Рита, я здесь Вам плюсик тоже поставила...))) Фото оставила во многом потому, что вы оставили комментарий на оценке. Поняла, что будет дискуссия. А вообще-то сомневалась, что тему увидят... Даже почти была уверена, что не увидят... )))
Только после комментария Катерины поняла, что ваш комментарий тоже можно рассматривать по-другому... "Главное здесь - умело апеллировать нужными словами и направить зрителя в нужное русло"...((
Ваш комментарий первый, он очень сильно влияет на восприятие! И именно Вы это очень хорошо понимаете... )))
Но конечно совершенно не хочу вмешиваться в спор двух корифеев сайта. Спор ваш привлекает внимание к моему фото, а значит и к проблеме русской деревни, которую большинство населения нашей страны не понимают и не видят вообще, к сожалению, именно потому, что живут в городе.
А проблема есть, и она очень важна, на мой взгляд. Снимок выбрала для конкурса специально - фото самой благополучной деревни, вернее даже села, в округе. Но даже здесь есть проблемы, люди уезжают, оставляют пустые дома, которые невозможно продать... Хотя, это действительно райский уголок, но даже он не в порядке... Деревня больна, но она сопротивляется... Значит ей можно и нужно помочь, пока не поздно, у неё есть шансы... Вот таков мой взгляд на проблему.
Желаю удачи!))
я не корифей)
лишний раз убеждаюсь что из-за моих слов могут страдать и страдают невинные люди, пару дней назад была аналогичная ситуация) и год назад и три.. и в этой константе ничего позитивного и приятного нет)
*умолкаю навеки*
Да бросьте Вы...кто тут страдает то:)))
Тут люди получают дополнительные эмоции различными способами. Одни пытаются доказать свою точку зрения, иногда притягивая доводы за уши. Другие либо предпочитают этого не замечать, либо активно бороться...
Кстати, мы с Вами уже спорили по поводу стереотипов и "личного" и перетекания одного в другое взависимости от индивидуальных особенностей мировоззрения:)
Капитан... я всегда была противницей так сказать "свободной" трактовки темы...
и сейчас... и год... и два... и три года назад...потому как:
1 - сайт тематических конкурсов
2 - чтобы "свободно" толковать тему... не надо её "глубоко закапывать"...
надо... НЕ только самому НЕординарно её видеть.... но и соответственно НЕординарно её преподносить...
Чтобы работа не сливалась с общей массой... НО! НЕ за счёт пояснений ... а за счёт своей уникальности...
нмв... фотография требующая пояснений в отношении соответствия,- это притянута к теме за "уши" работа...
и не совсем честный ход в игре...
Мои извинения, Капитан.
Согласна с Вами. Тема есть тема, нечего трактовать и притягивать за уши. Полностью согласна.
Но здесь не тот случай! Категорически. )))
Трудно понять кому-то - да. Но тема тут не запрятана.
Она просто многим не знакома.
Так я искренне думаю. Можно не соглашаться. Можно прежде чем не соглашаться, подумать. Можно, и согласиться. Не проблема.... :)
Мне, например очень хорошо это тема знакома. То что вы пытались донести, с этого снимка не читается. То что дома пустые можно только догадываться. То что их невозможно продать-тоже.
Наоборот видится-крепкий забор, прохоженная тропинка, скошенная трава. Романтический сельский пейзаж, не более того.
Попробуйте посмотреть в большом размере. Какая проблема - такой и снимок. Затуманенная проблема. Мне так она видна сразу именно на этом снимке. Но видимо у всех разное восприятие. Спасибо!
да хоть метр на два распечатайте его и повесьте на улице спрашивайте у всех что тут изображено, никто не скажет- проблема умирания деревень. В проблеме вымирание деревень вообще нет ничего затуманенного. Вы визуальный образ под тему сейчас пытаетесь подтянуть)
здесь тоже притягивание? youtu.be/IjTFFI4xTQE
посмотрите без звука)) это не притягивание это способ
кто глядя на улитку видит только улитку и не видит спираль.. скудно представление.. мягко говоря
проблемой общества в этом случае остается вечная штуковина: пересказ того, что говорит другой человек, всегда неправильный. Потому что бессознательно превращается то, что слышишь, в то, что можешь понять)) (иносказательно)
Гупости это. В той реальности где пересказ того что говорит другой человек всегда неправильный, компьютера с которого вы пишете это сообщение не могло бы существовать, его бы просто невозможно было создать. А поскольку он существует, то ваше утверждение неверно.
неправильность 1: "ваше утверждение" - оно не мое
неправильность 2: смещение акцента со слов "бессознательно превращается то, что слышишь, в то, что можешь понять" на слова "где пересказ того что говорит другой человек"
ваш собственный аргумент об эвм приводит к доказательству неправильности 3: вы даете вывод не приводя логическую цепочку, что само собою делает понимание невозможным по причине разного уровня владения информацией читающих
неправильность 4: "глупости это" - а судьи кто?
пс: для признания неправильным достаточно 1го пункта
А у нас проблему видеть начинают только тогда, когда она в полный рост? Домик нежилой, приглядитесь... Это во-первых.. А во-вторых, может, это проблема чистого воздуха? Он тут заметен невооружённым глазом... Часто вы такое видите? Может сочетание этих двух проблем: умирающей деревни, где такая красота и чистота это для вас не проблема, то я умолкаю... ))))
Спасибо!
