Хотелось бы определиться с жанром до начала конкурса (дабы не возникло недоразумений)...
Репортаж, как жанр журналистики (новостная/событийная фотография)... ???
или
Репортаж, как жанр фотографии... т.е. снимки того мира, который окружал автора во время съёмки (повседневная)... ???
Я думаю таких тонкостей не нужно, дабы не запутывать еще больше наши неокрепшие умы )))... думаю, можно упростить задачу до репортаж / постановка... репортаж - все что вокруг нас - то ли красная дорожка кинофестиваля и на ней дама в красном, то ли укладчица асфальта в красной фуфайке , а постановка - студийная или уличная фотосессия... первое да - второе - нет... не знаю получится ли углубится в термины сильнее и не возникнет ли опять споров - как мы это иногда любим - на пустом месте...
В том-то и дело... что и "красная дорожка кинофестиваля" и "укладчица асфальта" - это новостная/событийная фотографии...
я имею в виду более обыденные сюжеты...
ну к примеру... ммм... непостановочный уличный портрет женщины в красном... или городской ландшафт с фигуркой в красном???
))) размер имеет значение!
По моему скромному мнению конечно...)))
На профессиональных ресурсах требования к жанру репортажа очень жесткие но достаточно простые:
- отсутствие внешней режессуры;
- отсутсвие редактирования картинки;
- тема репортажа должна быть главной на снимке.
Я понимаю тему конкурса таким образом что это должен быть репортаж о женщине в красном (платье, бикини, фуфайке, хирургическом халате...ну и т.д., тут кому как повезет).
а с чего Вы взяли, что женщина обязательно должна быть в красном...может же она быть и в зелёном, и в синем платье, но сидеть, например, в красном авто...или в красном квадрате...ведь не сказано, что героиня обязательно должна быть одета в красное)
))) я полагаю александр что Вы невнимательно прочитали:
"Я понимаю тему конкурса таким образом что это должен быть репортаж о женщине в красном (платье, бикини, фуфайке, хирургическом халате...ну и т.д., тут кому как повезет)" - обратите внимание на многоточие.
Так что у Вас есть полное право снять репортаж о женщине в зеленом платье седящей в красном Феррари!
Ага))
"К публицистическим жанрам примыкает фотоплакат, представляющий собой либо самостоятельный снимок (портрет, этюд, "жанр" и др.), либо монтаж, коллаж."
))) Типа - на митинг в красном приталенном платье? ))) или все-таки в зеленом, но в красном кабриолете? )))
Я полагаю репортажу актуальней "На зеленом броневике в красной касынке".
Цвет имеет значение!
Профессиональная подготовка - тоже!
соглашусь с Юрием - думаю тут споров возникнуть не должно... другое дело как воспримут городской ланшафт с фигуркой в красном) но это уже вопрос второй))) - есть женщина в красном? - есть) а размер значения не имеет))) как по мне)))
в смысле - недостаточно?))) она что - как мумия с ног до головы должна быть замотана в красную тряпку)))? или достаточно одной яркой части ее туалета красного цвета? вопрос риторический)
Очень печально (в очередной раз). И если жанровые снимки, то это ещё хорошо, оцениваю без разговоров :) А то просто девушки, печально смотрящие в камеру...
"Репортаж, как жанр фотографии... т.е. снимки того мира, который окружал автора во время съёмки (повседневная)" /с/
Ирина, это допустимо в данном конкурсе (с точки зрения профессионала)?
Не претендую на знания "специалистов":))... но! я видела столько репортажных фотографий со смотрящими в кадр и позирующими людьми (Magnum не исключение)... ))
Мне кажется... ни в каком жанре не стОит быть столь категоричным... или я заблуждаюсь, Ирина?
Не знаю, Рита. Для меня репортаж - раз и навсегда - фото без позирования, фото, где видно событие, а не ситуация.
Спорить не буду ни с кем, уезжаю на работу.
Сделать кнопочку несоответствия заданию конкурса на этапе распределения кураторами (3-5 голосов)
Но работу не удалять. Просто такая работа не может пройти во второй этап.
Поначалу конечно будут недоразумения, но в конце концов мы все более внимательны будем к условиям конкурса.
