Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным. Увы, так бывает далеко не всегда. Уважаемый автор, ИМХО цветной вариант этой работы тоже мог бы передать ощущение тишины. Не могли бы Вы показать его?
Эта фотография не была специально сделана или обработана для конкурса "Тишина". Но была применена к нему.
И я не считаю, что перевод кадра из цветного в черно-белый вариант делает его более художественным. Этот вывод высосан из пальца и не имеет под собой никаких "научных" оснований.
Это лишь демонстрация моего внутреннего зрения, творческого начала, если хотите. Поэтому показывать цветной вариант для успокоения чьих-то душ смысла не имеет :-)
С Уважением!
Люди, фантазируйте больше, не полагайтесь на очевидность! :-)
ну почему же из пальца, можно посчитать статистику: «В свете фар»: серая группа 5 кадров из 16 перешедших во 2 раунд ч/б, 2 раунд – 1 из 6 ч/б, в победителях все цветные; зелёная 5 из 16 и 1 сепия, 2 раунд – 3 ч/б и 1 сепия из 6, в победителях 2 ч/б и сепия; красная группа – 3 из 16, 2 раунд 1 ч/б, в победителях 1 ч/б.
«Письмо» - серая гр. 3-1-1, зелёная – 4-1-1, красная – 3-2-1.
«Огни ночного города» - серая 4-1-0, зелёная 5-3-2, красная –нет ч/б фото.
«Пень», серая гр. 1-1-0, зелёная 1-1-0, красная 1-1-0.
«Необычный ракурс», серая 2 ч/б+1 сепия, 1+1, 1+1; зелёная 3-0-0, красная 4-3-1.
т.е. около 30% фото которые выкладывают и за которые голосуют составляют ч/б. И в красной гр. этот показатель ниже. Статистика.
Все это ясно, пускай так оно и есть - статистика - вещь сильная.
Только я все-равно не понимаю, при чем тут именно моя работа? Да, она тоже черно-белая и именно в этом виде передает "забвение" так, как хотел показать его я. Цветной вариант создаст совершенно другое настроение и атмосферу.
"т.е. около 30% фото которые выкладывают и за которые голосуют составляют ч/б. И в красной гр. этот показатель ниже."
То есть, вы хотите сказать, что в красной группе находятся "профессиональные" работы, а профи, тем самым, стараются не переводить цветную фотографию в черно-белую? Так?
Если так, то вы не думали, что это зависит от голосующих, какие фотки фотки пройдут, а какие нет?
я не поняла, что это доказывает?)
точнее, я поняла, что это, вообще, ничего не доказывает)
цветное фото или черно-белое, это всего лишь способ подачи)) другое дело, что цветом управлять могут единицы, но и это не имеет значения, т.к. ждут, ищут и любят живопись, а не "малярность" еще меньше людей...
Можно, внесу свои 5 копеек?))) За фото в конкурсе голосовала, оно мне очень нравится! Подозреваю, что это моя любимая Балтика... Как и Катя, восхитилась графичностью работы, понравилось, как "заворачивается" пространство... Перевод в ч/б придал, как мне кажется, глубину и экспрессию. Сухие ветки в цвете не выглядели бы иссохшими руками... Извините, автор, за болтовню))
все именно так))) вообще, всегда радует, когда грамотно переводят в чб, когда его чувствуют.. а не вот так, как говорит steed, - действительно, тяп-ляп - ура! художник!)
Голосуют за хороший кадр, какой он цветной или черно белый, значения не имеет, к томуже если автор выставил только черно белый вариант, то зритель даже предположить не может как выглядит цветной и следовательно рассуждать что цветной лучше, как минимум не этично.
Совсем другое дело когда автор выставил цветной вариант, тут любой зритель может попробовать перевести в ЧБ и высказать свое мнение, НО, только в качестве ИМХО, а не как аксиому, ибо у автора есть свое видение и его надо уважать, и автора и его видение :)
И первое предложение: "Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным."
Словно меня поставили уже какие-то границы, определили мою "фотографическую необразованность" без знакомства с моими другими работами, поставили диагноз без симптомов и так далее...
Nur, ну откуда такое количество агрессии? Вас всего-то попросили показать исходник. И? Чего огород-то городить? Ну нет исходника и нет. Скажите об этом спокойно ))))) Вот процитируйте мне слова, в которых Вас хоть в чём-то обвиняют, сделайте милость.
