Спасибо за Ваше мнение. Но я с ним не соглашусь, т.к. фотографически вышло как раз на уровне. Ну во-первых, идея снимка вполне читаема (если немного поразмышлять). Я специально не стала писать название снимка "Патриотизм". Чтобыу зрителя при желании была возможность подумать и поразмышлять,а почему именно так снял автор.
Так же композиционные приёмы (ритм, планы, обоснованность цвета) используются в полной мере.
Ну и самое главное, фотография цепляет глаз как раз своей "странностью", как Вы выразились.
И вызывает эмоции, причем у всех разные:)))
Соглашусь, что снимок смелый. И может за собой потащить споры. Поэтому он и обнародован. Но я не думаю, что в серой группе на него кто-нибудь обратит пристальное внимание:))
Боюсь, я с Вами тоже не согласна. Во-первых, я считаю, что фотоконкурс не место для политических или идеологических споров.
Во-вторых, по фотографической части не всё так хорошо. Как раз отсутствие цвета здесь было бы к месту, в цветном варианте обилие зелёного нивелирует Ваш замысел. И главная странность для меня лично, хотя идея Ваша вполне читается, именно в этом противоречии. Фон хотелось бы видеть более размытым.
Честно говоря, я искренне рекомендую Вам удалить снимок с конкурса.
Идеологических споров я тоже не приветствую. Для этого есть куча новостных и подобных ресурсов. Споры могут быть вызваны именно нестандартным содержанием. "Лиц не видно", "а зачем вообще снято", "фон не размыт,отвлекает" и т.д. Именно это и должно вызвать споры на ресурсе, посвященном фотографии. На мой взгляд.
Удалять фотографию категорично не буду. Не вижу достойного повода.
По поводу фона. "Читаю" фотографию дальше. Зеленый радужный лес, голубое мирное небо, всё это работает на дополнение идеи. И именно в цветном варианте. Это и дополнение к цветам флага, как цветовое так и смысловое. И в то же время контраст. Каждый видит что-то своё:)
патриотизм "без лица " !!? , ещё больше вопросов :-((
патриотизм , это то чем надо гордиться , пионер - всем пример ! , ой не хочу много писать , надеюсь позиция понятна
ну блин , ещё глубже "усугубляете " .., вот я когда молодой был , помню стоял у памятника погибшим в Великой войне , 28 гвардейцев панфиловцев отдавшим жизнь за Родину , Москву защищали --- так эта такая ЧЕСТЬ была , такое соревнование , и учиться надо было на отлично , и физическую подготовку иметь , и открыто смотреть в глаза тясячам людей приходившим почтить память , цветы горами лежали
а тут , патриотизм , искуственно , взрастить , современная Россия ... сколько непоняток
Ключевая фраза " вот я когда молодой был"...всё, дальше можно не продолжать))) Патриотизм воспитывается, взращивается с детства, из поколения в поколение. Это сложный, деликатный не быстрый процесс.
Патриот – это личность, для которого судьба государства – всегда на первом месте. Но подобное отношение появляется лишь, когда человек будет уверен: его страна защитит в тяжелую минуту, окажет помощь семье. Интересно, есть такая уверенность у подавляющего большинства в нашей стране? Уверена, что нет.
В стране, где отдачи от государства нет, и личность не видит, что получает взамен на свою готовность жертвовать личным, проблема патриотизма становится особенно острой. Иногда проявляются попытки власть имущих вырастить его искусственно. Как в последние несколько лет. Получается топорно, грубо, временами саркастично.
Я не умаляю подвига дедов, который произошел 70 (!) лет назад. И гордость за подвиг своих предков-это не есть патриотизм. Это уже ближе к национализму-осознание приверженности к нации.
Очередная подмена понятий современных идеологов:)
не совсем так...вспоминается 1612 год...в стране не было не только правительства, столицы фактически не было...страны не было...не будете же утверждать, что государство заботилось о своих гражданах...откуда же взялся тот патриотический подъём, который привёл к освобождению Москвы и созданию новой страны...ну это я так...к слову пришлось
Если страны не было... то о каком патриотизме может идти речь?))
