"В серой - я бы даже голосовал бы..." А вот с этого места поподробнее, пожалуйста...)
Получается, мы наказываем Капитана за ошибки, сделанные не им, а куратором...
Это мое личное мнение. Я думаю о том, что должно быть в красной по результатам первого раунда. Мне не очень по душе, что такая работа станет лучшей в группе и лишит участия во втором раунде другую фотографию, которая более достойна для этой группы. Потому как все равно попадать в третий кмк она не должна.
Хорошо сначала решила прочесть всё обсуждение. Ровно те же самые слова хотела написать. Автор-то при чём?
Я пока ещё не раздавала звёзды фотографиям. С горем пополам вчера еле успела до окончания первого раунда со свободой отстреляться :) Но из того, что мне попалось в этом конкурсе при распределении, интересных снимков - кот наплакал. Да и с качеством в большинстве случаев беда. Так что для этой работы я звёзд жалеть не стану. Ну это конечно личное дело каждого.
ПС: Написала, потом посмотрела оценки кураторов. Конечно оценку на границу зеленой и красной такое качество не тянет. Но тут вопросы к кураторам. Правда интересно стало почему такие оценки высокие. Качество же на чистую серую.
Вы правы, Марина, я тоже считаю, что в Первом надо голосовать, не обращая внимания на то, в какой группе работа...)
А вот обсуждать здесь другие мне кажется некорректным... и вообще, самый шыдевральный шыдевр, конечно же в Чулане угол занял - я точно знаю...))
С другой стороны в данном казусе можно найти и позитив: значит Кураторы не так уж и плохо работают, раз только эта работа вызвала у всех (и у меня в том числе) такое сильное недоумение - все остальные работы получается более-менее на своих местах..;)
Из всех представленных - она была не лучшая по тех. качеству и художественности. Я вам не указка, да и не имею на это право. Просто иногда ловлю ваш позитив и вспоминаю рассуждения про тренды :)))) скучаю так сказать :)
Тут вы выделились и оценили нмв более правильно :)
Да и я серьёзно... голосовать всё-таки нужно за то, что есть, а не за то, что могло быть...)
При этом я не посягаю на ваше право ставить ту оценку, что вы поставили - ну вот понравилось больше всего...
А я и голосовал за то, что есть - так как есть мне тоже понравилось фото - в первую очередь своим смысловым наполнением;) Просто переводом в ч/б подсознательно я пытался еще больше улучшить выразительность, а также скрыть некоторые технические недостатки... но при этом совсем не исключаю, что если хорошенько поработать с цветом, устранив технические огрехи, то в цвете будет еще лучше смотреться, чем в ч/б, но это сложнее и требует усилий и времени;)
Угу... и постепенно возрастает ко Второму...)
А вы ещё удивляетесь, почему в лидеры и в Третий выходит не то... а потому что завороженность имеется в большом количестве...))
Не всё можно линейкой измерить. Неужели, фото можно только технически оценивать? Смотрю, слово завороженность вам понравилось. А что вы цените в фотографиях?
Ужели, Марина...)
Мы ведь говорим только об оценке, которую, работа получила при распределении по группам... а там должен учитываться только технический аспект...
Галина... полностью согласна... фото по техническим параметрам не соответствует группе...
и конечно данный кадр не должен попасть в третий раунд...
(не важно, что автор не виноват в распределении кураторов)...
Увы... но только так можно добиться (если мы конечно, этого хотим) ...
чтобы в конце концов идея трёх групп (уникальная идея)... работала и приносила результаты...
зы
Но дать звёздочки понравившейся карточке... нмв... вполне нормально...
тем более, что звёзды данные фотографии влияют на фоторейтинг автора...
значит, все вопросы к кураторам )) К слову о группах, не нашла на сайте описания групп, чем они отличаются и критерии отбора по группам. Это есть где-нибудь?
Не самое лучшее пояснение... тогда кураторы распределяли сразу по группам... да и про художественность написано - запутывает слишком...
Новичку на первых порах достаточно знать того, что есть в Правилах: "Каждая фотография на конкурсе проходит предварительную оценку технического качества..."
А подробнее было в блоге, который Zebra (zebra-1) открывала... с резюме от Евгения fotokonkurs.ru/blogs/personal_zebra_1/6147
Не уверена, что информация в Правилах удовлетворила бы Марину:) Кроме того, журнал вообще весь полезно прочитать, поэтому и сослалась на него. Упомянутый блог ранее не читала, он был написан ещё до появления меня на сайте, но с удовольствием и сама сейчас почитаю, так что, спасибо, Галина)
Ну не знаю...я вот дал звёзды, даже не задумываясь в какой группе фото....так как не моё это дело, распределять....моё искать мне интересные фото и голосовать за их...я оценил то что Автор увидел...как показал это уже второе...:)
Во как наследившие под снимком уговаривают общество что фото плохое и голосовать это постыдно. Эх жаль их - истинных знатоков фотоискусства или мнимых профессионалов сайта, пытающихся своими писульками само возвысится над окружающими, затоптав соседа.
Соболезную автору, и советую плюнуть на эти дрязги и выставляться в следующих конкурсах.
Про фото идея на 10, исполнение на 3 (требуется обработка). Свой Вариант не выставляю - в красную из принципа не суюс.
Леш, оскорблений не вижу! А плюс-надоело потому что... Вот захожу теперь редко-и все то же самое(( Никогда не была согласна ТОЛЬКО с техникой на оценке-тем паче, ее понимают все по-разному, стоит только вспомнить критерии Кати.
Да а это - "Эх жаль их - истинных знатоков фотоискусства или мнимых профессионалов сайта, пытающихся своими писульками само возвысится над окружающими, затоптав соседа."
Ты считаешь, что все, что выше написано это топтание соседа и самовозвышение? Мы не имеем право на свое мнение? Надо молчать?
При том, что Капитану не слова не сказано было.
Катя всегда говорила, что на предварительной оценке оцениваться должно тех. качество и надо отключаться от эмоций и оценки сюжета и художественности. Да и Администрация четко писала про это в блоге и в правилах есть это.
Как кто понимает тех . качество - это уже другой вопрос. Не будет ровных оценок никогда. Но скачек из качества серая в красную нмв отклонение и о чем мы поговорили собственно.
