Об участии в конкурсах продуктов AL, ИИ, НС, то есть изделий искусственного интеллекта.
Sergio (SergioSIM)
13 февр. 2024 г., 02:03:42
Рейтинг сообщения: 26
В связи с участившимися случаями участия картинок сгенерированных нейросетями в конкурсах, а это запрещено правилами, возникла острая необходимость внесения дополнительных изменений в правила по процедуре выявления подобных картинок и разработке механизмов по недопущению подобных изделий к участию в конкурсах фотографий.
В качестве первого конкретного предложения по решению этой проблемы предлагаю всем желающим установить расширение к браузеру "Хром" - Hive AI Detector, которое первым предложил установить наш коллега Ян (Я_Ян) и которое еще ни разу не перепутало фотографию с изделием ИИ. В случае с ошибочным определением программы, что теоретически возможно, автор фотографии ВСЕГДА сможет опровергнуть ее предоставлением исходника. ИИ улучшается, доступность его использования так же и без решения этой проблемы продолжать соревноваться в фототворчестве нельзя.
Как я поняла стопроцентно точных сервисов пока нет.
Hive AI Detector
"...Само расширение очень легкое и быстрое — результаты появляются за 2-3 секунды.
В целом, хорошо — сервис выдал вероятность ИИ-генерации нашей фотографии шоколада лишь в 12,9%. Но были и ошибочные результаты — ИИ-изображения не были распознаны сервисом как таковые. Более того, у нас сложилось ощущение, что расширение выдает вероятность вообще случайным образом. И, тем не менее, разработчик заявляет о высокой точности — более 90%. Но на практике понятно: эта цифра сильно завышена."
К тому же немногие могут или захотят установить расширение и заниматься проверкой снимков, как говорится не для этого сюда пришли и вероятно считают, что эту проблему должна решать администрация.
Как не крути - проверку снимков и исходников кто-то должен на себя взять. А кто будет этим заниматься?
Хорошее предложение. Установил, попробовал, работает.
Анатолий, сколько проверили снимков и сколько сгенерированных ИИ? Какой процент точности?
Если не трудно, проверьте вот этот.
А как в натуре?
А в натуре фигово.
Если одна и та же картинка выдает разные проценты...
Это разные картинки, не путайте и не путайтесь.
Я использовал картинку Анастасии.
А полученное значение заскриншотил на фоне картинки Романа, чтобы показать что значения плавают более чем в 10 раз.
Я проверю на своем домашнем компьютере, но могу сразу сказать, что процент будет различен в зависимости от того, что используется для анализа: скрин, превью, фотография со страницы работы, оригинал. Но не настолько, если использовалась одна и та же картинка
Подумалось.
Возможно использован разный размер.
Именно так, Николай, в данном случае размер имеет значение.
Итог расследования ясен.
На мелких картинках - не работает.
Возможно если замылить большую, тоже не получится определить.
Хотите поэкспериментировать?)))
Зачем?
По мне с участием картинок ИИ конкурсы стали только интереснее )
Николай Нестеренко прочтя все Ваши умозаключения при обсуждении темы ИИ, создается стойкое впечатление, что Вы являетесь его ярым сторонником! Это наводит на нехорошие мысли...
Автофокус в моем фотоаппарате работает на основе обучения нейросетей.
Фотошоп в котором я работаю пронизан алгоритмами ИИ.
Все кто занимается съемкой портрета, в большинстве своем используют плагины на основе нейросети.
retouch4.me/ru/
Которые позволяют делать за минуту ретушь, на которую в ручном режиме уходит от 15 минут да часа.
Естественно, что я выступаю за более глубокое использование нейросетей.
Фото последних лет, все сделаны с использованием этих технологий.
Можете и дальше выступать за отказ от технологий.
Только будьте честны и снимайте тогда на пленку, а печатайте на бумагу.
"Цифра" пронизана алгоритмами ИИ.
Никак в толк не возьмете, что люди не против обработки, люди против картинок созданных ИИ с нуля с текста. Строите из себя подвинутого, а нахватались совсем недавно от Андрея...смешно.))
Чтобы не останавливаться на полумерах))) Помочь, так сказать, ИИ-шникам не только словом, но и делом - блогом с рекомендациями по обходу алгоритмов проверочных программ.
Вы под ИИ-шной картинкой спрашиваете списки голосовавших, хотя писали, что ФК есть, но ПРО специально не покупаете.
fotokonkurs.ru/photo/442525
Так выступите закопёрщиком конкурса ИИ-картинок, а ФК вложите в призовой фонд. Грешно, конечно, пытаться чужими средствами рулить, как, впрочем, и милостыню просить при наличии счета в банке)))
Купить ПРО - значит лишиться последних иллюзий. ))))
Мне как-то все равно кто и за что голосует.
Но вы прочитали и задумались.
Не думаю что вы измените текущую ситуацию.
Интересно наблюдать как вы придете к принятию того, что сейчас пытаетесь отвергнуть.
Все таки на много ошибается и в разных загрузках показал разные данные. Это нам не дает уверенности, в том что запрос на исходник будет правомерен, ну так для общего мнения может быть, но как уже выше сказали, многие ничего не читают, не рассматривают, а просто голосуют.
Это ИИ. Я взяла эту картинку, которую выложил Sergio (SergioSIM), вот здесь fotokonkurs.ru/contest/2033/blog
99.6%, как и у других, естественно. А у вас что, Хрома нету?
У меня четыре браузера и хром есть, просто я в другом работаю, подумала, если у вас под рукой, то не трудно будет проверить. Спасибо.
Какие меры будут приниматься в отношении авторов сгенерированных картинок?
Есть ли у кураторов техническая возможность забанить участника, не за коммент тремя чёрными, а так, за троллинг своими ИИ?
