Пейза́ж (фр. Paysage, от pays — страна, местность) — жанр изобразительного искусства (а также отдельные произведения этого жанра), в котором основным предметом изображения является первозданная, либо в той или иной степени преображённая человеком природа
Учитывая что я не нахожу на снимке ничего из приведенной Вами характеристики пейзажа < предметом изображения является первозданная, либо в той или иной степени преображённая человеком природа > снимок можно отнести к жанровой сценке, к туристической фотографии, или даже к снимку для каталога "Российские квесты". Возможно искусствоведы помогут Вам лучше меня, я лишь высказал свое скромное мнение капитан.
Вы вправе обжаловать мою оценку и даже снизить мне Конкурс-ранк, но заставить меня тратить время на техническую оценку снимка, не соответствующего, по моему скромному мнению, конкурсным требованиям не может никто.
Согласно правилам если КУ считает что снимок не соответствует теме, то КУ может нажать на удаление, если 3 КУ так решили, то снимок будет удален, но сниижать оценку КУ не имеет права.
То есть вы нарушили правила, так получается?
Я озвучу еще раз свою позицию, но в последний раз - я не воспитатель детсада и у меня нет ни времени ни желания пререкаться с Вами.
У кураторов нет возможности удалять работы по несоответствию теме. Точка.
Поэтому я не стал оценивать Вашу работу и написал Вам по какой причине.
Ситуация такая. Куратор Юрий (Yuri-22) почему-то решил, что он может снизить оценку до нуля, просто за то, что ему показалось несоответствие.
Насколько мне известно, такого кураторы делать не должны, по сути это нарушение правил. Единственное воздействие на кураторов, это их КР, выражающий доверие к ним. В данном случае доверие потеряно, сегодня это коснулось меня, завтра может коснуться кого угодно, если куратор не знает что такое пейзаж, вы конечно можете занять позицию "моя хата с краю" но тогда когда подобная ситуация возникнет с вами, то все остальные опять займут эту позицию и ситуация не поменяется, а скорее всего усугубится, поскольку безнаказанность порождает новое нарушение.
Я Юрию КР понизил, дальше пусть каждый думает за себя, если вам нет дела до меня, то тогда не жалуйтесь когда подобная ситуация или какя нибудь другая каснется вас, факт нарушения очевиден, косвенно его даже сам Юрий подтвердил, сегодня нарушено одно правило, завтра другое, а потом и не разобраться с чего все началось.
При загрузке следует выбирать фотографии, которые соответствуют теме конкурсов. Если это соответствие не очевидное для широкого круга зрителей, то автор должен объяснить, почему он считает эту фотографию соответствующей теме. При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор).
.... Это Правила.
Для меня все на сайте мои друзья по несчастью увлекаться фотографией. Поэтому постараюсь быть предельно объективен.
КУ, двигая ползунок, должны учитывать техническую составляющую, композиционное решение, уместность и качество обработки снимка.
Ку, при оценке, имеет право написать замечание по перечисленным составляющим и "гавкнуть", если снимок не в тему.
Строго говоря, КУ Юрий (Yuri-22) выставил оценку, потому что "0", это тоже оценка. Также он воспользовался правом и написал о несоответствии снимка теме конкурса. Формально всё соблюдено на все 100%. Остальное, это эмоции...
И опять размазали и никакой конкретики..... это какими должны быть претензии к композиции к уместности обработки и прочим параметрам если даже фотографии с простенького телефона с завалом горизонта и с полным отсутствием резкости и то получают гораздо большую оценку.
Вы конечно можете тут крутить словесные обороты, но внутри себя вы прекрасно понимаете что Юрий всетаки нарушил критерии оценки.
В правилах четко написано, что если есть несоответствие, то фотография может быть удалена до начала второго раунда по запросу трех кураторов. Вот этим механизмом и надо было пользоваться, а не проявлять гонор.
Ваша фраза: "Я смотрю Юрию так ни кто и не понизил КР, то есть всех устраивает СИТЫАЦИЯ...... хорошо, только потом не жалуйтесь." аналогична просьбе, а ещё высказанная с обидой... На все вещи надо смотреть как бы со стороны, с позиции 3-й стороны, и не ждать своих "граблей". Вы только сейчас познакомились, пусть даже виртуально, со своим здесь "обидчиком"? Не читали, что он писал раньше под чужими фотографиями, не анализировали его здесь на сайте действия? Вас всё до этого устраивало? Вот именно поэтому повторюсь, что именно сейчас под своей фотографией о таком писать унизительно.