Катя говорила, что СА-это СЕРАЯ, при ЛЮБОМ качестве. Простите, Капитан, что под Вашим фото все это. Просто сейчас очень часто НИ из-за ЧЕГО начинается буча под фото...((
Не сработает этот принцип. Да и судейство - дело добровольное. Спасибо хоть конкурсы запускаются. :))))))Мы только можем обсудить публично и кто-то может прислушается или нет. :)
Но надо поднимать актуальные проблемы и пытаться найти общий курс - обсуждениями. ИМХО
ЛешкинКот прав, не бывает СА на красную... ибо
когда СА оценивают на красную, ошибка кроется в том, что за основную техническую характеристику принимают резкость, но к тех качеству относится и ракурс и компоновка кадра и композиции в целом, как расположение точек в пространстве.. и т.д. и когда за тех качество принимается в расчет только резкость...мы наблюдаем итог - в красную пролетают со свистом и без мыла многочисленные СА..
Елена, а может потому всё не так, что заходите редко?)
И да, можно быть не согласным с чем угодно, но Правил надо придерживаться, иначе просто нельзя...
Думаю, не от этого) Галя, сколько уже говорили-фото в конкурсе-и НЕЧЕГО обсуждать цвет его группы! "А судьи кто?" Я не ПРО, не вижу, кто как оценивает, но почему именно здесь такая дискуссия, хотя фото со смыслом, а вот красотку на пляжУ в Красной, в предыдущем конкурсе, так не обсуждали((
Ну не заинтересовала красотка так, как эта работа, что поделать...)
Дискуссия именно потому, работа интересная и в другой группе достойна пьедестала... а если выйдет в Красной в Третий - будет дискредитировать группу... мы же хотим видеть именно в этой группе безупречные фотографии... ну, максимально безупречные, с минимумом ошибок...
Вставлю и я свои 5 копеек.
Я ни чего не понимаю.Какая то двойственная ситуация получается.
По сути дела,работа интересная,по этому и оказалась в красной.
НО... как выясняется,технически не дотягивает до красной......
НО,если она в красной,значит кураторы оценили её качество именно на красную и не ниже!!!
НО..... многие говорят,что,если она дойдёт до третьего тура,то она обязательно слетит,а если не слетит,то этого просто не может быть и такая работа просто не имеет право дойти до третьего.....
Приплюсовав не хитрыми сложениями всё вышесказанное назревает вопрос: ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ КУРАТОРЫ ПРОПУСТИЛИ ДАННУЮ РАБОТУ В КРАСНУЮ,ЕСЛИ ЗАВЕДОМО ЗНАЛИ,ЧТО РАБОТА НЕ ДОТЯГИВАЕТ ДО ДАННОЙ ГРУППЫ? И что в другой группе она была бы явным лидером.
Не честнее её было бы сразу распределить в другую группу?
Вот хоть убейте меня,я не могу понять данной логики.
В любом случае,мне эта работа оооочень нравится и я в красной за эту работу очень болею !
Капитан,сегодня я снова принесла вам звезду! Удачи!
Юля, позволю себе повториться. Фото, в основном оценено на зеленую, один голос на серую. Но, дело в том, что в данном конкурсе в среднем, не очень высокий уровень фото. Так бывает. А распределение идет автоматически, 40% попадает в красную. Тем не менее, кто то считает, что и в зеленую фото не годится. Так что середину найдите сами)
В любом случае,как бы не трактовали,по какой причине фото попало в красную,оно заведомо является проигрышным и грубо говоря "работает" массовкой для "истинно-красных" .....
Думаю,что это как минимум не честно по отношению к данной работе.....
Не согласна. Я же говорю, что в красной есть и другие фото и не мало, не дотягивающих до своей группы. А, вообще, мне фото нравится и честно не понимаю Лешиного возмущения
Просто Кураторы оказались слишком впечатлительными... оценка "среднее качество со значительными техническими недоработками" (примерно так звучит) находится на серой части шкалы, слева... а тянули вправо... вот процент и выдал то, что имеем...
Кстати "о птичках", мне непотяно зачем это "слепое пятно" между серой и зелёной. Почему было не сделать сплошняком? Может кто знает ответ. Тогда пограничные работы было бы оценивать гораздо проще. А то ведь часто в таких случаях предпочитают двинуть на зелёную. А потом имеем, что имеем.
Когда-то было такое, что некоторые кураторы вообще не двигали рычажок, кажется... вот их и лишили возможности быстренько штамповать... хотя я могу и ошибаться...
Да постоянно возвышаемся))) Смешно ей богу. Люди высказали каждый - свое мнение. И соболезновать автору нету причин. Автору никто претензий не предъявлял и тем более не говорил, что не следует выставляться в следующих конкурсах. Обсудили проблему, что фото не в своей группе. И то что вы сейчас написали и определили назначение людей, которые написали под фото - не сделает вас умнее. Я понимаю старые обиды не дают покоя и недавнее агрессивное реагирование на критику вашего шедевра. Но нужно постараться взять себя в руки. :)
По поводу идеи и исполнения абсолютно с вами согласен. Да и в красной любой адекватный автор будет рад любому вашему вниманию и мнению.
Вы так и не поняли, что соими высказываниями (ТОЛЬКО СВОЕ МНЕНИЕ) активно пытаетесь повлиять на негативную оценку работы.
На сайте существует свобода высказывания, но иногда надо иметь и совесть.
Каким образом повлиять? Что, все, кто читает - стадо баранов, не имеющих собственного мнения, а только слепо соглашающихся с тем, что читают? Так разное пишут...
Так и голосуют слепо порой и соглашаются тоже))))
И если не критиковать, то потом весьма сомнительные работы становятся для многих эталоном. И с каждым разом уровень общий падает и на этом фоне авторы, которые могут передать свой опыт и свои знания - либо уходят в разочаровании, либо нет желания не только участвовать, но и смотреть. И потом финал(вижу в страшном сне) - Одно Ca во всех трех группах. Утрачены основные технические и художественные ценности. Обучать не кому и показывать пример своими фотографиями - новому поколению и вдохновлять на создание хорошей и интересной фотографии с отношением как к искусству, а не как к банальной фотофиксации.
Однако Вы зашли дальше чем я думал и написал.
Сравнивать участников сайта с непонимающим быдлом это смело для... , извините чуть не оскорбил (а так хотелось).