Кураторы могут только бан на комментарии, бан на участие в конкурсах и полный бан, только Админ. Как не крути, без админа, никак.
Спасибо, Сергей, что открыли этот блог. Последнее время на сайте, на мой взгляд, витает много вопросов по этой проблеме. Чувствуется даже некоторая неуверенность в отношении участия в конкурсах изображений, созданных с помощью ИИ. Возможно, это только мои ощущения.
Наши полномочия ограничены. Анастасия права - внести ясность сможет только Администратор. Лично мне не хватает его озвученной позиции по этому вопросу. Возможно, он заглянет в этот блог и поговорит с нами. На случай если Евгений не заглянет в блог, предлагаю составить всем вместе обращение к Администрации, выбрать уважаемого участника сайта и поручить ему передать наше обращение в личных сообщениях или по обратной связи.
Сейчас кураторы в ходе первого тура проверяют снимки на повтор и таковые удаляют. В принципе наверное можно также поступать и с ИИ, если бы программа распознавания ИИ распознавала бы точно на 100%, но как я поняла, нет такой и на 90% распознавания. В этом случае нужно будет проверять исходники, а это может только админ. сделать. Если один, два снимка, то ладно, но где гарантия, что сайт не захлеснет этот поток ИИ, с которми программа не может справиться и тогда будет слишком большая нагрузка на админа по проверке исходников.
Кто его знает, может "обиженные" сейчас специально загружают сайт ИИ-работами, такая мелкая месть вполне может быть и направленна она конечно на админа прежде всего.
Наверное лучше всего объединить усилия кураторов и админа, а также тех кто желает оказывать в этом содействие. Дружно, не грузно... справимся.)
Всё верно, Анастасия. Но чтобы объединить усилия надо услышать, что сам Евгений думает - как он относится к участию ИИ в конкурсах. Может, он и не против... Тогда придется не объединять усилия, а своими силами решать, как действовать в сложившихся условиях конкуренции
Думаю, если Евгений примет такое решение, что участие картинок ИИ в конкурсах фотографий привлечёт дополнительных участников (не имеющих даже своего фотоаппарата и ничего общего с фотографами) на сайт, а постоянные подозрения, выяснения правды и обоюдные обвинения кто всё проглядел и кто виноват в том, что голосовал, что эти картинки участвуют и частенько лидируют тоже пойдёт на пользу сайту, т.к. значительно повысится активность, то надо просить его, чтобы автор размещающий подобную картинку, обязательно ставил отметку об авторстве ИИ, подчёркивая тот факт, что это не фотография. Если нет такой отметки, то участник сайта, разместивший картинку ИИ, элементарно обманывает всех.
Алекс, мы продолжаем гадать - что думает Евгений... это непродуктивно, на мой взгляд
Наталия, я пишу это к тому, что мы в любом случае должны что-то предлагать продуктивное. Постоянных участников на сайте действительно мало, из-за этого сайт приостанавливал свою работу на 3 месяца. Всё может повториться и даже хуже... Сайт всё-таки должен приносить своему автору (хозяину) какую-то пользу, а не убыток.
Честно говоря, я не понимаю, какую материальную пользу может приносить сайт, если на нем не размещается реклама.
Может быть по этому и не размещается, что участников очень мало.
Рекламы на сайте нет уже очень давно. Почему - знает только Евгений, мне так кажется
Соревнование ИИ-картинок с обычными фотографиями - это примерно как участие трансгендерных женщин в спортивных женских соревнованиях.
Такова реальность.
Главное, чтобы не было вранья.
А вот это уже с мира фантастики. Никто не будет отрицать, что вранье у человека заложено на генетическом уровне, его можно завуалировать под свою правду, но уж ни как не искоренить.
А откуда у вас такая уверенность, что придут новые люди, их будет много и они имеют отношение к творчеству а не к программированию к примеру? А у меня уверенность что уйдут старые люди. Моя уверенность построена на том, что фотограф имеет уважение к своему увлечению (профессии), времени, знаниям и опыту, затраченным ресурсам. Уверен что сайт просто опустеет, так как пропадает основа любого творчества - человек. Можете конечно пробовать, но без меня, 100%.
Вячеслав, я и все, кто пишет в этом блоге, конечно же, надеются на то, что определённые меры со стороны администрации будут приняты и на сайте его участники-фотографы останутся, а также будут прибывать новые и новые фотографы. Для подтверждения этого хотелось бы прочитать решение самого Евгения и увидеть его действия. Заодно узнать у него, почему сейчас не соблюдаются правила сайта и вместо личных фотографий отдельные его участники беспрепятственно загружают изображения, смоделированные ИИ из чужого фотоматериала? Почему другие отельные личности каждый день открыто призывают это делать, т.е. призывают к нарушению Правил сайта? И все они продолжают участвовать в работе сайта?
В связи со всем этим, если сайт сохранит свой путь фотографии, он станет эксклюзивным, уникальным.
На сайте Ловерены очень не хватает...
Александр, постоянно загружает один из участников сайта...или, максимум двое используя вторые аккаунты. Это не делает погоды, но вызывает дискуссии и споры, сомнения в будущем сайта. Именно этого и добивается провокатор. Конечно, нужно прямое, однозначно читаемое, без всяких трактовок правило. Или "ДА", или "НЕТ". В крайнем случае, отдельным конкурсом проводить, плюс ответственность за нарушения.
Надеюсь, что их пока на сайте не больше, а потом и вовсе не станет.
Такой ответ от Евгения вызывает искреннее удивление, т.к. во 2-ом предложении раздела "Выставление работы на конкурс" Правил сайта им самим (надеюсь в это) написано: "Принимаются только фотографии, сделанные непосредственно участником конкурса." Предельно ясно, никакого двоемыслия!