Я вас разочарую, я и раньше знал Юрия и прекрасно знаю что и где он писал и меня многое не устраивало, не устраивал его бред, когда он начинал выкручиваться, просто под чужой фотографией я не могу устраивать разбор полетов, мне скажут чего вы лезете, это не ваша фотография ( и будут правы)
А вот под своей фотографией я могу устроить разбор полетов и это уже мое право, чем я и воспользовался.
И это не обида, это скорее указание на проблему, тем более Юрий дал такой прекрасный повод, сам подставился.
Но если общество ведет себя как бараны в стаде, их режут, а они стоят и мирно блеют, каждый думает, не меня же режут..... то пусть так и будет, заставлять я не могу.
Нет, и тут вы промахнулись, до сих пор ни кто не поднимал подобный вопрос о снижении КР, ни кто меня обэтом не просил, но я сам понизил Юрию КР и уже очень давно, я какое то время смотрел, думал что мало ли, может человек не в настроении, чего торопиться, но когда понял что это нормальное его состояние, нажал на "-" повторюсь, очень давно, так что за себя я решил, я не в стаде.
А сегодня только в 12.58 под своей фотографией об этом объявили: "Я Юрию КР понизил, дальше пусть каждый думает за себя,.."? А перед этим даже объяснили причину за что это сделали. Ну, уж, извините! Как здесь не промахнуться?
Я смеюсь, но совершенно над другим. Над тем, как вы, простите, излагаете свои мысли. В 12.58 здесь под своей фотографией вы могли бы написать, что давно уже Юрию КР понизили за какие-то конкретные негативные действия здесь на сайте или просто за комментарии под чужими фотографиями и, к сожалению, не можете это сделать повторно. И только. Это было бы честно и очень доходчиво. Вы же изложили свою мысль так, что понизили КР Юрия только сейчас за конкретные действия под вашей здесь фотографией. К тому же косвенно призвали к аналогичным действиям других участников.
Не заставляйте меня ещё смеяться, а то всю ночь не засну... Вот из этой вашей фразы в 12.58 (выделено крупными буквами): "В ДАННОМ СЛУЧАЕ доверие потеряно, СЕГОДНЯ это коснулось меня, завтра может коснуться кого угодно,... Я Юрию КР понизил, дальше пусть каждый думает за себя, если вам нет дела до меня, то тогда не жалуйтесь когда подобная ситуация или какя нибудь другая каснется вас, факт нарушения очевиден,..."
Таким образом, именно только в данном случае доверие было, увы, потеряно. Такое впечатление, что вы сами не понимаете, что пишите.
Вы всё же здесь не понимаете не только других, но и самого себя. Чего же вы тогда хотите от других участников? Я только написал: "Вы же ИЗЛОЖИЛИ СВОЮ МЫСЛЬ ТАК, что понизили КР Юрия только сейчас..." И не указывал на то, что вы написали само слово "сейчас". Это СЕЙЧАС было ясно лишь из этих ваших слов: "В ДАННОМ СЛУЧАЕ доверие потеряно, СЕГОДНЯ... Я Юрию КР понизил...". Вопрос: "Кто врун?".
В 12.58 вы написали: "... В данном случае доверие потеряно, СЕГОДНЯ это коснулось меня... Я Юрию КР понизил...". Если я напишу что-то вам, что ваш комментарий сегодня коснулся меня и я ваш КР понизил, то вы как это поймёте?
То, что я хотел написать, я написал выше, в самом 1-м своём комментарии. А дальше были только мои ответы и только объяснения вашего "написал, как смог"...
Вы как в Детском Саду! Чеснслово! Какие-то обиды...
Ну не считает кто-то эту работу нейзежем, а кто-то считает и что? как по мне - хорошая работа! К нейзажу отнести можно! Я вообще считаю, что не все пейзажи (или работы др. жанров) относятся только к одному жанру! Есть пограгичные и даже пренадлежащие неск. жанрам фото одновременно! А кто-то считает, что фото должно бить "чистым" в своём жанре, без "примесей". Мы все разные, в т.ч. и КУ тоже разные, потому их целая команда, а не один человек.
Это понятно! Ну а тогда преложИте способ (я не о вашей конкретно фотографии) отсева работ по причине несоответствия теме. И что делать с неполнным, частичным соответствием? Когда работа попала в первый раунд, то уже никто (практически) не смотрит на соответствие теме - все(или подовл. больш.) голосуют за картинку, но не за тему! Робот не может определить степень соответствия (только раскидать по группам), а чел. может. Кото-то нужно наделить полномочиями и правом отсева (имхо).
