))) Посмотрел часть конкурсных работ, насколько хватило сил и интереса, и у меня осталось устойчивое впечатление что мало кто из участников оглянулся назад и задумался в чем разница между струйкой воды, каплей, дождем и брызгами. я уже не говорю о зрителях.
В том конкурсе, на который ведет ссылка, очень много плохих примеров Сережа.
Получается трое суток кураторы распределяют работы по группам, это как бы нормально или это такая скурпулезная работа, что требует столько времени? Я не знаю, недавно зарегистрировался
В том и дело, что за оценку берутся далеко не все из списка. У кого-то нет времени и возможности, кто-то боится оценить неверно и словить негатив, а кто-то просто не считает нужным. И всех можно понять, ведь это дело добровольное. Но такой расклад огорчает: чувствуется что шестерёночки сайта, которые лет 5 назад вращались довольно исправно, постепенно начинают ржаветь ((((
Почему 5 лет? А как же - соревнуемся с 2005 года? Да, при таких темпах и не хочется ничего тут размещать, нет смысла выслушивать бредятину от "знатоков", да ещё и ждать кураторства неделю, странные люди эти 39, но не всё, конечно, а тот, кто боится, занят, не считает нужным, наверно при таких амбициях и голосование соответствующее, к моему сожалению))
А потому что так и есть - соревнуемся с 2005го. Я пришла в 2014 и тогда всё еще было очень активно на протяжении нескольких лет, а потом постепенно пошло на спад.
Этот сайт делаем все мы общими усилиями! Чем больше участников, чем больше АКТИВНЫХ и грамотных участников - тем живее и интересней сайт.
А активность - это не только исправно грузить фото на конкурсы и потом ждать когда же распределят и накидают звёзд. Если все будут только грузить и ждать - механизм сайта вообще остановится ((((
Насколько понимаю - кураторы это первые в списке, набрали наград, заняли места, а дальше полная апатия и занятость, наверно это неправильно, отказался от работы куратора - раз, два и на третий лишился чего то, как наказание, а на четвёртый - спустился на последнее место)), а если ещё и не голосовал, то обнулился полностью))
Иначе не сдвинется
Сказки про занятость не проходят, есть же время для творчества и др
Тут как говорится - имею желание, но не имею такой возможности, хотя я хороший куратор, есть опыт, ну такими темпами, как сейчас - только годика через 2-3, да и то сомнительно))
Я вижу это так, есть несколько причин, почему "...шестереночки перестают крутиться..."
1 Что дает кураторство? только возможность оценки фотографий, значит человек который будет этим заниматься, должен в первую очередь иметь хорошее знание фотографии, для этого на сайте есть фото рейтинг, но почему то, для чего то придуман еще и КР, который понижают по любому поводу, а вот чтобы повысили, тут нужна бочка меда.
Когда у вас сломался телевизор и вы несете его в ремонт, то вам главное чтобы мастер разбирался в электронике, чтобы он качественно и быстро починил телевизор и вам плевать если у мастера скверный характер, если у него хромает правописание или если ночью он воет на луну, главное для вас это гарантия что он мастер в ремонте электроники. Но тут почему то мастерства в своем деле мало, надо еще чтобы характер был покладистый........ это очень не дальновидно.
2 Многие КУ обижаются что мол мне понизили КР после оценки, больше оценивать не буду.... Казалось бы, решение лежит на поверхности, всем КУ надо собраться и принять решение, как оценивать, что считать за брак, а что нет, создать какой то шаблон шкалы, за что на сколько можно снизить оценку. Привести все к общему знаменателю, придумать новые шпаргалки, а не пользоваться написанными 10 лет назад, они были хороши когда на сайте было 1000 человек, а сейчас они уже не работают, пора написать новые, чтобы оценки были хотя бы приблизительно одинаковые..... Но нет, каждый сам себе на уме, ни кто ни с кем договариваться не хочет... ну как хотите.
3 Существуют КУ которые вообще ни разу не оценивали, ни разу не давали звезд, есть даже такие которые не написали ни одного комментария (ну может 1-2 и написали) Как мы помним, КР показывает степень доверия к человеку, и что? вы правда продолжаете доверять такому человеку? Ну дело ваше, это не мое дело.
Не хотите ничего менять, лень, некогда или еще по каким причинам, ждете пока само все исправится? Само не исправится, будет только хуже, чтобы стало лучше надо приложить усилия.
P.S. Если кто то вдруг подумал что я для себя что то выбиваю или намекаю на себя, мол отменят КР и я дорвусь до оценки..... то я торжественно клянусь, никогда не выходить на оценку ваших фотографий.
" всем КУ надо собраться и принять решение, как оценивать, что считать за брак, а что нет, создать какой то шаблон шкалы, за что на сколько можно снизить оценку. Привести все к общему знаменателю" Дело в том, что КР поднимают фотографу не только за оценку и его комментарии, а просто, когда видят качественные, хорошие, призовые фотографии автора, в надежде, что "мастер" умеющий фотографировать будет ещё и комментировать и оценивать фотографии, без его на то согласия и чего он делать собственно и не собирается. Не каждый хороший фотограф может и умеет оценить чужие работы по разным причинам. Пейзажный фотограф не всегда может оценить правильно портрет, стрит, натюрморт и пр., как и наоборот. Оценка качества в среднем оценивается достаточно правильно, за исключениями конечно. Сама оценка качества - не думаю, что её параметры зависят от количества участников, как и от времени. За 10 лет мало, что изменилось в определении качества, а скорее вообще не изменилось. 10 лет назад, фотографии не уступали по качеству теперешним фотографиям, а бывали ещё и лучше. В действительности работу кураторов на сайте могут оценить в основном сами кураторы или бывшие кураторы, которые понимают и участвовали в оценке и двигали движок качества, который не обладает никакой точностью и возможностью сравнения своих оценок. " всем КУ надо собраться и принять решение, как оценивать, что считать за брак, а что нет, создать какой то шаблон шкалы, за что на сколько можно снизить оценку. Привести все к общему знаменателю"--- Это вряд ли получится, десятки кураторов люди взрослые имеющие своё сформировавшееся мнение и изменить его или "перевоспитать" дело безнадёжное. На сайтах конкурсов фотографий с гораздо более высоким уровнем фотографий, оценки " Мастеров" кураторов разнятся ещё больше, чем у нас на сайте. А совсем убрать кураторство и распределение по группам, как пишет Петрович, лишит возможности начинающим фотографам вообще участвовать и учиться на примере других фотографий и при наличии комментариев указывающих на ошибки, в конкурсах, они лишаться возможности выигрывать и просто оставят этот сайт . А ведь сайт для разных уровней фотографов и есть фотографы, фотографии которых улучшаются от конкурса к конкурсу. ( Сам так начинал). Больше всего конечно удивляет мнение новых участников, которые даже не прочитав правила и не особо внедряясь в кухню сайта, сразу начинают с того, что всё надо поменять, убрать и переделать. Терпение ребята, поучаствуйте, поваритесь тут немного, возможно вам и не захочется всё это делать.