В другом месте от Евгения был комментарий другого рода, хотя НН даже не сгенерировал картинку с ИИ, а честно изготовил цифровыми средствами из доступных кусков.
fotokonkurs.ru/photo/434689
Я то тоже когда-то читал, лайкал и верил. Но там Евгений писал и здесь тоже Евгений пишет. Как будто два совершенно разных человека. Не знаю, что и думать по этому поводу...
Ключевое слово - ФОТОГРАФИИ.
А я думаю надо сделать по другому. Открыть ветку для соревнований фотографий сделанных нейросетями. В конце концов, это тоже творчество. Так и пусть соревнуются между собой любители этого вида фото. Выложил ИИ в обычный конкурс иди в бан. Тебе сделали отдельную площадку для соревнований. Кто захочет пойти там отдать звезды - ок. Не хочешь голосовать - ну ок.
p/s Лично я за тушку с объективом)) Но тут каждому свое.
"Открыть ветку для соревнований фотографий сделанных нейросетями." Юлия, фотографии, созданные ИИ, выставляются только с целью некоторой провокации и вряд ли это кого-то заинтересует.
Владимир, существуют фотосайты, где авторы таких картинок указывают правду и соревнуются как бы в отдельном жанре.
Я говорю про наш сайт и про причину выставления на конкурс данных изображений.
Причины у всех могут быть абсолютно разные, от желания найти лично красоту, которую никто никогда не видел собственным глазами, до убийства времени в тюремной камере.
Думаю всё гораздо проще, просто провокация, дающая наслаждение от того, как мы стараемся вычислить " агента" и радость от отвлечения участников, от обсуждения настоящих фотографий на конкурсе. И вот когда этому "капитану" удастся загрузить изображение, которое не будет определено, как созданное ИИ, и займёт некоторое место в финале, " капитан" получит полную эйфорию.
Думаю так и есть, но это пока он один, ведь есть еще бунтари и революционэры...это может стать более глобальным.
И такое тоже может быть где-то в промежутке от "от желания найти лично красоту, которую никто никогда не видел собственным глазами, до убийства времени в тюремной камере."
Я бы не была так категорично уверенна, что не заинтересует. Ну и как побочный эффект: даст повод для бана, тех кто пытается провоцировать.
fotokonkurs.ru/blogs/personal_SergioSIM/7852
А почему бы не сделать как с сюрпризом, одну из тем давать для любителей ИИ? На данный момент конкурсов сюрпризов в месяц 2 шт. вот один из них и отдать под ИИ. Тему, но без конкретики, назначает автор. Здесь и развлекалочка и творчество. Думаю от этого никто не пострадает.
Боюсь, что такая развлекалочка больше свойственна молодежи, для нас - людей золотого возраста, такое кажется дешевыми понтами друг перед другом.
Я вам, Роман предлагаю эксперимент. Давайте я задам вам, как бы тему конкурса, а вы сгенерите картинку на эту тему. Выставите её в Критку и посмотрим, что люди скажут о ней, кому и что понравится или наоборот, сколько голосов наберет и т.д.
По порядку.
Развлекалочка (извиняюсь если Вам это слово не нравится) уже давно идет на сайте и не столько в конкурсах, как в их обсуждениях. На нашем сайте все возрасты покорны и понты свойственны всем, ведь мы люди и нечто нам не чуждо.
Эксперимент ( по крайней мере в Вашей трактовке) подразумевает быть подопытным кроликом (каким я категорически не хочу), а самое главное делать что то против своей воли... не ... я по сути, существо ленивое или другими словами - человек преклонного возраста ... и тяжелые нагрузки мне противопоказаны.
А давайте мы поступим по другому, Вы сами воплотите в жизнь свой эксперимент, а тему я так и быть подброшу. Как Вам такая "Натянуть сову на глобус"
Я бы воплотила ради эксперимента, но не занимаюсь этим совсем.
Извините, если вам показалось, что я над вами хотела эксперимент, нет нет и нет. Я хотела эксперимент вообще, в принципе.
Вот и ядумаю, что все эти ИИ - это и есть натянуть сову на глобус.))
Так и об этом. Это как в одной из песен В.С.Высоцкого...Да ладно не будем об этом.
Куда ни взглянуть, что-то запрещается…
никакой свободы...
ни тебе убить, ни тебе ограбить, ни тебе обмануть............ как жить?... непонятно…
зы
А давайте отменим ПДД...
Зато можно экзотических хруктов скока хочешь нашлепать в ИИ.)
Спасибо, Юлия, что поделились свои мнением. Такое предложение уже поступало. Осуществить его может только Администратор сайта. Но это потребует больших программных изменений. А первое правило программиста: если что-то работает - не тронь)
Ну зачем сразу программные изменения. Можно и меньшими силами обойтись: Создать просто отдельный конкурс для ИИ. И посмотреть кол-во работ высланных туда. Сперва будет не много я думаю. Потом добавятся. Есть же те, кто ищут в поисковиках, где можно посоревноваться в ИИ фото, вот и добавятся постепенно сюда, увеличивая монетизацию сайта))
Не поняла... каждый раз открывать сразу два параллельных конкурса?
Почему два? Один, независимый от остальных. Как в продажах, когда продукт щупаешь новый - закинул что нибудь не большое на продажу и смотришь, пошло не пошло))
Думаю, для ИИ один маловато будет - захотят к нам - к гадалке не ходи))
На моё ИМХО, на сайте "фотоконкурс" должны соревноваться фотографии.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..."
Макаревич и не прогибается....
Но мы не Макаревич.
Откажитесь от плагинов на основе обучения нейросети - идите до конца!
Лично я за прогресс.