Лёша, критиковать, грамотно критиковать - сложно. Мало кто у нас умеет. Так, чтобы и автора не обидеть, и наглядно объяснить не только ошибки, но методы для их исправления.
И, да, авторы обидчивые, и я тоже не исключение))))
К сожалению, тотальная доступность (компактные камеры и камеры в телефонах, планшетах и т.д.) нивелируют фотографию, как произошло в своё время с живописью, когда в 20-м веке фотография стала бурно развиваться за счёт усовершенствования техники и плёнки. Живопись ушла сначала в сторону абстракции, и только потом начала искать какие-то другие пути или возвращаться к истокам классики.
Сейчас каждый, кто может нажать на кнопку, считает себя фотографом, а многочисленные лайки друзей в соцсетях и комменты типа "крутяк", " Вася, ты гениален, твои фотки - шедевры"))) только усугубляют эту ситуацию.
Я вижу это даже по своим студентам в фотошколе). Второй курс молчит и переминается с ноги на ногу, когда просишь их назвать правила композиции ( это из первого курса, который они уже все окончили благополучно). Если кто-то вспомнит хотя бы правило третей или золотое сечение, можно бурно аплодировать.
Наверное, всё как-то придёт куда-то, я так думаю)). Но куда и когда - вот в чём вопрос.
И что с этим делать в контексте нашего любимого сайта - я не знаю на данный момент(
Если мое мнение ошибочное, то оно не должно влиять на оценку. Да и вообще, почему я должен молчать и думать о том, что я сейчас вот покритикую и все отнесутся к моим выводам как к истине последней инстанции. Запретите, тогда комментарии в конкурсах. Или пусть внесут в правила, что приветствуются только мёдоносные комментарии, а конструктивная критика запрещена. Я нигде не писал, что фото плохое - без объяснения, почему я так считаю. Я всегда пишу, что не так. Совесть я имею, но все отклонения, которые кмк происходят на сайте меня интересуют - потому что мне не все равно.
Ну что вы в самом деле, Сева... какое затаптывание, где возвышение вы увидели-то? разговор о том, что работа не в своей группе - прочитайте внимательно... и все, кто сказал про группу, сказали и о том, что работа интересная... ну как можно так передёргивать...
А вот я здесь минусну. Никто не "уговаривает общество что фото плохое и голосовать за него постыдно", и тем более против Автора фото никто ничего не имеет, так что соболезновать ему бессмысленно.
Всего лишь высказалось мнение (и я его целиком и полностью поддерживаю), что Кураторы здесь грубо накосячили, стало быть претензии не к Автору, а к Кураторам.
Но с другой стороны Кураторы ведь не роботы, они также имеют право на ошибку... и то, что только это одно фото оказалось настолько не в своей группе, что об этом заговорили, - в этом как раз усматривается позитив - значит остальные снимки распределены более-менее корректно;)
А указать Кураторам на их ошибку считаю благим делом, поэтому поддерживаю в этом споре Лёшу.
Я не ПРО, оценок не вижу, поэтому никого конкретно не имел в виду и тем более никого не обвиняю - все имеют право на ошибку (меня когда-то также ткнули носом, конкретно Рита, я свою ошибку охотно признал)..)
Вот если бы она оказалась в Зеленой, подобных дискуссий наверно и не было бы... но то, что вместо Серой (да, извините, но это твердая Серая, ибо качество как таковое здесь вообще отсутствует) работа каким-то немыслимым способом попала в Красную - это и вызвало такой бурный всплеск недоумения...
Я посмотрела оценки. В основном на зеленую. Но из-за общего низкого уровня фото в этом конкурсе, оно попало в красную. Сдается мне, что не одно это фото не в своей группе. Процентов 30, пожалуй. Мне кажется не стоит нам так волноваться (это не к Вам).
Скорее всего да, не единственное, но ошибка Серая-Зеленая или Зеленая-Красная не настолько очевидна, как Серая-Красная - из-за этого и весь сыр-бор... а волноваться действительно не стоит, недаром говорят, что для подтверждения правил необходимы исключения, и этот казус предлагаю просто считать таким исключением;)
Ну... я бы на зеленую оценила. Я тоже как то сознательно шумы добавило, мне показалось, что к месту и двое КУ меня в серую отправили, там и оказалась) Видимо, на любителя.
надеюсь, это не сговор с якобы оправдательным намерением очистить ряды во благо искусства?) а то складывается впечатление, что ряды чистятся для чего-то (кого-то) другого
Мне вставить чтоли ещё чего нибудь...:))
Многие фото в Красной можно обсудить на предмет присутствия их в этой группе... Но, поговорили мы здесь...жаль, жаль Автора....что Он не воспользовался моноклем...или не воспользовался лёгким размытием...:)*
Больше не буду будоражить. Успехов в конкурсах всем. Зря я вернулся.... Спасибо тем, кто меня позвал обратно и был рад общению. Но не могу больше смотреть на все, что происходит с закрытыми глазами. Лучше мне уйти. Всем удачи!
Я, Тебе вильну хвостом, ёшкин кот...КотЛёшка(правильно написал же)...хвост в трубу подними....а кто желает подержаться за твой хвост, нуууууу, улыбнёмся вместе ...Волчок с Тобой....а это уже два хвоста....пусть стоят и подёргивают наши хвосты....:))))).
Стоять!!!!
Во-первых, в цитатнег тебя:
"Но не могу больше смотреть на все, что происходит с закрытыми глазами."
Во-вторых, неча тут дверью хлопать!!!! Ишь, обидчивый какой!
не уходи, что за сайт без кота ?!
Режим невидимкиЕвгенийСтатус: Скрытый потенциалPROЕвгений (fotokonkurs) автор блога 24 ноября 2016 # ↑
А ещё, если аккаунт очень сильно мешает, можно не заходить на сайт, предварительно отключив все уведомления. А то получается так: человек хочет удалить аккаунт, ну прям так хочет, что после заявления о намерениях продолжает вести неслабую активность на сайте.
И тут согласна!
Галина, уже не раз ловила себя на мысли, что в обсуждениях мне можно вообще не писать :) Всё, что хотелось бы сказать, Вы успеваете озвучить до меня. При этом сама бы я так хорошо сформулировать не смогла. Да и порой не решилась бы.