Получается, что люди просто защищали то, что имели... и в итоге пришли к выводу:
нужно по срочному организовать страну/государство... дабы было, кому заботиться и защищать :))...
А вообще нас там не было...
история о том... что да как случилось в те далёкие времена - лишь ничтожные обрывки (часто искажённые) того, что дозволено рассказать обществу...
увы((
я написал...фактически страны не было..безвластие было...а нас не было(меня во всяком случае) и в Отечественную, и что, теперь не верить ни чему?...сейчас доступно много источников, что бы изучать историю..флаг в руки...не из неё ли истоки патриотизма...ведь и в Отечественную вспоминали Суворова и Кутузова, Донского и Невского..
Александр... можно я как нить без "флага в руках"... ?:))
Кому и во что верить... это личное дело каждого... но то, что история — самая лживая наука (с)...
давно не секрет.
зы
Меня тоже не было в Отечественную, но были дед и прадед... бабушка и прабабушка...
Чтобы там ни было в Отечественную главное, что Россия смогла остаться суверенной державой и не ходить под кем-то. 300 лет татаро-монгольского ига для России за глаза хватило...
Пушкин как-то так написал, что уважение к минувшему-вот черта, отличающая образованность от дикости)...а верить-не верить...у каждого свои мозги и своё сердце
К чему Вы процитировали Пушкина? ... неужели я выказала неуважение к минувшему...?
мне казалось мы говорили о достоверности представленных Вами фактов... по поводу патриотизма в 1612 году... нет?
Рита, нет...я фактами не торгую..читаю историю со школы...и сейчас читаю..сейчас особенно...и не вижу большого расхождения с официозом...в общем верю я официальной точке зрения на события того времени)...хотя тогда меня и в помине не было)
Это замечательно... что верите... ))
но зачем же так агрессивно реагировать на тех... кто не совсем доверяет официальной точке зрения...?)
А про то...что прошлое надо помнить и уважать (какое бы оно ни было) никто и не спорил ... )
Спасибо за беседу... ))
Патриотизм православный. В те времена патриотизм и православие были неразрывно связаны. В основе того патриотизма лежали православные духовно-нравственные ценности, которые заставили россиян прекратить раздоры и объединиться для "освобождения страны истинной веры в Иисуса Христа от католических захватчиков".
К слову, в современной России попытка возродить некую форму православного патриотизма тоже была. И есть до сих пор. Церкви дали большие полномочия, начали проповедовать "духовные скрепы" с экрана телевизора и в других медиа. Но слегка переборщили, началась обратная реакция. Мы живем в светском обществе и такое откровенное и публичное вмешательство церкви в дела государственные вызвали негодование у людей думающих. Поэтому притормозили.
Россия уже тогда не была сугубо православной...насколько я знаю в рядах ополчения были татары и башкиры...а вот в рядах захватчиков были и православные..и не мало...как я думаю речь не сводилась только об освобождении от чуждой веры...речь шла об выживании нации (не национальности)..
Клевер, но государство (это форма самоорганизации общества, располагающая механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории и обладающая суверенитетом.) и страна (это территория, имеющая определенные политические (политические страны), климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области) или исторические границы (исторические страны и области) - это разные понятия...отсюда и разночтение. Да, может нас не устраивает наше государство, но страну мы свою любим и поэтому можем называться патриотами страны Россия.
Конечно)) Мы все можем выразить своё мнение и отношение к чему-то абсолютно свободно. Формально у нас нет цензуры:)))
Вот и я выразила своё отношение к апогею современному "патриотизма" в доступной для меня форме:))
Это нужные разговоры. И их нужно вести и нужно обсуждать такие темы. А на этом сайте, если они напрямую связаны с фотографией. Фотография должна, она обязана быть о ЧЕМ-ТО! И это что-то автор доносит до зрителей. И если отклик есть, значит удалось донести. Чего я и всем сайтовцам желаю: не просто нажимать на кнопочку,а выражать своё отношение к происходящему и увиденному:)
Я пришла на сайт, чтобы участвовать в конкурсах, набираться опыта, обсуждать фото с позиции фотоискусства и ВСЁ. Данное обсуждение к искусству фотографии не имеет никакого отношения. Это моё отношение к происходящему сейчас обсуждению.