...Вы не обижайтесь на меня капитан! (...так и хочется назвать Вас по имени, мне кажется я догадываюсь чья это работа...молчу, молчу, молчу...)))
Мне очень нравится Ваша работа по тональности, по настроению...но, я возвращаюсь к названию конкурса. Да, картина умирающей деревни вызывает грусть, да, за свежим воздухом приходится далеко ходить но разве в этом проблемы современного общества?
Я понимаю их несколько иначе и поэтому, глядя на тематику загруженных на конкурс работ, начинаю ерничать...ну вроде как "Мне бы Ваши проблемы!".
Ничего личного!
Жаль, что Вы не понимаете, что это проблема огромных размеров. Деревня пока живёт, когда мы видим умершую деревню - это уже катастрофа, а не проблема... Проблема, как её спасти! Я ведь не зря это фото, можно сказать, пожертвовала на этот конкурс... Понимала, что вопросы будут. Хотелось поговорить об этом.
...да понимаю я, понимаю! Думаете в Крыму иначе? Сам оттуда, знаю не по наслышке. Или в Европе? Поездил дай б-г каждому, от юга Испании до севера Норвегии - картина одинаковая! Стиль жизни меняются очень быстро во всем мире, и то что дети не хотят жить так, как жили их родители - нормально. Просто раньше изменения происходили не так стремительно и длины человеческой жизни не хватало что бы их заметить, а теперь хватает.
Вы своим женским чутьем прекрасно уловили эти тревожные симптомы, но умирание деревни не проблема сама по себе, оно результат изменений условий жизни и неготовности общества к ним...
Какая разница результат чего это... Это проблема для людей, которые тут живут... Это медленная энтропия... Хочется это остановить. Не знаю, возможно ли это. Но прекрасно помню период середины и конца 70-х, когда везде висели лозунги: Нечерноземье - наша целина. Строились дороги, жилье, фермы, магазины, школы, детские сады, спортивные площадки... Я не хочу возвращения назад, в советское время, но я понимаю, что может быть по-другому. Жаль, что государство не видит очень много возможностей развития этого региона: это и молочное скотоводство, льноводство, выращивание ржи... Чтобы поля не пустовали, чтобы луга были выкошены
...кажется мы начинаем говорить на одном языке Капитан! Но я на всякий случай уточню пару вопросов.
Люди, которые тут живут объеденены в общество? Потому что Вы говорите о людях, о деревне, о сельском укладе жизни а в условиях конкурса - общество. И второй вопрос, ну совсем простой, а зачем государству развивать этот регион? Зачем дороги, поля, выкошенные луга? Оно ему надо?
))) спокойной ночи! На самом деле это очень просто! У государства нет своей страны, своя страна есть у людей, а государство это такой механизм, который создают люди для более эффективного решения общих задач - защиты, помощи слабым, переговоров с соседями, борьбы с болезнями...понимаете Капитан, механизм не может ничего решать сам, решают все люди, и они, как мне кажется, уже давно все решили...к моему глубокому сожалению...
Проблема №1. Проблема чистого воздуха, это глобальная проблема. Угроза выживания.
Проблема №2. Переселение, носящее массовый характер. Крестьяне покидают веками насиженные места, переселяясь в город и подаваясь в сферу услуг. И это проблема, плодороднейший край (как пример) черноземье, где в моем еще детстве собирали с 3х посаженных ведер 30 ведер урожая.. сейчас этого нет, ведро посадил, ведро собрал, а почему? одна из причин - ГМО.. они не дают потомства, сажать нечего, собирать нечего, что делать крестьянину?
Проблема №3. Загаженность не только воздуха, но и земли. В городе. Если человек покидает свою чистейшую, с любовью оберегаемую землю в течение многих поколений, то, что же должно происходить?
Такая интерпретация проблемы, как на этом фото, вполне состоятельна.. (нмв)
Спасибо, Катерина! ))) Рада, что поняли...
А это вот Нечерноземье... Здесь всё ещё страшнее... Дорог нет, деревни умирают, поля зарастают лесом... А ведь это Центральная Россия))
вы удивитесь, но.. когда в деревне, куда я езжу, проложили асфальт, мне стало грустно очень.. это, конечно, эгоизм мой, деревенским-то стало легче и удобнее, но.. кому? молодежи. Сели в машину и помчали в город на работу.. а я.. я ходила босиком, утопая по щиколотки в дорожной пыли, там много солнца, а пыль, она горячая и нежная и кругом все в полевых цветах.. так было. Теперь этого нет.
не для всех)) но.. еще одна проблема, людей, путешествующих (как мои родители, например) по Золотому Кольцу просто для выезда на этюды.. таких личностей теперь мало совсем, их заменили фотографы постановок и наверное, бомжи (в плане того, что путешествуют так же, только от коробки к коробке в целях чего-нибудь выпить, а не создать художественное произведение)
Домик смотрит пустыми глазницами... Палисадника вокруг него нет, только бурьян... Никто не живёт. Хозяева в город уехали... Домик пока не разрушен... Но в среднем окне стёкла разбили, окно заколочено. ))
Вот-вот, недельку... Я каждое лето сюда на недельку езжу... А Вы поживите тут всё время! Жаль, что почти никто не видит этой проблемы! Умирает глубинка... Красиво так умирает... Медленно, цепляясь за жизнь изо всех сил... ))
Сегодня спорили с мужем относительно вашей работы, кто что думает. Он так же увидел умирающую деревню, я - нет. Довольно крепкая, ровная ограда, столбики, тропа, окошенная вчера поляна- не пишется с умершей деревней. А то что дом заброшен, так это нормально, на отшибе часто встречаются такие дома. Радует, что где то еще жива деревня!