Когда станет "в Багдаде всё спокойно". Боюсь, если это произойдёт - сайт умрет. Пока жизнь кипит, в том числе и благодаря Алексею, тут будет интересно.
А почему падающего то? Аккаунт сейчас не удаляется. Ну устал человек от сайта, пусть отдохнёт. А почему нужно всех об этом уведомлять? Что бы побежали жалеть?! Шума хватает всегда, я не помню, чтобы был полный штиль. Кто-нибудь поднимет флаг, встанет во весь рост и понесёт его дальше. А вы, Галина, считаете, что это нормально устраивать такие "порки" кураторам под фото Автора (Немо)? После этого тоже руки опускаются и на оценку выходить не хочется. Да и у Алексея есть работы в Красной, которые не тянут мягко говоря, на эту группу. И что?! Давайте каждый раз удивленно восклицать под каждой такой фотографией - И ЭТО КРАСНАЯ? Лично я к Алексею отношусь хорошо, и тоже просила его вернуться на сайт, когда он надолго пропал. И никуда я его не толкаю. Я просто напомнила высказывание Администратора этого сайта по этому поводу.... Если Алексей по настоящему ценит сайт, он не уйдет. Ему хватит мужества здесь остаться.
Про публичность порок кураторов... Хотелось бы напомнить критикам, что на сайте, если не ошибаюсь, нет профессиональных фотографов. Отсюда и все вытекающие выводы о том, что игра должна оставаться игрой, а не дворовой дракой, перерастающей в кулачные бои. Про настроение фрустрации, которое вызывают у авторов подобные блоги, и говорить не хочется. Предела совершенствованию нет, но есть много других пределов...
Вы ему явно намекнули, чтобы на сайт не заходил, раз сказал так...
Я не считаю, что устроена порка... три человека недоумённо пожали плечами, один попытался найти в этом позитив - это всё, что было вчера... а вот сегодня, когда Сева приписал этим четверым то, что не говорилось и не подразумевалось - снежный ком покатился, набирая скорость и вовлекая всех в ненужные споры ни о чём...
Я поддерживаю Владимира - всякий имеет право на ошибку... то, что на ошибку указали - тоже нормально...
И очень надеюсь, что и Алексею хватит мужества остаться, и вам - мудрости продолжать работу...)
Леш, в "Свободе" так много было ошибок в композиции кадра, что не хватило сил оставлять комментарий под каждой такой работой- намекнула в блоге, но ведь не все читатели нынче. Есть столь явные ошибки в трех последних конкурсах, не говорю уж про создание художественного образа (вот ведь бред какой-то - в функциях смартфона это не обозначено)))) Работы-то полно по искоренению слабостей))
Обидчивые нонеча коты пошли)))
Лёш, ты взрослый человек, но порой ведёшь себя, как мальчишка.
"Всё, я на вас обиделся, забираю свои игрушки и ухожу из вашей песочницы".
Мало ли с кем я согласна или нет, мало ли кто мне нравится или не нравится, это всё частности, главное - мне здесь интересно. Я думаю, что и тебе тоже. Так что выспись и возвращайся с утра, оно ведь, утро, как давно не нами сказано - вечера мудренее. :)
Оригинальная работа, Капитан! Как та колея справа, что, выбивается из общего потока судеб, плотного ритма, увлекающего всё, что в этот поток попало)) И ведь не скажешь даже: "по краешку твоей судьбы"...
Ничего себе какая резонансная работа! Даже Наталья с Катериной пришли! Девочки, приятно видеть вас снова в строю. Сдаётся мне, начинаются предновогодние чудеса :)
Евгения (Venlig)
/ Поток
/
Отпечаток
/ Красная группа
/ Выбыла во Втором раунде
Ого красная :))
Тоже была удивлена:)
И моё недоумение до кучи...)
Практически Серая...
Подождем Дядю Васю ))) Он иногда говорит, что наконец-то в красную шедевры занесли :))
В серой - я бы даже голосовал бы за нее ИМХО.
Плюсую) В серой могла бы и победить.
"В серой - я бы даже голосовал бы..." А вот с этого места поподробнее, пожалуйста...)
Получается, мы наказываем Капитана за ошибки, сделанные не им, а куратором...
Это мое личное мнение. Я думаю о том, что должно быть в красной по результатам первого раунда. Мне не очень по душе, что такая работа станет лучшей в группе и лишит участия во втором раунде другую фотографию, которая более достойна для этой группы. Потому как все равно попадать в третий кмк она не должна.
Насчёт личного - ваще ни разу не сомневалась...)
И да, посмотрим, как пройдут выборы в Третий...
У кураторов от ч/б часто рассудок мутнеет, поэтому ч/б рулят
Бывает... доживём до понедельника...)
Хорошо сначала решила прочесть всё обсуждение. Ровно те же самые слова хотела написать. Автор-то при чём?
Я пока ещё не раздавала звёзды фотографиям. С горем пополам вчера еле успела до окончания первого раунда со свободой отстреляться :) Но из того, что мне попалось в этом конкурсе при распределении, интересных снимков - кот наплакал. Да и с качеством в большинстве случаев беда. Так что для этой работы я звёзд жалеть не стану. Ну это конечно личное дело каждого.
ПС: Написала, потом посмотрела оценки кураторов. Конечно оценку на границу зеленой и красной такое качество не тянет. Но тут вопросы к кураторам. Правда интересно стало почему такие оценки высокие. Качество же на чистую серую.
Вы правы, Марина, я тоже считаю, что в Первом надо голосовать, не обращая внимания на то, в какой группе работа...)
А вот обсуждать здесь другие мне кажется некорректным... и вообще, самый шыдевральный шыдевр, конечно же в Чулане угол занял - я точно знаю...))
А графика замечательная, Капитан... негативы бывают интереснее позитивов в этом смысле...)
Графика да - очень интересно.
ОО да вам надо присылать - всем фотографии перед загрузкой в конкурс))
))) Нет уж, пусть всё будет по-прежнему - просто на сайт...
С другой стороны в данном казусе можно найти и позитив: значит Кураторы не так уж и плохо работают, раз только эта работа вызвала у всех (и у меня в том числе) такое сильное недоумение - все остальные работы получается более-менее на своих местах..;)
Не только эта)))) Но позитив всегда есть во всем. Даже 6 баллов во втором раунде откровенно слабой фотографии.))
