего конкурса...а если невтерпёж...то можно просто в блоге выложить...
К чему выставлять там... где конкретно написано, - (паутина не принимается).?
Сама паутина, да, а вот объект в паутине и сам процесс, на Ваш взгляд как?
Роман, объект в паутине и процесс, это уже не "сети", а объект и процесс в сетях :)
Ну это с какой стороны посмотреть. В предыдущем конкурсе ведь ветки, хвою посчитали за решетки...
Крупная съемка морского узла тоже относится к сетям как... Ну да ладно будем плести и снимать.
Про предыдущий конкурс согласна. Более того, сама загрузила фото не в тему - специально - в порядке эксперимента :) Но за него не голосуют - эксперимент удался :)
А про морской узел и сама думала - вполне хитросплетение, поэтому - в тему конкурса!
Вот и я проверила...результат то-же...:-))
Верным путём идём товарищи!)))
оооооо, уже трое проверяющих наметились :))) Ирусик тоже экспериментирует :)
Дык без личного опытУ...никак в суть новшеств...не вникнуть)))
А ещё у меня претензии к кураторам...по распределению по группам...
Работы выполненные на серую группу...каким-то чудесным образом оказываются в зелёной...
эт что заговор против серых?)))
Ой, как всё забавно возвращается на круги своя :))))))))))))))))))))
Сколько было крику: не те снимки, да не в ту группу засунули!!! -Нате вам - засовывайте сами, куда хотите! - опять кричим - верните предварительную оценку, а то красная группа превратилась в отстойник самовлюблённых ...... - Получайте предварительную оценку обратно! - и - снова-здорово! Серые проникли к зелёным! спасайся, кто может! Это заговор!!!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Это не заговор, Рита, это непривычный пока рычажок оценки :) На серую группу его надо двинуть влево так, как раньше оценивали явный фотомусор :)
Про себя могу сказать, - никогда не ратовала за самостоятельное распределение по группам...
Конкурс с этими рычажками...уже третий...(в первых двух не участвовала...так как понимаю...что такое новшества)...пора и привыкнуть...не дети малые...
Во время экспериментов ( опять же по опыту) загружаю...работы исполненные на серую группу...обе оказались в зелёной...
а это не есть хорошо!((
возможно, пограничные оценки . Но не красная же :)
Ну что-же... хоть за это...спасибо.)
:))))))))))) на здоровье :)
Получается легче скинуть все работы в одну кучу...чем подойти к этому вопросу более серьёзно и ответственно (((
Да вроде бы серьёзно подходим? А не ошибается тот, кто ничего не делает.
Если есть претензии к каким-то конкретным оценщикам, можно написать им в личку :)
Есть претензии к многим оценщикам...
Почему им надо писать в личку? Странный совет.
Мне в личку никто не писал...
или...если это затрагивает мои интересы, я должна писать в личку...
а если недовольны мною...надо писать в блогах и под фотографиями?
Ко многим?! Рита, Ваш снимок всего пятеро оценивали, что все пятеро напортачили? А может они все как раз правы?
Написать в личку, совет вовсе не странный. Ведь так тихо и спокойно Вы можете объяснить им, в чём они не правы, и научить оценивать правильно :)))
так что мнение сложилось...
Единственное, что могу сказать... лично к Вам...по оценке...претензий нет...)
... конечно нет, я теперь занижаю оценки безжалостно :)
И это правильно...)
Хорошо бы и другие... ку...научились пользоваться рычажком...
и хотя бы открывали в полном формате то, что оценивают выше серой группы...))
хорошо бы... да вот беда - КУ вымерли, как динозавры :)
Да нет же...))
или оценивают...теперь не кураторы...
Видно пропустила, как же ныне величаются, оценщики?
кто как пожелает , тот так и величает :)
Ну тогда (пока)...- Ку...)))