К теме можно привязать, что угодно... )))
Начиная с портретов детей и стариков и заканчивая радугой и солнцем......
Главное здесь - умело апеллировать нужными словами и направить зрителя в нужное русло...((
Ничего здесь не привязывается к теме... Тема налицо... Надо к фото присмотреться. Деревне не умершая. Живая. Умирающая. Такая, какая она есть. Это проблема.
Не все проблемы должны выглядеть как ужас. И конкурс у нас не фото-ужасов, а проблем современного общества.
не обращайте внимания, это камень в мой огород, не в ваш.. один только вопрос опускается по неудобству, как обычно, он и является главным: для какой цели мне апеллировать нужными словами и направлять зрителя в нужное русло? намерение в чем? .. и какое из русел мне нужное?
а Ответ прост... такого намерения нет и быть не может (у меня) так что это яркий пример обратного действия, то есть идет "умелое" апеллирование нужными словами и направление читателя в нужное "оратору" русло.. игра на публику так сказать.. в манипулировании сознанием, с благодатной для этого почвой.. и тут как раз есть ответ "зачем" - затем, что бы дискредитировать каждое, мной сказанное слово..ответ на вопрос "почему?" тоже известен)
Катерина, и мой пожалуй камень в огород не мой. Действительно за уши можно к этой теме всё что угодно и эту работу тоже. Она никаго отношения к теме не имеет, но это только мое мнение и не более того.:)
Деревне не умершая. Живая. Умирающая. Такая, какая она есть. Это проблема.
Не все проблемы должны выглядеть как ужас. И конкурс у нас не фото-ужасов, а проблем современного общества.
Радует, что где-то ещё жива деревня? Здорово!
Первая стадия рака - это ещё не проблема?.. Проблема, когда больной умер? Радует, что кто-то из больных ещё жив.... Хорошо. Больше не спорю. Спасибо!
Меньше народу больше кислороду, природа только выигрывает когда человек освобождает территорию. Те кто любит деревню, никогда ее не бросит, даже если будет жить в городе. Зато какая красота, чистота, а сколько животных возвращается. Поэтому капитан тоже не понимаю вашу проблему
В том то и дело, что если в деревне есть работа, от туда не бегут, а бесплатно ни кто меня кормить не будет. Мне повезло, у меня есть домик в деревне и овощами я себя обеспечиваю, как я уже сказал те кто любит деревню, никогда ее не бросит даже если будет жить в городе. А фотография у вас очень красивая!
Даже соглашусь в какой-то мере. Если бы на неё, деревню, обращали внимание, строили дороги, газифицировали, внедряли новые технологии, поддерживали крестьянина материально, как следует, тогда и небольшое количество крестьян обеспечивали бы страну продовольствием, а так, конечно... Во всём мире урбанизация, естественный процесс.
Только вот больно смотреть, когда на твоих глазах разрушается уклад, пустеют дома, уезжают молодые люди... И конца этому не видно... Вернее видно, старики доживают свой век... А выглядит всё красиво. Пока все не умерли, пока окашивают траву даже и у дома бывших соседей, дома которых пока не разрушились до основания. не заросли бурьяном по самую крышу... Тогда будет всё видно и можно будет посокрушаться, только вот возвращаться будет уж некуда. А пока очень милый вид.
Это не проблема города и деревни. Это проблема только деревни, к сожалению. О ней сейчас говорить особо не принято, у города своих проблем полно перед глазами. Да и полки магазинов полны. А в деревне хорошо отдыхать летом недельку. Райский уголок. Никаких проблем. И люди здесь хорошие. Грибов, ягод, зверья очень много... Здесь хорошо. Пока.))
А я её не хороню... Именно, думаю, что у неё есть ещё шанс. Это необходимо понимать. Потому и использовала такое фото.
Мы сюда ездим каждое лето не только отдыхать, но и помогать местному Храму, бабушки не справляются... Красим, окашиваем траву вокруг ограды, набираемся сил на целый год. Я думаю, может выжить деревня благодаря помощи в том числе и приезжих. Но Вы правильно заметили - это ПРОБЛЕМА! :)
Спасибо Вам! За любовь к деревне в том числе... :)
В конкурсе удача вряд ли, много фото может быть более ярких... Ничего страшного... А деревне удача не помешает))
Ребята! Ну ладно минусы... Помидоры то за что? Продовольственную проблему что ли решаем?... Спасибо, конечно... :))
Смотрите фото в большом размере! Внимательно, пожалуйста! Всё-таки это не просто красивый пейзаж! Настаиваю!!! :))
Капитан, покидание деревень- это действительно проблема современного общества. И не только в России, в Норвегии(это самая благополучная страна в Европе)- молодежь покидает деревни и мигрирует в города, с удивлением узнала, что это самая насущная проблема для этой страны!
Пейзаж у Вас, действительно, очень красивый! Вообще, на этом конкурсе очень много проблем обозначено и в большинстве(по моему мнению) своем без комментариев авторов, они понятны. Заброшенные деревни тоже есть на фотографиях и я их сразу увидела, Вашу фотографию пришлось открывать и читать пояснения. После пояснений, поняла, что Вы хотели передать фотографией!
Вот и замечательно, что поняли... Я и рассчитывала на разговор в основном. Кадр с умершей деревней у меня тоже в конкурсе... Там особых рассуждений нет, всё понятно...