Не могу согласиться с тем, что распределение что-то дает начинающим. Отсутствие необходимости в распределении увеличит динамику процесса и повышает интерес, ускоряет получения сопутствующей информации . Попутно исчезнут споры по поводу классификации. Я, к примеру, пробовал уже помещать снимки, снятые в одних и тех же условиях, с одинаковыми параметрами съемки, снятые одной и той же техникой. Как правило, все они оказываются в разных группах... Не понимаю, чем деление на группы помогает начинающему фотографу. В этом смысле полезнее было бы ранжирование всех снимков конкурса на финальной стадии. Начинающий мог бы также получать полезные сведения на основе просмотра работ лидеров и комментариев под ними
Пробовали, Петрович, убирали группы уже... народ довольно быстро взмолился, чтобы вернули...
И при одинаковых параметрах, в одних условиях можно получить разные по качеству кадры... скажем, на одном есть шевелёнка, а на другом нет...
Петрович, распределение помогает избежать каши из фотографий разного уровня. Это почти как марафон, где разные дистанции в зависимости от возраста и фотография низкого качества имеет право на свою награду в своей группе и не соревнуется с фотографами более высокого уровня. Всё это много лет уже обсуждается и не особо от нас зависит. Есть автор сайта, который определил правила игры и участникам стараться соблюдать эти правила. Это то, что есть, приноравливайтесь и получайте удовольствие.
Вот почти со всем сказанным согласна, Владимир...
Только одна оговорка - чтобы уметь оценивать работы, не обязательно уметь делать такие же или лучше... достаточно знать, на что смотреть, уметь видеть...
В конце концов, художник и искусствовед - разные профессии...)
И убирать группы и Кураторство ни к чему... уже были попытки пустить на самотёк, ни к чему хорошему они не приводили...
То же самое и с конкурс-ранком - ну, уберём мы его, и что? окажутся в числе Кураторов те, чья активность сводится к одной загрузке работ и почиванию на лаврах и те, кто минусов набрал благодаря своим комментариям и показал, что мнению его не доверяют большинство сайтовцев...
А уж не читая Правила начинать их менять...))
"Только одна оговорка - чтобы уметь оценивать работы, не обязательно уметь делать такие же или лучше... достаточно знать, на что смотреть, уметь видеть..." Абсолютно, так ещё всё это описать, что тоже уметь надо, да ещё корректно, чтобы капитан не воспринял это как обиду, что совсем не просто. ( Имею ввиду критику к фотографии). А популярность сайта ещё складывается из уважения участников к друг другу, кураторам и автору сайта, за что ему огромное спасибо, что ухитряется удерживать сайт в такие непростые времена. Если кому-то не нравится организация сайта, то совсем не обязательно в нём участвовать, а ещё лучше повариться в нём, понять, усвоить правила и возможно всё срастётся. Не много такого рода сайтов с конкурсами фотографий, а такого как этот практически и нет. Так "Что имеем не храним, потерявши плачем" Так лучше хранить, то, что имеем.
Галя, ну это опять я тебя пометила. "Шаловливые рученки нет покоя мне от вас".
Согласна, что уметь видеть красоту и качество не всегда равно уметь создавать шедевры.
Я наверное удивлю ваши тапочки Владимир, но если внимательно посмотрите, то увидите фотографов с высоким КР которые правда не оценивают фотографии, не пишут комментарии и критику, не спорят не о чём ( за исключением своих работ) и вообще ничего почти не делают на сайте, кроме того, что размещают свои фотографии в конкурсах и завоёвывают призы. Т.е. как говорят: всё вами сказанное, может быть использовано против вас. Без имён естественно, это дело личное и заставить никто ни кого не имеет права. Просто кто то надеется, что хороший фотограф и даёт ему возможность и судить повышая КР, но к сожалению эта "любовь" без ответная.
Не удивили, все мною сказанное не может быть использовано против меня, поскольку я не могу принимать участие в оценке, и комментарии пишу, даже заступаюсь за чужие фотографии, за что меня даже банят...... но потом смотришь, ты за кого то заступился, а когда надо, то за тебя ни кто не заступился (моя хата с краю) и вот ту и пропадает желание что то комментировать или заступаться.
))) Вот и оставьте это грязное дело Владимир - не нужно ни за кого заступаться, не нужно вступать в никчемные споры с другими комментаторами, не нужно ожидать ни от кого ответной благодарности типа "ты мне - я тебе", ни к чему это.
Просто прокомментируйте зацепившую Вас работу, поделитесь с окружающими своими впечатлениями от нее. Безотносительно автора и без корыстных побуждений.
Юрий дело было не так, все напали на автора, я заступился, причем ни с кем ни в какие споры не вступал, более того, мой комментарий набрал рейтинг +15 ... и меня за него лишили доступа к аккаунту на неделю.
Я не ждал благодарности, делал это потому что на автора напали ни за что.
Парадокс заключается в том, что со мной согласилось как минимум 15 человек, но ни у кого не возник вопрос, а за что забанили то...?
P.S. Вот так у вас все, "....не нужно ни за кого заступаться..." как я и писал, моя хата с краю.... Вот потому и перестают крутиться шестереночки, потому что вы каждый сам за себя, а общих ценностей , таких как справедливость, порядочность или взаимовыручка, для вас не существует, вот так вы и довели сайт до того что мы все сейчас имеем.....
Но самое опасное, что даже заметив угасание активности, вы не хотите поступиться своим эго, оно для вас важнее.
))) Эпоха пророков давно ушла в небытие Владимир!
Я не знаю как там у Вас было на самом деле, я ориентируюсь на Ваши слова, и понимаю что Вы рассчитывали на поддержку хотя бы одного из участников, поставивших плюсик Вашему комментарию, но не получили ее.
Это очень точная цена плюсиков - согласие с чьим либо мнением вовсе не означает обещание поддержки или констатацию состояния дружбы. Это всего лишь согласие в мнением. А бан, или три черные метки, как я это понимаю, перевешивают 15 плюсиков и выдаются они не за несогласие с мнением, а за неприемлемую форму выражения этого самого мнения.
Я не зря советую Вам комментировать выставленные на конкурс работы, а не мнения других участников о них.
Не нужно сравнивать свое мнение с мнением других, не нужно выдавать желаемое за действительное, не нужно ожидать большего и тогда не будет разочарований, вызванных несовпадением Ваших ожиданий и действительности.
И да, не нужно никому помогать без его просьбы - это унижает.
Вы опять со своей колокольни не в ту сторону глянули. Я не рассчитывал на поддержку даже одного человека, и не мог рассчитывать потому что я просто не ожидал что меня забанят за комментарий который набрал +15 и ни одной ЧМ, нельзя рассчитывать на то, чего не ожидаешь.
И самое главное, вы видимо Юрий до сих пор не поняли моих основных принципов, я не завишу от чужих мнений и поддержки, высказывая СВОЕ мнение, я никогда не думаю, понравится оно кому то или нет, это мое мнение, которое сложилось у меня на основе моих наблюдений, мировоззрения, ощущений, взглядов и тд. и что по этому поводу думают остальные, меня не волнует, я достаточно независим и самодостаточен, чтобы не думать о том, что обо мне подумают если я скажу вот это. Ни на какую поддержку я никогда не надеюсь, я сказал о ней чисто формально, чтобы продемонстрировать вам, что коллектива здесь нет и независимых личностей тоже, все придерживаются позиции, моя хата с краю, не буду ни куда влезать, а то и мне достанется.......
Заступаться надо не за меня, а за справедливость, не важно в отношении кого она нарушена.
