Человек суживает естественный ареал обитания животных. Лосёнок какой-то не здоровый... Душа разрывается, как же печально это видеть...Заповедники создаются, наверное, для людей-зрителей. Но для животных, я считаю, это большая клетка...Так же угрюмо выглядят другие дикие животные...
Владимир, спасибо, что заглянули...
Владимир, я думала о разном кадрировании. И всё же для меня в этом сюжете остаются щемящими забор и за ним лес - зеленые ели и березы. Подумала, что это важно для эмоционального восприятия зрителя. А в Вашем варианте лось и пни - это может восприниматься как малый "островок" отдыха поблизости с людьми в зимнее голодное время.
а - в заповеднике не может быть такого забора и пней.
б - как Вас пустили в заповедник, не поделитесь секретом? давно хочу поснимать в заповеднике, не пущают...
в - может, с зоопарком перепутали? В крайнем случае, с заказником?
a - может, это какой-то ужасно плохой заповедник, разгонять пора...)
б - Ирина, а вы в Приокско-Террасном не бывали? Там приветствуются посетители, экскурсии организованы...)
в - выглядит, как окраина поселения у леса, а зверь заблудился...
То-то и оно... в общем, мне совсем не понятна скорбь Капитана относительно внешнего вида животного, и что такого очень плохого в заповедниках - тоже не поняла) Хотя, на заповедник и правда мало похоже...но кто его знает... Надеюсь, Капитан придёт и развеет все сомнения...
Это легендарный заповедник – Беловежская пуща (белорусская часть), туристическая зона с малыми (как в зоопарке) и большими вольерами (не менее гектара на один вид), где обитают олени, волки, зубры (!) Деревья вырубают для лучшего обозрения животных. Вдоль, а где-то и вокруг вольеров проложены дорожки, по которым ежечасно курсируют группы туристов. Не думаю, что такая жизнь комфортна для диких зверей. Конечно, каждый вправе по-своему воспринимать эту ситуацию. Но для меня она печальна.
На сайте они себя именуют национальным парком...
А для диких зверей туристы, мимо проходящие, не страшны... ну, ходят какие-то... в результате с питанием получше, чем без них...)
Галина, не хочу вас обидеть, но вы заблуждаетесь, думая, что сытые и ухоженные животные живут лучше своих собратьев на свободе, что им безразлично присутствие людей у вольера. Уже давно ведутся исследования по содержанию диких зверей в неволе. У каждого животного есть генетически наследуемые поведенческие потребности, и при невозможности вести себя в соответствии с ними у него развиваются психические расстройства. В неволе у животного нет условий для проявления видовых инстинктов: разыскивать пищу, убегать от врагов, ориентироваться в пространстве, чтобы выжить, и т.д. Поэтому они зачастую вялы и впадают в апатию. И не стоит радоваться хорошему настрою животных, наматывающих круги по вольеру (в Беловежской пуще так бегали волки, это свойственно также кошачьим, косулям и др.). В этом проявляется напряжение животных, когда в условиях неволи они не могут удовлетворить потребности в движении, большей свободе. Человек пытается имитировать природную среду, расширяя вольеры, добавляя в них искусственные скалы, водоемы и.т.д. Но условия так и остаются стабильными и однообразными. Животные испытывают от этого дискомфорт, а люди таки являются дополнительным стрессовым фактором (но более для тех диких зверей, кто плохо поддается приручению). И с этим не поспоришь((
Что-то все мечтают меня обидеть, а зря...))
Капитан, что лучше для животного, к сожалению, решают люди, у них (животных) не спрашивая...
Я не говорила ничего о сытых и ухоженных, но пара-другая веников в холодную зиму им наверняка пригодится...
О неволе в заповедниках речи нет... разумеется, в хороших заповедниках, настоящих - ведь это всего лишь кусок территории, в который простому любопытствующему туристу ход запрещён... вы ведь сами ниже сказали, что показан кусок специально созданный для туристов, зверинец эдакий...
И имитировать среду в заповеднике тоже невозможно - по определению...
А чтобы дать животным жить с сохранением видовых инстинктов, есть два способа - создать заповедники или истребить людей... которые, кстати, тоже свои видовые инстинкты меняют со временем...)
Как-то я опоздала к дискуссии... С автором согласна, для меня тоже печальна. В Пуще в первый раз была, еще учась на биофаке, в 72-м)), мы тогда считали кабанов. И, вообще-то, заповедником "строгого режима" она никогда не была. Это было место охоты правительства и приближенных. А теперь, с асфальтированными дорогами сквозь лес и ресторанами-и говорить о заповедном режиме смешно. Такой пейзаж, как на снимке, и слово "заповедник" -вещи несовместимые((( Помнится, тоже в Белоруссии, был небольшой и непафосный Березинский заповедник-вот там режим вполне соблюдался. А вообще заповедники вынуждены, в борьбе за выживание, привлекать туристов, организуя зоопарки и при них- нежелательную для данных мест инфраструктуру. Но в большинстве заповедников стараются максимально сохранить окружение. Вырубка деревьев, жуткий забор, как на фото -целиком на совести руководства Пущи, оправдания этому нет. Вспомнила одно старое фото с конкурса Экология -похожее впечатление... fotokonkurs.ru/photo/145037 Удачи Вам, Капитан!))