Я честно рада, что этот диалог читается... В данном случае успех в конкурсе вторичен... Спасибо Вам!!))
Капитан, у меня тоже здесь фотография, я правда, не рассчитывала на разговор, считала, что и так понятна та тема, которую я показала! К моему удивлению или может быть к счастью других наших соклубников, эта тема оказалась настолько не близка, что под моим фото разгорелись дебаты! И я, как и Вы, рада была высказать свою точку зрения!
А в продолжении темы " деревни" хочу еще сказать, что все-таки очень много зависит от нас самих. Мне кажется, что если каждый человек будет помнить библейские истины и стараться жить по ним, то и проблем будет гораздо меньше.
А деревня- 28 лет назад я впервые попала в деревню, под Бежецком, деревни были нормальные, т.е. там жили все- и молодежь, и дети, и старики. Так как же я была удивлена, когда увидела очередь в магазин за яйцами! Кур не держал никто! Корова и коза была одна! Женщины несли молоко с фермы, на которой работали. Ягодных кустов ни у кого не было, яблонь тоже! Моя свекровь купила там дом(чтобы свою внучку - мою дочь, там летом выгуливать), посадила ягодные кустарники.
Дома все неухоженные, хотя мужиков в деревне было полно! Вот и хочется мне вспомнить Булгакова с его бессмертным "Собачьим сердцем" - разруха- она в головах!
Вот и с этим я согласна. Назвала бы это разрушением уклада сельской жизни. именно он исчезает вместе с деревней. Он подразумевает обычай рано вставать, привычку к труду благородную, каждый день, экологичность и чистоту вокруг... Раньше дереенские улицы регулярно подметались, например, закрывались на ночь заворами и т.д. Сейчас это исчезло.... Если хотите, сохранение такого уклада, тоже проблема... На этом фото видно, что он частично сохранён именно в этой аккуратности и ухоженности среды своего обитания. И в этом смысле настоящая деревня вряд ли сохранится вообще. Это ещё одна грань проблемы.
А крупные комплексы вокруг городов - это уже индустрия, это не сельское хозяйство в полном смысле слова и уж совсем не деревня. И дачные участки тоже не деревня, на мой взгляд....))
Спасибо Вам ещё раз!
А вот и настоящая проблема современного общества! она, правда, не на фото, а в комментариях...)
Вместо того, чтобы проблему обсуждать, переходим на личности оппонентов, пытаемся обидеть, становимся в позу...
То, что касается умирания деревни... да не умирает она... просто выходит на новый уровень... пока закукливается, как та гусеница... а после произойдёт превращение во что-то качественно новое... нормальный процесс развития цивилизации... вот и экопоселения появились уже... )
Может и закукливается... Было бы замечательно.
Мне такая идея в голову не приходила, но увидим ли прекрасную бабочку?.. :)
Фото, кстати закукливание может быть и отражает!
Спасибо!
Я видела не одну заброшенную деревню, очень грустное впечатление, и проблему понимаю очень хорошо, сама в деревне родилась! Но на фото этой проблемы не вижу...
Не смогла все прочитать) Странно,я еще на оценке сразу увидела пустое окно. Это плохо - снег, ветер и дома скоро не будет. Я сама живу в деревне, где заброшенные дома выглядят куда как хуже, но и здесь на снимке я увидела проблему. Одна одна на все российские деревни - из деревни уезжают. В вполне благополучных селениях закрываются школы, родители детям говорят, езжайте отсюда подальше.
Нисколько не сомневалась, что Вы увидите это... Именно потому что живёте в северной деревне, ваш взгляд не поверхностный, он изнутри... )))
Мне это очень понятно тоже и сразу не смотря на красоту пейзажа... ))))
Очень благодарна Вам за поддержку. Отчаялась возражать и приводить аргументы.
Расскажу Вам одну типичную историю. Мы с невесткой покупали футболки в магазине, болтали про деревню, как мне это подойдет) Слышу, продавец говорит невестке: У женщины умное, интеллигентное лицо, а вы говорите, что она живет в деревне))) Ну что тут скажешь...
TEN (nowgorod12)
/ ***
/
Проблема современного общества
/ Красная группа
/ Выбыла в Первом раунде
Очень милый вид... ))
Спасибо за внимание к фото!))
Рита, я здесь Вам плюсик тоже поставила...))) Фото оставила во многом потому, что вы оставили комментарий на оценке. Поняла, что будет дискуссия. А вообще-то сомневалась, что тему увидят... Даже почти была уверена, что не увидят... )))
Только после комментария Катерины поняла, что ваш комментарий тоже можно рассматривать по-другому... "Главное здесь - умело апеллировать нужными словами и направить зрителя в нужное русло"...((
Ваш комментарий первый, он очень сильно влияет на восприятие! И именно Вы это очень хорошо понимаете... )))
Но конечно совершенно не хочу вмешиваться в спор двух корифеев сайта. Спор ваш привлекает внимание к моему фото, а значит и к проблеме русской деревни, которую большинство населения нашей страны не понимают и не видят вообще, к сожалению, именно потому, что живут в городе.
А проблема есть, и она очень важна, на мой взгляд. Снимок выбрала для конкурса специально - фото самой благополучной деревни, вернее даже села, в округе. Но даже здесь есть проблемы, люди уезжают, оставляют пустые дома, которые невозможно продать... Хотя, это действительно райский уголок, но даже он не в порядке... Деревня больна, но она сопротивляется... Значит ей можно и нужно помочь, пока не поздно, у неё есть шансы... Вот таков мой взгляд на проблему.