Вы пришли на сайт расти. Рост в фотоискусстве не возможен без общего развития. Фотография-это отображение Вашего "Я". Можно остановиться на уровне "цветочки-закаты", как внутренне, так и внешне. А можно развиваться. Но если не хочется, то просто не участвуйте в дискуссиях:))
Вы сами себе противоречите. Выше вы сказали, что каждый может высказать свое мнение, а теперь говорите, что я могу не участвовать в дискуссиях. Так это ВСЁ и было - мое мнение. Так что извольте выслушать. За сим откланяюсь. Уж извините, надоело.
Ааааа! Это было Ваше мнение по поводу темы дискуссии. А я перепутала с прямым указанием, где и какие темы нужно развивать:))))
Ну что ж бывает...В следующий раз буду внимательней))
вот тут я вас полностью поддерживаю Татьяна , фотография должна что то нести , мысль , идею , наши чуства , наши взгляды , какими бы они не были , и говорить о этом надо , толерантно и уважительно , спасибо за диалог , и удачи
кстати сегодня рано утром ехал на работу , и знаете думал , о этой вашей работе думал , представляете , и знаете захотелось узнать " историю " этого снимка , ну как он родился , постановка , случайный еденичный кадр , или ожидание момента и т.д. ; если захотите , можно написать , нет , ничего страшного
История снимка очень проста.
Это репортажный кадр с праздника 9 мая в небольшом провинциальном городке со всем набором "горестей" российской глубинки.
Традиционно на праздник отмечается с большим размахом, что на фоне всеобщей хозяйственной разрухи смотрится довольно пафосно.
Отсюда и мысли. Поэтому и была нажата кнопка:))
Мне кажется этот снимок еще не раз будет опубликован и у нас, и за бугром в качестве иллюстрации нашей нынешней жизни, в которой есть все - и беды, и праздники, но всё вот так - по нашему, без головы.
спасибо за ответ Татьяна , это скорее "предистория " , истории не прочитал , которая скрылась под словами - Отсюда и мысли , вот здесь как раз интересно , там вся история , родословная !!! если хотите / подумайте
а в помощь вам мой небольшой репортаж , без обработки , без купюр , и я дорожу этими кадрами , этими людьми , это память , которую я гордо несу , это тоже 9 Мая , и даже не Россия совсем , а как празднично , как всё по - настоящему , как должно быть , и именно такими кадрами надо воспитыватъ , даже не молодое , а и наше поколение , которые вдруг стали забывать
Вот почему-то ждала, когда Вы об этом сообщите в качестве аргумента, но это не отменяет того, что я написала выше. Каждый видит что-то своё:) (С) Удачи!
Это не аргумент. Это факт:) Как и то, что фотография- это момент вырванный из контекста и живущий своей жизнью.
А аргумент...аргумент может быть в споре. А у нас с Вами спора нет, лишь обмен мнениями на увиденное))
Оценки Кураторов на предварительном распределении по группам
Clever (zebra-1)
/ ***
/
Люди в военной форме
/ Серая группа
/ Выбыла в Первом раунде
Странный кадр, уж простите, уважаемый Капитан. Флаг закрывает лица у каждого, его держащего.
В этом вся суть кадра. Флаг вместо головы.
Зря Вы так. Да и фотографически все вышло достаточно неудачно.
Спасибо за Ваше мнение. Но я с ним не соглашусь, т.к. фотографически вышло как раз на уровне. Ну во-первых, идея снимка вполне читаема (если немного поразмышлять). Я специально не стала писать название снимка "Патриотизм". Чтобыу зрителя при желании была возможность подумать и поразмышлять,а почему именно так снял автор.
Так же композиционные приёмы (ритм, планы, обоснованность цвета) используются в полной мере.
Ну и самое главное, фотография цепляет глаз как раз своей "странностью", как Вы выразились.