есть у меня коллега - очень забавная девушка. Едем с ней как-то в автобусе по области, за окошком лес в снегу. Трасса весьма оживлённая. Она смотрит в окно доооолго и сокрушается: совсем дикие звери в лесах перевелись, сколько едем, ни лисичка к нам не вышла, ни лось, ни даже медведь! :))))
Видимо, и правда угрюмы дикие звери, иначе надели бы кокошники, каравай в лапы и - к автобусу с песнями! :))
Галина, там, где приветствуются посетители, мне не интересно :))) И, строго говоря, где они приветствуются - это скорее заказник или национальный парк :)
Понимаю вас, Ирина, сама не люблю ходить строго по линейке... Приокско-Террасный именно заповедник, там всё под охраной - и цветы, и зубры... ходить можно строго под присмотром по тропе огороженной... не для людей-зрителей создаются заповедники, а чтобы кусочек природы оставить в первозданном виде - это я Капитану...)
Ну вот - ходить по тропе я и у себя тут могу в нац.парке Плещеево озеро :) Я в мае прошлого года там 7 гектаров леса посадила (не одна, конечно, с командой студентов), поэтому меня там с радостью примут в гости :)
Есть заповедники с огромными территориями (пускают, но по разрешению и только в сопровождении). Туда и попасть-то сложно ни дорог, ни троп нет. Запомнился один около Телецкого озера, мы там экспертный поход делали. Медведи как коровы стадами пасутся. Очень опасно.
Наталья, Беловежская пуща – тоже огромный заповедник с реликтовым лесом, занимающим территорию Беларуси и Польши. Для туристов оборудован лишь малый пяточек, который является коммерческим проектом для материального поддержания жизни биогеоценоза и реализации научных исследований (помимо государственных вложений). Кроме вольеров с дикими животными, там создан замечательный биологический музей, есть прогулочные тропы, велосипедные дорожки, Резиденция Деда Мороза. Экскурсии очень познавательны. Узнаешь много интересного об истории заповедника, о разнообразии флоры и фауны. Это сказочное место, где один раз в жизни обязательно нужно побывать!
Повторю, Ирину...Эх, далеко... Но зубров видела. На Алтае есть питомник зубров. Но он не нечто закрытое, напоминает заповедник. Зубры там живут свободно на большой территории в лесу, огороженным изгородью.
Был не так давно в Беловежской пуще :) Видел как там все устроено. Там конечно животным попросторнее, чем в зоопарке, но все же для фотографа цена этим фотографиям ноль :) Для личного альбома, если только на память. Я кстати тоже фотографировал там.
Там у них есть экскурсии в открытый лес вроде как для фотоохоты. Но я к сожалению не смог. Там надо рано утром, когда звери активны. Так вот к чему я это - что фотографии зверей должны быть в их среде обитания, а не в заточении :) Вот, если бы вы сфотографировали животное в открытой природе :)))) то совсем все по-другому воспринималось :)
А ты много видел фото, где линяющий лосёнок "мимикрирует" под пень? Лично я - нет) Ну, я просто не была в Пуще, в отличие от тебя.,. Там походу это обычное зрелище, потому тебя и не впечатлило нисколечко)
Леша, зачем иронизировать? Я считаю, что фото вписывается в тему конкурса! И в нем есть некий смысл, который можно чувствовать, видеть, или не принять вообще. Так же как само фото в целом по техническим параметрам может нравиться, а может не нравиться. Решает зритель, ну а на данном этапе уже кураторы.
Елена (elenainet)
/ Новая среда обитания...
/
Пень
/ Серая группа
/ Выбыла в Третьем раунде
Тоже под пень маскируется))
Человек суживает естественный ареал обитания животных. Лосёнок какой-то не здоровый... Душа разрывается, как же печально это видеть...Заповедники создаются, наверное, для людей-зрителей. Но для животных, я считаю, это большая клетка...Так же угрюмо выглядят другие дикие животные...
Владимир, спасибо, что заглянули...
У него линька просто, потому производит впечатление "больного"... А заповедники... это в любом случае гораздо лучше, чем зоопарки...
Фото интересное... и (в рамках данной темы) ещё и нестандартное*****
Владимир, я думала о разном кадрировании. И всё же для меня в этом сюжете остаются щемящими забор и за ним лес - зеленые ели и березы. Подумала, что это важно для эмоционального восприятия зрителя. А в Вашем варианте лось и пни - это может восприниматься как малый "островок" отдыха поблизости с людьми в зимнее голодное время.