По опыту могу сказать, что перевод в ч/б это тест. Если фото и в ч/б смотрится, то можно выставлять и цветным, и ч/б. А если теряется, то кадр не удался. Это не по-поводу Вашей конкретной работы, просто обобщение. Только тестирование и художественность разные вещи.
Это не агрессия, посмотрите на это с другой стороны. Автор имел в своем распоряжении оригинал, крутил его в шопе и так и сяк и неперекосяк, возможно не один час, возможно было несколько вариантов и автор несколько дней думал какой из них представить публике..........и вот заходит кто то, кто посмотрев на кадр ровно 15 секунд делает глобальный и безосновательный вывод.
".....Да за это убивать надо..." (с) Лелик (Брилиантовая рука)
Pan, вы автор, я автор, nur автор. Все мы выставляемся. Все получаем комменты. Не всегда приятные. И Вы, честно, верите что кто-нибудь полчаса медитирует, прежде чем коммент написать? Сами так делаете? Или убиваете погладивших Вас против шерсти? ))
Иногда всё же нужно хорошо подумать, прежде чем написать. Мы здесь все абсолютно люди творческие, значит - ранимые, особенно те, кто чего-то уже добился на этом поприще. Поэтому не худо было бы вспомнить об этике комментария вообще. Если ты хочешь отметить недостатки работы, то не забудь и достоинства отметить, а недостатки отмечай тактично, подумай, как бы ты сам воспринял подобные слова в отношении своей фотографии.
Тара, с Новым годом!
Сделайте милость, у меня, правда, бывает недопонимание с людьми. Тут вверху мой коммент, буду искренне благодарна за подсказку, как написать его вежливо и тактично, и какие явные ляпы там есть. Заранее благодарна.
С Новым годом. Я не имела в виду именно Вас, нужно было просто коммент написать, а я нажала на "ответить" под Вашим комментом. Просто за последние дни на сайте было несколько стычек из-за негативных комментов под работами, и хочется таких разборок избегать. Я больше зацепилась за Ваши слова о том, что "И Вы, честно, верите что кто-нибудь полчаса медитирует, прежде чем коммент написать? Сами так делаете? Или убиваете погладивших Вас против шерсти? )) "
Так вот, мне лично иногда действительно хочется убить, как выше написал пан фотограф.
а я, действительно, могу очень долго думать.. стоит ли писать.. иногда несколько дней даже.. так было, например, не далее, чем вчера, решилась написать и пожалела об этом
А я частенько пишу. Напишу много, от души. Подумаю, перечитаю, большую часть сотру. Потом подумаю ещё - и вообще не отправляю)))). Чтобы вот так не пожалеть, как ты вчера....
Тара, и мне иногда убить хочется ))))) Но можно агрессию трансформировать, а можно кинуть в разговор. Я ж понимаю, авторы болезненно реагируют на критику, стараюсь максимально мягко высказаться.
Давайте, что ли, тему сделаем про обработку или конкурс обработок (может есть уже, не оч. внимательно смотрела). А то специально для этого разговора посчитала статистику по ч/б и удивилась: действительно, около 30% участников 2 тура ч/б. Думала, меньше. А на итог-то это никак не влияет. Кадры либо художественные, либо нет.
Думается мне, что любой автор вправе обрабатывать любую свою фотографию по своему разумению, и вряд ли для этого отдельный конкурс нужен. У меня нет ни одной необработанной фотографии, например. Ч.б люблю, особенно в портретах и жанровых снимках, там зачастую уличный яркий фон отвлекает. Пейзажи в ч.б не всегда понимаю, но я не снимала на плёнку, потому мне ближе цвет в этом жанре.
Эля,Вы действительно так думаете и поступаете именно так?Вы действительно считаете,что ранимыми могут быть только те,кто чего-то добился на этом поприще?Вы действительно считаете,что те кто чего-то достиг может оскорблять тех кто не смог этого сделать до настоящего времени?Вы действительно считаете,что недостатки могут быть отмечены только после того как все вокруг намазано медом?А Вы не допускаете такого случая,когда намазать не на что?
Я написала "особенно те...", значит, что ранимы все абсолютно, каждый в своей степени. И я не считаю, "что те кто чего-то достиг может оскорблять тех кто не смог этого сделать до настоящего времени". Я нигде этого не написала.
Но я считаю, что для того, чтобы человек не почувствовал себя обиженным, нужно уметь как-то так написать критику, чтобы человек сказал "спасибо за помощь". Даже, если намазать не на что.
У меня самой частенько замыливается глаз при обработке, и я пропускаю откровенные ляпы. И всегда благодарна Гелечке Гленковой, которая очень тактично пишет не в комментах под фото, а мне в ЛС, и так это формулирует, что я всегда говорю ей спасибо.