И вызывает эмоции, причем у всех разные:)))
Соглашусь, что снимок смелый. И может за собой потащить споры. Поэтому он и обнародован. Но я не думаю, что в серой группе на него кто-нибудь обратит пристальное внимание:))
Боюсь, я с Вами тоже не согласна. Во-первых, я считаю, что фотоконкурс не место для политических или идеологических споров.
Во-вторых, по фотографической части не всё так хорошо. Как раз отсутствие цвета здесь было бы к месту, в цветном варианте обилие зелёного нивелирует Ваш замысел. И главная странность для меня лично, хотя идея Ваша вполне читается, именно в этом противоречии. Фон хотелось бы видеть более размытым.
Честно говоря, я искренне рекомендую Вам удалить снимок с конкурса.
Идеологических споров я тоже не приветствую. Для этого есть куча новостных и подобных ресурсов. Споры могут быть вызваны именно нестандартным содержанием. "Лиц не видно", "а зачем вообще снято", "фон не размыт,отвлекает" и т.д. Именно это и должно вызвать споры на ресурсе, посвященном фотографии. На мой взгляд.
Удалять фотографию категорично не буду. Не вижу достойного повода.
По поводу фона. "Читаю" фотографию дальше. Зеленый радужный лес, голубое мирное небо, всё это работает на дополнение идеи. И именно в цветном варианте. Это и дополнение к цветам флага, как цветовое так и смысловое. И в то же время контраст. Каждый видит что-то своё:)
Часто вспоминается этот снимок. Его бы в конкурс "Без лица" fotokonkurs.ru/contest/1431/details или "Флаги"...
кстати, действительно неплохой пример возможного раскрытия темы
надо бы включить в подборку...
Подборка? Что за подборка?))
fotokonkurs.ru/contest/1431/blog
здесь подборка
Ааааа... конкурс))) давненько не участвовала в конкурсах, нужно что-нибудь запилить))
патриотизм "без лица " !!? , ещё больше вопросов :-((
патриотизм , это то чем надо гордиться , пионер - всем пример ! , ой не хочу много писать , надеюсь позиция понятна
Это "флаг вместо головы". Как результат попыток искусственно взростить патриотизм в современной России.
ну блин , ещё глубже "усугубляете " .., вот я когда молодой был , помню стоял у памятника погибшим в Великой войне , 28 гвардейцев панфиловцев отдавшим жизнь за Родину , Москву защищали --- так эта такая ЧЕСТЬ была , такое соревнование , и учиться надо было на отлично , и физическую подготовку иметь , и открыто смотреть в глаза тясячам людей приходившим почтить память , цветы горами лежали
а тут , патриотизм , искуственно , взрастить , современная Россия ... сколько непоняток
Ключевая фраза " вот я когда молодой был"...всё, дальше можно не продолжать))) Патриотизм воспитывается, взращивается с детства, из поколения в поколение. Это сложный, деликатный не быстрый процесс.
Патриот – это личность, для которого судьба государства – всегда на первом месте. Но подобное отношение появляется лишь, когда человек будет уверен: его страна защитит в тяжелую минуту, окажет помощь семье. Интересно, есть такая уверенность у подавляющего большинства в нашей стране? Уверена, что нет.
В стране, где отдачи от государства нет, и личность не видит, что получает взамен на свою готовность жертвовать личным, проблема патриотизма становится особенно острой. Иногда проявляются попытки власть имущих вырастить его искусственно. Как в последние несколько лет. Получается топорно, грубо, временами саркастично.
Я не умаляю подвига дедов, который произошел 70 (!) лет назад. И гордость за подвиг своих предков-это не есть патриотизм. Это уже ближе к национализму-осознание приверженности к нации.
Очередная подмена понятий современных идеологов:)
не совсем так...вспоминается 1612 год...в стране не было не только правительства, столицы фактически не было...страны не было...не будете же утверждать, что государство заботилось о своих гражданах...откуда же взялся тот патриотический подъём, который привёл к освобождению Москвы и созданию новой страны...ну это я так...к слову пришлось
Если страны не было... то о каком патриотизме может идти речь?))