А по вашей работе.. - в "серой" у неё больше шансов! Искренне желаю удачи!
Андрей, в том то и дело, что механизм есть, им пользуются в случаях повтора, если 3 КУ решат что работа не соответствует и нажмут на кнопку, то фотография уйдет из конкурса, работает это до наступления второго раунда.
То есть Юрий должен был написать что считает что это не пейзаж и нажать на кнопку, если бы его поддержали еще 2 КУ, то фотография бы просто исчезла.
В том то и дело, что есть рабочий механизм удаления, а на оценку соответствие влиять не должно.
Нет в МИРЕ совершенства!, а что уж говорить про наш ФК.. Но, как говориться, всё в наших силах! (Если не быть энертными),
или: а что мы можем сделать, кроме как понизить КР Юрию? и кто ещё , кроме нас с вами это сделает? (никому ничего не надо)
Капитан, я несколько раз встречал на этом сайте комментарии от кураторов, что такой механизм удаления больше не работает. Сам я не КУ, повторяю что "слышал" (читал).
Удалялись? Да! Но только повторы.
По теме снимок или не по теме легко решает зритель, не выпуская такие снимки из чулана.
Я согласен, что раз имеется хоть какой-то снимок, на котором понятно что, то его техническое качество уже не может быть нулем.
В этом месте Юрий явно погорячился, ставя "0"
Он не просто погорячился, он еще и соврал, вот что он пишет "....заставить меня тратить время на техническую оценку снимка, не соответствующего, по моему скромному мнению, конкурсным требованиям не может никто...."
Мы то все знаем, что открывая фотографию на оценке ползунок стоит в среднем положении и если Юрий так дорожит своим временем, то быстрее было бы оставить его там и перейти к следующей фотографии, но Юрий не смотря на спешку находит время чтобы двинуть его до упора в минус, тем самым противореча самому себе про недостаток времени.
Спешка нужна при ловле блох и при поносе, возможно у Юрия была одна из этих причин торопиться.
Нешуточные страсти разыгралися в лесу,
Про как бы непейзажную там бабушку Ягу,
Сидела она бедная и не могла понять,
Куды ж ей колдовство своё теперича девать?
Думаю, Капитан прав и Юрий использовал нулевую оценку технического качества не по назначению. Даже если это не пейзаж. Хотя по-моему, вполне в категорию пейзажа попадает, и вообще работа неплохая.
"Каждая фотография на конкурсе проходит предварительную оценку ТЕХНИЧЕСКОГО качества пятью Кураторами"
То, что народ не пожелал на основе этого единичного эпизода дружно понизить КР Юрию - это уже вопрос другой и личное дело каждого участника. Я к этому не призываю, но хотелось бы, чтобы
Совет КУ высказал своё мнение насчёт такой нулевой оценки. Возможно, в отдельном обсуждении, не под этим снимком.
Анатолий, уверяю вас, ни кто никакого мнения не выскажет и последствий никаких не будет, даже если открыть блог, то скажут что не стоит это обсуждения, тоже мне проблема.
Я не знаю ни одного случая за долгие годы, чтобы КУ понес каое то реальное наказание за самодеятельность или ошибку, хотя случаев когда КУ допускали ошибки и самодеятельность и это признавалось пользователями, достаточно.
Любопытно, получил ли похожие нули вот этот "пейзаж" fotokonkurs.ru/photo/407882
Мне можете не говорить, я за PRO не платил и выигрышами на него пока не заработал.
НМВ , попадание, в ту или иную группу при первоначальной оценке качества ,всегда условно. И если работа, действительно, достойная-- то она, находясь хоть и в Серой группе, всегда будет по достоинству оценена людьми и станет лидером в общем рейтинге снимков конкурса- и это главное!
Ирина, дело не в группе, дело в соблюдении правил, если надо оценивать только техническое качество, значит надо его и оценивать, а не заниматься отсебятиной.
Так-то, ВСЕ без исключения кураторы занимаются отсебятиной при оценке)
Не определилась, к сожалению или к счастью, техническое качество в этом конкретном пространстве неопределённая субстанция. Нет ни критериев, ни их "стоимости". Есть КУ, у которого свой собственный набор представлений. И КАЖДЫЙ вправе наделить доверием или отказать в нем этому набору...
Да нет же критериев. СОВСЕМ нет. Ни разных, ни одинаковых. И должностных требований для кураторов тоже нет. Что хотят, то и делают. Или, что чаще и в большинстве - НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ... А тех, кто делает, пусть и по своему разумению и умению, постоянно минусы в конкурс-ранке огребают... и никаких печенек...