по-португальски :)))
Эт... кто как пожелает пусть так и понимает :-)))
Чтобы Рита не взбесилась окончательно буду тоже занижать оценки БЕЗЖАЛОСТНО!!! Правда, этому еще надо научиться...:))
Игорь, я же научилась :) Сейчас смотрю, мои оценки часто ниже всех :) А твои - выше :)
Ириш я в решетках тоже безжалостно дергала ползунокк влево, если считала что работа для серой. как там мои оценки на фоне других? а то не ПРО - не вижу
Да вроде твои оценки тоже теперь средние :) Все я не просматривала :)
Одну мою ты так занизила))) но всё равно в зелёной)). Жалко мне эту работу очень, не смогла я донести до зрителя, а так красиво это выглядело в реале((((
Но я тоже резко влево двигала, и мои оценки часто ниже остальных, проверяла. А в красную однозначно мне всего парочка попалась.
И открывать фотографии не забывайте тоже...)))
Я не взбесилась...я задаю вопросы...и предъявляю претензии...)))
Можно не тратить драгоценное время на предъявление претензий с первой балетной позиции, а самой оценивать, раз имеется такое право...:) Тем самым обществу буден показан пример, как надо оценивать
Рита, а ко мне есть претензии, я то же занижала...?????
Рита, а ко мне есть претензии...???;))
Владимир ... не хочу Вас расстраивать, но к Вам у меня претензий нет (пока)...)))
Я оценивала только один конкурс "Кошка в окошке". Когда увидела все оценки..., даже как-то стыдно стало за свою суровость.
Уважаемый, Роман...все эти хитросплетения ума...приводят только к одному...результату...
работа будет на задворках...))
Это напоминает водителя... едущего на красный свет....а потом очень удивляющегося... за что его штрафуют...
Согласен, чем больше здесь слово сплетений, тем меньше фотографий соответствующих теме.
Автор, уточните, всё же сети или хитросплетения?))) А то у меня есть снимок "хитросплетений", но это далеко не сети) Скорее я бы это назвала "ювелирной" работой, выполненной человеком.
Если покажете хитросплетения золотых (серебряных) нитей в ювелирном изделии, это будет на 100% в тему
Нет, это не ювелирная работа в прямом понимании, но дело рук человеческих) Узор скорее.
Ольга, все хитросплетения в тему. лишь бы макро или крупный план :)
Про хитросплетения
и кто скажет что это не крупный план?
а кто скажет что это не фараон Сети II, Аа-неру-ем-Тауи-небу «Вызывающий великий страх перед всеми землями»?
:)))))
На соседа моего смахивает, когда тот возвращается наутро из обезьянника. Особенно, после того, когда ментам в обезьяннике высказывает все, что о них думает...
Про план - да
Про Сети - соглашусь
про хитросплетения - нет :)
если ты попробуешь его раздеть (в смысле размотать бинты мумии) то поймешь, что этот Сети весьма хитросплетен :)))))
так что тут в прямом смысле слова МНОГОСЛОЙНОЕ соответствие темы, а не только имечко козырное :)
и это по твоему не хитро?
Ну, размотать мне его никто не позволит :) Поэтому пойду обычным путём - сниму что-нить тупо-прямолинейное :)
Или подумаю, как в режиме макро показать ЯрославльТелеСеть :)
Что то эта тема хитро переплетается с темой "решётки", там тоже всяческие хитросплетения. Я буду выкладывать конкретные сети, зачем отступать от темы? Меня учат на этом сайте всегда строго соответствовать теме....:-))) А уж хитро или нет, это уж как получится..:-)
Хитросплетения??? ХИТРО- понятие более согласующееся с действиями человека, а вот, например, травянистые скопления в болоте в виде неправильной сетки - такое подойдет? (но не макро, иначе ничего не понять)
Ну раз ответа нет.. По умолчанию не буду загружать свои хитрые травки-муравки..Думаю, конкурс будет интересным..
И зря!
:) в условиях - макро или крупный план, не забудьте об этом :)
Лично я, думаю подойдет! Главное, чтобы было понятно зрителям, что это сети!