а - в заповеднике не может быть такого забора и пней.
б - как Вас пустили в заповедник, не поделитесь секретом? давно хочу поснимать в заповеднике, не пущают...
в - может, с зоопарком перепутали? В крайнем случае, с заказником?
a - может, это какой-то ужасно плохой заповедник, разгонять пора...)
б - Ирина, а вы в Приокско-Террасном не бывали? Там приветствуются посетители, экскурсии организованы...)
в - выглядит, как окраина поселения у леса, а зверь заблудился...
в - Капитан говорит, что "также угрюмо выглядят другие дикие животные". Похоже, не у него одного gps-навигатор сломался в тот день....
А как должны выглядеть дикие животные, интересно? Улыбаться и размахивать флажками? в такую-то пору они медитируют или едят...)
То-то и оно... в общем, мне совсем не понятна скорбь Капитана относительно внешнего вида животного, и что такого очень плохого в заповедниках - тоже не поняла) Хотя, на заповедник и правда мало похоже...но кто его знает... Надеюсь, Капитан придёт и развеет все сомнения...
Это легендарный заповедник – Беловежская пуща (белорусская часть), туристическая зона с малыми (как в зоопарке) и большими вольерами (не менее гектара на один вид), где обитают олени, волки, зубры (!) Деревья вырубают для лучшего обозрения животных. Вдоль, а где-то и вокруг вольеров проложены дорожки, по которым ежечасно курсируют группы туристов. Не думаю, что такая жизнь комфортна для диких зверей. Конечно, каждый вправе по-своему воспринимать эту ситуацию. Но для меня она печальна.
На сайте они себя именуют национальным парком...
А для диких зверей туристы, мимо проходящие, не страшны... ну, ходят какие-то... в результате с питанием получше, чем без них...)
Галина, не хочу вас обидеть, но вы заблуждаетесь, думая, что сытые и ухоженные животные живут лучше своих собратьев на свободе, что им безразлично присутствие людей у вольера. Уже давно ведутся исследования по содержанию диких зверей в неволе. У каждого животного есть генетически наследуемые поведенческие потребности, и при невозможности вести себя в соответствии с ними у него развиваются психические расстройства. В неволе у животного нет условий для проявления видовых инстинктов: разыскивать пищу, убегать от врагов, ориентироваться в пространстве, чтобы выжить, и т.д. Поэтому они зачастую вялы и впадают в апатию. И не стоит радоваться хорошему настрою животных, наматывающих круги по вольеру (в Беловежской пуще так бегали волки, это свойственно также кошачьим, косулям и др.). В этом проявляется напряжение животных, когда в условиях неволи они не могут удовлетворить потребности в движении, большей свободе. Человек пытается имитировать природную среду, расширяя вольеры, добавляя в них искусственные скалы, водоемы и.т.д. Но условия так и остаются стабильными и однообразными. Животные испытывают от этого дискомфорт, а люди таки являются дополнительным стрессовым фактором (но более для тех диких зверей, кто плохо поддается приручению). И с этим не поспоришь((
Что-то все мечтают меня обидеть, а зря...))
Капитан, что лучше для животного, к сожалению, решают люди, у них (животных) не спрашивая...
Я не говорила ничего о сытых и ухоженных, но пара-другая веников в холодную зиму им наверняка пригодится...
О неволе в заповедниках речи нет... разумеется, в хороших заповедниках, настоящих - ведь это всего лишь кусок территории, в который простому любопытствующему туристу ход запрещён... вы ведь сами ниже сказали, что показан кусок специально созданный для туристов, зверинец эдакий...
И имитировать среду в заповеднике тоже невозможно - по определению...
А чтобы дать животным жить с сохранением видовых инстинктов, есть два способа - создать заповедники или истребить людей... которые, кстати, тоже свои видовые инстинкты меняют со временем...)
Как-то я опоздала к дискуссии... С автором согласна, для меня тоже печальна. В Пуще в первый раз была, еще учась на биофаке, в 72-м)), мы тогда считали кабанов. И, вообще-то, заповедником "строгого режима" она никогда не была. Это было место охоты правительства и приближенных. А теперь, с асфальтированными дорогами сквозь лес и ресторанами-и говорить о заповедном режиме смешно. Такой пейзаж, как на снимке, и слово "заповедник" -вещи несовместимые((( Помнится, тоже в Белоруссии, был небольшой и непафосный Березинский заповедник-вот там режим вполне соблюдался. А вообще заповедники вынуждены, в борьбе за выживание, привлекать туристов, организуя зоопарки и при них- нежелательную для данных мест инфраструктуру. Но в большинстве заповедников стараются максимально сохранить окружение. Вырубка деревьев, жуткий забор, как на фото -целиком на совести руководства Пущи, оправдания этому нет. Вспомнила одно старое фото с конкурса Экология -похожее впечатление... fotokonkurs.ru/photo/145037 Удачи Вам, Капитан!))