Намек понят;) Но я не считаю ее "окровенно слабой"... более того, когда я мысленно перевел ее в ч/б, то ваще получился почти что шЫдевр;)
Из всех представленных - она была не лучшая по тех. качеству и художественности. Я вам не указка, да и не имею на это право. Просто иногда ловлю ваш позитив и вспоминаю рассуждения про тренды :)))) скучаю так сказать :)
Тут вы выделились и оценили нмв более правильно :)
Из всех представленных на мой взгляд - она наиболее интересно, небанально и непрямолинейно раскрывает тему конкурса;)
Ну, если мысленно переводить в ч/б, то там же можно и всякие огрехи исправить... и голосовать, голосовать... но тоже мысленно...))
Кроме шуток - я действительно вижу то фото в ч/б, то есть перевод в ч/б там был бы оправдан имхо... пример предложил под снимком в ответе Лёше.
Да и я серьёзно... голосовать всё-таки нужно за то, что есть, а не за то, что могло быть...)
При этом я не посягаю на ваше право ставить ту оценку, что вы поставили - ну вот понравилось больше всего...
А я и голосовал за то, что есть - так как есть мне тоже понравилось фото - в первую очередь своим смысловым наполнением;) Просто переводом в ч/б подсознательно я пытался еще больше улучшить выразительность, а также скрыть некоторые технические недостатки... но при этом совсем не исключаю, что если хорошенько поработать с цветом, устранив технические огрехи, то в цвете будет еще лучше смотреться, чем в ч/б, но это сложнее и требует усилий и времени;)
Технически фото не идеальное, но получилось какое-то трехмерное, завораживающее. Может , поэтому и красная?
Новый технический параметр... ЗАВОРОЖЕННОСТЬ...))
критерий оценки)))) есть тех. качество, художественность и завороженность ))
вот оно оказывается, что))
Нет, предварительное распределение только по техническим должно быть...
Резкость, отсутствие шумов, компоновка, наличие завороженности...)
у меня другая завороженность, которая в первом раунде уже становится доступной всем))
Угу... и постепенно возрастает ко Второму...)
А вы ещё удивляетесь, почему в лидеры и в Третий выходит не то... а потому что завороженность имеется в большом количестве...))
Не всё можно линейкой измерить. Неужели, фото можно только технически оценивать? Смотрю, слово завороженность вам понравилось. А что вы цените в фотографиях?
Ужели, Марина...)
Мы ведь говорим только об оценке, которую, работа получила при распределении по группам... а там должен учитываться только технический аспект...
Галина... полностью согласна... фото по техническим параметрам не соответствует группе...
и конечно данный кадр не должен попасть в третий раунд...
(не важно, что автор не виноват в распределении кураторов)...
Увы... но только так можно добиться (если мы конечно, этого хотим) ...
чтобы в конце концов идея трёх групп (уникальная идея)... работала и приносила результаты...
зы
Но дать звёздочки понравившейся карточке... нмв... вполне нормально...
тем более, что звёзды данные фотографии влияют на фоторейтинг автора...
Ну да, вот при выборе в Третий пусть кураторы и реабилитируются...)
значит, все вопросы к кураторам )) К слову о группах, не нашла на сайте описания групп, чем они отличаются и критерии отбора по группам. Это есть где-нибудь?
Здесь можно почитать - fotokonkurs.ru/magazine/november-2015/12
Спасибо большое, Елена!
Не самое лучшее пояснение... тогда кураторы распределяли сразу по группам... да и про художественность написано - запутывает слишком...
Новичку на первых порах достаточно знать того, что есть в Правилах: "Каждая фотография на конкурсе проходит предварительную оценку технического качества..."
А подробнее было в блоге, который Zebra (zebra-1) открывала... с резюме от Евгения fotokonkurs.ru/blogs/personal_zebra_1/6147
Не уверена, что информация в Правилах удовлетворила бы Марину:) Кроме того, журнал вообще весь полезно прочитать, поэтому и сослалась на него. Упомянутый блог ранее не читала, он был написан ещё до появления меня на сайте, но с удовольствием и сама сейчас почитаю, так что, спасибо, Галина)
Спасибо, блог, действительно в тему. Много объясняет о распределении фотографий.
Значит так...
Ну не знаю...я вот дал звёзды, даже не задумываясь в какой группе фото....так как не моё это дело, распределять....моё искать мне интересные фото и голосовать за их...я оценил то что Автор увидел...как показал это уже второе...:)
плюсую Ваш коммент))
Во как наследившие под снимком уговаривают общество что фото плохое и голосовать это постыдно. Эх жаль их - истинных знатоков фотоискусства или мнимых профессионалов сайта, пытающихся своими писульками само возвысится над окружающими, затоптав соседа.
Соболезную автору, и советую плюнуть на эти дрязги и выставляться в следующих конкурсах.
Про фото идея на 10, исполнение на 3 (требуется обработка). Свой Вариант не выставляю - в красную из принципа не суюс.
Сева, жаль у меня всего один плюс. Поэтому и пишу. Тем паче, что слишком часто стало такое нелепое топтание под снимками. Автор извините.
Угу) Я тоже свой отдала))
И это очень грустно, что вы поддержали оскорбления.....
Леш, оскорблений не вижу! А плюс-надоело потому что... Вот захожу теперь редко-и все то же самое(( Никогда не была согласна ТОЛЬКО с техникой на оценке-тем паче, ее понимают все по-разному, стоит только вспомнить критерии Кати.
Да а это - "Эх жаль их - истинных знатоков фотоискусства или мнимых профессионалов сайта, пытающихся своими писульками само возвысится над окружающими, затоптав соседа."
Ты считаешь, что все, что выше написано это топтание соседа и самовозвышение? Мы не имеем право на свое мнение? Надо молчать?
При том, что Капитану не слова не сказано было.
Катя всегда говорила, что на предварительной оценке оцениваться должно тех. качество и надо отключаться от эмоций и оценки сюжета и художественности. Да и Администрация четко писала про это в блоге и в правилах есть это.
Как кто понимает тех . качество - это уже другой вопрос. Не будет ровных оценок никогда. Но скачек из качества серая в красную нмв отклонение и о чем мы поговорили собственно.