Стараюсь думать, а также стараюсь не писать выводы как аксиому. Надо признаться что иногда, когда вижу что автор явно лукавит, то выражаюсь более прямолинейно.
Pan, ну где как аксиома? Ну давайте уже предметно разговаривать. Вот текст. Выделяйте аксиомы: "Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным. Увы, так бывает далеко не всегда. Уважаемый автор, ИМХО цветной вариант этой работы тоже мог бы передать ощущение тишины. Не могли бы Вы показать его?"
Вот эта часть лишняя ".....Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным. Увы, так бывает далеко не всегда...." Это своего рода намек на то что автор ошибся с переводом.
Комментарий был бы правильным если бы был примерно таким: "........Уважаемый автор, ИМХО цветной вариант этой работы тоже мог бы передать ощущение тишины. Не могли бы Вы показать его?..."
Pan, Вы правда никогда не сталкивались ни с чем подобным? Честно-причестно? не покривя душой? или действительно считаете, что так и есть?
А уж распространять на себя, любимого множественное число "уважаемые участники" - это знаете какого размера самомнение надо иметь ))
Так как на вашей картинке не делал никогда.
Ничего не распространял, никакого самомнения не проявлял, как мне кажется, за сим прощаюсь и вам всего хорошего в новом году :)
Оценки Кураторов на предварительном распределении по группам
nur_ein_mensch (agglutination)
/ Забвение...
/
Тишина
/ Зелёная группа
/ Выбыла в Первом раунде
Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным. Увы, так бывает далеко не всегда. Уважаемый автор, ИМХО цветной вариант этой работы тоже мог бы передать ощущение тишины. Не могли бы Вы показать его?
Эта фотография не была специально сделана или обработана для конкурса "Тишина". Но была применена к нему.
И я не считаю, что перевод кадра из цветного в черно-белый вариант делает его более художественным. Этот вывод высосан из пальца и не имеет под собой никаких "научных" оснований.
Это лишь демонстрация моего внутреннего зрения, творческого начала, если хотите. Поэтому показывать цветной вариант для успокоения чьих-то душ смысла не имеет :-)
С Уважением!
Люди, фантазируйте больше, не полагайтесь на очевидность! :-)
ну почему же из пальца, можно посчитать статистику: «В свете фар»: серая группа 5 кадров из 16 перешедших во 2 раунд ч/б, 2 раунд – 1 из 6 ч/б, в победителях все цветные; зелёная 5 из 16 и 1 сепия, 2 раунд – 3 ч/б и 1 сепия из 6, в победителях 2 ч/б и сепия; красная группа – 3 из 16, 2 раунд 1 ч/б, в победителях 1 ч/б.
«Письмо» - серая гр. 3-1-1, зелёная – 4-1-1, красная – 3-2-1.
«Огни ночного города» - серая 4-1-0, зелёная 5-3-2, красная –нет ч/б фото.
«Пень», серая гр. 1-1-0, зелёная 1-1-0, красная 1-1-0.
«Необычный ракурс», серая 2 ч/б+1 сепия, 1+1, 1+1; зелёная 3-0-0, красная 4-3-1.
т.е. около 30% фото которые выкладывают и за которые голосуют составляют ч/б. И в красной гр. этот показатель ниже. Статистика.
Все это ясно, пускай так оно и есть - статистика - вещь сильная.
Только я все-равно не понимаю, при чем тут именно моя работа? Да, она тоже черно-белая и именно в этом виде передает "забвение" так, как хотел показать его я. Цветной вариант создаст совершенно другое настроение и атмосферу.
"т.е. около 30% фото которые выкладывают и за которые голосуют составляют ч/б. И в красной гр. этот показатель ниже."
То есть, вы хотите сказать, что в красной группе находятся "профессиональные" работы, а профи, тем самым, стараются не переводить цветную фотографию в черно-белую? Так?
Если так, то вы не думали, что это зависит от голосующих, какие фотки фотки пройдут, а какие нет?
я не поняла, что это доказывает?)
точнее, я поняла, что это, вообще, ничего не доказывает)
цветное фото или черно-белое, это всего лишь способ подачи)) другое дело, что цветом управлять могут единицы, но и это не имеет значения, т.к. ждут, ищут и любят живопись, а не "малярность" еще меньше людей...
И я никак не могу этого понять! :-))
К чему эта болтовня?! Бред!
Спасибо за поддержку!