Есть таблички в выпуске Журнала от ноября 2015 года fotokonkurs.ru/magazine/november-2015/12
Что касается должностных требований, так все же добровольцы, насколько я понимаю. О каких "наказаниях" может идти речь?
По поводу таблички.
Изо всех сил сдерживалась))) Композиция говорите к тех качеству относится? Ракурс? Цветовое решение? Завал горизонта? Да кроме шума, пикселизации и аберраций остальное к тех качеству не имеет отношения, т.к. примитивное или не примитивное освещение, излишни текстуры и фильтры при обработке, чрезмерен ли контраст определяется задачами в каждом конкретном случае. А если куратор не понял замысла фотографа, то это еще не значит, что фотография - брак!
Наталия, Я этого вовсе не говорю. Сам был удивлён, когда впервые увидел сей документ-руководство для КУ. С вами полностью согласен. К счастью, эта часть конкурса - всего лишь распределение по группам, а если картинок мешьше ста, то и вовсе не работает.
Анатолий, эта табличка лишь частное предложение одного из сайтовцев. Мне она кажется более чем спорной. Но авторитет Катерины заставил многих принять эти правила игры. Но не всех, далеко не всех. Кстати распределение работает не зависимо от того, набралось на три группы или нет. Оно влияет на рейтинг фотографии. Например если фотография не получила ни одной звезды ее рейтинг будет не нулевым, конечно кроме случая когда все кураторы оценили фотографию в ноль. Я кстати предлагала табличку-шпаргалку для оценки в надежде на обсуждение и создания некой компромиссной версии для всех оценивающих, но не получила поддержки. И Артем (Tako) предлагал неплохой вариант, на мой взгляд. Одно время отбрасывалась самая низкая и самая высокая оценка, чтобы снизить субъективизм, но пока сложилась сегодняшняя практика оценки.
Наталья, спасибо за пояснения. Очень интересно посмотреть на КУ-кухню изнутри и в исторической перспективе. Про влияние предварительной оценки на рейтинг фото я знал, читал всё это. Просто лично для меня этот рейтинг никакого значения не имеет, поэтому не упомянул. Возможно, для некоторых участников он важен.
Оценки Кураторов на предварительном распределении по группам
📷🆅🅻🅰🅳🅸🅼🅸🆁🇷🇺 (Nozdrachev)
/ На ночной опушке...
/
Сказочный пейзаж
/ Серая группа
/ Выбыла во Втором раунде
Это не пейзаж
Пейза́ж (фр. Paysage, от pays — страна, местность) — жанр изобразительного искусства (а также отдельные произведения этого жанра), в котором основным предметом изображения является первозданная, либо в той или иной степени преображённая человеком природа
Учитывая что я не нахожу на снимке ничего из приведенной Вами характеристики пейзажа < предметом изображения является первозданная, либо в той или иной степени преображённая человеком природа > снимок можно отнести к жанровой сценке, к туристической фотографии, или даже к снимку для каталога "Российские квесты". Возможно искусствоведы помогут Вам лучше меня, я лишь высказал свое скромное мнение капитан.
КУ не должны оценивать соответствие, исключительно тех качество, а ваша оценка явно занижена в связи с мнимым несоответствием.
Вы вправе обжаловать мою оценку и даже снизить мне Конкурс-ранк, но заставить меня тратить время на техническую оценку снимка, не соответствующего, по моему скромному мнению, конкурсным требованиям не может никто.
Согласно правилам если КУ считает что снимок не соответствует теме, то КУ может нажать на удаление, если 3 КУ так решили, то снимок будет удален, но сниижать оценку КУ не имеет права.
То есть вы нарушили правила, так получается?
Я озвучу еще раз свою позицию, но в последний раз - я не воспитатель детсада и у меня нет ни времени ни желания пререкаться с Вами.
У кураторов нет возможности удалять работы по несоответствию теме. Точка.
Поэтому я не стал оценивать Вашу работу и написал Вам по какой причине.
Ситуация такая. Куратор Юрий (Yuri-22) почему-то решил, что он может снизить оценку до нуля, просто за то, что ему показалось несоответствие.