Человек лишь ступенька на кривой эволюционной спирали развития роботов!
Какой к черту прогресс...тупо пишешь слово и вуаля...картинка готова. Отупление народа, искорениния мышления и стремления к творчеству.
Это годится только для массовых штампований изображений к книгам, комиксам и т.д.
Как я уже и говорил, человек я довольно ленивый, но даже из тех экспериментов, которые я проводил с разными НС (бесплатными и по той причине не очень продвинутыми), Скажу Вам захватывает. Ведь вся суть в том, что у нас у всех язык подвешен по разному и мышление, взгляды, понимание ну и т.д. и кто что выдаст на гора, то и выдаст ему НС. А сколько после этого еще нужно в редакторе мучаться, что бы довести до мало мальки на что то похожее. Пробовал писать Prompts на русском и английском, в результате одна и та же НС выдала разный результат, спишем на языковой барьер. Ни в коем случае нельзя подменять фотографию на результат НС, но и отбрасывать сам факт существования ИИ уже поздно. Так что просто тупо тут не катит, если конечно хочешь получить нечто не банальное.
Предлагаю несколько другой подход, который упростит процесс определения ИИ и не даст возможности созданному ИЗОБРАЖЕНИЮ, продвинуться при голосовании. Предлагаю, ещё на стадии распределения по группам, при подозрении в создании изображения искусственным интеллектом, просто спросить капитана: Уважаемый капитан, не является ли ваше изображение выставленное на конкурс, изображением, созданным искусственным интеллектом, без вашей авторской фотографии" Если капитан отвечает " да", то всё понятно, если не отвечает - то находится под подозрением, если отвечает "Нет", то это или ошибка "подозрения" или враньё, или правда. Авторы фотографий выставленных на конкурсы, конечно следят за продвижением фотографии и оценками и ответ или его отсутствие, капитана упростит дальнейшее отношение к данному изображению или фотографии.
А действительно интересно, если экспериментально создать один конкурс для ИИ. Много ли он наберет работ? Думаю очень мало, меньше сорока.) Но зато, можно выяснить целесообразность создания таких конкурсов.
Я буду участвовать. Как ПРО могу загрузить пять картинок. Идея! Загружу пять фотографий - а что мне сделают? Обманывать, так обманывать))
У меня на Шедеврариуме или как его там, тоже есть всякие цветочки в снегу) тоже могу закинуть) Будет прикольно если кураторы занесут в серую группу ))))))))
Теперь не можете загрузить их в конкурс, ведь вы косвенно раскрыли авторство.)
Окей)) Нагенерю чего нибудь другого))
Хочу уточнить, не вы, а шедеврариум нагенерит.)
Шедеврариум генерит, после внесения тех.задачи. И поверьте, от этого текста очень сильно зависит итоговый результат.
Это понятно. Но вы не то, что здесь не фотографируете, но даже сами не рисуете, а просто пишете для ИИ свои фантазии, воображения и т.д. Что это такое? ИИ воплотил мои фантазии в изображение. В чем здесь будет моя заслуга? В умении фантазировать? Тогда - это будет конкурс фантазий выполненный средствами ИИ, но у нас ведь фотосайт.
Фото сайт, да. И 35Awards тоже фото сайт. Но конкурсы для ИИ есть. Я не призываю тупо им следовать, но посмотреть на существующий опыт, почему бы нет.
Юлия, ну для чего "провокатору" конкурс ИИ, теряется весь цимес, да и наши иишники слабоваты, им только пока у нас интересно хороводить.
Ну, вот теперь складывается полная аналогия с женским спортом)))
Когда не можешь запретить - легализуй) "Провокаторам" по итогу станет скучно, я думаю. А реальные гении ИИ подтянутся.
Плюсую+++)
Зачем настоящим гениям ИИ наш маленький сайт фотографии, для этого есть бесчисленное количество мест для изображений ИИ. Не вижу другого смысла для изображений ИИ на нашем сайте ФОТОГРАФИЙ, кроме как способ провокации.
Я конечно мало знакома с этим "творчеством", но у меня как-то не совмещается дающий задачу ИИ для создания картинки, со словом Гений - высшая степень одаренности. Возможно те, кто создал ИИ - могут называться гениями, но пользователи ИИ навряд ли.
И будет как в сказке про зайчика, который пустил лису погреться)) "Гении" ИИ подтянутся, за ними просто любители красочных картинок, и заполонят наш сайт. Нет уж...с такими соседями жить не хочу. У них есть свои сайты, вот пусть там и общаются, ИИчат на здоровье.
А от провокаторов это не спасёт. Наоборот их станет ещё больше, так ведь заманчиво пощекотать нервы своим фотографам-соседям.
Они проводят только первый такой конкурс и пишут, что - это эксперимент. Чем он закончится неизвестно и будут ли такие в дальнейшем. Можно пока понаблюдать за их экспериментом, посмотреть, что получится.
Мне нравится, что 35Awards четко разграничивает конкурсы по жанрам и направлениям и не смешивает все в один конкурс, думаю, что и нам не следует этого делать, снимки ИИ не должны участвовать в конкурсах фотографий.
Вы уж меня извините, но я уже не первый год на 35Awards и конкурсов для ИИ не видел. Насколько я помню, там даже в правилах указано, что работы сгенерированные в ИИ не принимаются. Бывают исключения для работ и использованием редакторов с ИИ для своих фотографий. Покаюсь - в один такой конкурс загрузил 100% ИИ, правда немного под шаманив в ФШ (думал пролезет), но... забанить не забанили, а работы выбросили с конкурса.
Роман сейчас, в данный момент они один проводят в качестве эксперимента.
35awards.com/page/nominations/
Открываю ссылку конкурс есть, а захожу с аккаунта - нет. Что прохлопал. Спасибо!