кстати, вы не видите, а я вам звезд насыпала тут) за хорошую графичность и пример "световой обратной перспективы")
Премного благодарен! :-)
Только я уже не вижу их, фотка не прошла во второй раунд :-(
(Или не туда смотрю?)
Можно, внесу свои 5 копеек?))) За фото в конкурсе голосовала, оно мне очень нравится! Подозреваю, что это моя любимая Балтика... Как и Катя, восхитилась графичностью работы, понравилось, как "заворачивается" пространство... Перевод в ч/б придал, как мне кажется, глубину и экспрессию. Сухие ветки в цвете не выглядели бы иссохшими руками... Извините, автор, за болтовню))
все именно так))) вообще, всегда радует, когда грамотно переводят в чб, когда его чувствуют.. а не вот так, как говорит steed, - действительно, тяп-ляп - ура! художник!)
Благодарю, Елена за высокую оценку работы!
Это почти Балтика - на самом деле Северное море (Голландия)
видят только pro вроде, независимо от раунда)
Ааа, я ведь как раз не PRO.
Голосуют за хороший кадр, какой он цветной или черно белый, значения не имеет, к томуже если автор выставил только черно белый вариант, то зритель даже предположить не может как выглядит цветной и следовательно рассуждать что цветной лучше, как минимум не этично.
Совсем другое дело когда автор выставил цветной вариант, тут любой зритель может попробовать перевести в ЧБ и высказать свое мнение, НО, только в качестве ИМХО, а не как аксиому, ибо у автора есть свое видение и его надо уважать, и автора и его видение :)
1000 раз согласен! Именно об этом я и говорил!
И первое предложение: "Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным."
Словно меня поставили уже какие-то границы, определили мою "фотографическую необразованность" без знакомства с моими другими работами, поставили диагноз без симптомов и так далее...
Также спасибо за поддержку!
Nur, ну откуда такое количество агрессии? Вас всего-то попросили показать исходник. И? Чего огород-то городить? Ну нет исходника и нет. Скажите об этом спокойно ))))) Вот процитируйте мне слова, в которых Вас хоть в чём-то обвиняют, сделайте милость.
По опыту могу сказать, что перевод в ч/б это тест. Если фото и в ч/б смотрится, то можно выставлять и цветным, и ч/б. А если теряется, то кадр не удался. Это не по-поводу Вашей конкретной работы, просто обобщение. Только тестирование и художественность разные вещи.
Это не агрессия, посмотрите на это с другой стороны. Автор имел в своем распоряжении оригинал, крутил его в шопе и так и сяк и неперекосяк, возможно не один час, возможно было несколько вариантов и автор несколько дней думал какой из них представить публике..........и вот заходит кто то, кто посмотрев на кадр ровно 15 секунд делает глобальный и безосновательный вывод.
".....Да за это убивать надо..." (с) Лелик (Брилиантовая рука)
А вы говорите агрессия.......:)
Pan, вы автор, я автор, nur автор. Все мы выставляемся. Все получаем комменты. Не всегда приятные. И Вы, честно, верите что кто-нибудь полчаса медитирует, прежде чем коммент написать? Сами так делаете? Или убиваете погладивших Вас против шерсти? ))
Иногда всё же нужно хорошо подумать, прежде чем написать. Мы здесь все абсолютно люди творческие, значит - ранимые, особенно те, кто чего-то уже добился на этом поприще. Поэтому не худо было бы вспомнить об этике комментария вообще. Если ты хочешь отметить недостатки работы, то не забудь и достоинства отметить, а недостатки отмечай тактично, подумай, как бы ты сам воспринял подобные слова в отношении своей фотографии.
Тара, с Новым годом!
Сделайте милость, у меня, правда, бывает недопонимание с людьми. Тут вверху мой коммент, буду искренне благодарна за подсказку, как написать его вежливо и тактично, и какие явные ляпы там есть. Заранее благодарна.
С Новым годом. Я не имела в виду именно Вас, нужно было просто коммент написать, а я нажала на "ответить" под Вашим комментом. Просто за последние дни на сайте было несколько стычек из-за негативных комментов под работами, и хочется таких разборок избегать. Я больше зацепилась за Ваши слова о том, что "И Вы, честно, верите что кто-нибудь полчаса медитирует, прежде чем коммент написать? Сами так делаете? Или убиваете погладивших Вас против шерсти? )) "
Так вот, мне лично иногда действительно хочется убить, как выше написал пан фотограф.