Вы говорите что помощь без просьбы унижает, и тут вы опять мимо, я заступился не за автора фотографии, а за фотографию, я высказал свое мнение о фотографии, как вы мне советуете (Я ... советую Вам комментировать выставленные на конкурс работы)
И на последок. ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ стихотворение на злобу дня.
))) Галича под себя примеряете Владимир? Ну-ну!
А Галич между прочим, в отличии от Вас Владимир, не с людьми боролся, а с системой.
Полагаю у Вас нет лицензии на право указывать кому и куда с его колокольни смотреть.
Вы или предъявите ее нам, или ограничьте ее применение своими близкими. А наше право смотреть глазами в ту сторону, в которую мы хотим, оставьте за нами.
А заодно определитесь Вы заступились за автора, как Вы пишите здесь fotokonkurs.ru/contest/1902/blog или за фотографию, как пишете здесь fotokonkurs.ru/contest/1902/blog "а то "туда-сюда" так раздражает!"...
А тут нечего определяться, комментарий в публичном доступе, сами решайте за кого я заступался.
И борюсь я не с людьми, а с людскими пороками, трусостью, подхалимством, высокомерием и другими.....
Указывать вам куда смотреть мне и в голову не приходило, а вот заставить вас вести себя честно и без высокомерия, по отношению ко мне, вот такие планы есть.
Указывать вам куда смотреть мне и в голову не приходило <
- ну извините, если руки не дружат с головой то это Ваши проблемы. Это же Ваши руки писали
Вы опять со своей колокольни не в ту сторону глянули <
вот отсюда fotokonkurs.ru/contest/1902/blog ?
Уйду я от вас Владимир - злой Вы.
Злой и планов громадье, а мысль одна.
Ничего не поменялось - кругом враги. Скучно.
Успехов Вам в Вашей борьбе.
Владимир, скорее дело в том что не вы один "торжественно поклялись" не выходить на оценку или чисто из принципа есть кто этим не занимаются или оно им просто не надо, а раздавать звёзды просто нет достойных шедевров кроме их работ. Может быть я излишне саркастична, но суть такова.
По поводу КР согласна, что у многих он слишком низкий. 43 куратора и в их число входят те кто по рейтингу в девятом десятке - это говорит о том, что у каждого второго участника ранк меньше 20. Наверное стоит Евгению внести изменения и например сделать недоступным кураторство только для тех у кого он отрицательный.
Призадумалась и поняла, что мне сложно ответить на этот вопрос, с учётом низкой общей активности. Но то что очень много участников с КР ниже 20 - это факт.
И, к сожалению, немало участников с хорошим рейтингом и большим количеством работ, но не имеющие статуса ценитель и\или ударник.
Есть даже те, кто статуса "Голосующий" не имеет... люди, которые только пользователи...
Даже если КР станет выше или порог для Кураторства будет ниже, изменит ли это отношение к сайту? что-то очень сомнительно...
Из нынешних 43 кураторов думаю в лучшем случае 10 принимают участие в оценке. Их список не постоянен. Но как бы список не менялся, воз и ныне там. Но очень хочется надеяться, что есть те кто смог бы и захотел кураторствовать, будь эта возможность.
Награды за достижения о многом могут рассказать.
Мне с моей маленькой "колокольни" пока не видно, что существует проблема кураторства, но если она есть, то на мой взгляд, действующие активные кураторы, организовавшись могли бы её решить, повысив КР тем кого посчитают перспективными в этом деле, а вдруг да и многие молчащие заговорят и проявят себя хорошо в этом деле.
Если повысить договорившись, то это порождает предположение что можно и понизить договорившись, а это согласно правилам сайта, нарушение, все кто участвовал в заговоре должны быть забанены. К тому же это обесценивает само понятие КР, он создан как добровольное действие, а не по сговору. С таким же успехом можно просто назначить нужных людей и не заморачиваться с КР, вообще его убрать.
Но к стати один из участников как то проговорился, что ему рекомендовали повысить КР другому участнику, то есть такие разговоры среди КУ существуют.
Не нашла такого правила. Есть только правило о запрете на объединение с целью накрутки рейтинга своих фотографий в конкурсе.
К тому же я не имела в виду, что кураторы должны договорится кому повышать. Я имела в виду, чтобы они организоавли такую временную работу для себя. Ведь просмотреть профили, комментарии и фотографии пользователей для отбора претендентов в кураторы - это большая работа, но КР повышать каждый должен по своему усмотрению, не сговариваясь с другими. Это примерно также, как они голосуют за работы во втором туре - проголосовали за многие работы, а в финал выходят пять, также и в этом случае должен сработать этот метод.
Вы пропустили первый пункт, там написано, "...за Накрутку личного рейтинга – своего или чужого..." А КР это и есть личный рейтинг.
Теперь о смешном, вот мы тут поговорили, вот вроде бы я никому не нагрубил, ничего такого не сказал, а мой КР понизили, вот так легко и просто. Пакости всегда делаются с большим энтузиазмом чем что то полезное.
P.S. Ребята, я уже много раз говорил, видимо не до всех дошло, повторяю еще раз.
Понизьте мне КР до -100500 все дружно и успокойтесь, вы думаете что своим этим действием как то меня заденете, но вы ошибаетесь, это дутый показатель, не влияющий ни на что.... Обещаю что ни на кого не обижусь и претензий иметь не буду, только все дружно.
Пришел сейчас домой, глянул, вот уж не ждал такого на ровном месте, нельзя так смешить на ночь, вы этим своим действием только показали свою беспомощность, потому что кроме как понизить КР вы сделать ничего не можете.
Формулировка первого пункта была другая, там было написано именно о рейтинге фотографий в конкурсах, изменили.)
Вы же постоянно пропускаете последний пункт о комментариях. Админ добрый, жалеет вас, так что понижение КР, для вас - это легкий выход.
Теперь о самом главном, КР я вам не понижала.
Изменили? когда? вчера что ли? вы же вчера не нашли там того пункта, который был всегда №1
И теперь о самом главном, понижали вы мне КР или нет, для меня не имеет значения, не нужен мне КР, пишу пишу.... и все никак не доходит, мне на китайском писать что ли...
Но сегодня я не нашла того пункта, который процитировала вчера. Чудеса?!
Если бы вам было все равно понижают ли вам КР, вы бы об этом не писали так часто. А вчера вообще непонятно зачем написали об этом (если все равно), ведь разговора о вашем КР вообще не было. Значит не все равно.
Если бы вы читали и пытались понять прочитанное, то поняли бы к чему я вчера писал про КР и что если кто то о чем то говорит, то это не значит, что его это волнует.
Если бы мне был нужен КР, то я бы просто ходил под всеми фотографиями и нахваливал их, это верный способ. Ну подумайте логически, неужели я бы спорил и что то кому то доказывал, если бы заботился о своем КР ????? бред полный.
Если бы вы хоте немного думали, анализировали и понимали суть вещей, то давно бы уже поняли, что человек всегда говорит о том, что его больше всего интересует, беспокоит и т.д., против психологии не попрешь.))
Намеренно заботиться о КР - это конечно не в вашем стиле, для вас важнее, что бы были сторонники вашей "правды", но поскольку КР в минусе, получается этих сторонников нет и вот - это вас очень задевает. КР вам нужен позарез.)
