Какие? Стереотип если брать, то кухня, уборка? Во многие эпохи, в разных культурах мужчины- повара всегда существовали и отлично справлялись с кухней. Да и сейчас есть повсюду. Я и задала уточняющий вопрос. Приведите мне пример такого женского дела? Сейчас современная женщина может справиться со многими вещами. Вообще не гендер играет роль, а сам человек, его личность, умения, способности, желание освоить тот или иной вид деятельности
))) Если Вы на время проведения этого конкурса отбросите лозунг гендерного равенстава то Вам станет легче понять о чем он.
Ключевое слово, по моему скромному разумению конечно, я выделил крупным шрифтом.
Из своего личного опыта скажу что моя супруга застилает постель лучше меня, и блины готовит обалденные, и шьет лучше, а вот выкроить просит помощи у меня.
В странах ЮВА женщины традиционно лучше собирают чайный лист и садят рис, в Европе - ткут, в Японии - собирают печатные платы и украшают дом...список "женских" дел бесконечен, нужна лишь капелька воображения.
Главное так изобразить занятие женщины что бы у зрителя не возникло сомнения что женщина занимается ТРАДИЦИОННО "женским" делом.
Почему я должна их отбрасывать? Ну да ладно. По-вашей логике, если ты лучше что то делаешь, то это становится твоим делом? То есть присваивается женщине? Даже если она это делать не любит? Или делает вынужденно? А может просто мужчина не пробовал собирать чайный лист, а если попробовал, получилось бы? В общем, спорная тема. И, заметьте, у каждого может быть разная версия, что считать "женским" делом. Вот если не брать другие страны, в России это что?
))) Я пробовал! Для сбора чайного и тем более розового листа нужны ловкие женские пальчики и женская выносливость!
А вот мандарины я собираю лучше - тут нужна сила и силовая выносливость!
Но дело не в любви и нелюбви к чему-то а в традиционных распределениях обязанностей в традиционном укладе традиционного общества. Не в индивидуальных особенностях каждой женщины, а в том что обычно этот круг обязанностей берет на себя женщина.
Не нужно ничего усложнять.
В том то и дело, что мир давно поменялся и уже нет такого жёсткого распределения обязанностей. Есть семьи, где готовит мужчина, например. И сидит с детьми, а женщина работает. Ну я не буду спорить. Каждый имеет право на свое мнение.
))) Татьяна, его и раньше не было - у меня на верфи главным сварщиком работала женщина, представляете - на судоремонтном заводе, в чисто мужском коллективе главный сварщик - женщина, Мария Кюри - женщина, Мэри Андерсон - изобретатель автомобильных дворников, женщина, да блин - несть им числа, примерам этим, но они никак не связаны ни с темой конкурса ни с борьбой женщин за гендерное равноправие - ну просто речь идет совсем о другом.
Татьяна, а почему кто-то должен составлять список? Вы-то сами разве не можете его составить... ну, есть же какие-то дела, которые вы лично считаете традиционно женскими...)
Разве, что беременность, сам процесс родов и кормление грудью. Потому что природа так устроила. Но опять же, не все кормят грудью, а мужчина может тоже покормить ребёнка из бутылочки. В отношении всего остального... Меня именно смущает фраза "традиционно женские". Слово "традиция" - это давнее постоянство. А у нас мир поменялся. Женщины поменялись. И если, например, в начале 20 века женщина, допустим, в семье должна была готовить, шить, за детьми следить, то сейчас не обязательно так. Можно заказывать еду с ресторана, не готовить, можно готовить мужчине, можно не шить самой, а покупать готовое и т. п. Традиции плавно растворяются, изменяются, гендерные роли смещаются. Тут это слово не вяжется у меня с современным миром. Если бы тема была "традиционные занятия женщин начала 20 века" - все понятно. А сейчас не понятно
Ну, если для вас традиция только то, что вы перечислили, снимите жанровую сценку с этим...
Да, традиции меняются, но они всё равно существуют... и то, что можно, скажем, не штопать носки, а покупать новые, ничего по сути-то не меняет... так ведь всегда было, и до двадцатого века тоже...)