Интересный вариант! Только надо, чтобы было хорошо видно всем, что 3-5 кураторов посчитали работу несоответствующей. Какой-то маркер яркий, ведь далеко не все читают комментарии, особенно если под работой их много.
Вот я отлично понимаю, что Вы, девушки, все красно-золотые и много в этой жизни повидали. Но нельзя быть настолько категоричными и заявлять, что на конкурсе нет ни одного репортажного фото. Да, много не того, но далеко не всё. Это я говорю, как фотограф, который большей частью занимается именно репортажем.
Если это про мои слова, то в них ничего не было о репортажности/не репортажности работ, только лишь о том, что ни за одну из них не захотелось проголосовать.
И это очень грустно, так как люди старались выставить хорошие работы, а вовсе не Вам насолить. Спасибо за низкое мнение обо всех, это всегда очень приятно...И извините, что не дотягиваем до вашего идеального вкуса.
Не нужно подменять понятия, мнение не "обо всех", а о работах, выставленных на конкурс. Вкус у меня далеко не идеальный, так что можно не извиняться )).
Ладно. Это бесполезное бла-бла. В который раз уже ухожу с этого сайта и возвращаюсь, в надежде, что взгляды старожилов (кураторов) станут более лояльными и менее снобистскими, но ничего не меняется...Жаль.
Наталья, ну вы так передёрнули всё, что просто ужас...
кто кому насолить? какое низкое мнение? чей идеальный вкус? ничего подобного в обсуждении нет...
Становиться в позу обиженной девочки не самый лучший вариант для творческого роста... точнее - худший...
А то, что ваши фотоработы нравятся клиентам, замечательно, но к фотоконкурсу это никакого отношения не имеет - критерии совершенно разные, если не противоположные...
" печально настолько, что ни за одну работу не захотелось проголосовать " - это цитата. Не знаю, как Вы, а я услышала следующее - все работы очень плохие, без смысла и красоты, про профессионализм речи не идет, если помните, это конкурс фотографов разного уровня. Иначе говоря, одной фразой человек обидел сразу всех участников конкурса, а так же неуважительно отнесся к тем же кураторам, которым пришлось, всё же пересилить себя и проголосовать.
Каждый, конечно, читает-слышит своё... настроение, характер, опыт, погода - всё влияет...)
Я прочла, что Наталье не приглянулась ни одна из работ... ну, бывает...
Обидеть всех сразу? Ну, это уж слишком притянуто... если не нравится работа, то просто не нравится работа... почему, собственно, надо рассчитывать на всеобщий восторг? не понравилось одному, понравится кому-то другому... и да, обижаются лишь те, кто готов обидеться, это давно известно...
А голосовать могут все, почему вы говорите только о Кураторах? голосуйте, раз вам что-то нравится, Первый ещё идёт вовсю... при чём тут неуважение... никому не запрещено голосовать-не голосовать, у всех свои вкусы и вИдение...
Обычно этап распределения называют оценкой, а не голосованием... да и комментарий Натальи появился, когда уже начался Первый... хотя, конечно, я тоже могу ошибаться... но вот так прочла - это к вопросу о том, что каждый читает и видит по-своему...)
Что-то не припомню подобных моментов )) За собой заметила, что когда-то очень давно многие Ваши слова вызывали у меня негативный резонанс, но с течением времени я всё чаще и чаще с ними соглашаюсь (видимо повзрослела и помудрела наконец-то 😄 )
Границы в жанрах столь тонки и размыты... И постановка сплошь и рядом в знаменитых репортажных снимках присутствует, главное чтобы ее не было видно зрителю. И смотрящих в камеру и позирующих тоже навалом, но есть что-то еще в кадре, что мы точно идентифицируем снимок, как репортажный. Не объяснить все словами...
Natalia, cсуществует понятие "нравится — не нравится" (тоже очень субъективное и размытое)... вот и все объяснения))...
Мы часто оцениваем (то или иное)... при помощи своих критериев и понимания...
Когда, эти самые "критерии", совпадают с большинством - получаем некий "стандарт"... что приводит к отсутствию объективности, но присутствию односторонности и пристрастности...