Насколько мне известно, такого кураторы делать не должны, по сути это нарушение правил. Единственное воздействие на кураторов, это их КР, выражающий доверие к ним. В данном случае доверие потеряно, сегодня это коснулось меня, завтра может коснуться кого угодно, если куратор не знает что такое пейзаж, вы конечно можете занять позицию "моя хата с краю" но тогда когда подобная ситуация возникнет с вами, то все остальные опять займут эту позицию и ситуация не поменяется, а скорее всего усугубится, поскольку безнаказанность порождает новое нарушение.
Я Юрию КР понизил, дальше пусть каждый думает за себя, если вам нет дела до меня, то тогда не жалуйтесь когда подобная ситуация или какя нибудь другая каснется вас, факт нарушения очевиден, косвенно его даже сам Юрий подтвердил, сегодня нарушено одно правило, завтра другое, а потом и не разобраться с чего все началось.
В общем каждый решит сам за себя.
При загрузке следует выбирать фотографии, которые соответствуют теме конкурсов. Если это соответствие не очевидное для широкого круга зрителей, то автор должен объяснить, почему он считает эту фотографию соответствующей теме. При проверке соответствия Кураторы должны трактовать все сомнения в пользу авторов (учитывая при этом пояснение, которое оставил автор).
.... Это Правила.
Пейзаж здесь очевиден. мне в голову не могло придти, что к фотографии с изображением лесной поляны надо писать пояснение .
Вам пытались донести, что согласно правил кураторы должны проверять соответствие, .... а вы это в вину Юрию ставите.
Должны проверять, но не должны на этом основании снижать оценку, вот именно это я и ставлю в вину Юрию.
Снижение оценки, а не сомнение в соответствии. Я не прав?
Я вам не судья, извините.
Но правила то вы знаете, скажите только что должен оценивать КУ двигая ползунок?
Уверен что от ответа прямого вы уклонитесь, не захотите друга подставлять.
Для меня все на сайте мои друзья по несчастью увлекаться фотографией. Поэтому постараюсь быть предельно объективен.
КУ, двигая ползунок, должны учитывать техническую составляющую, композиционное решение, уместность и качество обработки снимка.
Ку, при оценке, имеет право написать замечание по перечисленным составляющим и "гавкнуть", если снимок не в тему.
Строго говоря, КУ Юрий (Yuri-22) выставил оценку, потому что "0", это тоже оценка. Также он воспользовался правом и написал о несоответствии снимка теме конкурса. Формально всё соблюдено на все 100%. Остальное, это эмоции...
И опять размазали и никакой конкретики..... это какими должны быть претензии к композиции к уместности обработки и прочим параметрам если даже фотографии с простенького телефона с завалом горизонта и с полным отсутствием резкости и то получают гораздо большую оценку.
Вы конечно можете тут крутить словесные обороты, но внутри себя вы прекрасно понимаете что Юрий всетаки нарушил критерии оценки.
В правилах четко написано, что если есть несоответствие, то фотография может быть удалена до начала второго раунда по запросу трех кураторов. Вот этим механизмом и надо было пользоваться, а не проявлять гонор.
Я смотрю Юрию так ни кто и не понизил КР, то есть всех устраивает ситыация...... хорошо, только потом не жалуйтесь.
Вам, Капитан, не кажется, что просить о подобном здесь, под своей фотографией, просто унизительно?
Ну во-первых я не прошу, просьба выглядит по другому, а во-вторых я не считаю унижением попытку поставить зарвавшегося КУ на место.
//////Для примера: прошу всех понизить КР Юрий (Yuri-22) ///// Вот так выглядит просьба.
Ваша фраза: "Я смотрю Юрию так ни кто и не понизил КР, то есть всех устраивает СИТЫАЦИЯ...... хорошо, только потом не жалуйтесь." аналогична просьбе, а ещё высказанная с обидой... На все вещи надо смотреть как бы со стороны, с позиции 3-й стороны, и не ждать своих "граблей". Вы только сейчас познакомились, пусть даже виртуально, со своим здесь "обидчиком"? Не читали, что он писал раньше под чужими фотографиями, не анализировали его здесь на сайте действия? Вас всё до этого устраивало? Вот именно поэтому повторюсь, что именно сейчас под своей фотографией о таком писать унизительно.
Я вас разочарую, я и раньше знал Юрия и прекрасно знаю что и где он писал и меня многое не устраивало, не устраивал его бред, когда он начинал выкручиваться, просто под чужой фотографией я не могу устраивать разбор полетов, мне скажут чего вы лезете, это не ваша фотография ( и будут правы)
А вот под своей фотографией я могу устроить разбор полетов и это уже мое право, чем я и воспользовался.
И это не обида, это скорее указание на проблему, тем более Юрий дал такой прекрасный повод, сам подставился.
