Елена (elena-1960)
/ ***
/
Мой внутренний мир
/ Красная группа
/ Победитель конкурса
(3-е место) В душе у каждого есть тихий уголок...
Понятно, что тема нераскрываема, но ваша поопытка, вы считаете, адекватна?
Попытка, мне кажется, просто шикарна))) Тот случай, когда всматриваешься в работу, и мысли уносят тебя куда-то далеко.. Очень даже философское прочтение темы))) Удачи, Капитан*****
Убедили, голосую оставшимися звёздами
Где границы моего Я? Я - безграничен. Тоже такой неадекватности хочу))****
Вот пример того, что нельзя коллаж с фотографией в одном конкурсе оценивать. Например, вот только например и не надо тут Амати обсуждать прошу всех, например работа фотошопера победила в конкурсе над работой фотографа, который так хорошо выбрал экспозицию и композицию, что не прибег к ретуше в ФШ. А если эту же работу в конкурсе фотошоперов представить, она там вообще ни кого не заинтересует и займет последнее место. Как с этим потом жить?
Изучать ФШ...Если не можете с ним конкурировать
Лично моё мнение, это не совсем внятный ответ.
Амати... с чего Вы решили, что коллаж (даже очень хороший)... может переиграть хороший (по настоящему хороший) снимок? ))
Рита, я ни чего не решал, а вы не из Одессы?
Ну так если не решАли... к чему примеры приводить... ? ))) тем более, что ещё победителей не объявляли... ))...
Увы, таки нет!... А Вы? :-))
Я нет, т.к. на вопросы вопросом не отвечаю. И, если честно, не знал, что при Вас нельзя приводить примеры. Только не пойму, это я один что ли не знал?
Я всего лишь говорю с Вами Вашим же языком... не более того :-))...
Рита, Вы применили уже не мало текста, но направленно это только лишь для того, что бы уязвить меня, а на вопрос так и не ответили, зачем Вы так делаете? Тем более просил же не обсуждать Амати под фотографией. Сделайте уже специальный чат что ли, что бы меня обсуждать, язвить надо мной, и т.п. Я очень извиняюсь перед Капитаном за своих аппонетнов, работа Ваша хорошая, ни разу не отозвался отрицательно по этой работе. И извиняюсь за себя, что выбрал Вашу работу привести такой пример, что бы дать пищу для размышления. Но я не знаю как мне сделать свой чат, что бы меня там обсуждали, учили меня и т.п. .
Вы о чём? )) Амати!!!!... не имела цели уязвить Вас ... просто написала своё мнение на Ваше мнение...))
Какой вопрос - такой ответ... ))
нмв... на Ваш вопрос был ответ : "Увы, таки нет!..."
Я о том, извините, что на мой вопрос "Как с этим жить?" Вы отвечаете "Увы, таки нет!"..................
"Как с этим жить?".... ааааа!... так Вы об этом вопросе))
Я думала, это риторическое ))
Ну как?
для начала нужно с этой проблемой столкнуться воочию...
ну а потом снять шедевр... ибо не фиг (ну сами понимаете) :-))
Ваш ответ мне понятен. Т.е. Вы как и я считаете что всё таки снять, а не изготовить в ФШ. Целую Ваши ручки.
Безусловно... о том и толкую... ))
никогда Хорошая фотография не проиграет Хорошему коллажу...
И Вам всего доброго... ))
Беру свои слова обратно... увы... оказывается хорошая фотография может проиграть даже слабенькому коллажу... ((
Коллажа(как-то не увлекаюсь) здесь нет:)) Наложение двух картинок. Не хворайте:))
то-то и оно... чтобы сделать коллаж слишком много нужно знать/уметь и потратить время...
а здесь всё просто ...
имитировали мультиэкспозицию... соединив две банальные, картинки...
получили картинку сомнительного качества... и в дамках... ((
И вам не хворать .
Рита, возник такой вопрос: почему коллаж "сомнительного качества" - это плохо, а фотография-не коллаж сомнительного качества - это хорошо?
Например тут (начался Третий раунд, так что ссылки думаю давать уже можно) fotokonkurs.ru/photo/349496 : такие ХА, что у меня аж глаза слезятся... и ладно бы где-то сбоку в уголке, так нет, они в самых что ни на есть важных композиционно и сюжетно местах в кадре....
Владимир... Вы группы не попутали?))
Странно, что у Вас глаза не щиплет от мыла-мыльного по всей работе... :-))
;))
И тем не менее... интересно было бы все же услышать ответ на мой вопрос;)
А что непонятного?
ХА в фотографии (да ещё в зелёной группе) – последнее, о чём стоит беспокоиться (с)...
Само фото очень в тему... из множества однотипных пейзажей карточка выгодно выделяется...
Хотелось бы услышать и Ваше мнение...