Катя говорила, что СА-это СЕРАЯ, при ЛЮБОМ качестве. Простите, Капитан, что под Вашим фото все это. Просто сейчас очень часто НИ из-за ЧЕГО начинается буча под фото...((
Нмв CA не бывает по тех. качеству на красную. Это либо заблуждения, что это CA, либо неправильно оценивается тех. качество.
"Судью-на мыло!" А если их много?
Не сработает этот принцип. Да и судейство - дело добровольное. Спасибо хоть конкурсы запускаются. :))))))Мы только можем обсудить публично и кто-то может прислушается или нет. :)
Но надо поднимать актуальные проблемы и пытаться найти общий курс - обсуждениями. ИМХО
ЛешкинКот прав, не бывает СА на красную... ибо
когда СА оценивают на красную, ошибка кроется в том, что за основную техническую характеристику принимают резкость, но к тех качеству относится и ракурс и компоновка кадра и композиции в целом, как расположение точек в пространстве.. и т.д. и когда за тех качество принимается в расчет только резкость...мы наблюдаем итог - в красную пролетают со свистом и без мыла многочисленные СА..
Елена, а может потому всё не так, что заходите редко?)
И да, можно быть не согласным с чем угодно, но Правил надо придерживаться, иначе просто нельзя...
Думаю, не от этого) Галя, сколько уже говорили-фото в конкурсе-и НЕЧЕГО обсуждать цвет его группы! "А судьи кто?" Я не ПРО, не вижу, кто как оценивает, но почему именно здесь такая дискуссия, хотя фото со смыслом, а вот красотку на пляжУ в Красной, в предыдущем конкурсе, так не обсуждали((
Ну не заинтересовала красотка так, как эта работа, что поделать...)
Дискуссия именно потому, работа интересная и в другой группе достойна пьедестала... а если выйдет в Красной в Третий - будет дискредитировать группу... мы же хотим видеть именно в этой группе безупречные фотографии... ну, максимально безупречные, с минимумом ошибок...
Значит, возвращаемся к критериям оценок - Блоги №№№№№№№.........)(( и квалификации КУ...((
Да, я за то, чтобы критерии не надо было выискивать в блогах... а кураторам, как было справедливо сказано, научиться отключать эмоции...)
Вставлю и я свои 5 копеек.
Я ни чего не понимаю.Какая то двойственная ситуация получается.
По сути дела,работа интересная,по этому и оказалась в красной.
НО... как выясняется,технически не дотягивает до красной......
НО,если она в красной,значит кураторы оценили её качество именно на красную и не ниже!!!
НО..... многие говорят,что,если она дойдёт до третьего тура,то она обязательно слетит,а если не слетит,то этого просто не может быть и такая работа просто не имеет право дойти до третьего.....
Приплюсовав не хитрыми сложениями всё вышесказанное назревает вопрос: ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ КУРАТОРЫ ПРОПУСТИЛИ ДАННУЮ РАБОТУ В КРАСНУЮ,ЕСЛИ ЗАВЕДОМО ЗНАЛИ,ЧТО РАБОТА НЕ ДОТЯГИВАЕТ ДО ДАННОЙ ГРУППЫ? И что в другой группе она была бы явным лидером.
Не честнее её было бы сразу распределить в другую группу?
Вот хоть убейте меня,я не могу понять данной логики.
В любом случае,мне эта работа оооочень нравится и я в красной за эту работу очень болею !
Капитан,сегодня я снова принесла вам звезду! Удачи!
Юля, позволю себе повториться. Фото, в основном оценено на зеленую, один голос на серую. Но, дело в том, что в данном конкурсе в среднем, не очень высокий уровень фото. Так бывает. А распределение идет автоматически, 40% попадает в красную. Тем не менее, кто то считает, что и в зеленую фото не годится. Так что середину найдите сами)
В любом случае,как бы не трактовали,по какой причине фото попало в красную,оно заведомо является проигрышным и грубо говоря "работает" массовкой для "истинно-красных" .....
Думаю,что это как минимум не честно по отношению к данной работе.....
Не согласна. Я же говорю, что в красной есть и другие фото и не мало, не дотягивающих до своей группы. А, вообще, мне фото нравится и честно не понимаю Лешиного возмущения
20% попадает в красную (поправочка)
Просто Кураторы оказались слишком впечатлительными... оценка "среднее качество со значительными техническими недоработками" (примерно так звучит) находится на серой части шкалы, слева... а тянули вправо... вот процент и выдал то, что имеем...
Кстати "о птичках", мне непотяно зачем это "слепое пятно" между серой и зелёной. Почему было не сделать сплошняком? Может кто знает ответ. Тогда пограничные работы было бы оценивать гораздо проще. А то ведь часто в таких случаях предпочитают двинуть на зелёную. А потом имеем, что имеем.
Когда-то было такое, что некоторые кураторы вообще не двигали рычажок, кажется... вот их и лишили возможности быстренько штамповать... хотя я могу и ошибаться...
Как-то сразу не подумала об этом. Наверно так и есть.
Нелепо то, как кураторы эту работу оценили... тем самым вызвав все эти "топтания"...
Да постоянно возвышаемся))) Смешно ей богу. Люди высказали каждый - свое мнение. И соболезновать автору нету причин. Автору никто претензий не предъявлял и тем более не говорил, что не следует выставляться в следующих конкурсах. Обсудили проблему, что фото не в своей группе. И то что вы сейчас написали и определили назначение людей, которые написали под фото - не сделает вас умнее. Я понимаю старые обиды не дают покоя и недавнее агрессивное реагирование на критику вашего шедевра. Но нужно постараться взять себя в руки. :)
По поводу идеи и исполнения абсолютно с вами согласен. Да и в красной любой адекватный автор будет рад любому вашему вниманию и мнению.
Вы так и не поняли, что соими высказываниями (ТОЛЬКО СВОЕ МНЕНИЕ) активно пытаетесь повлиять на негативную оценку работы.
На сайте существует свобода высказывания, но иногда надо иметь и совесть.
Каким образом повлиять? Что, все, кто читает - стадо баранов, не имеющих собственного мнения, а только слепо соглашающихся с тем, что читают? Так разное пишут...
Многие именно так и делают - слепо соглашаются с тем, что написано. Проверено на собственном опыте))) На своих фотографиях в конкурсах))
Значит, должны быть разные мнения - пусть мучаются...))
Сам-то Сева не соглашается, только других подозревает...