Но если общество ведет себя как бараны в стаде, их режут, а они стоят и мирно блеют, каждый думает, не меня же режут..... то пусть так и будет, заставлять я не могу.
Вы хотите этим сказать, что были точно таким же бараном в стаде по крайней мере до вчерашнего дня?
Р.S. А вчера вас зарезали? И вот вы уже не баран?
Нет, и тут вы промахнулись, до сих пор ни кто не поднимал подобный вопрос о снижении КР, ни кто меня обэтом не просил, но я сам понизил Юрию КР и уже очень давно, я какое то время смотрел, думал что мало ли, может человек не в настроении, чего торопиться, но когда понял что это нормальное его состояние, нажал на "-" повторюсь, очень давно, так что за себя я решил, я не в стаде.
А сегодня только в 12.58 под своей фотографией об этом объявили: "Я Юрию КР понизил, дальше пусть каждый думает за себя,.."? А перед этим даже объяснили причину за что это сделали. Ну, уж, извините! Как здесь не промахнуться?
А как я до этого должен был объявить? блог открыть, "Я понизил КР Юрию" ???
Вы смеетесь что ли:))
Я смеюсь, но совершенно над другим. Над тем, как вы, простите, излагаете свои мысли. В 12.58 здесь под своей фотографией вы могли бы написать, что давно уже Юрию КР понизили за какие-то конкретные негативные действия здесь на сайте или просто за комментарии под чужими фотографиями и, к сожалению, не можете это сделать повторно. И только. Это было бы честно и очень доходчиво. Вы же изложили свою мысль так, что понизили КР Юрия только сейчас за конкретные действия под вашей здесь фотографией. К тому же косвенно призвали к аналогичным действиям других участников.
Вы искажаете сказанное мной. Покажите где я написал, что понизил Юрию КР только сейчас?
Как излагать свои мысли, я разберусь без советчиков.
Если вы пишите для других, а не ведёте здесь собственный дневник, то пишите понятней.
Еще раз повторяю, как мне излагать свои мысли, я разберусь без советчиков.
Ну а что там про "....только сейчас.." покажите где я это написал или всетаки вы это придумали?
Не заставляйте меня ещё смеяться, а то всю ночь не засну... Вот из этой вашей фразы в 12.58 (выделено крупными буквами): "В ДАННОМ СЛУЧАЕ доверие потеряно, СЕГОДНЯ это коснулось меня, завтра может коснуться кого угодно,... Я Юрию КР понизил, дальше пусть каждый думает за себя, если вам нет дела до меня, то тогда не жалуйтесь когда подобная ситуация или какя нибудь другая каснется вас, факт нарушения очевиден,..."
Таким образом, именно только в данном случае доверие было, увы, потеряно. Такое впечатление, что вы сами не понимаете, что пишите.
смех без причины...... ну дальше знаете :) А еще вы врун, где я сказал только сейчас вы так и не показали, и всячески уклоняетесь от этого.....
Вы всё же здесь не понимаете не только других, но и самого себя. Чего же вы тогда хотите от других участников? Я только написал: "Вы же ИЗЛОЖИЛИ СВОЮ МЫСЛЬ ТАК, что понизили КР Юрия только сейчас..." И не указывал на то, что вы написали само слово "сейчас". Это СЕЙЧАС было ясно лишь из этих ваших слов: "В ДАННОМ СЛУЧАЕ доверие потеряно, СЕГОДНЯ... Я Юрию КР понизил...". Вопрос: "Кто врун?".
Покажите мне слово "СЕГОДНЯ" в моем комментарии?
В 12.58 вы написали: "... В данном случае доверие потеряно, СЕГОДНЯ это коснулось меня... Я Юрию КР понизил...". Если я напишу что-то вам, что ваш комментарий сегодня коснулся меня и я ваш КР понизил, то вы как это поймёте?
Да, то что КУ необоснованно снизил оценку коснулось меня СЕГОДНЯ
НО где написано что я понизил КР СЕГОДНЯ????
Вы вообще чего добиваетесь? я написал как мог, вы прочитали согласились или нет, это ваше дело, дальше что??????
То, что я хотел написать, я написал выше, в самом 1-м своём комментарии. А дальше были только мои ответы и только объяснения вашего "написал, как смог"...
Вы как в Детском Саду! Чеснслово! Какие-то обиды...