Спасибо! Оказывается это не тематический конкурс, а годовая номинация.
Я заметла, как легко и просто вы - это сказали. Действительно ведь, можно нагенерить сколько угодно таких картинок, одним пальцем. Когда чего-то много, а тем более однотипного и созданного, как на конвейере - это уже не шедврариум, а ширпотреб-мусор. В этом вся суть, поэтому неинтересно.
Вот в этих ИИ-конкурсах предварительный этап распределения по группам, этТо уж точно!, будет ненужен)
С одного конкурса ничего не понятно будет. Думаю минимум штук 5 надо. Но это теория. Только практика все покажет)
С одного конкурса будет понятно, на мой взгляд.
Нет. Тут надо знать основы продвижения сайта в поисковиках. Всякие яндексы и гуглы не просто так какие-то сайты показывают в первую очередь, а какие то в конце списка. Я не знаю, на какой платформе сделан этот сайт, но если внести определенные сео-настройки во "внутренности" поисковикам потребуется время, на то, чтобы это "увидеть" и тем самы привлечь аудиторию. Но думаю, админ знает что делать, если ему эта идея вообще зайдет.
Юлия, а чем вам Яндекс Фотки не угодили? Зачем вы здесь, если вам не интересна фотография?
Яндекс-фотки умерли уже года три как.
Яндекс.Фотки переехали
Проект закрыт. Именно после его смерти я попал сюда) Если я не прав, то дайте, плиз, ссылку на ресурс Я-ф, на котором как и раньше проводятся фотоконкурсы.
Я думала... там лайкали фотки... а там фотоконкурсы проводили?))
У меня даже три грамоты оттуда за подписью Воложа)))
О как... а как голосовали?... как на 35photo?... по принципу "ты мне - я тебе"?
Групповщина, клоны... короче, еще тот гадюшник был)))
Конкурсы не анонимные были?
Не помню уже наверняка. Помню, что ввели ближе к своей кончине дурацкое правило грузить только никогда и нигде не публиковавшиеся фотографии.
Рита, 35photo вспомнили? Какой был классный фотосайт в самом его начале и где-то до 20-го года! Сейчас же что-то совершенно поменялось ... Кроме голосования там сейчас происходит достаточно всяких сомнительных вещей. Сайт последние несколько лет даже перестал дружить с математикой школьных классов. Не замечали? Например, три лучших фотографии в тематическом конкурсе заканчивают его с ТОР 5%, 7% и 9%, а ТОР участника по его итогам делают 15% ... И так по аналогии в каждом конкурсе. Спрашиваешь в письме, отвечают какой-то несуразицей. А ещё, в ТОР лучших фотографий конкурса почти каждый раз выходят фотографии, которые полностью не соответствуют названию и описанию конкурса. Вот хотя бы конкурс "Аэрофотография дикой природы", а там на значительной части фотографий в ТОР 350 дома, церкви, дороги, с/х поля и пр. Смотришь и удивляешься. Ну, ладно участники голосовали, а зачем такое "авторитетное" международное жюри?
Давно не заходила на конкурсы 35photo... но по моему % снижается по итогам всех загруженных фотографий...
я по две ставила... так мне топ не давали, говорили три снимка нужно... только фото получало топ...
А по поводу "авторитетного" международного жюри... могу сказать не по наслышке...
Когда пригласили в жюри... кроме меня, никто в оговоренное время оценок не выставил...
из-за этого... конкурс притормозили на сутки...
Призёры были выбраны в последние минуты... не помню уже сколько было фотографий... что-то около 1000 (эт то, что попадает к жюри, после голосования)... так что делайте выводы...
Нет, ТОР участника всегда там считался и сейчас считается по 3-м лучшим фотографиям попавших в ТОР 35%. Это точно. Они мне так отвечали в письме и это единственное, что было понятно. А вот дальше... Я им даже письмо по одному конкурсу написал с полными математическими выкладками, что такое 1 процент фотографий и самих участников и пр. Не помогло. Знаете, что они придумали после этого? Мне по итогам большинства тематических конкурсов перестали объявлять мой ТОР участника при том, что все мои фотографии с разными процентными рейтингами попадают в ТОР 35%. Здорово?
Это странно... сейчас посмотрела у меня вообще процентов нет... только цифры...???
У них сейчас иногда бывает такое, когда жюри ещё подводит итоги, но свою работу не закончило. Закончат и проценты должны появиться.
))) Нет... уже не появятся... это на дипломах и сертификатах написано...
Есть с процентами:
Есть без процентов:
Да... нашла есть и с процентами...
AlexP, не обращайте на это внимание... думаю всё восстановится...
посмотрела... нет уже... но есть 35photo
А еще можно будет, таким образом выявить авторов, которые будут выкладывать картинки ИИ и затем более пристально к ним присматриваться, если они будут загружать свои работы на фотоконкурс.
Я чуйствую здесь определенное противоречие: пока автор скрыт, ни к кому вы присматриваться не сможете, а когда авторство откроется, то боржоми пить будет поздно, если ранее не присмотрелись не к авторам, а к фотографиям.
Вот сделала скрин одного из "шедевров" Шедеврариума. Как вы можете увидеть, там все реально восхищаются этим. Определенно что-то в этой жизни пошло не так.)
Больше на картинку из мультика похоже, чем на фото. (может мне так кажется, потому, что знаю..)
Да как бы оно не выглядело, пусть даже ИИ выполнил это хорошо, но ведь они реально воспринимают это, как талант человека, который давал задание ИИ. Вот, что удивляет.
Раньше был анекдот про художника: "видишь, как мужик без фотоаппарата мучается?". А теперь будут говорить про фотографа: " как без ИИ (НС и пр.) ему тяжело"!