Не могу понять , тема сети в описании хитросплетения Поэтому вопрос к администрации и кураторам всё таки , что в их понимании есть сети и что хитросплетения ? Несколько реальных примеров , того и другого можно ? Спасибо !
Тема - "сети" - если мыслить образно, то так можно назвать любые хитросплетения :) Запутанное переплетение проводов в электронике, ниток в макраме.... Лишь бы снято было макро или крупным планом :)
А еще есть природные хитросплетения!
:) конечно есть, всё и не перечислишь :)
А снимки с настоящими сетями все таки будут в тему, например, волейбольная сеть, рыбацкая, ...?! Интернет, наконец..., тоже сеть...(шутка)
думаю, в тему - они же хитро сплетены :))) А интернет - если только получится снять макро :)))
Или социальные сети, крупным планом...:-))) Спасибо, за ответ, Ирина..))
Всё равно мне кажется , что сети и хитросплетения разные вещи . Хитросплетения вы описали , что то спутанное запутанное , клубок ниток . клубок змеи , коса и так далее . А сети это наверное решетка , сюда подходят кожа , чешуя рыбы , лист с прожилками в виде сетки , насекомые у которых крылья в виде сетки, глаза некоторых насекомых в точках, которые похожи на сеть . Так может тема подразумевает хитросплетения именно сети , а не клубки и скручивания ?
Сергей, очень сомневаюсь, что кожу и чешую можно назвать хитросплетением :) да и глаза насекомых тоже :)
Странно если посмотреть на кожу то она вся из сеточек , если посмотреть на рыбу то чешуя напоминает сеть ,обычный листок в квадратик , капли воды , поэтому и тема макро . Почему вы считаете переплетение линии на плоской поверхности не хитросплетением ?
Вполне посчитала бы переплетением линий - ходы короедов, например. Но вот чешую и кожу не посчитала бы. Но это только моё мнение. Если Вам удастся показать это, как хитросплетения, так, что и тени сомнений ни у кого не останется - это будет отлично! :)
Удачи!
Всё что напоминает паутину , просто ее ограничили , чтоб не было наплыва одного и того же .
А фотка хитросплетённых мыслей подойдёт сюда?
макрофотографии или просто крупные фотографии
что такое просто крупные фотографии?
Вот такая фотка бы пошла?
Ну, во первых, это не макро, а во вторых, принимаются хитросплетения ЧЕГО-нибудь, а не КОГО-нибудь))) Мне так каажется...
руки-ноги это "что") и вроде крупная фотография. Хотя я не до конца понимаю что значит крупная)
Это, видимо, когда хитросплетение, узел, на весь экран...)))))))
я так поняла,что в этом конкурсе именно макро и все что приближенное к макро, те очень крупным планом. например сплетение проводов на столбе вряд ли подойдет или переплетение веток дерева где то на высоте тоже нет...
Все по разному понимают. Написано макрофотографии или просто крупные фотографии. Сплетение на столбе или на дереве, если прекрасно это видно на фотографии, точно подходит, как я понимаю.
если это крупный план, то да, конечно. Я имела ввиду, провода высоко находящиеся. Ну я лично так понимаю фразу "макрофотографии или просто крупные фотографии хитросплетений"
вот это же не крупный план? или подойдет?
Макро, а потом запятая... Значит крупный план, в данном случае, на мой взгляд - это все же, ближе к макро, чем к пейзажу...
Здравствуйте Людмила! Написано: Макро или просто крупные фотографии чего-нибудь! А это чего-нибудь может быть чего-нибудь!
День добрый Андрей! Возможно, возможно... Но, через запятую после макро))) Обычно, помниться, споры шли, макро это или просто крупное фото, мухи, например... Я думаю именно поэтому приписка...
Не знаю, не знаю! Наверное все-таки должно быть понятно хитросплетение и можно и не макро!
Да, почему можно то, Андрей!!!! Зачем тогда слово МАКРО то, написано. Как можно в одном конкурсе сравнивать макро и железнодорожные пути, снятые с моста............. Удалю ка, я лучше свои макро, пусть будут провода)))))))
Тоже правильно! Удачи!