Желаю удачи!))
я не корифей)
лишний раз убеждаюсь что из-за моих слов могут страдать и страдают невинные люди, пару дней назад была аналогичная ситуация) и год назад и три.. и в этой константе ничего позитивного и приятного нет)
*умолкаю навеки*
Да бросьте Вы...кто тут страдает то:)))
Тут люди получают дополнительные эмоции различными способами. Одни пытаются доказать свою точку зрения, иногда притягивая доводы за уши. Другие либо предпочитают этого не замечать, либо активно бороться...
Кстати, мы с Вами уже спорили по поводу стереотипов и "личного" и перетекания одного в другое взависимости от индивидуальных особенностей мировоззрения:)
Капитан... я всегда была противницей так сказать "свободной" трактовки темы...
и сейчас... и год... и два... и три года назад...потому как:
1 - сайт тематических конкурсов
2 - чтобы "свободно" толковать тему... не надо её "глубоко закапывать"...
надо... НЕ только самому НЕординарно её видеть.... но и соответственно НЕординарно её преподносить...
Чтобы работа не сливалась с общей массой... НО! НЕ за счёт пояснений ... а за счёт своей уникальности...
нмв... фотография требующая пояснений в отношении соответствия,- это притянута к теме за "уши" работа...
и не совсем честный ход в игре...
Мои извинения, Капитан.
Согласна с Вами. Тема есть тема, нечего трактовать и притягивать за уши. Полностью согласна.
Но здесь не тот случай! Категорически. )))
Трудно понять кому-то - да. Но тема тут не запрятана.
Она просто многим не знакома.
Так я искренне думаю. Можно не соглашаться. Можно прежде чем не соглашаться, подумать. Можно, и согласиться. Не проблема.... :)
Мне, например очень хорошо это тема знакома. То что вы пытались донести, с этого снимка не читается. То что дома пустые можно только догадываться. То что их невозможно продать-тоже.
Наоборот видится-крепкий забор, прохоженная тропинка, скошенная трава. Романтический сельский пейзаж, не более того.
Попробуйте посмотреть в большом размере. Какая проблема - такой и снимок. Затуманенная проблема. Мне так она видна сразу именно на этом снимке. Но видимо у всех разное восприятие. Спасибо!
да хоть метр на два распечатайте его и повесьте на улице спрашивайте у всех что тут изображено, никто не скажет- проблема умирания деревень. В проблеме вымирание деревень вообще нет ничего затуманенного. Вы визуальный образ под тему сейчас пытаетесь подтянуть)
Метр на два не получится, формат не тот... )))
В остальном - удачи!
здесь тоже притягивание? youtu.be/IjTFFI4xTQE
посмотрите без звука)) это не притягивание это способ
кто глядя на улитку видит только улитку и не видит спираль.. скудно представление.. мягко говоря
Я видел этот фильм ранее.
Если я смотрю на улитку и вижу синий чайник, она не перестает от этого быть улиткой, и не становится проблемой общества
проблемой общества в этом случае остается вечная штуковина: пересказ того, что говорит другой человек, всегда неправильный. Потому что бессознательно превращается то, что слышишь, в то, что можешь понять)) (иносказательно)
это софистика
это вывод, это практика и это факт. Объективная реальность
Гупости это. В той реальности где пересказ того что говорит другой человек всегда неправильный, компьютера с которого вы пишете это сообщение не могло бы существовать, его бы просто невозможно было создать. А поскольку он существует, то ваше утверждение неверно.
неправильность 1: "ваше утверждение" - оно не мое
неправильность 2: смещение акцента со слов "бессознательно превращается то, что слышишь, в то, что можешь понять" на слова "где пересказ того что говорит другой человек"
ваш собственный аргумент об эвм приводит к доказательству неправильности 3: вы даете вывод не приводя логическую цепочку, что само собою делает понимание невозможным по причине разного уровня владения информацией читающих
неправильность 4: "глупости это" - а судьи кто?
пс: для признания неправильным достаточно 1го пункта
Пожалуй тоже поддержу.:)
нмв... запрятана... заблюрена и затуманена...
Хороший, приятный пейзаж... и среди других красивых пейзажей не затерялся бы однозначно...
Мой плюс оправдан.
А можно спросить в чем проблема? Милые домики, ничуть не разрушенные даже...
...может туман? ))
Может и туман... Только вряд ли... Это точно не смог... Проблема, что такие туманы как этот становятся всё большей редкостью))))
Спасибо!
...я угадал!
А у нас проблему видеть начинают только тогда, когда она в полный рост? Домик нежилой, приглядитесь... Это во-первых.. А во-вторых, может, это проблема чистого воздуха? Он тут заметен невооружённым глазом... Часто вы такое видите? Может сочетание этих двух проблем: умирающей деревни, где такая красота и чистота это для вас не проблема, то я умолкаю... ))))
Спасибо!
...Вы не обижайтесь на меня капитан! (...так и хочется назвать Вас по имени, мне кажется я догадываюсь чья это работа...молчу, молчу, молчу...)))
Мне очень нравится Ваша работа по тональности, по настроению...но, я возвращаюсь к названию конкурса. Да, картина умирающей деревни вызывает грусть, да, за свежим воздухом приходится далеко ходить но разве в этом проблемы современного общества?