Мне кажется, чем глубже уходишь в профессию/увлечение, тем больше сомнений одолевает... и тем осторожнее
судишь о соответствии и ценности чего-либо...
зы
>>Не объяснить все словами...>>>
на курсах "профессиональный отбор фотографий" (есть и такие)... учащимся предлагают в первую очередь найти в снимке достоинства и только после этого оценивать в целом (полезная штука)...
при таком подходе часто случаются неожиданности... и проявляется возможность "объяснить все словами"...)))
По всем пунктам согласна. Часто, когда мне не нравится фотография, которая вызывает восторг у других, я пытаюсь "выкинуть себя (как опыт)", превратиться в "младенца", и о чудо, находится в ней масса достоинств...)) Боюсь, дожив до 200, видеть вокруг сплошную банальность, но надеюсь старческая амнезия спасет))
В первой ссылке: "Мы будем публиковать биографии самых знаменитых фотографов агентства". Т.е. фотограф принадлежит группе, но фото может быть любым по сути (портреты, например).
По третьей ссылке: там вообще заданная тема "long term project, stories", т.е. по сути альбом-рассказ о большом периоде жизни, почему бы в нем не быть портрету?
И возможно я не прав, но репортаж, как мне кажется, это ещё и серия снимков с конкретного места события, где может быть и портрет - ну посмотрел герой события в камеру, ты его щёлкнул, но фотографируемый не выключился из действия события, он такой, какой есть, а не такой, каким хочет его сделать фотограф, т.е. не постановка.
Да, я о том же, что не всегда взгляд в объектив есть постановка и не репортаж. Репортажный портрет так сказать. Просто разделение по жанрам это прежде всего разделение по смыслам, о том как и что ты делаешь, как и что ты отображаешь.
При этом позирование может быть, но герой остаётся самим собой, в происходящем событии. Вот где на мой взгляд не может быть позирования (с точки зрения взгляда в объектив) никогда, так это в жанровой фотографии.
Только вот, что забыл добавить. Портрет в репортаже имхо это обязательно часть серии снимков (т.е. некое дополнение репортажа, его часть). А по сему, если смотреть уже в разрезе конкурса и заданной темы, то следует избегать размещения портрета (таких, когда по сути видно только человека, смотрящего в камеру и почти нет деталей, говорящих о том, что вообще происходит в этот момент), потому что серию снимков тут разместить проблематично (если только одной картинкой совместить сразу несколько кадров рядом).
Дим Димыч, а можно коротко без полемики, в Репортаже - может герой смотреть в камеру, улыбаться, оставаться самим собой ?, все сомнения как любят говорить в пользу Автора ( на его совести ) !! ?
P.s. мой ответ : ДА
Хотелось бы определиться с жанром до начала конкурса (дабы не возникло недоразумений)...
Репортаж, как жанр журналистики (новостная/событийная фотография)... ???
или
Репортаж, как жанр фотографии... т.е. снимки того мира, который окружал автора во время съёмки (повседневная)... ???
Я думаю таких тонкостей не нужно, дабы не запутывать еще больше наши неокрепшие умы )))... думаю, можно упростить задачу до репортаж / постановка... репортаж - все что вокруг нас - то ли красная дорожка кинофестиваля и на ней дама в красном, то ли укладчица асфальта в красной фуфайке , а постановка - студийная или уличная фотосессия... первое да - второе - нет... не знаю получится ли углубится в термины сильнее и не возникнет ли опять споров - как мы это иногда любим - на пустом месте...
В том-то и дело... что и "красная дорожка кинофестиваля" и "укладчица асфальта" - это новостная/событийная фотографии...
я имею в виду более обыденные сюжеты...
ну к примеру... ммм... непостановочный уличный портрет женщины в красном... или городской ландшафт с фигуркой в красном???
...прокатит и то, и другое и...третье...
"Я так думаю!"
Ну тогда все вопросы снимаются))
))) размер имеет значение!
По моему скромному мнению конечно...)))
На профессиональных ресурсах требования к жанру репортажа очень жесткие но достаточно простые:
- отсутствие внешней режессуры;
- отсутсвие редактирования картинки;
- тема репортажа должна быть главной на снимке.