а я, действительно, могу очень долго думать.. стоит ли писать.. иногда несколько дней даже.. так было, например, не далее, чем вчера, решилась написать и пожалела об этом
А я частенько пишу. Напишу много, от души. Подумаю, перечитаю, большую часть сотру. Потом подумаю ещё - и вообще не отправляю)))). Чтобы вот так не пожалеть, как ты вчера....
вот-вот)))))))))))))) так что.. сказать, а думаете ли, вы когда пишите?? о да! думаем.. много и часто))
но иногда эмоции берут верх, к сожалению
Тара, и мне иногда убить хочется ))))) Но можно агрессию трансформировать, а можно кинуть в разговор. Я ж понимаю, авторы болезненно реагируют на критику, стараюсь максимально мягко высказаться.
Давайте, что ли, тему сделаем про обработку или конкурс обработок (может есть уже, не оч. внимательно смотрела). А то специально для этого разговора посчитала статистику по ч/б и удивилась: действительно, около 30% участников 2 тура ч/б. Думала, меньше. А на итог-то это никак не влияет. Кадры либо художественные, либо нет.
Думается мне, что любой автор вправе обрабатывать любую свою фотографию по своему разумению, и вряд ли для этого отдельный конкурс нужен. У меня нет ни одной необработанной фотографии, например. Ч.б люблю, особенно в портретах и жанровых снимках, там зачастую уличный яркий фон отвлекает. Пейзажи в ч.б не всегда понимаю, но я не снимала на плёнку, потому мне ближе цвет в этом жанре.
Эля,Вы действительно так думаете и поступаете именно так?Вы действительно считаете,что ранимыми могут быть только те,кто чего-то добился на этом поприще?Вы действительно считаете,что те кто чего-то достиг может оскорблять тех кто не смог этого сделать до настоящего времени?Вы действительно считаете,что недостатки могут быть отмечены только после того как все вокруг намазано медом?А Вы не допускаете такого случая,когда намазать не на что?
а тут не на что?) по мне есть на что..
и даже весьма)
Катерина,это я в глобальном масштабе так сказать,во всеобъемлющем.:)
ну.. я подозревала, но, просто, была обязана уточнить)
Я написала "особенно те...", значит, что ранимы все абсолютно, каждый в своей степени. И я не считаю, "что те кто чего-то достиг может оскорблять тех кто не смог этого сделать до настоящего времени". Я нигде этого не написала.
Но я считаю, что для того, чтобы человек не почувствовал себя обиженным, нужно уметь как-то так написать критику, чтобы человек сказал "спасибо за помощь". Даже, если намазать не на что.
У меня самой частенько замыливается глаз при обработке, и я пропускаю откровенные ляпы. И всегда благодарна Гелечке Гленковой, которая очень тактично пишет не в комментах под фото, а мне в ЛС, и так это формулирует, что я всегда говорю ей спасибо.
А как же это понимать?Цитата:Крайне низкое, совершенно неконкурсное качество.Вот если я так тоже напишу,тактично будет?
Это не мои слова. Это нужно нажать, чтобы отметить фото к удалению. там на выбор есть несколько вариантов.
Тогда приношу свои извинения.
Стараюсь думать, а также стараюсь не писать выводы как аксиому. Надо признаться что иногда, когда вижу что автор явно лукавит, то выражаюсь более прямолинейно.
Но в данном случае у вас явно перебор с выводами.
Pan, ну где как аксиома? Ну давайте уже предметно разговаривать. Вот текст. Выделяйте аксиомы: "Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным. Увы, так бывает далеко не всегда. Уважаемый автор, ИМХО цветной вариант этой работы тоже мог бы передать ощущение тишины. Не могли бы Вы показать его?"
Вот эта часть лишняя ".....Почему-то уважаемые участники считают, что перевод кадра в черно-белое автоматически делает его художественным. Увы, так бывает далеко не всегда...." Это своего рода намек на то что автор ошибся с переводом.
Комментарий был бы правильным если бы был примерно таким: "........Уважаемый автор, ИМХО цветной вариант этой работы тоже мог бы передать ощущение тишины. Не могли бы Вы показать его?..."
Pan, Вы правда никогда не сталкивались ни с чем подобным? Честно-причестно? не покривя душой? или действительно считаете, что так и есть?
А уж распространять на себя, любимого множественное число "уважаемые участники" - это знаете какого размера самомнение надо иметь ))
Так как на вашей картинке не делал никогда.
Ничего не распространял, никакого самомнения не проявлял, как мне кажется, за сим прощаюсь и вам всего хорошего в новом году :)