Ох, Андрей... Не Вы ли это писали в блоге "Было-стало" ??? Всего три дня назад))
12 ноября 2013 # ↑
Вот любим мы вводить в заблуждение и себя и окружающих! Ведь русским языком написано: "На конкурс принимаются диптихи (двойные фотографии)". Триптих-это уже другая ОПЕРА!
12 ноября 2013 # ↑
Светлана, уважаемая Светлана, читайте внимательно условия к конкурсу, так как внимательно прочли условия к "Сети"! А в конкурс Триптих Вы будете грузить диптихи?
И что? И что неправильно? А что же Вы не удалили ничего?
Нет там запятой, там союз "или" ... :)))))) Вот такие противоречия опять нарисованы....
Да, опять из-за формулировки названия недоразумения. В конкурсе почти нет макро. Теперь, как есть)))
Главное, чтобы хоть сети были :))))))
Люда, там и с крупным планом напряг.... Улица с проводами наверху или железная дорога - это всё равно НЕ крупный план!
Дак, я про то же с Андреем говорила(((( Все что не попади загрузили...
Пойду на панель, посмотрю что там))))
:)))))))))))))))))))) как говорит Эля - я пацталом!!!!
Таки я там уже)))) Люда отожгла не по-деЦЦки))))
:))) а кто виноват?! Кто ЭТО панелью назвал, послав туда "кураторов"?! :))))
Это ты у меня спрашиваешь?)))))))))))))))))))) Я только что увидела!
:))) послал нас Евгений.... :) а потом скажет, что всё было добровольно :)
)))))))))))))
Так, я ж, только посмотреть))))
И что с этим делать теперь? там столько не по теме, я даже подрастерялась. Конаструкции металлические гигантские, провода
я начала было писать, спрашивать, где вы, автор, макро видите.... но перестала уже. Только в семых НЕмакро случаях.
Так и крупного плана не так много...
вот именно....
Эля, я удаляю только портреты, если удалять не макро и не крупный план, то ничего не останется почти((((((
Я что-то поудаляла...
Не знаю, я тоже в растерянности... Слова КРУПНЫЙ план приняли за общий план.
А как быть с этим: "Грибная корневая система - чем не сети? И не важно, что ее не видно, она же есть!" ???
Ира, с двойным финалом тебя. Только что увидела, что это твои фото. Молодец!!! Особенно, велосипедист понравился... Еще Надеждино фото очень понравилось
Да, у Надежды просто супер!!!
Спасибо, Люда!!!
— Видишь суслика?
— Нет!
— И я не вижу. А он есть!
:)))))))))))))))))
А я так и написала.
и???? удалила?
Да.
Не, больше не могу((( А деревья на фоне никакого неба.... В странах Балтии еще 9 часов, пусть пооценивают... А нам, карелам спать пора))))
У нас почти десять. И пошла я мыть посуду. У нас пять дней не было горячей воды, сегодня починили.
:)))))))))))))))))) всё как в России :))))
Дома построены ещё в СССР)))). И трубы с тех пор никто не менял, вот они выходят из строя потихоньку
:))))) нашла оправдение :)
Нет тут оправданий. Дом кооперативный, неплательщиков полно, потому что люди без работы. Откуда же деньгам на все эти ремонты взяться.
ага :) хватит уже на панели-то... :)))
...скрещенья рук, скрещенья ног, судьбы скрещенья... )))
.................))
Что то, не поняла. Вроде написано макро или крупный план, пока только рельсы и провода.
Это Гулливеры среди лилипутов фотали))))))
Лена, ты знаешь, я всегда против жестких рамок, но так просто не интересно. И без проводов загружены интересные фото с макро, столько выдумки...
Я уже в качестве "юмора на лестнице" подумала-на даче осталась мочалка из люфы и плоды "бешеного огурца" - вот где хитросплетения в 3D:)))
Совсем беда с сетями... С десяток работ оценила, больше не могу... ни темы не вижу, ни качества...(((
Всё равно оценивать нужно. Деваться нам некуда.