(раз уж пошёл третий раунд)...
чем... примитивный мультик... интереснее например вот этих работ ?
fotokonkurs.ru/photo/349190
fotokonkurs.ru/photo/349172
fotokonkurs.ru/photo/349286
fotokonkurs.ru/photo/349244
fotokonkurs.ru/photo/349184
Э не, так не пойдет..;) Сформулирую свой вопрос по другому: почему технические требования к коллажам должны быть выше, чем к не-коллажам? Вот чего я не понимаю...
А ответ на ваш вопрос прост: все четыре работы более скучнее, банальнее и притянутее за уши к теме конкурса, чем обсуждаемая... а коллаж это, мультик или снято одним кадром - для меня не имеет абсолютно никакого значения..;)
ЗЫ. И кто сказал, что об ХА в фотографии (как об одном из тех. параметров) - последнее о чем стоит беспокоится, а вот если технические косяки в коллаже, то о них уже следует беспокоиться? Какие-то двойные стандарты вырисовываются....
В коллаже даже не вдвойне... а в тройне... ))
Потому как живой снимок и работа ручками... эт разные вещи...
Кто сказал? Это была самая первая статья о ХА, которую я прочитала ))
review.lospopadosos.com/xromaticheskie-aberracii-chto-eto-takoe
ВОТ! Это я и хотел услышать.... потому как такое положение дел мне не совсем понятно... На мой взгляд, если человек делает коллаж, то он УЖЕ вкладывает в работу какую-то мысль, свои творческие идеи, работу и время в конце концов... как по мне, то такие работы по умолчанию должны иметь преимущество перед простым щелком с камеры, из которого автор даже не удосужился почистить элементарный мусор, типа ХА...
Владимир... Вы всё время делаете вид... что мы говорим о фотографиях выставленных в одной групповой категории...
Ещё раз повторяю... для зелёной группы... требования не так завышены... как для красной...
ЗЫ
Спасибо за развёрнутый ответ... теперь понимаю... что не стОит удивляться Вашим предпочтениям.
Рита, а разве во 2-м раунде на качество нужно так пристально смотреть?
Я не спорю, что можно, но на первое место вроде должна выходить художественность.
Если фото попало в красную по квоте "20%", неужели нужно сразу ставить крест на фотографии?
Я уже поняла, Владимир... то, что для Вас банальность - для меня представляет интерес...
А то, что... нмв... примитивизм и шаблонность - представляет интерес для Вас...
зы
И да... у меня требования к коллажам, ручным/автоматическим мультикам... и т.п. выше, чем к фотографии (даже обработанной в фш)...
потому как в таких случаях используются приёмы, которые помогают автору намного выгоднее подать работу... и если это сделано абы как... по шаблону... нмв... такая работа не стОит ни внимания ни потраченного на неё автором времени...
Всё сказанное мною... сугубо личное мнение.
Спасибо за потраченное время, Владимир.
Теперь стала немного понятнее ваша точка зрения, спасибо за пояснение, Рита;)
Наверно истина, как всегда, где-то посередине;)
Руслан... вторая часть коммента и есть мой ответ на Ваш вопрос )
Коллаж - это не прямая фотография...
не надо ловить момент, организовывать кадр чтобы он своей композицией подчеркивал ту мысль, которую автор хочешь донести.
В коллаже - все ровно наоборот.... есть мысль, которую автор хочет выразить - подбирает для этого достаточно невзрачные фотографии, объединив которые определеным образом... эту свою мысль высказывает...
это намного проще сделать, чем "прямое" фото... поэтому и технические требования к коллажу гораздо выше!
Я с вами не соглашусь) По-моему очень даже надо ловить момент, организовывать кадр.
И коллаж- это иногда полноценные прекрасные фотографии, но совмещенные. Там работали над каждой фотографией так же как работали бы над одной только. Ну или суммарно столько же. Но все же работы больше, т.к. еще нужно подгонять все.
Ниже примеры разных коллажей по структуре. Не думаю, что это так просто...
Я не говорила, что коллаж - это просто...
Я говорила о том... что с помощью коллажа проще донести свою мысль...
А про использование "невзрачных" фотографий... наверное неправильно выразилась...
имелось в виду... это как раз то, что в коллаже использовать не стОит...
В общем, я понял вашу мысль:
Если выбрал легкий путь по донесению мысли, то будь добр посложнее поработать ручками :)
Да, Руслан... именно об этом и пытаюсь сказать... )
Рита, я прекрасно это понимаю.... Красная-Зеленая.... разница конечно есть, но не настолько большая, чтобы в одном случае отдавать максимальные 6 баллов работе с очевидным техническим браком, а в другом случае искренне удивляться проходу в финал работы, у которой нет явных недочетов ни в техническом плане, ни в плане художественности...