Я понимаю тему конкурса таким образом что это должен быть репортаж о женщине в красном (платье, бикини, фуфайке, хирургическом халате...ну и т.д., тут кому как повезет).
а с чего Вы взяли, что женщина обязательно должна быть в красном...может же она быть и в зелёном, и в синем платье, но сидеть, например, в красном авто...или в красном квадрате...ведь не сказано, что героиня обязательно должна быть одета в красное)
))) я полагаю александр что Вы невнимательно прочитали:
"Я понимаю тему конкурса таким образом что это должен быть репортаж о женщине в красном (платье, бикини, фуфайке, хирургическом халате...ну и т.д., тут кому как повезет)" - обратите внимание на многоточие.
Так что у Вас есть полное право снять репортаж о женщине в зеленом платье седящей в красном Феррари!
профессор В.В. Тулупов не согласился бы с Вами (по второму пункту)... :-))
))) репортаж как жанр фотографии!
Ага))
"К публицистическим жанрам примыкает фотоплакат, представляющий собой либо самостоятельный снимок (портрет, этюд, "жанр" и др.), либо монтаж, коллаж."
))) Типа - на митинг в красном приталенном платье? ))) или все-таки в зеленом, но в красном кабриолете? )))
Я полагаю репортажу актуальней "На зеленом броневике в красной касынке".
Цвет имеет значение!
Профессиональная подготовка - тоже!
соглашусь с Юрием - думаю тут споров возникнуть не должно... другое дело как воспримут городской ланшафт с фигуркой в красном) но это уже вопрос второй))) - есть женщина в красном? - есть) а размер значения не имеет))) как по мне)))
Споры могут возникнуть, если "недостаточно во всём красном".
в смысле - недостаточно?))) она что - как мумия с ног до головы должна быть замотана в красную тряпку)))? или достаточно одной яркой части ее туалета красного цвета? вопрос риторический)
Понятно... спасибо за мнение))
А вот уж куда оригинальнее тогда был бы конкурс "Красная женщина"!
А ещё оригинальней синяя
Хотелось бы еще с возрастом "женщины" определиться) Девочки - подростки не в тему будут?
РЕПОРТАЖ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кто-нибудь здесь ещё помнит, что такое репортаж, а что такое жанровый снимок?
М-да... похоже, кое-кто считает, что всё читать не обязательно... есть красное на женщине - можно грузить...
Очень печально (в очередной раз). И если жанровые снимки, то это ещё хорошо, оцениваю без разговоров :) А то просто девушки, печально смотрящие в камеру...
Печальные девушки вообще печаль печальная...
. . .
"Репортаж, как жанр фотографии... т.е. снимки того мира, который окружал автора во время съёмки (повседневная)" /с/
Ирина, это допустимо в данном конкурсе (с точки зрения профессионала)?
Надо спросить специалистов :))) 100% недопустимо позирование на камеру.
Не претендую на знания "специалистов":))... но! я видела столько репортажных фотографий со смотрящими в кадр и позирующими людьми (Magnum не исключение)... ))
Мне кажется... ни в каком жанре не стОит быть столь категоричным... или я заблуждаюсь, Ирина?
Не знаю, Рита. Для меня репортаж - раз и навсегда - фото без позирования, фото, где видно событие, а не ситуация.
Спорить не буду ни с кем, уезжаю на работу.
печально настолько, что ни за одну работу не захотелось проголосовать
я мало оценила, и не посмотрела пока все. Но надо что-то с этим делать. а что - ума не приложу! ликбез что ли нужен?
Сделать кнопочку несоответствия заданию конкурса на этапе распределения кураторами (3-5 голосов)
Но работу не удалять. Просто такая работа не может пройти во второй этап.
Поначалу конечно будут недоразумения, но в конце концов мы все более внимательны будем к условиям конкурса.
Интересный вариант! Только надо, чтобы было хорошо видно всем, что 3-5 кураторов посчитали работу несоответствующей. Какой-то маркер яркий, ведь далеко не все читают комментарии, особенно если под работой их много.