Ну не считает кто-то эту работу нейзежем, а кто-то считает и что? как по мне - хорошая работа! К нейзажу отнести можно! Я вообще считаю, что не все пейзажи (или работы др. жанров) относятся только к одному жанру! Есть пограгичные и даже пренадлежащие неск. жанрам фото одновременно! А кто-то считает, что фото должно бить "чистым" в своём жанре, без "примесей". Мы все разные, в т.ч. и КУ тоже разные, потому их целая команда, а не один человек.
Андрей и вы не поняли, не считает Юрий это пейзажем и ладно, это его дело, мне по барабану.
На основе не согласия с жанром куратор не имет права снижать оценку, вот в чм вопрос.....
Юрий должен был оценить техническое качество, а по поводу жанра оставить комментарий.
Теперь я понятно написал?
Это понятно! Ну а тогда преложИте способ (я не о вашей конкретно фотографии) отсева работ по причине несоответствия теме. И что делать с неполнным, частичным соответствием? Когда работа попала в первый раунд, то уже никто (практически) не смотрит на соответствие теме - все(или подовл. больш.) голосуют за картинку, но не за тему! Робот не может определить степень соответствия (только раскидать по группам), а чел. может. Кото-то нужно наделить полномочиями и правом отсева (имхо).
А по вашей работе.. - в "серой" у неё больше шансов! Искренне желаю удачи!
Андрей, в том то и дело, что механизм есть, им пользуются в случаях повтора, если 3 КУ решат что работа не соответствует и нажмут на кнопку, то фотография уйдет из конкурса, работает это до наступления второго раунда.
То есть Юрий должен был написать что считает что это не пейзаж и нажать на кнопку, если бы его поддержали еще 2 КУ, то фотография бы просто исчезла.
В том то и дело, что есть рабочий механизм удаления, а на оценку соответствие влиять не должно.
Нет в МИРЕ совершенства!, а что уж говорить про наш ФК.. Но, как говориться, всё в наших силах! (Если не быть энертными),
или: а что мы можем сделать, кроме как понизить КР Юрию? и кто ещё , кроме нас с вами это сделает? (никому ничего не надо)
В том то и проблема, что никому ничего не надо.... всех как бы все устраивает, до тех пор, пока их не трогают.
А КР это единственное воздействие на КУ, и в общем то его вполне достаточно было бы, если бы не подковерные интриги...
Это влияние событий в США
Капитан, я несколько раз встречал на этом сайте комментарии от кураторов, что такой механизм удаления больше не работает. Сам я не КУ, повторяю что "слышал" (читал).
Открою вам секрет, механизм работает, в этом конкурсе (Сказочный пейзаж) было удалено несколько фотографий.
Удалялись? Да! Но только повторы.
По теме снимок или не по теме легко решает зритель, не выпуская такие снимки из чулана.
Я согласен, что раз имеется хоть какой-то снимок, на котором понятно что, то его техническое качество уже не может быть нулем.
В этом месте Юрий явно погорячился, ставя "0"
Он не просто погорячился, он еще и соврал, вот что он пишет "....заставить меня тратить время на техническую оценку снимка, не соответствующего, по моему скромному мнению, конкурсным требованиям не может никто...."
Мы то все знаем, что открывая фотографию на оценке ползунок стоит в среднем положении и если Юрий так дорожит своим временем, то быстрее было бы оставить его там и перейти к следующей фотографии, но Юрий не смотря на спешку находит время чтобы двинуть его до упора в минус, тем самым противореча самому себе про недостаток времени.
Спешка нужна при ловле блох и при поносе, возможно у Юрия была одна из этих причин торопиться.
Просто темно, пейзаж есть. Вот, например, нашла - Саврасов "Пейзаж с избушкой"
Нешуточные страсти разыгралися в лесу,
Про как бы непейзажную там бабушку Ягу,
Сидела она бедная и не могла понять,
Куды ж ей колдовство своё теперича девать?
Двор, изба и баба Ёшка
Вызывал спор у всех немножко
Думаю, Капитан прав и Юрий использовал нулевую оценку технического качества не по назначению. Даже если это не пейзаж. Хотя по-моему, вполне в категорию пейзажа попадает, и вообще работа неплохая.
"Каждая фотография на конкурсе проходит предварительную оценку ТЕХНИЧЕСКОГО качества пятью Кураторами"
То, что народ не пожелал на основе этого единичного эпизода дружно понизить КР Юрию - это уже вопрос другой и личное дело каждого участника. Я к этому не призываю, но хотелось бы, чтобы
Совет КУ высказал своё мнение насчёт такой нулевой оценки. Возможно, в отдельном обсуждении, не под этим снимком.