Да, можно просто заказывать, покупать... но конкурс о делах, а не потреблении...
Да море профессей и домашних дел есть, Татьяна... если не абсолютизировать слово "традиция", конечно...)
Даже если мужчины иногда и занимаются тем или иным делом, но всё же чаще можно увидеть женщин, работающих продавцами и кассирами, стюардессами, медсёстрами, маникюршами, парикмахерами, бухгалтерами... всё, что касается ухода за маленькими детьми - воспитатели, няни, учителя... множество женских рукоделий... а мужчин, играющих на арфе, лично я вообще не видела...)
Чаще не означает традиция. Мужчины так же могут заниматься этим. А раз могут, уже не полностью женское дело. И, кстати, в других странах может быть иначе. В общем, для меня границы все равно немного размыты уже
Именно и означает, Татьяна...)
Любым делом могут заниматься и мужчины, и женщины... главное, кто это делает в большинстве своём...
и то, что у разных народов традиции разные, сути не меняет...
Помню, как мне знакомый рассказывал, как у них на рынке женщины продают морковь для корейских салатов - сидят, щебечут-жужжат о чём-то и быстро-быстро режут её на узкие палочки... одни женщины...)
Вообще-то, беременность, роды и кормление грудью - это не традиция, а просто биология... сами ведь сказали про "давнее постоянство"... так ведь не было такого времени, когда всем этим занимались мужчины... ну просто физиологически немогли...
Как мне думается, конкурс получится не простой, обсуждений и споров должно быть много. Перечитав комментарии в блоге, я поняла, что многие приготовились спорить о соответствии дела, изображенного на фото, женское ли оно, или неженское, традиционное, или нет.
Но ведь не менее важной условие конкурса - жанр КРОМЕ ПОРТРЕТА! А портреты бывают разные - классический или концептуальный, постановочный, или жанровый, репортажный... Как бы это условие не пропустили участники!
Я сама, например, подобрала несколько фото в своем архиве, где милые дамы занимаются своими милыми женскими делами. Но вовремя поймала себя за руку и не стала грузить их, ведь это были портреты, или что-то на грани жанров портрета и репортажа.
Короче, призываю участников еще раз посмотреть на свои загруженные в конкурс работы и оценить их в соответствии с условием: КРОМЕ ПОРТРЕТА.
Можно и в пейзаже постараться показать традиционное женское занятие, например, жатва, или полоскание белья в реке, или женщина с коромыслом на сельской улице...
У меня прямо живые картинки рисуются в голове, но к сожалению, нет таких фото в моем архиве)))
Женщину с коромыслом сейчас встретишь разве что на экране. В Ялте, по крайней мере, я таких не встречал даже на пляже, хотя там всякое можно увидеть.
Например, чисто женское занятие, это сидеть на лавке у подъезда и чесать языком проходящих мимо. Но для такого утомительного занятия нужен опыт, возраст и сволочной характер.
На тех, кто чешет языками на лавочке, я сама всегда удивляюсь. Откуда у них столько свободного времени? Но, наверное, было бы в тему этого конкурса.
А вот представьте картину: женщины, забивающие козла (домино) во дворе, это же абсолютно не женское дело. Вполне себе сюжетик для следующего конкурса ))).
А про коромысло, или жатву - это я так, привести пример пейзажной фотографии на данную тему.
А какое дело традиционно женское?
Как говорится у немцев-три К:киндер,кирхен,кюхен
Что то не нравится мне формулировка этого конкурса. Попахивает гендерными предубеждениями.
Попахивает?
Первое слово пришедшее на ум😂
А меня столько других,более подходящих...
))) A что Вас смущает Татьяна? Разве на существует дел, с которыми женщина ТРАДИЦИОННО справляется лучше чем мужчина?
Какие? Стереотип если брать, то кухня, уборка? Во многие эпохи, в разных культурах мужчины- повара всегда существовали и отлично справлялись с кухней. Да и сейчас есть повсюду. Я и задала уточняющий вопрос. Приведите мне пример такого женского дела? Сейчас современная женщина может справиться со многими вещами. Вообще не гендер играет роль, а сам человек, его личность, умения, способности, желание освоить тот или иной вид деятельности
))) Если Вы на время проведения этого конкурса отбросите лозунг гендерного равенстава то Вам станет легче понять о чем он.