Я просто теряюсь... и с группами и с соответствием... Большую часть поудаляла бы...
Я тоже, признаюсь Вам честно))
Просто некорректно сформулированы условия к теме "Сети". Сеть вообще трудно назвать хитросплетением, она геометрична и ясна. Поэтому кто-то схватился за сеть, а кто-то за хитросплетения... Слова крупный ПЛАН там вообще нет, а есть крупные ФОТОГРАФИИ... Это что-то новенькое, по-моему... Сочувствую кураторам...:)))
Полностью с вами согласна. Сама сижу и думаю загрузить парачку так называемых сетей, или пожалеть кураторов...
Но ведь слова про КРУПНЫЙ ПЛАН изначально были? Или я что-то путаю? Теперь написано Крупные фотографии.
Не было их, Эля. С первого дня так написано... Правда, сочувствую оценщикам. "Хитросплетения чего-нибудь" _ яснее для кураторов еще не было формулировки... :(((
Так и было - "крупные фотографии", это просто кто-то понял правильно, а кто-то...
Ох, надо как-то внимательно все это читать и редактировать в первый день анонсов. Это предложение к администрации.
Никогда еще не было такого разнобоя в оценках кураторов (полосочки от серой до красной)
Было-было. Еще до июньских нововведений я поднимала этот вопрос и приводила свою работу в пример, там тоже мнение оценщиков колебалось от серой до красной группы.
Это говорит о субъективности оценивания.....
нмв ...это говорит о том, что многие кураторы не учитывают уровень большинства людей на сайте...
У нас не "35 фото" и не "1Х"...(хотя и там достаточно всякого)...но всё же...где большинство участников более опытные...чем у нас...
Поэтому и критерии отбора по группам должны быть другие...
Не дело валить все пограничные по качеству работы в одну кучу (т.е. в зелёную группу)
На данный момент ситуация сложилась так, что в красной группе практически ничего не стОит победить...
работ настолько мало, что смысла в голосовании даже нет...
в зелёной же всё до безобразия наоборот - скопление работ всех мастей (и частенько далеко не хуже... чем в красной)
Из-за такого наплыва работ в зелёную группу...многие достойные внимания работы... остаются за бортом...
тогда как в красной выбирать не из чего.
Где-то больше в сторону - плюсов...
где-то больше в сторону - минусов...
где-то посередине.
Для этого и существуют три группы...
те... кто между красной и зелёной в красную...
те...кто между серой и зелёной...в серую...и т.д.
Это только подстегнёт авторов...улучшать свой уровень (ИМХО)
Во всяком случае...я голосовала по этому принципу.
Всё понимаю, но когда полосочки под одним фото от почти до упора вправо до почти до упора влево..., не понимаю...
Ну...Рада... Вы заинтриговали)))
А я... куда двинула...если не секрет?
Не секрет. Вправо, дальше всех...:-)
Значит фото того стоит...)))
Ну..., в результате то в Зеленой...:-)) Я вот думаю, что может быть прав был Евгений, отказавшись от групп. Потому как сейчас выгоднее оказаться в серой или в красной группах. В Зеленой можно и потеряться..:-)
Рада...в общей группе лучше не будет...
поверьте мне на слово...не раз участвовала в общих конкурсах...
сразу же начинает работать принцип,- ты мне я тебе...и никакая анонимность не поможет...
Вам они нужны... такие победы?
Так и есть , Рада ) . Менее качественное фото, отправленное в серую группу "побило" с легкостью моих же "конкурентов" в "зеленой", то бишь более, явно, дотойных
Да, всё верно...
Ещё раз напомню...если фотография пограничная...т.е. между красной и зелёной...отправляла в красную...и наоборот...
И делалось...это не просто так...а именно на примере предыдущих конкурсов.