Вот я отлично понимаю, что Вы, девушки, все красно-золотые и много в этой жизни повидали. Но нельзя быть настолько категоричными и заявлять, что на конкурсе нет ни одного репортажного фото. Да, много не того, но далеко не всё. Это я говорю, как фотограф, который большей частью занимается именно репортажем.
Если это про мои слова, то в них ничего не было о репортажности/не репортажности работ, только лишь о том, что ни за одну из них не захотелось проголосовать.
А надо... Крепитесь, Наташа)
Эх... постараюсь исправится в телефонах.
То есть исправитЬся
И это очень грустно, так как люди старались выставить хорошие работы, а вовсе не Вам насолить. Спасибо за низкое мнение обо всех, это всегда очень приятно...И извините, что не дотягиваем до вашего идеального вкуса.
Не нужно подменять понятия, мнение не "обо всех", а о работах, выставленных на конкурс. Вкус у меня далеко не идеальный, так что можно не извиняться )).
Ладно. Это бесполезное бла-бла. В который раз уже ухожу с этого сайта и возвращаюсь, в надежде, что взгляды старожилов (кураторов) станут более лояльными и менее снобистскими, но ничего не меняется...Жаль.
Увы, менять чужие взгляды практически невозможно, остаётся только работать со своими.
Возможно. Но, представляете, клиентам мои репортажи нравятся. Они не говорят, все ужасно, не единой хорошей фото. Странно, правда...
В общем то нет, не странно. Я Вам охотно верю ))
Спасибо и на том))
Уж те, кто есть...
Один человек из сотен может легко вас во всем разуверить?
Сказала же, что не в первый раз такое.
Наталья, ну вы так передёрнули всё, что просто ужас...
кто кому насолить? какое низкое мнение? чей идеальный вкус? ничего подобного в обсуждении нет...
Становиться в позу обиженной девочки не самый лучший вариант для творческого роста... точнее - худший...
А то, что ваши фотоработы нравятся клиентам, замечательно, но к фотоконкурсу это никакого отношения не имеет - критерии совершенно разные, если не противоположные...
" печально настолько, что ни за одну работу не захотелось проголосовать " - это цитата. Не знаю, как Вы, а я услышала следующее - все работы очень плохие, без смысла и красоты, про профессионализм речи не идет, если помните, это конкурс фотографов разного уровня. Иначе говоря, одной фразой человек обидел сразу всех участников конкурса, а так же неуважительно отнесся к тем же кураторам, которым пришлось, всё же пересилить себя и проголосовать.
Каждый, конечно, читает-слышит своё... настроение, характер, опыт, погода - всё влияет...)
Я прочла, что Наталье не приглянулась ни одна из работ... ну, бывает...
Обидеть всех сразу? Ну, это уж слишком притянуто... если не нравится работа, то просто не нравится работа... почему, собственно, надо рассчитывать на всеобщий восторг? не понравилось одному, понравится кому-то другому... и да, обижаются лишь те, кто готов обидеться, это давно известно...
А голосовать могут все, почему вы говорите только о Кураторах? голосуйте, раз вам что-то нравится, Первый ещё идёт вовсю... при чём тут неуважение... никому не запрещено голосовать-не голосовать, у всех свои вкусы и вИдение...
Насколько я поняла, речь шла о голосовании на этапе распределения, если ошиблась, то извиняюсь.
Обычно этап распределения называют оценкой, а не голосованием... да и комментарий Натальи появился, когда уже начался Первый... хотя, конечно, я тоже могу ошибаться... но вот так прочла - это к вопросу о том, что каждый читает и видит по-своему...)
Правильно прочли, Галина )) я именно о голосовании в первом раунде говорила.
Уфф... ну хоть тут не опростоволосилась...))
Что-то не припомню подобных моментов )) За собой заметила, что когда-то очень давно многие Ваши слова вызывали у меня негативный резонанс, но с течением времени я всё чаще и чаще с ними соглашаюсь (видимо повзрослела и помудрела наконец-то 😄 )
Или просто я стала повторять элементарные истины...))
Вот интересно - у меня то же самое :_)))
Наталья, я где-то написала, что увидела пока далеко не все фотографии.