Ключевое слово, по моему скромному разумению конечно, я выделил крупным шрифтом.
Из своего личного опыта скажу что моя супруга застилает постель лучше меня, и блины готовит обалденные, и шьет лучше, а вот выкроить просит помощи у меня.
В странах ЮВА женщины традиционно лучше собирают чайный лист и садят рис, в Европе - ткут, в Японии - собирают печатные платы и украшают дом...список "женских" дел бесконечен, нужна лишь капелька воображения.
Главное так изобразить занятие женщины что бы у зрителя не возникло сомнения что женщина занимается ТРАДИЦИОННО "женским" делом.
Почему я должна их отбрасывать? Ну да ладно. По-вашей логике, если ты лучше что то делаешь, то это становится твоим делом? То есть присваивается женщине? Даже если она это делать не любит? Или делает вынужденно? А может просто мужчина не пробовал собирать чайный лист, а если попробовал, получилось бы? В общем, спорная тема. И, заметьте, у каждого может быть разная версия, что считать "женским" делом. Вот если не брать другие страны, в России это что?
))) Я пробовал! Для сбора чайного и тем более розового листа нужны ловкие женские пальчики и женская выносливость!
А вот мандарины я собираю лучше - тут нужна сила и силовая выносливость!
Но дело не в любви и нелюбви к чему-то а в традиционных распределениях обязанностей в традиционном укладе традиционного общества. Не в индивидуальных особенностях каждой женщины, а в том что обычно этот круг обязанностей берет на себя женщина.
Не нужно ничего усложнять.
В том то и дело, что мир давно поменялся и уже нет такого жёсткого распределения обязанностей. Есть семьи, где готовит мужчина, например. И сидит с детьми, а женщина работает. Ну я не буду спорить. Каждый имеет право на свое мнение.
))) Татьяна, его и раньше не было - у меня на верфи главным сварщиком работала женщина, представляете - на судоремонтном заводе, в чисто мужском коллективе главный сварщик - женщина, Мария Кюри - женщина, Мэри Андерсон - изобретатель автомобильных дворников, женщина, да блин - несть им числа, примерам этим, но они никак не связаны ни с темой конкурса ни с борьбой женщин за гендерное равноправие - ну просто речь идет совсем о другом.
Так я и пытаюсь понять, о чем и даже спросила перечень конкретных дел, список. Но не услышала пока для себя ответа, буду думать.
Татьяна, а почему кто-то должен составлять список? Вы-то сами разве не можете его составить... ну, есть же какие-то дела, которые вы лично считаете традиционно женскими...)
Разве, что беременность, сам процесс родов и кормление грудью. Потому что природа так устроила. Но опять же, не все кормят грудью, а мужчина может тоже покормить ребёнка из бутылочки. В отношении всего остального... Меня именно смущает фраза "традиционно женские". Слово "традиция" - это давнее постоянство. А у нас мир поменялся. Женщины поменялись. И если, например, в начале 20 века женщина, допустим, в семье должна была готовить, шить, за детьми следить, то сейчас не обязательно так. Можно заказывать еду с ресторана, не готовить, можно готовить мужчине, можно не шить самой, а покупать готовое и т. п. Традиции плавно растворяются, изменяются, гендерные роли смещаются. Тут это слово не вяжется у меня с современным миром. Если бы тема была "традиционные занятия женщин начала 20 века" - все понятно. А сейчас не понятно
Ну, если для вас традиция только то, что вы перечислили, снимите жанровую сценку с этим...
Да, традиции меняются, но они всё равно существуют... и то, что можно, скажем, не штопать носки, а покупать новые, ничего по сути-то не меняет... так ведь всегда было, и до двадцатого века тоже...)
Да, можно просто заказывать, покупать... но конкурс о делах, а не потреблении...
Ну а для вас лично если, что является таким вот традиционно женским делом? А то все говорят в целом, а папу дел назвать не могут, что лично для них
Пару. Описка
Вязание и вышивание, например.