Картинка по тексту... Вспоминается старый мультик - "Мальчик квадратный ковёр выбивает".
Как бы мы тут все дружно не упирались рогом, классическая фотография уйдет рано или поздно в небытие. Как ушли сберкнижки, видеомагнитофоны. Как уходят бумажные книги сейчас. Все это вопрос времени и не более того. Поэтому не отрицать надо, а изучать. Интересно же, что будет дальше и до чего дойдет прогресс. Уже сейчас в фотошколах преподают обработку равов в нейросетях. Так что, зря Вы так категоричны)))
Ну да, как-то один чокнутый телевизионщик на заре рождения телевидения в фильме "Москва слезам не верит" (по сюжету 50-е годы), говорил, что телевидение заменит ВСЁ...не заменило, книги до сих пор читают, картины рисуют, выставки посещают, концерты слушают, в театры ходят, потому что настоящее искусство - вечно. Ничего не проходит бесследно, все продолжает существовать паралельно в одном мире.
Пусть ИИ существуют паралельно. К фотографии - это не имеет никакого отношения.
Ага. И на паспорт будем не "фотаться", а "наговаривать" про себя.
Зато можно красивишную себя наговорить.))
У жена Фотошоп очень уважает особенно, когда я ее фото ретуширую... Вот НС надо бы попробовать, может еще больше уважать будет...
))) Мы уже слышали об этом сотни раз!
Про театр и кино, про кино и телевидение, про телевидение и соц. сети, про пленочную и дигитальную фотографию...да мало ли...
Специалисты в области ИИ утверждают обратное - в обозримом будущем ИИ не сможет превзойти создателя в творческих профессиях.
Это не мандаринами на рынке торговать или машину до дома довести по сигналу GPS.
Тогда о чем сыр- бор.
Неужели так трудно делать достойные работы, которые будут восприниматься зрителем интереснее, чем сгенерированные ИИ...
Вместо этого призывы к массовому геноциду творчества ИИ.
Потому что у него картинки выходят лучше?
Это похоже на зависть...
Ключевой вопрос - каким зрителем?
Сейчас откроется рейтинг конкурса силуэтов и когда обнаружится творение ИИ в десятке лучших если у вас есть ПРО посмотрите пожалуйста поименно кто там зазвездился. ))
У меня ПРО нет, я просто вижу картинки с обработкой по ИИ алгоритмам собирают много звезд.
А значит, нравятся больше чем прочие картинки.
Николай, а разве легко "делать достойные работы, которые будут восприниматься зрителем интереснее, чем сгенерированные ИИ..."? На мой взгляд, очень, и очень трудно.
Есть возможность расти ))
Вопрос только наличия желания это делать.
Полностью согласен, есть возможность расти, набираться опыта, делиться приёмами, задавать вопросы и получать ответы....Не хочется опускаться до набора команд и вялых манипуляций с алфавитом.
))) Все вот это не по адресу
От меня Вы ничего подобного не слышали.
Очень трудно!
Творить вообще трудно. Трудно создавать что-то новое, что-то затрагивающее зрителя. И не только в фотографии.
Что бы создать что-то новое нужно либо досконально изучить (и освоить!) законы природы либо должно снизойти что-то минуя осознание...
Вот это второе для ИИ недоступно.
А вот что "да" - картинки ИИ не должны соревноваться с фотографиями, как не соревнуются художники с фотографами, диванные стратеги с бойцами спецназа, шахматисты с бегунами...Эти явления разные по сути.
У меня есть знакомая, она на моей памяти лет пять точно вырезала свое лицо и вставляла в фотки которые ей нравились )))
Было много сюрпризов при встречах в реальности, у тех кто ее не знал.
Люди почему то считали, что на фото не она )
Но все кто ее знал в реале был уверен, что это именно она и ее фирменный прикол...
Фотографы ее просто перестали фоткать ...
Среди моих знакомых я не знаю ни одного у кого бы на странице не было какой нибудь аватарки, сгенерированной ИИ по фото.
Так что думаю эти картинки уже давно соревнуются за лайки в соцсетях.
Должны или нет соревноваться - это частное мнение.
То, что я вижу - ии уже давно соревнуется и довольно успешно.
Ну если "ЛАЙКИ" , если так стоит вопрос, тогда да, ради этого будем деградировать до плинтуса, только бы лайков побольше. Николай, а если вам предложат поучаствовать в выставке (там ИИ не проходит), что показывать будите? Когда видишь свои работы распечатанные в большом формате, на стене в огромном зале, среди других работ и реальных зрителей, а не лайкателей....поверьте, это куда лучше любых лайков за мёртвого осла уши.
Помнится чтобы вступить в союз фотохудожников надо было провести штуки три фотовыставки...
И знакомые которым было ЭТО надо - стали делать выставки в местной библиотеке...
Статус этого действа, для меня лично, скатился ниже плинтуса.
А другие знакомые просто оплатили годовой взнос и получили книжечки, которые отсылали сотрудников полиции, пытающихся забрать их за фотосъемку в парке Коломенский, к примеру.
Кстати проезжая вчера мимо местной библиотеки наблюдал, что от нее остались только буквы БИБЛ....КА
Помещение стояло чистое, без книг.
Это все символы ушедшей эпохи.
И равносильно тому, что говорит моя преподша по созданию видеоконтента.
Она считает что вертикальное видео - это неуважение к зрителю.
Про существование Тик - Тока она предпочитает не вспоминать.
Зачем жить вчерашним днем.
Поэтому лайки все еще современное мерило популярности.
Популярность не отражает уровень контента.
Уровень дна наблюдаете вокруг?
И это тоже реальность.
В обычном спальном районе, живут обычные люди со своими не очень высокими потребностями.