я поняла вашу позицию
Рита, согласна с Вами. Я поначалу думала, если сильно погранично, то фото оправится в красную. Теперь понятно, что надо тянуть левее, если хочешь, чтобы фото было в красной. Бум работать)))
Девочки, здравствуйте!!! весь блог не читала, а люди допустимы в этом конкурсе, сразу попался, пришлось пропустить???
Если уж допустим вид железной дороги или целых кварталов города, почему же люди недопустимы? :)
нееее, нееее у человека переплетены руки, ноги....
о, как! переплетены же всё-таки! :) хитрО переплетены? :)
даааааа переплетение на лицо, ой смеюсь...
ну тогда в тему :) а то там полконкурса вообще ОБЩИМ планом...
поняла, спасибо...
:)))))))))))))))))))
Вообще не понятно о чем конкурс))) Всякое было, но такое, вроде, впервой(((((((((((
что-то "ТАКОЕ" всегда происходит в первый раз, темы-то разные :)
Ну не знаю.... от макро до вселенских просторов))))))))) Надо убрать пояснение к этому конкурсу, тогда все встанет на свои места)))))))
:))))))))))) меня особенно впечатлил город с высоты снятый :) два-три района видно :)))
Просто очевидное запутали пояснением. Хитросплетением чего только не назовешь, а вот сетью... Терпения вам всем)))
:) пояснение - как призыв мыслить образно :) Иначе в конкурс загрузили бы три сотни рыболовных сетей макро :)
Надо было тогда тему назвать "Хитросплетения", вот и было бы образно. Слова малосопоставимые нечего и сопоставлять
наверное, так. но теперь уже поздно переназывать тему :)
Угу :))))))))))))) Смешно было бы, раз - и переименовать в паутину
... в середине конкурса :)
Вы прочитали мои мысли!!!!!! Именно эта тема и была бы оригинальной. Зато тема "Сети" по сути должна была бы ограничить простор. А вот почему-то теперь "оценщики" мучаются .
Светлана, если бы не было в описании слова МАКРО, то никаких мучений не было бы)))
Действительно, это еще больше сбивало при выборе. Хотя, опять же, повод к несоответствию условиям (но дополнение о крупности и здесь оправдывающая оговорка). Успехов Вам в нелегкой работе )))
Да, ничего, нормально... Нас никто не заставляет оценивать))) Хотя, макро сравнивать с пейзажем или жанровым фото, это нонсенс)))
Будьте пожестче все ж при оценивании)))) Мы же мучались, придираясь к своему же выбору : хитросплетение -да, а сеть ли -нет! Но найти консенсус все же реально )
да я давно всё оценила. Но удалила очень мало. Только что-то типа "я и мой котик". Остальное - на суд зрителей, у нас "Свободу художникам!" нынче главный лозунг :)
Лозунг-то неплохой. Да, подобно многому, может с легкостью привести к "перегибам" ))) или (((
:) скоро увидите :)
У меня такая же ситуация под работой, и ваша оценка самая высокая!
Просто "золотые" слова, Рита ))))))))))
Люуууудииии!!!! у меня только 2 оценки! кто-нить оценивает???
а я уже участвую в первом ..)
оценивать получается ... прямо скажем - тЯжко как-то ..
:))) тяжко, я некоторые снимки закрывала, потом возвращалась....
зато ты с нами вчера "на панели" не была :)))) её уже на "приёмную" заменили :)))))
не до того мне немножко сейчас
Давайте уже все дружненько - не терпится все работы скорее увидеть !
Отстрелялась.)))
Ирина (IrinaShtolba)
Правила конкурса почитай.
Я как раз всегда читаю правила (может, условия?) конкурсов. У Вас ко мне какие-то конкретные претензии?
Ирина,абсолютно никаких.Простите за резкий комментарий.Не подумавши мы...
Народ всем удачи!У всех фотки просто отпад.Пока нашёл до своей дополз через 20 минут.
Посмотрела все фото в Сетях. АААААбалдела.... Такой разнобой, что вообще не понятно, как фото сравнивать между собой. Кураторы, я бы на вашем месте ( к счастью я на нем никогда не буду) половину вынесла в одну калитку...