Да море профессей и домашних дел есть, Татьяна... если не абсолютизировать слово "традиция", конечно...)
Даже если мужчины иногда и занимаются тем или иным делом, но всё же чаще можно увидеть женщин, работающих продавцами и кассирами, стюардессами, медсёстрами, маникюршами, парикмахерами, бухгалтерами... всё, что касается ухода за маленькими детьми - воспитатели, няни, учителя... множество женских рукоделий... а мужчин, играющих на арфе, лично я вообще не видела...)
Чаще не означает традиция. Мужчины так же могут заниматься этим. А раз могут, уже не полностью женское дело. И, кстати, в других странах может быть иначе. В общем, для меня границы все равно немного размыты уже
Именно и означает, Татьяна...)
Любым делом могут заниматься и мужчины, и женщины... главное, кто это делает в большинстве своём...
и то, что у разных народов традиции разные, сути не меняет...
Интересно, что бы сказали амазонки о традиционно женских делах?:)))
Да они вообще не поняли бы, о чём это мы...
Традиции еще везде разные) Если подходить с мерками русскими-одно, а если в общемировом масштабе-можно увидеть много непривычного))
Помню, как мне знакомый рассказывал, как у них на рынке женщины продают морковь для корейских салатов - сидят, щебечут-жужжат о чём-то и быстро-быстро режут её на узкие палочки... одни женщины...)
Вообще-то, беременность, роды и кормление грудью - это не традиция, а просто биология... сами ведь сказали про "давнее постоянство"... так ведь не было такого времени, когда всем этим занимались мужчины... ну просто физиологически немогли...
О да! У меня сосед молодой, даже свою грудь ребёнку даёт сосать, что б не кричал, пока жена занята. Какие уж тут индивидуальные особенности...
Пустышка часто срабатывает...))
То, которое традиционно не мужское...
тогда во второй конкурс, асимметричный...)
В поэме Некрасова "Мороз красный нос" всё сказано о женских делах. Вот откуда сюжеты черпать и черпать!
Как мне думается, конкурс получится не простой, обсуждений и споров должно быть много. Перечитав комментарии в блоге, я поняла, что многие приготовились спорить о соответствии дела, изображенного на фото, женское ли оно, или неженское, традиционное, или нет.
Но ведь не менее важной условие конкурса - жанр КРОМЕ ПОРТРЕТА! А портреты бывают разные - классический или концептуальный, постановочный, или жанровый, репортажный... Как бы это условие не пропустили участники!
Я сама, например, подобрала несколько фото в своем архиве, где милые дамы занимаются своими милыми женскими делами. Но вовремя поймала себя за руку и не стала грузить их, ведь это были портреты, или что-то на грани жанров портрета и репортажа.
Короче, призываю участников еще раз посмотреть на свои загруженные в конкурс работы и оценить их в соответствии с условием: КРОМЕ ПОРТРЕТА.
Очень верное замечание, Влада, плюсую...)
Нужна жанровая сценка или репортаж...
Можно и в пейзаже постараться показать традиционное женское занятие, например, жатва, или полоскание белья в реке, или женщина с коромыслом на сельской улице...
У меня прямо живые картинки рисуются в голове, но к сожалению, нет таких фото в моем архиве)))
Женщину с коромыслом сейчас встретишь разве что на экране. В Ялте, по крайней мере, я таких не встречал даже на пляже, хотя там всякое можно увидеть.
Например, чисто женское занятие, это сидеть на лавке у подъезда и чесать языком проходящих мимо. Но для такого утомительного занятия нужен опыт, возраст и сволочной характер.
На тех, кто чешет языками на лавочке, я сама всегда удивляюсь. Откуда у них столько свободного времени? Но, наверное, было бы в тему этого конкурса.
А вот представьте картину: женщины, забивающие козла (домино) во дворе, это же абсолютно не женское дело. Вполне себе сюжетик для следующего конкурса ))).
А про коромысло, или жатву - это я так, привести пример пейзажной фотографии на данную тему.
Можно, особенно, если постараться...)