Елена, спасибо за единомыслие, за поддержку!
есть у меня коллега - очень забавная девушка. Едем с ней как-то в автобусе по области, за окошком лес в снегу. Трасса весьма оживлённая. Она смотрит в окно доооолго и сокрушается: совсем дикие звери в лесах перевелись, сколько едем, ни лисичка к нам не вышла, ни лось, ни даже медведь! :))))
Видимо, и правда угрюмы дикие звери, иначе надели бы кокошники, каравай в лапы и - к автобусу с песнями! :))
Галина, там, где приветствуются посетители, мне не интересно :))) И, строго говоря, где они приветствуются - это скорее заказник или национальный парк :)
Понимаю вас, Ирина, сама не люблю ходить строго по линейке... Приокско-Террасный именно заповедник, там всё под охраной - и цветы, и зубры... ходить можно строго под присмотром по тропе огороженной... не для людей-зрителей создаются заповедники, а чтобы кусочек природы оставить в первозданном виде - это я Капитану...)
Ну вот - ходить по тропе я и у себя тут могу в нац.парке Плещеево озеро :) Я в мае прошлого года там 7 гектаров леса посадила (не одна, конечно, с командой студентов), поэтому меня там с радостью примут в гости :)
Ого! Семь гектаров - это ж сколько мужиков от работы освободили...))
две бригады :))))) Но я потом еле спину разогнула :))) про студентов не знаю, но они молодые, что им будет :)
Да я про то, что каждый мужчина должен, кроме прочего, в жизни дерево посадить... пусть теперь дома строят и детей растят - деревья посажены...))
ааааааа.... ну, им там тоже работы хватает :) там беда просто - со стороны столицы пришёл короед и всё пожрал :( Теперь сажать, сажать и сажать...
Ох, уж эта столица, один вред от неё...))
да, мы это сейчас очень ощущаем... (ой, не буду я о политике) :))
Есть заповедники с огромными территориями (пускают, но по разрешению и только в сопровождении). Туда и попасть-то сложно ни дорог, ни троп нет. Запомнился один около Телецкого озера, мы там экспертный поход делали. Медведи как коровы стадами пасутся. Очень опасно.
Эх, далеко :)
Наталья, Беловежская пуща – тоже огромный заповедник с реликтовым лесом, занимающим территорию Беларуси и Польши. Для туристов оборудован лишь малый пяточек, который является коммерческим проектом для материального поддержания жизни биогеоценоза и реализации научных исследований (помимо государственных вложений). Кроме вольеров с дикими животными, там создан замечательный биологический музей, есть прогулочные тропы, велосипедные дорожки, Резиденция Деда Мороза. Экскурсии очень познавательны. Узнаешь много интересного об истории заповедника, о разнообразии флоры и фауны. Это сказочное место, где один раз в жизни обязательно нужно побывать!
Повторю, Ирину...Эх, далеко... Но зубров видела. На Алтае есть питомник зубров. Но он не нечто закрытое, напоминает заповедник. Зубры там живут свободно на большой территории в лесу, огороженным изгородью.
Был не так давно в Беловежской пуще :) Видел как там все устроено. Там конечно животным попросторнее, чем в зоопарке, но все же для фотографа цена этим фотографиям ноль :) Для личного альбома, если только на память. Я кстати тоже фотографировал там.
Там у них есть экскурсии в открытый лес вроде как для фотоохоты. Но я к сожалению не смог. Там надо рано утром, когда звери активны. Так вот к чему я это - что фотографии зверей должны быть в их среде обитания, а не в заточении :) Вот, если бы вы сфотографировали животное в открытой природе :)))) то совсем все по-другому воспринималось :)
Конкурс-то про пни, и в рамках именно этой темы кадр вполне интересный... А как анималистика, то конечно не тянет)
ну да снимать животное ради пней)))))))))))))))))) забавненько
А ты много видел фото, где линяющий лосёнок "мимикрирует" под пень? Лично я - нет) Ну, я просто не была в Пуще, в отличие от тебя.,. Там походу это обычное зрелище, потому тебя и не впечатлило нисколечко)
Леша, зачем иронизировать? Я считаю, что фото вписывается в тему конкурса! И в нем есть некий смысл, который можно чувствовать, видеть, или не принять вообще. Так же как само фото в целом по техническим параметрам может нравиться, а может не нравиться. Решает зритель, ну а на данном этапе уже кураторы.
Конкурс тут ни причем. Это лишь мысли на тему фото животных в заповедниках и зоопарках.