Получается, что люди просто защищали то, что имели... и в итоге пришли к выводу:
нужно по срочному организовать страну/государство... дабы было, кому заботиться и защищать :))...
А вообще нас там не было...
история о том... что да как случилось в те далёкие времена - лишь ничтожные обрывки (часто искажённые) того, что дозволено рассказать обществу...
увы((
я написал...фактически страны не было..безвластие было...а нас не было(меня во всяком случае) и в Отечественную, и что, теперь не верить ни чему?...сейчас доступно много источников, что бы изучать историю..флаг в руки...не из неё ли истоки патриотизма...ведь и в Отечественную вспоминали Суворова и Кутузова, Донского и Невского..
Александр... можно я как нить без "флага в руках"... ?:))
Кому и во что верить... это личное дело каждого... но то, что история — самая лживая наука (с)...
давно не секрет.
зы
Меня тоже не было в Отечественную, но были дед и прадед... бабушка и прабабушка...
Чтобы там ни было в Отечественную главное, что Россия смогла остаться суверенной державой и не ходить под кем-то. 300 лет татаро-монгольского ига для России за глаза хватило...
Плюс тыщапятьсот ))
Пушкин как-то так написал, что уважение к минувшему-вот черта, отличающая образованность от дикости)...а верить-не верить...у каждого свои мозги и своё сердце
К чему Вы процитировали Пушкина? ... неужели я выказала неуважение к минувшему...?
мне казалось мы говорили о достоверности представленных Вами фактов... по поводу патриотизма в 1612 году... нет?
Рита, нет...я фактами не торгую..читаю историю со школы...и сейчас читаю..сейчас особенно...и не вижу большого расхождения с официозом...в общем верю я официальной точке зрения на события того времени)...хотя тогда меня и в помине не было)
Это замечательно... что верите... ))
но зачем же так агрессивно реагировать на тех... кто не совсем доверяет официальной точке зрения...?)
А про то...что прошлое надо помнить и уважать (какое бы оно ни было) никто и не спорил ... )
Спасибо за беседу... ))
иногда люди пишут, что Баба-Яга против не разобравшись в вопросе...и Вам спасибо))
Патриотизм православный. В те времена патриотизм и православие были неразрывно связаны. В основе того патриотизма лежали православные духовно-нравственные ценности, которые заставили россиян прекратить раздоры и объединиться для "освобождения страны истинной веры в Иисуса Христа от католических захватчиков".
К слову, в современной России попытка возродить некую форму православного патриотизма тоже была. И есть до сих пор. Церкви дали большие полномочия, начали проповедовать "духовные скрепы" с экрана телевизора и в других медиа. Но слегка переборщили, началась обратная реакция. Мы живем в светском обществе и такое откровенное и публичное вмешательство церкви в дела государственные вызвали негодование у людей думающих. Поэтому притормозили.
Особенно понравилось "у людей думающих"))
Россия уже тогда не была сугубо православной...насколько я знаю в рядах ополчения были татары и башкиры...а вот в рядах захватчиков были и православные..и не мало...как я думаю речь не сводилась только об освобождении от чуждой веры...речь шла об выживании нации (не национальности)..
Клевер, но государство (это форма самоорганизации общества, располагающая механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории и обладающая суверенитетом.) и страна (это территория, имеющая определенные политические (политические страны), климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области) или исторические границы (исторические страны и области) - это разные понятия...отсюда и разночтение. Да, может нас не устраивает наше государство, но страну мы свою любим и поэтому можем называться патриотами страны Россия.
Конечно)) Мы все можем выразить своё мнение и отношение к чему-то абсолютно свободно. Формально у нас нет цензуры:)))
Вот и я выразила своё отношение к апогею современному "патриотизма" в доступной для меня форме:))
Это все пустопорожние разговоры, тем более на фотоконкурсе. Наверное есть масса форумов об этом.