Странно менять КР человеку из-за каждого поста. Вот я с ним согласен - плюс ему, а вот тут не согласен - срочно минусовать. Есть такие люди, которые то созвучно тебе пишут, а то как заноза в одном месте, и вы уж не обижайтесь, но вот вы оба с Владимиром относитесь к этому типу. Обоим вам и многим другим я давно поставила плюс к ранку и это никак не соотносится с рейтингом конкретных комментариев, если на последнее есть время вообще.
Есть такие люди, смотрю на свой КР и вижу это...... Но только я к такому типу не отношусь. Я пол года наблюдал, никому минусов не ставил, но потом когда поставил некоторым, назад уже не заберу
Анна, если вы хотите, чтобы на вас не обижались, то эпитеты в адрес кого-то оставьте в стороне и не произносите вслух. Я вас никогда ни с чем и ни с кем не сравнивала и эпитеты в ваш адрес не раздавала, а если я писала разное про фотографии, то говорила то, что думаю независимо от авторства фото, тем более, что автора обычно не видно.
Я вам тоже, Анна, повысила КР за то, как вы оцениваете снимки. На мой взгляд иногда точнее определяете качество, чем многие более опытные. Хочу, чтобы вы и дальше оставались куратором.
Не смешите, КР дает только право на оценку, а я дал торжественное обещание что не буду этим заниматься, тогда зачем он мне? психолог вы наш доморощенный.
Вы не психолог, вы провокатор, вы как и в прошлый раз "повоспитывать" видимо собрались... Вы и фотографируете и психологию "знаете" и воспитательница....... Как говорил Остап Бендер, ".... с таким счастьем и на свободе..."
В данном случае это не ярлык, это полностью ваша заслуга. Вспомните когда мы с вами мирно побеседовали, я вам объяснял как вижу и почему....... а потом вы бац и говорите с другим человеком про меня и мол вы меня повоспитывать решили, но поскольку не получилось надо посоветовать админу забанить его, чтобы много не разговаривал..... Это вот такая реакция на то, что я не согласился с вашим мнением и мирно с вами беседовал..... Это провокация в чистом виде, и после этого вы будете на меня пальцем показывать??? посмотрите лучше в зеркало, только не пиняйте что это оно искажает.
Видите ли, желать и заслужить, это разные вещи, а заслужить поведением нельзя, можно заслужить каким то конкретным поступком, оскорблением или хамством.
А теперь попробуйте привести хоть один мой комментарий с хамством из той беседы с вами, после которой вы пожелали мне бан? напомню вам это было в блоге "божья коровка"
Заслужить - это ведь ваша терминалогия, я её просто использовала в своем комментарии, что бы вам было понятней.)
Дальнейший пустопорожний разговор меня совсем не интересует, скучно это. Никто, никому, ничего, не докажет. Я уж лучше на пляж, занырну в глубокие прохладные воды чудесной реки.))
Самое интересное, что доказывать ничего не требуется, так как процентов 50 контингента и так сталкивается с вашим хамством, а вам доказывать не собираюсь, потому как, если вас даже в это ткнуть носом, вы скажете, что это не хамство или - это ваш оппонент сам виноват, что довел вас до такого. Расслабьтесь и получайте удовольствие от того, что у вас получилось, как говорится, что выросло, то выросло, что посеяли, то и пожинайте.
Да вы правы наверное Анастасия, кроме того, не обязательно, что хороший фотограф может уметь оценить и описать фотографию. Это как в спорте, хороший тренер по плаванью может не уметь плавать, так часто бывает. Кроме того, часто из за личной обиды при оценке фотографии, понижают КР, в итоге может получится, что вообще некому будет оценивать. Хотелось бы больше терпимости ко всем участникам, не зависимо от статуса и конечно терпимого отношения к критике и оценке. Кураторы такие же участники как и все и у которых кроме лишней работы по оценке, прибавляются ещё и претензии и недовольства. Кураторы ничем не лучше остальных фотографов, с разным опытом и знаниями и тоже учатся оценивать и фотографировать. Если к ним будет соответствующее уважение кроме претензий, то и их количество может измениться.
Насчет Ежика ошибаетесь, я думаю он многим снимкам занизил, здесь дело не в вашей личности, а в другом. Мне тоже низко поставил в нескольких работах. Я не приняла это на свой счет, я подумала, что возможно он был не в настроении.
Вы правы Владимир (vladisar), не должен КР куратора зависеть от сиюминутных обид или хотелок кого бы то ни было. Хороших кураторов надо беречь. Должна быть защита КР куратора, не должен он так легко понижаться. Например трое понижают, а КР куратора снижается только на единицу. В общем варианты можно продумать.
Два Владимира, поэтому ник ваш полностью написала.
В том и беда, что действующих активных кураторов очень мало и я не сомневаюсь, что все они по КР участников уже прошлись. Но дело в том, что можно добавить или убавить всего один балл и малое количество человек при всём желании не сможет кардинально повлиять на чей-то ранк. И это хорошо в том плане, что исключает возможность сговора которую иногда некоторые участники подозревают.
Активность должны проявлять все участники, кому небезразличен этот сайт. Что может быть проще: впечатлила чья-то работа и\или по комментариям вам этот участники импонирует своими здравомыслящими рассуждениями, - зашел на страничку и плюсанул. Только тогда ранк будет у многих стабильно расти.
Я Марина хозяин своего слова и давно отказался от своей "торжественной клятвы". Так что продолжаю оценивать по мере возможностей. На божей коровке началась сезонная аллергия, сидел и плакал над божьими коровками, жена подумала, что что-то очень трагичное смотрю, долго смеялась.
Думаю что вы никак не исправите ситуацию пока на сайте не станет больше народа, это главное, и есть еще несколько второстепенных условий, это и приведение к общему знаменателю системы оценки это и возможный отказ от групп, напомню, группы были введены когда на конкурс стало регулярно загружаться по 400-500 фотографий и их просто стало трудно просматривать, а сейчас вы припомните хоть один такой конкурс?
Есть и еще некоторые моменты, но их не признают, всякий раз когда про них заходит разговор, начинают махать руками и отнекиваться...... а придется признать и исправить, без этого никак.
А брызги с фонтаном подойдут? Или нужно именно брызги отдельно?
На мой взгляд, брызги могут быть любые.
Ураааа!!!! Конкурсы пришли! Админу респект и уважение.
Лишь бы были брызги ясно читаемые... а ещё лучше - главные герои кадра...)
Двигаясь вперёд, оглядываемся назад
fotokonkurs.ru/contest/1385/finished/green
))) Посмотрел часть конкурсных работ, насколько хватило сил и интереса, и у меня осталось устойчивое впечатление что мало кто из участников оглянулся назад и задумался в чем разница между струйкой воды, каплей, дождем и брызгами. я уже не говорю о зрителях.
В том конкурсе, на который ведет ссылка, очень много плохих примеров Сережа.
Не успел ёлки-палки
Что, опять?!
Определённо, вам нужно ПРО купить...)
Получается трое суток кураторы распределяют работы по группам, это как бы нормально или это такая скурпулезная работа, что требует столько времени? Я не знаю, недавно зарегистрировался
И работа сКРУПулезная, и у кураторов есть ещё и личная жизнь, и работа.)