Кажется, что участникам конкурса "Сети" было гораздо интереснее изыскивать изъяны и макролазейки в обосновании темы, чем представить должные фотографии. Смотрю со стороны на изворотливость некоторых участников (далеко не новичков!) в словесном отстаивании "места под солнцем" для своих работ и удивляюсь широте мысли нашего народа...Это же надо уметь так думать!!! Это не фотоконкурс, это конкурс мысли!!!!!!!!!!)))) Даже никогда не подумал бы, что макрофотографии и приближенный к макро крупный план может соревноваться с пейзажами... Это явный абсурд!!!!! Если кто-то не имеет или не может снять макро, зачем мучатся, просто придется найти другой способ...Почему-то не увидел гигантские фотографии нашей Вселенной. Там такие хитросплетенные сети орбит и газовых облаков.........Граждане кураторы, вам минус (((
"Даже никогда не подумал бы, что макрофотографии и приближенный к макро крупный план может соревноваться с пейзажами... Это явный абсурд" --- ну почему же абсурд??? Полным-полно конкурсов, где соревнуются между собой совсем разные жанры (хотя бы тот же недавний конкурс "За решеткой"), не вижу в этом никакой проблемы.
А ваше негодование - это следствие всего лишь неоднозначности формулировки темы конкурса... ведь "крупная фотография" это совсем не одно и то же, что "крупный план", вот и возникли определенные непонятки среди участников... не следует уж так сильно заострять на этом внимание, думаю впредь составители тем конкурсов будут аккуратнее..:)
Надо заострять.. Ошибка в описании темы явна и не я один это заметил. Мой коммент относится только к этому конкурсу, поэтому я не заблуждаюсь.
Ну так при чем здесь кураторы тогда? Они ведь не составляют описание тем конкурсов;)
Они должны уточнять "границы дозволенного и недозволенного" у автора темы или админа и удалять неподходящие по теме работы из числа конкурсных. Если есть сомнения, всегда можно уточнить. Тем более в блоге велась достаточно ожесточенная беседа. Я за логику вещей. Кураторы должны быть жестче, иначе будет полная неразбериха..
У кого уточнять, если автор темы не соизволил обьявиться? Админы думаю тоже были в курсе, так как с ваших же слов "беседа в блоге велась достаточно ожесточенная", но редактирования описания темы так и не последовало. В чем же вина кураторов?
Вы считаете, что определение темы верно? Кто-нибудь из кураторов задал админу вопрос о правильности изложения темы? Извините, но это заботы кураторов в первую очередь. На их плечи возложена почетная миссия поддержания художественного порядка на конкурсах, на их плечи ляжет миссия отбора претендентов во втором туре..Увы, порялок в "Сетях" не соблюден.
Вот именно, я ситаю, что определение темы - НЕОДНОЗНАЧНО! Но составление тем не есть забота кураторов (см. Функции Кураторов конкурса в "правилах").
Ясно написано - макрофотографии или просто крупные фотографии ... То есть макро и Что-то рядом, близкое к макро ...более Крупнее!...:))
Ну не скажите! Из данного описания совсем не следует, что должно быть что-то "близкое к макро"... я вот например такого хитрого вывода не сделал (как и многие другие участники)..;)
Владимир, когда идет конкурс макро, всегда споры, а макро ли у вас???? Может, просто муха крупным планом, может у вас просто крупное фото... Видимо, чтобы избежать этих разговоров и написали про крупное фото. Вообщем, как всегда, хотели как лучше....
Ну так написали бы просто: "макро и приближенно к макро", как написал Владимир (volchok22) - тогда все было бы понятно и не было б таких страстей... изначально понятно же, что термин "крупная фотография" - понятие растяжимое, что собственно и продемонстрировал этот конкурс.