Я понимаю их несколько иначе и поэтому, глядя на тематику загруженных на конкурс работ, начинаю ерничать...ну вроде как "Мне бы Ваши проблемы!".
Ничего личного!
Жаль, что Вы не понимаете, что это проблема огромных размеров. Деревня пока живёт, когда мы видим умершую деревню - это уже катастрофа, а не проблема... Проблема, как её спасти! Я ведь не зря это фото, можно сказать, пожертвовала на этот конкурс... Понимала, что вопросы будут. Хотелось поговорить об этом.
...да понимаю я, понимаю! Думаете в Крыму иначе? Сам оттуда, знаю не по наслышке. Или в Европе? Поездил дай б-г каждому, от юга Испании до севера Норвегии - картина одинаковая! Стиль жизни меняются очень быстро во всем мире, и то что дети не хотят жить так, как жили их родители - нормально. Просто раньше изменения происходили не так стремительно и длины человеческой жизни не хватало что бы их заметить, а теперь хватает.
Вы своим женским чутьем прекрасно уловили эти тревожные симптомы, но умирание деревни не проблема сама по себе, оно результат изменений условий жизни и неготовности общества к ним...
Какая разница результат чего это... Это проблема для людей, которые тут живут... Это медленная энтропия... Хочется это остановить. Не знаю, возможно ли это. Но прекрасно помню период середины и конца 70-х, когда везде висели лозунги: Нечерноземье - наша целина. Строились дороги, жилье, фермы, магазины, школы, детские сады, спортивные площадки... Я не хочу возвращения назад, в советское время, но я понимаю, что может быть по-другому. Жаль, что государство не видит очень много возможностей развития этого региона: это и молочное скотоводство, льноводство, выращивание ржи... Чтобы поля не пустовали, чтобы луга были выкошены
...кажется мы начинаем говорить на одном языке Капитан! Но я на всякий случай уточню пару вопросов.
Люди, которые тут живут объеденены в общество? Потому что Вы говорите о людях, о деревне, о сельском укладе жизни а в условиях конкурса - общество. И второй вопрос, ну совсем простой, а зачем государству развивать этот регион? Зачем дороги, поля, выкошенные луга? Оно ему надо?
Да оно не разваливает... Оно не вкладывает ничего в его развитие, в инфраструктуру. Остальное люди сами сделают. Такие места!
))) про места я понял! Возможности людей знаю! Зачем это государству?
Зачем государству вкладывать в инфраструктуру своей страны?.. Всё. Умолкаю.
))) спокойной ночи! На самом деле это очень просто! У государства нет своей страны, своя страна есть у людей, а государство это такой механизм, который создают люди для более эффективного решения общих задач - защиты, помощи слабым, переговоров с соседями, борьбы с болезнями...понимаете Капитан, механизм не может ничего решать сам, решают все люди, и они, как мне кажется, уже давно все решили...к моему глубокому сожалению...
Проблема №1. Проблема чистого воздуха, это глобальная проблема. Угроза выживания.
Проблема №2. Переселение, носящее массовый характер. Крестьяне покидают веками насиженные места, переселяясь в город и подаваясь в сферу услуг. И это проблема, плодороднейший край (как пример) черноземье, где в моем еще детстве собирали с 3х посаженных ведер 30 ведер урожая.. сейчас этого нет, ведро посадил, ведро собрал, а почему? одна из причин - ГМО.. они не дают потомства, сажать нечего, собирать нечего, что делать крестьянину?
Проблема №3. Загаженность не только воздуха, но и земли. В городе. Если человек покидает свою чистейшую, с любовью оберегаемую землю в течение многих поколений, то, что же должно происходить?
Такая интерпретация проблемы, как на этом фото, вполне состоятельна.. (нмв)
Спасибо, Катерина! ))) Рада, что поняли...
А это вот Нечерноземье... Здесь всё ещё страшнее... Дорог нет, деревни умирают, поля зарастают лесом... А ведь это Центральная Россия))
вы удивитесь, но.. когда в деревне, куда я езжу, проложили асфальт, мне стало грустно очень.. это, конечно, эгоизм мой, деревенским-то стало легче и удобнее, но.. кому? молодежи. Сели в машину и помчали в город на работу.. а я.. я ходила босиком, утопая по щиколотки в дорожной пыли, там много солнца, а пыль, она горячая и нежная и кругом все в полевых цветах.. так было. Теперь этого нет.
Сюда добраться проблема, вот что... :)
не для всех)) но.. еще одна проблема, людей, путешествующих (как мои родители, например) по Золотому Кольцу просто для выезда на этюды.. таких личностей теперь мало совсем, их заменили фотографы постановок и наверное, бомжи (в плане того, что путешествуют так же, только от коробки к коробке в целях чего-нибудь выпить, а не создать художественное произведение)
..."что делать крестьянину?" - учить ГИ!
Домик смотрит пустыми глазницами... Палисадника вокруг него нет, только бурьян... Никто не живёт. Хозяева в город уехали... Домик пока не разрушен... Но в среднем окне стёкла разбили, окно заколочено. ))
Очень красивое местечко, недельку здесь бы отдохнуть!:))
Вот-вот, недельку... Я каждое лето сюда на недельку езжу... А Вы поживите тут всё время! Жаль, что почти никто не видит этой проблемы! Умирает глубинка... Красиво так умирает... Медленно, цепляясь за жизнь изо всех сил... ))
Райский уголок, однако! Здесь как раз от проблем отдыхать!