Границы в жанрах столь тонки и размыты... И постановка сплошь и рядом в знаменитых репортажных снимках присутствует, главное чтобы ее не было видно зрителю. И смотрящих в камеру и позирующих тоже навалом, но есть что-то еще в кадре, что мы точно идентифицируем снимок, как репортажный. Не объяснить все словами...
Natalia, cсуществует понятие "нравится — не нравится" (тоже очень субъективное и размытое)... вот и все объяснения))...
Мы часто оцениваем (то или иное)... при помощи своих критериев и понимания...
Когда, эти самые "критерии", совпадают с большинством - получаем некий "стандарт"... что приводит к отсутствию объективности, но присутствию односторонности и пристрастности...
Мне кажется, чем глубже уходишь в профессию/увлечение, тем больше сомнений одолевает... и тем осторожнее
судишь о соответствии и ценности чего-либо...
зы
на курсах "профессиональный отбор фотографий" (есть и такие)... учащимся предлагают в первую очередь найти в снимке достоинства и только после этого оценивать в целом (полезная штука)...
при таком подходе часто случаются неожиданности... и проявляется возможность "объяснить все словами"...)))
По всем пунктам согласна. Часто, когда мне не нравится фотография, которая вызывает восторг у других, я пытаюсь "выкинуть себя (как опыт)", превратиться в "младенца", и о чудо, находится в ней масса достоинств...)) Боюсь, дожив до 200, видеть вокруг сплошную банальность, но надеюсь старческая амнезия спасет))
"банальность" - это тоже очень субъективно :))
Да, природа все уже предусмотрела, к старости снова приближаешься к младенцу и радуешься простым вещам :)
Репортаж !!-?
rosphoto.com/reportage_photography/best_photographers_magnum_photos-1825
ru.35photo.pro/rating/best2017/254/
www.worldpressphoto.org/collection/photo/2018/28820/5/2018-Carla-Kogelman-LTPG-ACAD
В первой ссылке: "Мы будем публиковать биографии самых знаменитых фотографов агентства". Т.е. фотограф принадлежит группе, но фото может быть любым по сути (портреты, например).
По третьей ссылке: там вообще заданная тема "long term project, stories", т.е. по сути альбом-рассказ о большом периоде жизни, почему бы в нем не быть портрету?
И возможно я не прав, но репортаж, как мне кажется, это ещё и серия снимков с конкретного места события, где может быть и портрет - ну посмотрел герой события в камеру, ты его щёлкнул, но фотографируемый не выключился из действия события, он такой, какой есть, а не такой, каким хочет его сделать фотограф, т.е. не постановка.
вообще-то "Магнум" клуб репортажной фотографии...
Будучи в клубе запрещено делать что-то ещё? :) Ну тот же портрет?
Кто вообще сказал, что портрет в репортаже запрещён??? Более того... позирующие люди на репортажных снимках довольно таки часто присутствуют...
Да, я о том же, что не всегда взгляд в объектив есть постановка и не репортаж. Репортажный портрет так сказать. Просто разделение по жанрам это прежде всего разделение по смыслам, о том как и что ты делаешь, как и что ты отображаешь.
При этом позирование может быть, но герой остаётся самим собой, в происходящем событии. Вот где на мой взгляд не может быть позирования (с точки зрения взгляда в объектив) никогда, так это в жанровой фотографии.
Только вот, что забыл добавить. Портрет в репортаже имхо это обязательно часть серии снимков (т.е. некое дополнение репортажа, его часть). А по сему, если смотреть уже в разрезе конкурса и заданной темы, то следует избегать размещения портрета (таких, когда по сути видно только человека, смотрящего в камеру и почти нет деталей, говорящих о том, что вообще происходит в этот момент), потому что серию снимков тут разместить проблематично (если только одной картинкой совместить сразу несколько кадров рядом).
Дим Димыч, а можно коротко без полемики, в Репортаже - может герой смотреть в камеру, улыбаться, оставаться самим собой ?, все сомнения как любят говорить в пользу Автора ( на его совести ) !! ?
P.s. мой ответ : ДА
И мой - да, см. выше :)