Пасиба) по ссылке (MarinaUsh) пошёл и посмотрел кураторов аж 39 штук)
В том и дело, что за оценку берутся далеко не все из списка. У кого-то нет времени и возможности, кто-то боится оценить неверно и словить негатив, а кто-то просто не считает нужным. И всех можно понять, ведь это дело добровольное. Но такой расклад огорчает: чувствуется что шестерёночки сайта, которые лет 5 назад вращались довольно исправно, постепенно начинают ржаветь ((((
Почему 5 лет? А как же - соревнуемся с 2005 года? Да, при таких темпах и не хочется ничего тут размещать, нет смысла выслушивать бредятину от "знатоков", да ещё и ждать кураторства неделю, странные люди эти 39, но не всё, конечно, а тот, кто боится, занят, не считает нужным, наверно при таких амбициях и голосование соответствующее, к моему сожалению))
А потому что так и есть - соревнуемся с 2005го. Я пришла в 2014 и тогда всё еще было очень активно на протяжении нескольких лет, а потом постепенно пошло на спад.
Этот сайт делаем все мы общими усилиями! Чем больше участников, чем больше АКТИВНЫХ и грамотных участников - тем живее и интересней сайт.
А активность - это не только исправно грузить фото на конкурсы и потом ждать когда же распределят и накидают звёзд. Если все будут только грузить и ждать - механизм сайта вообще остановится ((((
Насколько понимаю - кураторы это первые в списке, набрали наград, заняли места, а дальше полная апатия и занятость, наверно это неправильно, отказался от работы куратора - раз, два и на третий лишился чего то, как наказание, а на четвёртый - спустился на последнее место)), а если ещё и не голосовал, то обнулился полностью))
Иначе не сдвинется
Сказки про занятость не проходят, есть же время для творчества и др
Вы тоже можете стать куратором, если постараетесь ))
Тут как говорится - имею желание, но не имею такой возможности, хотя я хороший куратор, есть опыт, ну такими темпами, как сейчас - только годика через 2-3, да и то сомнительно))
Я вижу это так, есть несколько причин, почему "...шестереночки перестают крутиться..."
1 Что дает кураторство? только возможность оценки фотографий, значит человек который будет этим заниматься, должен в первую очередь иметь хорошее знание фотографии, для этого на сайте есть фото рейтинг, но почему то, для чего то придуман еще и КР, который понижают по любому поводу, а вот чтобы повысили, тут нужна бочка меда.
Когда у вас сломался телевизор и вы несете его в ремонт, то вам главное чтобы мастер разбирался в электронике, чтобы он качественно и быстро починил телевизор и вам плевать если у мастера скверный характер, если у него хромает правописание или если ночью он воет на луну, главное для вас это гарантия что он мастер в ремонте электроники. Но тут почему то мастерства в своем деле мало, надо еще чтобы характер был покладистый........ это очень не дальновидно.
2 Многие КУ обижаются что мол мне понизили КР после оценки, больше оценивать не буду.... Казалось бы, решение лежит на поверхности, всем КУ надо собраться и принять решение, как оценивать, что считать за брак, а что нет, создать какой то шаблон шкалы, за что на сколько можно снизить оценку. Привести все к общему знаменателю, придумать новые шпаргалки, а не пользоваться написанными 10 лет назад, они были хороши когда на сайте было 1000 человек, а сейчас они уже не работают, пора написать новые, чтобы оценки были хотя бы приблизительно одинаковые..... Но нет, каждый сам себе на уме, ни кто ни с кем договариваться не хочет... ну как хотите.
3 Существуют КУ которые вообще ни разу не оценивали, ни разу не давали звезд, есть даже такие которые не написали ни одного комментария (ну может 1-2 и написали) Как мы помним, КР показывает степень доверия к человеку, и что? вы правда продолжаете доверять такому человеку? Ну дело ваше, это не мое дело.
Не хотите ничего менять, лень, некогда или еще по каким причинам, ждете пока само все исправится? Само не исправится, будет только хуже, чтобы стало лучше надо приложить усилия.
P.S. Если кто то вдруг подумал что я для себя что то выбиваю или намекаю на себя, мол отменят КР и я дорвусь до оценки..... то я торжественно клянусь, никогда не выходить на оценку ваших фотографий.
Распределение по группам лишнее , как и кураторство...
Ну вы махнули, лишнее! Это же часть игры ради которой мы тут собрались.
" всем КУ надо собраться и принять решение, как оценивать, что считать за брак, а что нет, создать какой то шаблон шкалы, за что на сколько можно снизить оценку. Привести все к общему знаменателю" Дело в том, что КР поднимают фотографу не только за оценку и его комментарии, а просто, когда видят качественные, хорошие, призовые фотографии автора, в надежде, что "мастер" умеющий фотографировать будет ещё и комментировать и оценивать фотографии, без его на то согласия и чего он делать собственно и не собирается. Не каждый хороший фотограф может и умеет оценить чужие работы по разным причинам. Пейзажный фотограф не всегда может оценить правильно портрет, стрит, натюрморт и пр., как и наоборот. Оценка качества в среднем оценивается достаточно правильно, за исключениями конечно. Сама оценка качества - не думаю, что её параметры зависят от количества участников, как и от времени. За 10 лет мало, что изменилось в определении качества, а скорее вообще не изменилось. 10 лет назад, фотографии не уступали по качеству теперешним фотографиям, а бывали ещё и лучше. В действительности работу кураторов на сайте могут оценить в основном сами кураторы или бывшие кураторы, которые понимают и участвовали в оценке и двигали движок качества, который не обладает никакой точностью и возможностью сравнения своих оценок. " всем КУ надо собраться и принять решение, как оценивать, что считать за брак, а что нет, создать какой то шаблон шкалы, за что на сколько можно снизить оценку. Привести все к общему знаменателю"--- Это вряд ли получится, десятки кураторов люди взрослые имеющие своё сформировавшееся мнение и изменить его или "перевоспитать" дело безнадёжное. На сайтах конкурсов фотографий с гораздо более высоким уровнем фотографий, оценки " Мастеров" кураторов разнятся ещё больше, чем у нас на сайте. А совсем убрать кураторство и распределение по группам, как пишет Петрович, лишит возможности начинающим фотографам вообще участвовать и учиться на примере других фотографий и при наличии комментариев указывающих на ошибки, в конкурсах, они лишаться возможности выигрывать и просто оставят этот сайт . А ведь сайт для разных уровней фотографов и есть фотографы, фотографии которых улучшаются от конкурса к конкурсу. ( Сам так начинал). Больше всего конечно удивляет мнение новых участников, которые даже не прочитав правила и не особо внедряясь в кухню сайта, сразу начинают с того, что всё надо поменять, убрать и переделать. Терпение ребята, поучаствуйте, поваритесь тут немного, возможно вам и не захочется всё это делать.
Не могу согласиться с тем, что распределение что-то дает начинающим. Отсутствие необходимости в распределении увеличит динамику процесса и повышает интерес, ускоряет получения сопутствующей информации . Попутно исчезнут споры по поводу классификации. Я, к примеру, пробовал уже помещать снимки, снятые в одних и тех же условиях, с одинаковыми параметрами съемки, снятые одной и той же техникой. Как правило, все они оказываются в разных группах... Не понимаю, чем деление на группы помогает начинающему фотографу. В этом смысле полезнее было бы ранжирование всех снимков конкурса на финальной стадии. Начинающий мог бы также получать полезные сведения на основе просмотра работ лидеров и комментариев под ними
Пробовали, Петрович, убирали группы уже... народ довольно быстро взмолился, чтобы вернули...
И при одинаковых параметрах, в одних условиях можно получить разные по качеству кадры... скажем, на одном есть шевелёнка, а на другом нет...