И заметьте, не я эту тему поднял;)
Владимир... такое впечатление, что Вы не читаете ответы...((
НОРМАЛЬНО дать шесть баллов работе в ЗЕЛЁНОЙ группе... явно выделяющейся из всех представленных пейзажей...
и так же... на мой взгляд... ХА от которого у Вас глаза режет... надо рассматривать под очень большой лупой...
так же... нмв... на фоне выставленных работ в данной группе... НЕНОРМАЛЬНО... давать шесть баллов... данной картинке... рассказывая о НЕявных недочётах и мифологической художественности (действительно... какие могут быть недочёты у мыла?) .
Видимо действительно у нас с вами разные понятия о "нормальном" и "ненормальном"... что само по себе скорее нормально, чем ненормально;))
Вообще просил же, Амати под фотографией конкурсанта не обсуждать.
Хде? не читала... это что новые правила?
Правила хорошего тона, ......... их не читают, их соблюдают.
О как... но замечание не по адресу ...))
Не имею привычки обсуждаю третьи лица вне их присутствия... потому как могу сказать в лицо всё, что думаю... ))
зы
кстати... неплохо было бы соблюдать правила хорошего тона... и тем, кто их проповедует... ))
Амати, а Вы не заметили, какой у Вас низкий конкурс-ранк? Стоит задуматься, тем более, что вы на сайте более 10-ти лет.
...слабый результат у Амати...-23 всего...
Вот -90, как у меня....вот это результат!!!...:)))).
Ну, еще бы! Без тебя вааще как-то скушна! ))
А у меня какой результат, Вова? )
...+51...-12....:)
Ясссно!....... )
Можно просто здесь не участвовать в конкурсах. Или снова фотографировать на плёнку, что сделал я. И плевал я на распределение по группам (плёночные фотографии выше зелёной не ставили).
Это же просто конкурс. Игра.
Я выставил фотографию с телефона и она попала в красную группу. По качеству. Мне смешно. Вот и играйте.
Да многие фотографы на обычный кроп с китовым объективом делают фотографии на уровне L-чной техники. Я даже не беру во внимание уровень фотографа. Такие фото можно сделать при идеальных условиях. Просто дорогая техника вам поможет вытянуть фото в плохих условиях. На 6D с рук можно уже при выдержке 1/40 фотографировать, а ISO рабочее очень высокое.
Поэтому и на телефон можно получить фотографию при идеальных условиях лучше чем на дешевую зеркалку при плохих условиях.
Еще пища к размышлению. Как можно сравнить анимацию с кино. Например выставить на конкурс мультфильм и видео, а потом оценивать что лучше.
А никто и не сравнивает такие разные вещи. Они даже называются по-разному. А у нас все называется "фотографией".
Или для вас "Звездные войны" это не кино? Там же использовались спецэффекты.
И вообще, по вашей логике, кино-это то, что было снято с момента, когда режиссер крикнул "мотор" и до момента "стоп". Только этот кусок. А с другими кусками нельзя совмещать, иначе это монтаж, редактирование. А еще с видео проводят цветокоррекцию....уууу...дальше не буду углубляться)
Вот и вам пища к размышлению. Ее главное съесть, а не отставить в сторонку)
Спасибо, подумаю. А Вам пища такая. Одно дело выставка, где все смотрят. А другое конкурс где сравнивают. Так по вашему коллаж и фотографию надо оценивать в одной группе?
Да, про звездные войны. Ни когда не любил это кино. И человечество поделилось же на тех кто смотрит звездные войны и тех кто его не смотрит. Ну на подобии люди с айфонами и люди с другими смартфонами.
По моей логике кино, это то что снято на видеокамеру, а мультфильм нарисован. Фотография это то, что снято фотоаппаратом, а картинка это то что нарисовано.
А кино со спецэффектами не кино? А фотография со спецэффектами не фотография?
А в одних камерах есть режим мультиэкспозиции, а в других нет. Так что теперь, они могут создавать коллажированные кадры с помощью техники, а мне сидеть и смотреть на это?
Или все же разрешите ручками в фотошопе проделать такой трюк?
Про мультиэкспозицию: fotogora.ru/
И да, Амати, извините, но я вас называю человек "тысяча и одно сообщение". Если у меня почта забивается оповещениями от ваших ответов, то что творится с почтой автора от всех наших вместе взятых. Давайте сделаем перерыв)
Фотография и кино конечно же. А что лучше, фотография или кино? А кто запрещает проделывать трюки? Правильно, никто. Весь вопрос заключается в том, что бы отдельно коллажи отдельно фотографии оценивать. Почему все всегда куда-то в сторону отводят проблему.
Тонко и душевно. С финалом!
Большое спасибо, Елена)
Елена, примите поздравления)) Болела за Ваше фото))
Спасибо, Ирина!