Да ладно, Владимир - предложение в одну строчку с "или", а не через запятую и на хрена первым писать макро, Видимо нацеливать Авторов на макрофотографию, а кто в макро Не силён - Вот Вам поблажка - Можно и крупнее...:)) ...вот если бы было - "макрофотографии или фотографии" ... вот тут и я голову бы сломал...:)
Ключевое слово "видимо" - вы так поняли, другие иначе, конкретики ведь никакой!
"Видимо" - да Это выдал мой мозг, каюсь...но как ещё можно связать слова макро и просто крупные ... я не знаю, возможны конечно вариации...но всё же Это не пейзаж матери природы, не городской пейзаж...имхо...:)
А как например быть с таким противоречием: почти на каждом пейзаже присутствует передний план, другими словами - крупный план... удалять их не за что, так как формально крупный план присутствует..;)
...а я что-то не нашёл в пояснении - крупный план...есть макро или просто крупные фотографии... и всё...нет планов ...
и потом: где проходит граница крупный план-некрупный план - метр до обьекта сьемки, три метра, десять - тоже непонятно!
...если глаз - макро....если голова -просто крупная фотография...:) имхо
а голова и плечи - это крупная фотография?... а если за головой еще дерево виднеется на расстоянии (допустим) метра от головы - подходит под определение "крупная фотография"?... и т.д. и т.п.... словом, сплошное недоразумение с этой "крупной фотографией"...)))
...:)....всё я лёг ...и лапки кверху... :))...пусть ДядяВася разбирается с теми - что хотят то и..:))
одно понятно - фото звезд не подходят!.. хотя как сказать - вон фото какойнить букашки на фоне солнца считается макро..;)
...ну какая же это букашка....это же Бабочка...:)
Владимир, несколько раз об этом написали в блоге и все равно, говорят, ничего не видели, ничего не слышали(((( Да, даже если бы не написали, ясно же, что крупнее, чем макро... Все вокруг макро... А удалять не соответствующие теме, как предлагает Сергей, значит удалить более половины надо было...
Люда, готовьтесь к конкурсу ВРАСПЛОХ...ну что Вы хотите, как корабль назовешь так он и поплывет...сейчас нет никакой конкретики и плюс нет еще и хозяина темы, кто мог бы хоть, что то объяснить...поэтому и мнения расходятся, тем более Евгений просил сильно не придираться...
Ирина...Он не просил - он рекомендовал...а Это Не Указ, а так, тфу...:)...не указ для объективной Работы Кураторов в конкурсах ....и если посмотреть в удалённые - где их работа, непонятно... все золотые и пушистые... :))))
Владимир, ну и конкретики в описании конкурса то же нет, все размыто...раньше было строго и КУ к этому подходили ответственно, но все стали кричать, а где же свобода творчества...????теперь вообще нет описания к конкурсу, два, три слова и все....опять кричим мусора много... а теперь представьте тема СЕТИ, шаг в лево, в право расстрел....ну Вы же первый взвоете уже на 10 фотографии, я так понимаю Евгений предложил эксперимент, ну так давайте немного попробуем, посмотрим, оценим....закрутить болты всегда можно...
Да, конкретики нет...есть название...и Автор, дерзай, покажи тему как ты её видишь - это Здорово!...Сети - покажи, прояви фантазию, ищи в окружающем мире Свои сети...замечательно...Но какой-то "гад" добавил - макро или просто крупные фотографии...:))...Болты можно конечно всегда подкрутить, если ключи найдутся...:)
...болты можно и без ключей подкрутить, было бы желание...да я просто уже не участвую в этих разборках, их столько было и все повторяется снова, мне это уже скучно....называется: на колу мочало, начинай сначала...
Разумный вывод...
Ира, я сейчас к урагану готовлюсь)))) У меня связь через антенну, которая на шест прикручена, вот, сломает его, мне каюк будет с инетом(((( Так что отключаюсь, чтобы хуже не было... Пока, надеюсь, до скорой встречи...
....а что к вам ураган идет??? ну тогда держись и готовь фотоаппарат, чтобы успеть заснять самое интересное(но лучше пусть его не будет)...удачи...