А почему бы не жить! Купите пустующий дом. Адрес дам))
Сегодня спорили с мужем относительно вашей работы, кто что думает. Он так же увидел умирающую деревню, я - нет. Довольно крепкая, ровная ограда, столбики, тропа, окошенная вчера поляна- не пишется с умершей деревней. А то что дом заброшен, так это нормально, на отшибе часто встречаются такие дома. Радует, что где то еще жива деревня!
К теме можно привязать, что угодно... )))
Начиная с портретов детей и стариков и заканчивая радугой и солнцем......
Главное здесь - умело апеллировать нужными словами и направить зрителя в нужное русло...((
Ничего здесь не привязывается к теме... Тема налицо... Надо к фото присмотреться. Деревне не умершая. Живая. Умирающая. Такая, какая она есть. Это проблема.
Не все проблемы должны выглядеть как ужас. И конкурс у нас не фото-ужасов, а проблем современного общества.
не обращайте внимания, это камень в мой огород, не в ваш.. один только вопрос опускается по неудобству, как обычно, он и является главным: для какой цели мне апеллировать нужными словами и направлять зрителя в нужное русло? намерение в чем? .. и какое из русел мне нужное?
а Ответ прост... такого намерения нет и быть не может (у меня) так что это яркий пример обратного действия, то есть идет "умелое" апеллирование нужными словами и направление читателя в нужное "оратору" русло.. игра на публику так сказать.. в манипулировании сознанием, с благодатной для этого почвой.. и тут как раз есть ответ "зачем" - затем, что бы дискредитировать каждое, мной сказанное слово..ответ на вопрос "почему?" тоже известен)
Катерина, и мой пожалуй камень в огород не мой. Действительно за уши можно к этой теме всё что угодно и эту работу тоже. Она никаго отношения к теме не имеет, но это только мое мнение и не более того.:)
Деревне не умершая. Живая. Умирающая. Такая, какая она есть. Это проблема.
Не все проблемы должны выглядеть как ужас. И конкурс у нас не фото-ужасов, а проблем современного общества.
Радует, что где-то ещё жива деревня? Здорово!
Первая стадия рака - это ещё не проблема?.. Проблема, когда больной умер? Радует, что кто-то из больных ещё жив.... Хорошо. Больше не спорю. Спасибо!
Меньше народу больше кислороду, природа только выигрывает когда человек освобождает территорию. Те кто любит деревню, никогда ее не бросит, даже если будет жить в городе. Зато какая красота, чистота, а сколько животных возвращается. Поэтому капитан тоже не понимаю вашу проблему
Так то так... Да кто вас кормить будет, если меньше народу больше кислороду в деревне... )))
Понимаю, что не понимаете. .. Жаль.
В том то и дело, что если в деревне есть работа, от туда не бегут, а бесплатно ни кто меня кормить не будет. Мне повезло, у меня есть домик в деревне и овощами я себя обеспечиваю, как я уже сказал те кто любит деревню, никогда ее не бросит даже если будет жить в городе. А фотография у вас очень красивая!
Даже соглашусь в какой-то мере. Если бы на неё, деревню, обращали внимание, строили дороги, газифицировали, внедряли новые технологии, поддерживали крестьянина материально, как следует, тогда и небольшое количество крестьян обеспечивали бы страну продовольствием, а так, конечно... Во всём мире урбанизация, естественный процесс.
Только вот больно смотреть, когда на твоих глазах разрушается уклад, пустеют дома, уезжают молодые люди... И конца этому не видно... Вернее видно, старики доживают свой век... А выглядит всё красиво. Пока все не умерли, пока окашивают траву даже и у дома бывших соседей, дома которых пока не разрушились до основания. не заросли бурьяном по самую крышу... Тогда будет всё видно и можно будет посокрушаться, только вот возвращаться будет уж некуда. А пока очень милый вид.
Проблема города и деревни, или кому на руси жить хорошо! Ну очень засекречена проблема!
Это не проблема города и деревни. Это проблема только деревни, к сожалению. О ней сейчас говорить особо не принято, у города своих проблем полно перед глазами. Да и полки магазинов полны. А в деревне хорошо отдыхать летом недельку. Райский уголок. Никаких проблем. И люди здесь хорошие. Грибов, ягод, зверья очень много... Здесь хорошо. Пока.))
Раньше времени Вы деревню хороните! У меня домик в деревне и живет она полной жизнью. Конечно, не везде хорошо! И это ПРОБЛЕМА!
А я её не хороню... Именно, думаю, что у неё есть ещё шанс. Это необходимо понимать. Потому и использовала такое фото.
Мы сюда ездим каждое лето не только отдыхать, но и помогать местному Храму, бабушки не справляются... Красим, окашиваем траву вокруг ограды, набираемся сил на целый год. Я думаю, может выжить деревня благодаря помощи в том числе и приезжих. Но Вы правильно заметили - это ПРОБЛЕМА! :)
Удачи Вам в конкурсе и в Ваших делах Добрых!
Спасибо Вам! За любовь к деревне в том числе... :)
В конкурсе удача вряд ли, много фото может быть более ярких... Ничего страшного... А деревне удача не помешает))
Ребята! Ну ладно минусы... Помидоры то за что? Продовольственную проблему что ли решаем?... Спасибо, конечно... :))
Смотрите фото в большом размере! Внимательно, пожалуйста! Всё-таки это не просто красивый пейзаж! Настаиваю!!! :))
Спокойно. товарищ капитан! Если немцев в деревне нет, то мы сейчас с шашлыками подъедем и перетрём продовольственную проблему!