Анатолий, уверяю вас, ни кто никакого мнения не выскажет и последствий никаких не будет, даже если открыть блог, то скажут что не стоит это обсуждения, тоже мне проблема.
Я не знаю ни одного случая за долгие годы, чтобы КУ понес каое то реальное наказание за самодеятельность или ошибку, хотя случаев когда КУ допускали ошибки и самодеятельность и это признавалось пользователями, достаточно.
Любопытно, получил ли похожие нули вот этот "пейзаж"
fotokonkurs.ru/photo/407882
Мне можете не говорить, я за PRO не платил и выигрышами на него пока не заработал.
Нет Анатолий, нулей там нет.
Это, видимо, потому, что Юрия там не было.
Да, туда он не добрался, к счастью автора, хотя там и без Юрия ситуация аховая.
НМВ , попадание, в ту или иную группу при первоначальной оценке качества ,всегда условно. И если работа, действительно, достойная-- то она, находясь хоть и в Серой группе, всегда будет по достоинству оценена людьми и станет лидером в общем рейтинге снимков конкурса- и это главное!
Ирина, дело не в группе, дело в соблюдении правил, если надо оценивать только техническое качество, значит надо его и оценивать, а не заниматься отсебятиной.
Так-то, ВСЕ без исключения кураторы занимаются отсебятиной при оценке)
Не определилась, к сожалению или к счастью, техническое качество в этом конкретном пространстве неопределённая субстанция. Нет ни критериев, ни их "стоимости". Есть КУ, у которого свой собственный набор представлений. И КАЖДЫЙ вправе наделить доверием или отказать в нем этому набору...
Опять вы не туда повернули, разные критерии оценки и отсебятина, это не одно и тоже.
Юрий снизил оценку не за техническое качество, а за якобы несоответствие теме, чего КУ делать не должен.
Это я бы сказал проявление дурости, самолюбия и высокомерия, три в одном.
Да нет же критериев. СОВСЕМ нет. Ни разных, ни одинаковых. И должностных требований для кураторов тоже нет. Что хотят, то и делают. Или, что чаще и в большинстве - НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ... А тех, кто делает, пусть и по своему разумению и умению, постоянно минусы в конкурс-ранке огребают... и никаких печенек...
Опять вы не туда, правило что оценивается ТОЛЬКО техническое качество, есть и его надо соблюдать.
Соответствие теме к техническому качеству не относится.
Есть таблички в выпуске Журнала от ноября 2015 года
fotokonkurs.ru/magazine/november-2015/12
Что касается должностных требований, так все же добровольцы, насколько я понимаю. О каких "наказаниях" может идти речь?
По поводу таблички.
Изо всех сил сдерживалась))) Композиция говорите к тех качеству относится? Ракурс? Цветовое решение? Завал горизонта? Да кроме шума, пикселизации и аберраций остальное к тех качеству не имеет отношения, т.к. примитивное или не примитивное освещение, излишни текстуры и фильтры при обработке, чрезмерен ли контраст определяется задачами в каждом конкретном случае. А если куратор не понял замысла фотографа, то это еще не значит, что фотография - брак!
Наталия, Я этого вовсе не говорю. Сам был удивлён, когда впервые увидел сей документ-руководство для КУ. С вами полностью согласен. К счастью, эта часть конкурса - всего лишь распределение по группам, а если картинок мешьше ста, то и вовсе не работает.
Анатолий, эта табличка лишь частное предложение одного из сайтовцев. Мне она кажется более чем спорной. Но авторитет Катерины заставил многих принять эти правила игры. Но не всех, далеко не всех. Кстати распределение работает не зависимо от того, набралось на три группы или нет. Оно влияет на рейтинг фотографии. Например если фотография не получила ни одной звезды ее рейтинг будет не нулевым, конечно кроме случая когда все кураторы оценили фотографию в ноль. Я кстати предлагала табличку-шпаргалку для оценки в надежде на обсуждение и создания некой компромиссной версии для всех оценивающих, но не получила поддержки. И Артем (Tako) предлагал неплохой вариант, на мой взгляд. Одно время отбрасывалась самая низкая и самая высокая оценка, чтобы снизить субъективизм, но пока сложилась сегодняшняя практика оценки.
Наталья, спасибо за пояснения. Очень интересно посмотреть на КУ-кухню изнутри и в исторической перспективе. Про влияние предварительной оценки на рейтинг фото я знал, читал всё это. Просто лично для меня этот рейтинг никакого значения не имеет, поэтому не упомянул. Возможно, для некоторых участников он важен.