Петрович, распределение помогает избежать каши из фотографий разного уровня. Это почти как марафон, где разные дистанции в зависимости от возраста и фотография низкого качества имеет право на свою награду в своей группе и не соревнуется с фотографами более высокого уровня. Всё это много лет уже обсуждается и не особо от нас зависит. Есть автор сайта, который определил правила игры и участникам стараться соблюдать эти правила. Это то, что есть, приноравливайтесь и получайте удовольствие.
Вот почти со всем сказанным согласна, Владимир...
Только одна оговорка - чтобы уметь оценивать работы, не обязательно уметь делать такие же или лучше... достаточно знать, на что смотреть, уметь видеть...
В конце концов, художник и искусствовед - разные профессии...)
И убирать группы и Кураторство ни к чему... уже были попытки пустить на самотёк, ни к чему хорошему они не приводили...
То же самое и с конкурс-ранком - ну, уберём мы его, и что? окажутся в числе Кураторов те, чья активность сводится к одной загрузке работ и почиванию на лаврах и те, кто минусов набрал благодаря своим комментариям и показал, что мнению его не доверяют большинство сайтовцев...
А уж не читая Правила начинать их менять...))
"Только одна оговорка - чтобы уметь оценивать работы, не обязательно уметь делать такие же или лучше... достаточно знать, на что смотреть, уметь видеть..." Абсолютно, так ещё всё это описать, что тоже уметь надо, да ещё корректно, чтобы капитан не воспринял это как обиду, что совсем не просто. ( Имею ввиду критику к фотографии). А популярность сайта ещё складывается из уважения участников к друг другу, кураторам и автору сайта, за что ему огромное спасибо, что ухитряется удерживать сайт в такие непростые времена. Если кому-то не нравится организация сайта, то совсем не обязательно в нём участвовать, а ещё лучше повариться в нём, понять, усвоить правила и возможно всё срастётся. Не много такого рода сайтов с конкурсами фотографий, а такого как этот практически и нет. Так "Что имеем не храним, потерявши плачем" Так лучше хранить, то, что имеем.
Золотые слова!)
Именно хранить и совершенствовать, а не пытаться разрушить...
А насчёт Админа(СлаваЕму!) совершенно согласна...
Чёрная метка Вам прилетела, за что не понятно.
Бывает и случайно... одна не в счёт...)
Говорят, даже от сглаза помогает.
Неужели?! Эх, жаль, я в сглазы не верю...)
Как Вы быстро среагировали, я даже объяснительную не успела написать :))
Галя, ну это опять я тебя пометила. "Шаловливые рученки нет покоя мне от вас".
Согласна, что уметь видеть красоту и качество не всегда равно уметь создавать шедевры.
А я опять не расстроилась... второпях всякое бывает...)
Полностью согласна! Даже добавить нечего кроме того что все мы не роботы и слава богу.
".....КР поднимают когда видят качественные, хорошие, призовые фотографии автора,...."
НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ
Я наверное удивлю ваши тапочки Владимир, но если внимательно посмотрите, то увидите фотографов с высоким КР которые правда не оценивают фотографии, не пишут комментарии и критику, не спорят не о чём ( за исключением своих работ) и вообще ничего почти не делают на сайте, кроме того, что размещают свои фотографии в конкурсах и завоёвывают призы. Т.е. как говорят: всё вами сказанное, может быть использовано против вас. Без имён естественно, это дело личное и заставить никто ни кого не имеет права. Просто кто то надеется, что хороший фотограф и даёт ему возможность и судить повышая КР, но к сожалению эта "любовь" без ответная.
Не удивили, все мною сказанное не может быть использовано против меня, поскольку я не могу принимать участие в оценке, и комментарии пишу, даже заступаюсь за чужие фотографии, за что меня даже банят...... но потом смотришь, ты за кого то заступился, а когда надо, то за тебя ни кто не заступился (моя хата с краю) и вот ту и пропадает желание что то комментировать или заступаться.
))) Вот и оставьте это грязное дело Владимир - не нужно ни за кого заступаться, не нужно вступать в никчемные споры с другими комментаторами, не нужно ожидать ни от кого ответной благодарности типа "ты мне - я тебе", ни к чему это.
Просто прокомментируйте зацепившую Вас работу, поделитесь с окружающими своими впечатлениями от нее. Безотносительно автора и без корыстных побуждений.
Юрий дело было не так, все напали на автора, я заступился, причем ни с кем ни в какие споры не вступал, более того, мой комментарий набрал рейтинг +15 ... и меня за него лишили доступа к аккаунту на неделю.
Я не ждал благодарности, делал это потому что на автора напали ни за что.
Парадокс заключается в том, что со мной согласилось как минимум 15 человек, но ни у кого не возник вопрос, а за что забанили то...?
P.S. Вот так у вас все, "....не нужно ни за кого заступаться..." как я и писал, моя хата с краю.... Вот потому и перестают крутиться шестереночки, потому что вы каждый сам за себя, а общих ценностей , таких как справедливость, порядочность или взаимовыручка, для вас не существует, вот так вы и довели сайт до того что мы все сейчас имеем.....
Но самое опасное, что даже заметив угасание активности, вы не хотите поступиться своим эго, оно для вас важнее.
И потом не говорите, что я вас не предупреждал.
))) Эпоха пророков давно ушла в небытие Владимир!
Я не знаю как там у Вас было на самом деле, я ориентируюсь на Ваши слова, и понимаю что Вы рассчитывали на поддержку хотя бы одного из участников, поставивших плюсик Вашему комментарию, но не получили ее.
Это очень точная цена плюсиков - согласие с чьим либо мнением вовсе не означает обещание поддержки или констатацию состояния дружбы. Это всего лишь согласие в мнением. А бан, или три черные метки, как я это понимаю, перевешивают 15 плюсиков и выдаются они не за несогласие с мнением, а за неприемлемую форму выражения этого самого мнения.
Я не зря советую Вам комментировать выставленные на конкурс работы, а не мнения других участников о них.
Не нужно сравнивать свое мнение с мнением других, не нужно выдавать желаемое за действительное, не нужно ожидать большего и тогда не будет разочарований, вызванных несовпадением Ваших ожиданий и действительности.
И да, не нужно никому помогать без его просьбы - это унижает.
Вы опять со своей колокольни не в ту сторону глянули. Я не рассчитывал на поддержку даже одного человека, и не мог рассчитывать потому что я просто не ожидал что меня забанят за комментарий который набрал +15 и ни одной ЧМ, нельзя рассчитывать на то, чего не ожидаешь.
И самое главное, вы видимо Юрий до сих пор не поняли моих основных принципов, я не завишу от чужих мнений и поддержки, высказывая СВОЕ мнение, я никогда не думаю, понравится оно кому то или нет, это мое мнение, которое сложилось у меня на основе моих наблюдений, мировоззрения, ощущений, взглядов и тд. и что по этому поводу думают остальные, меня не волнует, я достаточно независим и самодостаточен, чтобы не думать о том, что обо мне подумают если я скажу вот это. Ни на какую поддержку я никогда не надеюсь, я сказал о ней чисто формально, чтобы продемонстрировать вам, что коллектива здесь нет и независимых личностей тоже, все придерживаются позиции, моя хата с краю, не буду ни куда влезать, а то и мне достанется.......
Заступаться надо не за меня, а за справедливость, не важно в отношении кого она нарушена.