))) Полагаю Николай что мы говорим о разных вещах:
- Вы говорите о способности картинки продавать себя;
- я о способе поделиться своим мироощущением.
Это все равно что сравнивать деятельность свадебного фотографа с деятельностью Айвазовского. У них разные аудитории.
В любом случае художники не должны соревноваться с фотографами. Даже если один из них ИИ. Потому что картинки созданные с помощью ИИ фотографиями не являются.
Тут нет о чем спорить.
Ага, я тоже про поделиться мироощущением. Но давайте вспомним, что коллаж - изобретение модернистов, изобретение XX века. И это тоже про делиться мироощущением от раздетевшегося на осколки после двух мировых войн мира. С помощью генератора картинок тоже можно делиться мироощущением. Но это не генерить просто пейзажи, которые будут репрезентацией третьего порядка по сравнению с природой
))) Мне будет легче понять Вас Екатерина, если Вы покажете мне примеры коллажей или сгенерированных ИИ картинок, с помощью которых их автор поделился с нами своим мироощущением.
Пока мне кажется что они обычно "заточены" на потребителя соответствующего уровня.
Простите за задержку. Как вы часто говорите: дела семейные.
Сайт не дает вставить нормальную ссылку. Сейчас поищу обходные пути
Ок, попробую без ссылок. Но это будет дольше
P.S. аааа, я справилась наконец-то:))
))) Спасибо Екатерина!
У меня тоже потребовало время.
Не все понял откровенно говоря. В качестве примера чего Вы привели первые три снимка?
Вторая тройка хороша в качестве примера так называемых "компьютерных манипуляций". Совершенно особая тема в обработке фотографий, соревнования в которой выделены в особую группу на большинстве проводимых конкурсов.
Доброе утро, Юрий. Все фотографии - примеры сгенерированных изображений, и первые три тоже. Мы же с Вами о поделиться мироощущением:)
Екатерина, извините, что встреваю, но заинтресовала тема вашего обсуждения.
По поводу реалистичности и мироощущения на этих картинках. Здесь нет ничего удивительного, что ИИ смог нарисовать такое, ведь его работа базируется на шаблонах настоящих фотографий. ИИ элементарно слизал это с базы снимков с которыми работает.
Тут много говорили об ИИ и я думала на самом ли деле - это что-то такое крутое? Нет, не крутое. Поняла, что - это элементарные фокусы с базами снимков, проще говоря по текстовому запросу ИИ делает коллажи на тему, собирая части из базовых фотографий фотографов в новый сюжет. Только и всего. ИИ не умеет творчески мыслить, обычная машина - робот.
Ну, Вы все поняли, и на этом можно закончить.
А вообще разговор шёл о фотографии, как о способе поделиться своим мироощущением. И возможности делать нечто похожее с помощью ИИ. Это и была тема.
))) Если это правда
то я "падаю пани в ножки, целую пани ручки" как говорят поляки!
Я, очевидно из-за малого размера, не позволяющего рассмотреть подробности, продолжаю не верить. Могут ли современные программы на базе нейросетей имитировать street? Они мне напомнили некоторые работы Ежа.
А на чем зиждется Ваша уверенность?
А вы пользуетесь фотошопом или другим редактором?
))) Опять за рыбу грош!
У меня складывается впечатление Николай, что Вы закрыли шлюз на вход и открыли на выход.
Пробуем еще раз. Большими буквами.
КАРТИНКИ созданные т.н. "ИИ" ФОТОГРАФИЯМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ.
Обработка исходного снимка, сохраненного в дигитальном формате, с применением программ использующих самообучение - абсолютно законная операция - просто у них бОльшая эффективность.
"Чистка" снимка допускается даже в таких жестких конкурсах как конкурсы репортажной фотографии.
Так что если не путать "божий дар" с яичницей - то все будет хорошо!
Я до сих пор уверен что Вы понимаете разницу между обработкой фотографии и рисованием картинок.
Для вас это разные процессы, для меня один.
В основе - обработка текстового запроса или фото - нейросетью.
То против чего сейчас поднялась волна - это в пользу бедных...
Бесплатно доступен только текстовый инфтерфейс без возможности загрузки собственного фото.
Оплатите доступ к нейросети и сможете загружать свои фото и в текстовом режиме давать команды на обработку, добиваясь конечного результата который вы хотите получить.
Еще раз повторяю специально для вас
В основе этих изображений - мои селфи.
Как вы сами пишете:
Но я уверен, что стоит мне выложить их в конкурс как тут их моментально причислят к творению ИИ, за то что они "рушат шаблон" у участников.
Для меня эти изображения тот результат, который я хотел получить.
А непохожесть на исходное фото в этом случае не выставлялась как условие обработки.
Второй раз уже хвалитесь этими дешевыми картинками. Рисунок из фотографии только и всего, при чем полностью нарисован ИИ с вашего снимка. Не обработка это. Выполнено неинтересно, примитивно, естесственно в конкурсе пролетели бы эти картинки в чулан.
)))
- очень жаль!
www.youtube.com/watch Это уже скоро. Но речь всё таки идёт об обработке собственной фотографии.
Вот-вот... этот вопрос напрямую к товарищам ИИшникам... неужели трудно сделать?
О, согласна!
Исходя из политической обстановке в мире, скорее наступит регресс, а не прогресс.
Вы забываете об одном маааленьком обстоятельстве, Юлия. НС постоянно обучаются на образцах творчества людей. И если классическая фотография уйдёт, как вы говорите, то вскоре за ней последуют НС.
Ну это только если мы все переберёмся в виртуальный мир.
У меня, кстати, любители грампластинки скупают на Авито... простые, фирмы "Мелодия"...
Дорого продаёте?