Это нужные разговоры. И их нужно вести и нужно обсуждать такие темы. А на этом сайте, если они напрямую связаны с фотографией. Фотография должна, она обязана быть о ЧЕМ-ТО! И это что-то автор доносит до зрителей. И если отклик есть, значит удалось донести. Чего я и всем сайтовцам желаю: не просто нажимать на кнопочку,а выражать своё отношение к происходящему и увиденному:)
Я пришла на сайт, чтобы участвовать в конкурсах, набираться опыта, обсуждать фото с позиции фотоискусства и ВСЁ. Данное обсуждение к искусству фотографии не имеет никакого отношения. Это моё отношение к происходящему сейчас обсуждению.
Вы пришли на сайт расти. Рост в фотоискусстве не возможен без общего развития. Фотография-это отображение Вашего "Я". Можно остановиться на уровне "цветочки-закаты", как внутренне, так и внешне. А можно развиваться. Но если не хочется, то просто не участвуйте в дискуссиях:))
Вы сами себе противоречите. Выше вы сказали, что каждый может высказать свое мнение, а теперь говорите, что я могу не участвовать в дискуссиях. Так это ВСЁ и было - мое мнение. Так что извольте выслушать. За сим откланяюсь. Уж извините, надоело.
Ааааа! Это было Ваше мнение по поводу темы дискуссии. А я перепутала с прямым указанием, где и какие темы нужно развивать:))))
Ну что ж бывает...В следующий раз буду внимательней))
вот тут я вас полностью поддерживаю Татьяна , фотография должна что то нести , мысль , идею , наши чуства , наши взгляды , какими бы они не были , и говорить о этом надо , толерантно и уважительно , спасибо за диалог , и удачи
кстати сегодня рано утром ехал на работу , и знаете думал , о этой вашей работе думал , представляете , и знаете захотелось узнать " историю " этого снимка , ну как он родился , постановка , случайный еденичный кадр , или ожидание момента и т.д. ; если захотите , можно написать , нет , ничего страшного
История снимка очень проста.
Это репортажный кадр с праздника 9 мая в небольшом провинциальном городке со всем набором "горестей" российской глубинки.
Традиционно на праздник отмечается с большим размахом, что на фоне всеобщей хозяйственной разрухи смотрится довольно пафосно.
Отсюда и мысли. Поэтому и была нажата кнопка:))
Мне кажется этот снимок еще не раз будет опубликован и у нас, и за бугром в качестве иллюстрации нашей нынешней жизни, в которой есть все - и беды, и праздники, но всё вот так - по нашему, без головы.
спасибо за ответ Татьяна , это скорее "предистория " , истории не прочитал , которая скрылась под словами - Отсюда и мысли , вот здесь как раз интересно , там вся история , родословная !!! если хотите / подумайте
а в помощь вам мой небольшой репортаж , без обработки , без купюр , и я дорожу этими кадрами , этими людьми , это память , которую я гордо несу , это тоже 9 Мая , и даже не Россия совсем , а как празднично , как всё по - настоящему , как должно быть , и именно такими кадрами надо воспитыватъ , даже не молодое , а и наше поколение , которые вдруг стали забывать
ОХ ))))))))))))))))) бедная Таня )) (с)
Наше поколение воспитывать поздно. Тем более фотографиями))) Ремнем...ремнем его!))
Снимок неоднозначный)) Изначально он шел под названием "патриотизм" и вызвал бурю негатива в соц.сетях:)
По-моему, смысл немного надуман, а в соц. сетях еще и подкреплен названием... у меня так часто бывает
А вообще, ветер это...
Ну конечно ветер это:)))) Ветер удачи)
Именно эта фотография была отобрана для крупной выставки стрит фотографии в Санкт-Петербурге.
Вот почему-то ждала, когда Вы об этом сообщите в качестве аргумента, но это не отменяет того, что я написала выше. Каждый видит что-то своё:) (С) Удачи!
Это не аргумент. Это факт:) Как и то, что фотография- это момент вырванный из контекста и живущий своей жизнью.
А аргумент...аргумент может быть в споре. А у нас с Вами спора нет, лишь обмен мнениями на увиденное))