Вы говорите что помощь без просьбы унижает, и тут вы опять мимо, я заступился не за автора фотографии, а за фотографию, я высказал свое мнение о фотографии, как вы мне советуете (Я ... советую Вам комментировать выставленные на конкурс работы)
И на последок. ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ стихотворение на злобу дня.
Александр Галич. Старательский вальсок. yasko.livejournal.com/1062359.html
))) Галича под себя примеряете Владимир? Ну-ну!
А Галич между прочим, в отличии от Вас Владимир, не с людьми боролся, а с системой.
Полагаю у Вас нет лицензии на право указывать кому и куда с его колокольни смотреть.
Вы или предъявите ее нам, или ограничьте ее применение своими близкими. А наше право смотреть глазами в ту сторону, в которую мы хотим, оставьте за нами.
А заодно определитесь Вы заступились за автора, как Вы пишите здесь fotokonkurs.ru/contest/1902/blog или за фотографию, как пишете здесь fotokonkurs.ru/contest/1902/blog "а то "туда-сюда" так раздражает!"...
А тут нечего определяться, комментарий в публичном доступе, сами решайте за кого я заступался.
И борюсь я не с людьми, а с людскими пороками, трусостью, подхалимством, высокомерием и другими.....
Указывать вам куда смотреть мне и в голову не приходило, а вот заставить вас вести себя честно и без высокомерия, по отношению ко мне, вот такие планы есть.
))) И Дон Кихота тоже? Бедный Сервантес!
- ну извините, если руки не дружат с головой то это Ваши проблемы. Это же Ваши руки писали
вот отсюда fotokonkurs.ru/contest/1902/blog ?
Уйду я от вас Владимир - злой Вы.
Злой и планов громадье, а мысль одна.
Ничего не поменялось - кругом враги. Скучно.
Успехов Вам в Вашей борьбе.
Жесткий, а не злой, это черта характера добрых людей, она появляется когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
А чего смешного? Я так часто делаю. Толку только от этого мало (((
Владимир, скорее дело в том что не вы один "торжественно поклялись" не выходить на оценку или чисто из принципа есть кто этим не занимаются или оно им просто не надо, а раздавать звёзды просто нет достойных шедевров кроме их работ. Может быть я излишне саркастична, но суть такова.
По поводу КР согласна, что у многих он слишком низкий. 43 куратора и в их число входят те кто по рейтингу в девятом десятке - это говорит о том, что у каждого второго участника ранк меньше 20. Наверное стоит Евгению внести изменения и например сделать недоступным кураторство только для тех у кого он отрицательный.
Марина, а вы можете назвать кого-то, кто готов кураторствовать, но ему низкий КР не даёт?
Призадумалась и поняла, что мне сложно ответить на этот вопрос, с учётом низкой общей активности. Но то что очень много участников с КР ниже 20 - это факт.
И, к сожалению, немало участников с хорошим рейтингом и большим количеством работ, но не имеющие статуса ценитель и\или ударник.
Есть даже те, кто статуса "Голосующий" не имеет... люди, которые только пользователи...
Даже если КР станет выше или порог для Кураторства будет ниже, изменит ли это отношение к сайту? что-то очень сомнительно...
Из нынешних 43 кураторов думаю в лучшем случае 10 принимают участие в оценке. Их список не постоянен. Но как бы список не менялся, воз и ныне там. Но очень хочется надеяться, что есть те кто смог бы и захотел кураторствовать, будь эта возможность.
Награды за достижения о многом могут рассказать.
Мне с моей маленькой "колокольни" пока не видно, что существует проблема кураторства, но если она есть, то на мой взгляд, действующие активные кураторы, организовавшись могли бы её решить, повысив КР тем кого посчитают перспективными в этом деле, а вдруг да и многие молчащие заговорят и проявят себя хорошо в этом деле.
Если повысить договорившись, то это порождает предположение что можно и понизить договорившись, а это согласно правилам сайта, нарушение, все кто участвовал в заговоре должны быть забанены. К тому же это обесценивает само понятие КР, он создан как добровольное действие, а не по сговору. С таким же успехом можно просто назначить нужных людей и не заморачиваться с КР, вообще его убрать.
Но к стати один из участников как то проговорился, что ему рекомендовали повысить КР другому участнику, то есть такие разговоры среди КУ существуют.
Не нашла такого правила. Есть только правило о запрете на объединение с целью накрутки рейтинга своих фотографий в конкурсе.
К тому же я не имела в виду, что кураторы должны договорится кому повышать. Я имела в виду, чтобы они организоавли такую временную работу для себя. Ведь просмотреть профили, комментарии и фотографии пользователей для отбора претендентов в кураторы - это большая работа, но КР повышать каждый должен по своему усмотрению, не сговариваясь с другими. Это примерно также, как они голосуют за работы во втором туре - проголосовали за многие работы, а в финал выходят пять, также и в этом случае должен сработать этот метод.
Вы пропустили первый пункт, там написано, "...за Накрутку личного рейтинга – своего или чужого..." А КР это и есть личный рейтинг.
Теперь о смешном, вот мы тут поговорили, вот вроде бы я никому не нагрубил, ничего такого не сказал, а мой КР понизили, вот так легко и просто. Пакости всегда делаются с большим энтузиазмом чем что то полезное.
P.S. Ребята, я уже много раз говорил, видимо не до всех дошло, повторяю еще раз.
Понизьте мне КР до -100500 все дружно и успокойтесь, вы думаете что своим этим действием как то меня заденете, но вы ошибаетесь, это дутый показатель, не влияющий ни на что.... Обещаю что ни на кого не обижусь и претензий иметь не буду, только все дружно.
Пришел сейчас домой, глянул, вот уж не ждал такого на ровном месте, нельзя так смешить на ночь, вы этим своим действием только показали свою беспомощность, потому что кроме как понизить КР вы сделать ничего не можете.
Формулировка первого пункта была другая, там было написано именно о рейтинге фотографий в конкурсах, изменили.)
Вы же постоянно пропускаете последний пункт о комментариях. Админ добрый, жалеет вас, так что понижение КР, для вас - это легкий выход.
Теперь о самом главном, КР я вам не понижала.
Изменили? когда? вчера что ли? вы же вчера не нашли там того пункта, который был всегда №1
И теперь о самом главном, понижали вы мне КР или нет, для меня не имеет значения, не нужен мне КР, пишу пишу.... и все никак не доходит, мне на китайском писать что ли...
Но сегодня я не нашла того пункта, который процитировала вчера. Чудеса?!
Если бы вам было все равно понижают ли вам КР, вы бы об этом не писали так часто. А вчера вообще непонятно зачем написали об этом (если все равно), ведь разговора о вашем КР вообще не было. Значит не все равно.
Если бы вы читали и пытались понять прочитанное, то поняли бы к чему я вчера писал про КР и что если кто то о чем то говорит, то это не значит, что его это волнует.
Если бы мне был нужен КР, то я бы просто ходил под всеми фотографиями и нахваливал их, это верный способ. Ну подумайте логически, неужели я бы спорил и что то кому то доказывал, если бы заботился о своем КР ????? бред полный.
Если бы вы хоте немного думали, анализировали и понимали суть вещей, то давно бы уже поняли, что человек всегда говорит о том, что его больше всего интересует, беспокоит и т.д., против психологии не попрешь.))