Так и голосуют слепо порой и соглашаются тоже))))
И если не критиковать, то потом весьма сомнительные работы становятся для многих эталоном. И с каждым разом уровень общий падает и на этом фоне авторы, которые могут передать свой опыт и свои знания - либо уходят в разочаровании, либо нет желания не только участвовать, но и смотреть. И потом финал(вижу в страшном сне) - Одно Ca во всех трех группах. Утрачены основные технические и художественные ценности. Обучать не кому и показывать пример своими фотографиями - новому поколению и вдохновлять на создание хорошей и интересной фотографии с отношением как к искусству, а не как к банальной фотофиксации.
Однако Вы зашли дальше чем я думал и написал.
Сравнивать участников сайта с непонимающим быдлом это смело для... , извините чуть не оскорбил (а так хотелось).
Покажите, где это написано по поводу сравнивать участников с быдлом?
Опять только обвинения и попытки оскорбления с вашей стороны.
Лёша, критиковать, грамотно критиковать - сложно. Мало кто у нас умеет. Так, чтобы и автора не обидеть, и наглядно объяснить не только ошибки, но методы для их исправления.
И, да, авторы обидчивые, и я тоже не исключение))))
К сожалению, тотальная доступность (компактные камеры и камеры в телефонах, планшетах и т.д.) нивелируют фотографию, как произошло в своё время с живописью, когда в 20-м веке фотография стала бурно развиваться за счёт усовершенствования техники и плёнки. Живопись ушла сначала в сторону абстракции, и только потом начала искать какие-то другие пути или возвращаться к истокам классики.
Сейчас каждый, кто может нажать на кнопку, считает себя фотографом, а многочисленные лайки друзей в соцсетях и комменты типа "крутяк", " Вася, ты гениален, твои фотки - шедевры"))) только усугубляют эту ситуацию.
Я вижу это даже по своим студентам в фотошколе). Второй курс молчит и переминается с ноги на ногу, когда просишь их назвать правила композиции ( это из первого курса, который они уже все окончили благополучно). Если кто-то вспомнит хотя бы правило третей или золотое сечение, можно бурно аплодировать.
Наверное, всё как-то придёт куда-то, я так думаю)). Но куда и когда - вот в чём вопрос.
И что с этим делать в контексте нашего любимого сайта - я не знаю на данный момент(
Если мое мнение ошибочное, то оно не должно влиять на оценку. Да и вообще, почему я должен молчать и думать о том, что я сейчас вот покритикую и все отнесутся к моим выводам как к истине последней инстанции. Запретите, тогда комментарии в конкурсах. Или пусть внесут в правила, что приветствуются только мёдоносные комментарии, а конструктивная критика запрещена. Я нигде не писал, что фото плохое - без объяснения, почему я так считаю. Я всегда пишу, что не так. Совесть я имею, но все отклонения, которые кмк происходят на сайте меня интересуют - потому что мне не все равно.
Леша, посмотри общий уровень снимков в этом конкурсе и станет ясно, почему зеленые оказались красными. Я бы тоже на зеленую фото оценила.
Ну что вы в самом деле, Сева... какое затаптывание, где возвышение вы увидели-то? разговор о том, что работа не в своей группе - прочитайте внимательно... и все, кто сказал про группу, сказали и о том, что работа интересная... ну как можно так передёргивать...
А вот я здесь минусну. Никто не "уговаривает общество что фото плохое и голосовать за него постыдно", и тем более против Автора фото никто ничего не имеет, так что соболезновать ему бессмысленно.
Всего лишь высказалось мнение (и я его целиком и полностью поддерживаю), что Кураторы здесь грубо накосячили, стало быть претензии не к Автору, а к Кураторам.
Но с другой стороны Кураторы ведь не роботы, они также имеют право на ошибку... и то, что только это одно фото оказалось настолько не в своей группе, что об этом заговорили, - в этом как раз усматривается позитив - значит остальные снимки распределены более-менее корректно;)
А указать Кураторам на их ошибку считаю благим делом, поэтому поддерживаю в этом споре Лёшу.
Я оценила работу на твердую Зеленую. Не считаю, что она Серая.
Я не ПРО, оценок не вижу, поэтому никого конкретно не имел в виду и тем более никого не обвиняю - все имеют право на ошибку (меня когда-то также ткнули носом, конкретно Рита, я свою ошибку охотно признал)..)
Вот если бы она оказалась в Зеленой, подобных дискуссий наверно и не было бы... но то, что вместо Серой (да, извините, но это твердая Серая, ибо качество как таковое здесь вообще отсутствует) работа каким-то немыслимым способом попала в Красную - это и вызвало такой бурный всплеск недоумения...
Я посмотрела оценки. В основном на зеленую. Но из-за общего низкого уровня фото в этом конкурсе, оно попало в красную. Сдается мне, что не одно это фото не в своей группе. Процентов 30, пожалуй. Мне кажется не стоит нам так волноваться (это не к Вам).
Скорее всего да, не единственное, но ошибка Серая-Зеленая или Зеленая-Красная не настолько очевидна, как Серая-Красная - из-за этого и весь сыр-бор... а волноваться действительно не стоит, недаром говорят, что для подтверждения правил необходимы исключения, и этот казус предлагаю просто считать таким исключением;)
Ну... я бы на зеленую оценила. Я тоже как то сознательно шумы добавило, мне показалось, что к месту и двое КУ меня в серую отправили, там и оказалась) Видимо, на любителя.
Шумы да, могут быть сознательно оставлены, но здесь даже шумов как таковых и нет...
Может хватит уже все это "обсасывать" Все давно уже все поняли- кураторы ошиблись, за фото можно голосовать, но в третий не выбираем))
надеюсь, это не сговор с якобы оправдательным намерением очистить ряды во благо искусства?) а то складывается впечатление, что ряды чистятся для чего-то (кого-то) другого
Этот вопрос не ко мне (про чистку рядов).
"но в третий не выбираем" так это шутка?? ну вы меня успокоили)
Катюш, привет!!!! ты вернулась???
да я не уходила вроде.. удалялась как-то, когда нервы сдали, но вроде давненько уже.. не заходить на акк сайта - не значит уйти)
да сама сейчас захожу редко, но тебя давно не видела...