Немцев нет))
Добро пожаловать! :))
Капитан, покидание деревень- это действительно проблема современного общества. И не только в России, в Норвегии(это самая благополучная страна в Европе)- молодежь покидает деревни и мигрирует в города, с удивлением узнала, что это самая насущная проблема для этой страны!
Пейзаж у Вас, действительно, очень красивый! Вообще, на этом конкурсе очень много проблем обозначено и в большинстве(по моему мнению) своем без комментариев авторов, они понятны. Заброшенные деревни тоже есть на фотографиях и я их сразу увидела, Вашу фотографию пришлось открывать и читать пояснения. После пояснений, поняла, что Вы хотели передать фотографией!
Вот и замечательно, что поняли... Я и рассчитывала на разговор в основном. Кадр с умершей деревней у меня тоже в конкурсе... Там особых рассуждений нет, всё понятно...
Я честно рада, что этот диалог читается... В данном случае успех в конкурсе вторичен... Спасибо Вам!!))
Капитан, у меня тоже здесь фотография, я правда, не рассчитывала на разговор, считала, что и так понятна та тема, которую я показала! К моему удивлению или может быть к счастью других наших соклубников, эта тема оказалась настолько не близка, что под моим фото разгорелись дебаты! И я, как и Вы, рада была высказать свою точку зрения!
А в продолжении темы " деревни" хочу еще сказать, что все-таки очень много зависит от нас самих. Мне кажется, что если каждый человек будет помнить библейские истины и стараться жить по ним, то и проблем будет гораздо меньше.
А деревня- 28 лет назад я впервые попала в деревню, под Бежецком, деревни были нормальные, т.е. там жили все- и молодежь, и дети, и старики. Так как же я была удивлена, когда увидела очередь в магазин за яйцами! Кур не держал никто! Корова и коза была одна! Женщины несли молоко с фермы, на которой работали. Ягодных кустов ни у кого не было, яблонь тоже! Моя свекровь купила там дом(чтобы свою внучку - мою дочь, там летом выгуливать), посадила ягодные кустарники.
Дома все неухоженные, хотя мужиков в деревне было полно! Вот и хочется мне вспомнить Булгакова с его бессмертным "Собачьим сердцем" - разруха- она в головах!
Вот и с этим я согласна. Назвала бы это разрушением уклада сельской жизни. именно он исчезает вместе с деревней. Он подразумевает обычай рано вставать, привычку к труду благородную, каждый день, экологичность и чистоту вокруг... Раньше дереенские улицы регулярно подметались, например, закрывались на ночь заворами и т.д. Сейчас это исчезло.... Если хотите, сохранение такого уклада, тоже проблема... На этом фото видно, что он частично сохранён именно в этой аккуратности и ухоженности среды своего обитания. И в этом смысле настоящая деревня вряд ли сохранится вообще. Это ещё одна грань проблемы.
А крупные комплексы вокруг городов - это уже индустрия, это не сельское хозяйство в полном смысле слова и уж совсем не деревня. И дачные участки тоже не деревня, на мой взгляд....))
Спасибо Вам ещё раз!
А вот и настоящая проблема современного общества! она, правда, не на фото, а в комментариях...)
Вместо того, чтобы проблему обсуждать, переходим на личности оппонентов, пытаемся обидеть, становимся в позу...
То, что касается умирания деревни... да не умирает она... просто выходит на новый уровень... пока закукливается, как та гусеница... а после произойдёт превращение во что-то качественно новое... нормальный процесс развития цивилизации... вот и экопоселения появились уже... )
Может и закукливается... Было бы замечательно.
Мне такая идея в голову не приходила, но увидим ли прекрасную бабочку?.. :)
Фото, кстати закукливание может быть и отражает!
Спасибо!
Я видела не одну заброшенную деревню, очень грустное впечатление, и проблему понимаю очень хорошо, сама в деревне родилась! Но на фото этой проблемы не вижу...
А я-то сколько видел и не сосчитать, но вот согласен, не по теме.:)
И Вам всего хорошего! :)
Это не заброшенная деревня. Здесь другая проблема. Спасибо за внимание к фото)
Не смогла все прочитать) Странно,я еще на оценке сразу увидела пустое окно. Это плохо - снег, ветер и дома скоро не будет. Я сама живу в деревне, где заброшенные дома выглядят куда как хуже, но и здесь на снимке я увидела проблему. Одна одна на все российские деревни - из деревни уезжают. В вполне благополучных селениях закрываются школы, родители детям говорят, езжайте отсюда подальше.
Нисколько не сомневалась, что Вы увидите это... Именно потому что живёте в северной деревне, ваш взгляд не поверхностный, он изнутри... )))
Мне это очень понятно тоже и сразу не смотря на красоту пейзажа... ))))
Очень благодарна Вам за поддержку. Отчаялась возражать и приводить аргументы.
Расскажу Вам одну типичную историю. Мы с невесткой покупали футболки в магазине, болтали про деревню, как мне это подойдет) Слышу, продавец говорит невестке: У женщины умное, интеллигентное лицо, а вы говорите, что она живет в деревне))) Ну что тут скажешь...
сытый голодного не разумеет))
Покинутые деревни - это проблема.... Я помню когда это не было так остро. Для молодежи это не очень понятно (это мое мнение).
Спасибо Вам! Согласна, вероятно так и есть... ))