Намеренно заботиться о КР - это конечно не в вашем стиле, для вас важнее, что бы были сторонники вашей "правды", но поскольку КР в минусе, получается этих сторонников нет и вот - это вас очень задевает. КР вам нужен позарез.)
Странно менять КР человеку из-за каждого поста. Вот я с ним согласен - плюс ему, а вот тут не согласен - срочно минусовать. Есть такие люди, которые то созвучно тебе пишут, а то как заноза в одном месте, и вы уж не обижайтесь, но вот вы оба с Владимиром относитесь к этому типу. Обоим вам и многим другим я давно поставила плюс к ранку и это никак не соотносится с рейтингом конкретных комментариев, если на последнее есть время вообще.
Есть такие люди, смотрю на свой КР и вижу это...... Но только я к такому типу не отношусь. Я пол года наблюдал, никому минусов не ставил, но потом когда поставил некоторым, назад уже не заберу
Анна, если вы хотите, чтобы на вас не обижались, то эпитеты в адрес кого-то оставьте в стороне и не произносите вслух. Я вас никогда ни с чем и ни с кем не сравнивала и эпитеты в ваш адрес не раздавала, а если я писала разное про фотографии, то говорила то, что думаю независимо от авторства фото, тем более, что автора обычно не видно.
Что же вы только негатив увидели? Я и хорошее написала вообще-то.
Я вам тоже, Анна, повысила КР за то, как вы оцениваете снимки. На мой взгляд иногда точнее определяете качество, чем многие более опытные. Хочу, чтобы вы и дальше оставались куратором.
Спасибо, я рада это слышать!
Не смешите, КР дает только право на оценку, а я дал торжественное обещание что не буду этим заниматься, тогда зачем он мне? психолог вы наш доморощенный.
Вы не психолог, вы провокатор, вы как и в прошлый раз "повоспитывать" видимо собрались... Вы и фотографируете и психологию "знаете" и воспитательница....... Как говорил Остап Бендер, ".... с таким счастьем и на свободе..."
"Круто" сказали! Возьмите конфетку, развешивать ярлыки - это ваше любимое. Только вот постоянно мимо кассы.))
В данном случае это не ярлык, это полностью ваша заслуга. Вспомните когда мы с вами мирно побеседовали, я вам объяснял как вижу и почему....... а потом вы бац и говорите с другим человеком про меня и мол вы меня повоспитывать решили, но поскольку не получилось надо посоветовать админу забанить его, чтобы много не разговаривал..... Это вот такая реакция на то, что я не согласился с вашим мнением и мирно с вами беседовал..... Это провокация в чистом виде, и после этого вы будете на меня пальцем показывать??? посмотрите лучше в зеркало, только не пиняйте что это оно искажает.
Ну что ж. Заслужила - получай!) Только вот бан то вы полностью сами заслужили своим поведением. Сами винованты, что люди желают вам этого.
Видите ли, желать и заслужить, это разные вещи, а заслужить поведением нельзя, можно заслужить каким то конкретным поступком, оскорблением или хамством.
А теперь попробуйте привести хоть один мой комментарий с хамством из той беседы с вами, после которой вы пожелали мне бан? напомню вам это было в блоге "божья коровка"
Заслужить - это ведь ваша терминалогия, я её просто использовала в своем комментарии, что бы вам было понятней.)
Дальнейший пустопорожний разговор меня совсем не интересует, скучно это. Никто, никому, ничего, не докажет. Я уж лучше на пляж, занырну в глубокие прохладные воды чудесной реки.))
ну ссылочку то покажите, где я вам нахамил? или вы просто поболтать мастер.
НИ - ЗА - ЧТО!
понятное дело, хамства то не было, получается пустая болтовня, что и следовало доказать
Самое интересное, что доказывать ничего не требуется, так как процентов 50 контингента и так сталкивается с вашим хамством, а вам доказывать не собираюсь, потому как, если вас даже в это ткнуть носом, вы скажете, что это не хамство или - это ваш оппонент сам виноват, что довел вас до такого. Расслабьтесь и получайте удовольствие от того, что у вас получилось, как говорится, что выросло, то выросло, что посеяли, то и пожинайте.
да, я и не надеялся что вы скажете что то конструктивное, только упреки без подтверждения
"Обожаю" с вами разговаривать.))
Да вы правы наверное Анастасия, кроме того, не обязательно, что хороший фотограф может уметь оценить и описать фотографию. Это как в спорте, хороший тренер по плаванью может не уметь плавать, так часто бывает. Кроме того, часто из за личной обиды при оценке фотографии, понижают КР, в итоге может получится, что вообще некому будет оценивать. Хотелось бы больше терпимости ко всем участникам, не зависимо от статуса и конечно терпимого отношения к критике и оценке. Кураторы такие же участники как и все и у которых кроме лишней работы по оценке, прибавляются ещё и претензии и недовольства. Кураторы ничем не лучше остальных фотографов, с разным опытом и знаниями и тоже учатся оценивать и фотографировать. Если к ним будет соответствующее уважение кроме претензий, то и их количество может измениться.
Часто из личной обиды КУ даже занижают оценки, если узнали авторство, вот например.
Насчет Ежика ошибаетесь, я думаю он многим снимкам занизил, здесь дело не в вашей личности, а в другом. Мне тоже низко поставил в нескольких работах. Я не приняла это на свой счет, я подумала, что возможно он был не в настроении.
А что делать Владимир, человеческий фактор отменить не возможно.
Вы правы Владимир (vladisar), не должен КР куратора зависеть от сиюминутных обид или хотелок кого бы то ни было. Хороших кураторов надо беречь. Должна быть защита КР куратора, не должен он так легко понижаться. Например трое понижают, а КР куратора снижается только на единицу. В общем варианты можно продумать.
Два Владимира, поэтому ник ваш полностью написала.
В том и беда, что действующих активных кураторов очень мало и я не сомневаюсь, что все они по КР участников уже прошлись. Но дело в том, что можно добавить или убавить всего один балл и малое количество человек при всём желании не сможет кардинально повлиять на чей-то ранк. И это хорошо в том плане, что исключает возможность сговора которую иногда некоторые участники подозревают.
Активность должны проявлять все участники, кому небезразличен этот сайт. Что может быть проще: впечатлила чья-то работа и\или по комментариям вам этот участники импонирует своими здравомыслящими рассуждениями, - зашел на страничку и плюсанул. Только тогда ранк будет у многих стабильно расти.
Я Марина хозяин своего слова и давно отказался от своей "торжественной клятвы". Так что продолжаю оценивать по мере возможностей. На божей коровке началась сезонная аллергия, сидел и плакал над божьими коровками, жена подумала, что что-то очень трагичное смотрю, долго смеялась.
Побольше бы таких неравнодушных участников!
Спасибо Марина. Улетаю почти на месяц, вряд ли будет возможность участвовать. Удачи всем!
Думаю что вы никак не исправите ситуацию пока на сайте не станет больше народа, это главное, и есть еще несколько второстепенных условий, это и приведение к общему знаменателю системы оценки это и возможный отказ от групп, напомню, группы были введены когда на конкурс стало регулярно загружаться по 400-500 фотографий и их просто стало трудно просматривать, а сейчас вы припомните хоть один такой конкурс?
Есть и еще некоторые моменты, но их не признают, всякий раз когда про них заходит разговор, начинают махать руками и отнекиваться...... а придется признать и исправить, без этого никак.