Леши, похоже, скучновато))) Зиму негде пережить)) Ходит,всех будоражит)) Так и хочется его за хвост дернуть...(полушутка)
Мне вставить чтоли ещё чего нибудь...:))
Многие фото в Красной можно обсудить на предмет присутствия их в этой группе... Но, поговорили мы здесь...жаль, жаль Автора....что Он не воспользовался моноклем...или не воспользовался лёгким размытием...:)*
Вот именно.... есть о чем поговорить))
Точно... надо было размыть... чтобы карточка не рассы́палась в шапке сайта :))
Больше не буду будоражить. Успехов в конкурсах всем. Зря я вернулся.... Спасибо тем, кто меня позвал обратно и был рад общению. Но не могу больше смотреть на все, что происходит с закрытыми глазами. Лучше мне уйти. Всем удачи!
Я, Тебе вильну хвостом, ёшкин кот...КотЛёшка(правильно написал же)...хвост в трубу подними....а кто желает подержаться за твой хвост, нуууууу, улыбнёмся вместе ...Волчок с Тобой....а это уже два хвоста....пусть стоят и подёргивают наши хвосты....:))))).
Стоять!!!!
Во-первых, в цитатнег тебя:
"Но не могу больше смотреть на все, что происходит с закрытыми глазами."
Во-вторых, неча тут дверью хлопать!!!! Ишь, обидчивый какой!
не уходи, что за сайт без кота ?!
Это еще что придумал. Я рыбки поймала, не уходи) И вообще, благодаря тебе, я макро стало снимать))
Режим невидимкиЕвгенийСтатус: Скрытый потенциалPROЕвгений (fotokonkurs) автор блога 24 ноября 2016 # ↑
А ещё, если аккаунт очень сильно мешает, можно не заходить на сайт, предварительно отключив все уведомления. А то получается так: человек хочет удалить аккаунт, ну прям так хочет, что после заявления о намерениях продолжает вести неслабую активность на сайте.
Рада, ну вот к чему это... падающего толкни?
Без таких, как Алексей сайт теряет много... пусть лучше шум, чем полный штиль...
И тут согласна!
Галина, уже не раз ловила себя на мысли, что в обсуждениях мне можно вообще не писать :) Всё, что хотелось бы сказать, Вы успеваете озвучить до меня. При этом сама бы я так хорошо сформулировать не смогла. Да и порой не решилась бы.
Когда станет "в Багдаде всё спокойно". Боюсь, если это произойдёт - сайт умрет. Пока жизнь кипит, в том числе и благодаря Алексею, тут будет интересно.
))
А почему падающего то? Аккаунт сейчас не удаляется. Ну устал человек от сайта, пусть отдохнёт. А почему нужно всех об этом уведомлять? Что бы побежали жалеть?! Шума хватает всегда, я не помню, чтобы был полный штиль. Кто-нибудь поднимет флаг, встанет во весь рост и понесёт его дальше. А вы, Галина, считаете, что это нормально устраивать такие "порки" кураторам под фото Автора (Немо)? После этого тоже руки опускаются и на оценку выходить не хочется. Да и у Алексея есть работы в Красной, которые не тянут мягко говоря, на эту группу. И что?! Давайте каждый раз удивленно восклицать под каждой такой фотографией - И ЭТО КРАСНАЯ? Лично я к Алексею отношусь хорошо, и тоже просила его вернуться на сайт, когда он надолго пропал. И никуда я его не толкаю. Я просто напомнила высказывание Администратора этого сайта по этому поводу.... Если Алексей по настоящему ценит сайт, он не уйдет. Ему хватит мужества здесь остаться.
Про публичность порок кураторов... Хотелось бы напомнить критикам, что на сайте, если не ошибаюсь, нет профессиональных фотографов. Отсюда и все вытекающие выводы о том, что игра должна оставаться игрой, а не дворовой дракой, перерастающей в кулачные бои. Про настроение фрустрации, которое вызывают у авторов подобные блоги, и говорить не хочется. Предела совершенствованию нет, но есть много других пределов...
Вы ему явно намекнули, чтобы на сайт не заходил, раз сказал так...
Я не считаю, что устроена порка... три человека недоумённо пожали плечами, один попытался найти в этом позитив - это всё, что было вчера... а вот сегодня, когда Сева приписал этим четверым то, что не говорилось и не подразумевалось - снежный ком покатился, набирая скорость и вовлекая всех в ненужные споры ни о чём...
Я поддерживаю Владимира - всякий имеет право на ошибку... то, что на ошибку указали - тоже нормально...
И очень надеюсь, что и Алексею хватит мужества остаться, и вам - мудрости продолжать работу...)
И вам, Галина, тоже всего самого доброго!
))
Леш, в "Свободе" так много было ошибок в композиции кадра, что не хватило сил оставлять комментарий под каждой такой работой- намекнула в блоге, но ведь не все читатели нынче. Есть столь явные ошибки в трех последних конкурсах, не говорю уж про создание художественного образа (вот ведь бред какой-то - в функциях смартфона это не обозначено)))) Работы-то полно по искоренению слабостей))
Обидчивые нонеча коты пошли)))
Лёш, ты взрослый человек, но порой ведёшь себя, как мальчишка.
"Всё, я на вас обиделся, забираю свои игрушки и ухожу из вашей песочницы".
Мало ли с кем я согласна или нет, мало ли кто мне нравится или не нравится, это всё частности, главное - мне здесь интересно. Я думаю, что и тебе тоже. Так что выспись и возвращайся с утра, оно ведь, утро, как давно не нами сказано - вечера мудренее. :)
Оригинальная работа, Капитан! Как та колея справа, что, выбивается из общего потока судеб, плотного ритма, увлекающего всё, что в этот поток попало)) И ведь не скажешь даже: "по краешку твоей судьбы"...
лучшая работа в группе!
ловите звёздочки, Капитан
девчонки, сегодня праздник, все возвращаются, Наташа, рада тебя видеть....
спасибо.... приятно ))
Ничего себе какая резонансная работа! Даже Наталья с Катериной пришли! Девочки, приятно видеть вас снова в строю. Сдаётся мне, начинаются предновогодние чудеса :)
Плюсую...))
Спасибо добрые отзывы о моей фотографии, за поддержку. За критические - тоже благодарю).
На что снимали, Капитан?
На мыльницу кеноновскую)
Понятно... а это цельный кадр... или всё же результат фш ?
кадрирование, инверсия, контрастность...)