Грампластинки, на сегодняшний день, дорогое удовольствие)
Анастасия, в этом приложении мои знакомые, увлекающиеся созданием открыток и роликов к праздникам как раз создают себе картинки, мне кажется для этих целей там всё можно сотворить. А вот как ещё можно использовать такие картинки?
Наверное удобно, раз, два и картиночка. Пусть, кому это интересно занимаются этим, только зачем они - это называют фотографией? И зачем они лезут с этим в конкурсы фотографий? Вот вопрос.
Как было раньше: делаешь фото и выкладывая его в ту же инсту просталяешь хештеги. А это просто мир с ног на голову: сначала проставляешь набор хештегов, а картинка вместо того чтобы выскочить по поисковому запросу генерируется. Ну и где тут творчество?
А здесь вообще все пищат от восторга, а более удивило описание работы. Написано, что - это профессиональное фото, яркое освещение, высокое разрешение, высокая детализация. У них - это реально считается фотографией? Что-то мир совсем перевернулся.(
shedevrum.ai/post/53d5268bc84811ee861cfaa0c08f8d07/
То ли ещё будет...
Вот! Потом в приложении напишут - Доброе утро! Отличного настроения! И открытка готова! Для этих целей прекрасная картинка)
Я очень надеюсь, что люди наиграются, а произойдет какой-то откат от придуманных картинок.
Вот статья, которая согревает эту надежду
https://school.naturephoto.team/articles/tpost/c83uzrop21-kak-vizhit-fotografu-v-epohu-neirosetei/
Я тоже надеюсь!
Все претензии в статье с точки зрения репортажки - документальность.
А если документальность не нужна, а нужна картинка?
Как спецэффекты в кино, которые изначально не документальны.
Когда говорите про ИИ почаще вспоминайте как вы удаляете с фото то, ненужные объекты.
Я например просто выделяю контур и нажимаю левую кнопку мыши.
Происходит замена на подходящий фон.
Это же явно алгоритмы ИИ в фотошопе.
Если их можно использовать то значит фото уже содержит немалую часть ИИ.
Просто подумайте.
Массовая культура приводит к востребованности среднего уровня... а нечто стоящее, глубокое… всегда проходит через череду поисков, вдохновения и т.д. и т.п.
Эт у вас некая леность… от стремления к комфортной жизни…
К сожалению... это вопрос деградации смыслов у человеческой цивилизации...
Все верно.
Зачем делать лишние движения?
С возрастом и потерей скорости выполнения операции, актуально как никогда.
Да и до конца уже осталось совсем недолго...
Действительно, ну очень реалистичный. И на грамматику всё равно.
Раньше творцы открыток и роликов искали себе фото и видео в инете, брали чужие материалы, теперь создают свои.
К сожалению, на микростоках ИИ уже давно продаются наравне с фотографиями и векторными иллюстрациями...
От этого никуда не деться, продают и покупают кому что надо, там востребованы такие картинки… там ИИшники теперь зарабатывают наверное побольше фотографов.
Так и есть. ИИ всех подвинул. Не может ни фотограф, ни векторный иллюстратор делать изображения такого качества и в таком количестве, как это делает нейросеть. Портфели авторов просели, доходы сократились вдвое, а то и больше раз. Куча истерик на российских и англоязычных форумах. Я и сама тоже нашествие ии до сих пор как личный удар воспринимаю. Но ничего не поделать, остаётся только адаптироваться к новой реальности. Как там по Дарвину: из видов выживает не самый сильный и умный, а самый приспособленный (с).
Вы пробовали заработать на сток-изображениях? Там же royalties не платят, и продают всё за копейки. Зарабатывают только владельцы сайтов.
Таким образом видимо уже продается фантазия и воображение людей. Если раньше фотограф искал сюжет в реальном мире, то теперь все хотят видеть придуманный.
Без средств санитарии и гигиены... общество проваливается в дикость... при которой гибнет постепенно всё…(((
Как можно продавать то, что легко может сделать (бесплатно) каждый, быстрее чем выбирать из готового?
Во-первых, качественные изображения не бесплатно. Midjourney платный. Во-вторых, для того чтобы сделать картинку, нужно сначала сделать качественный и правильный промт, то есть текстовое описание. Для того, чтобы создать такой запрос, описание, люди ходят на специальные курсы и учатся. Или покупают промты.
Екатерина, я не в берлоге живу. Прекрасно знаю что нужно, и как это делается. Поверьте, я увлекался этими картинками некоторое время, получал прекрасные (визуально) результаты на бесплатных платформах (я могу отличить отличный результат от посредственного), в этом нет никакой сверхсложности, хотя можно придумать много звучных слов для описания процесса, сам процесс прост, как три копейки. Всё это быстро надоедает и не ведёт ни к какому полезному (для творчества, развития) результату. Это тупик, как любая подмена. Никто же в серьёз не женится на резиновой женщине и не выходит замуж за фаллоимитатор, с ними настоящую семью не создашь. Так же и ИИ, созидает сам в себе, развлекая пользователя (язык не повернется сказать автора). По сути, предлагается меряться машинными развлечениями - у кого удачнее получилось машину напрячь.
Я не могу согласиться с этим мнением. Верить я в него тем более не могу по онтологическим соображениям.
А спецэффекты в кино куда? Там режиссеры по сути меряются машинными развлечениями?
Екатерина, упустили один момент - масштаб произведения. "Там режиссеры по сути меряются машинными развлечениями?" - по сути, так и есть, вспомните как они хвалятся бюджетами затраченными на анимацию и различные эффекты. И знаете, результат (чем дальше, тем больше) разочаровывает. Кино всё больше напоминает движущийся комикс. Не пытаюсь вас переубедить, вашу позицию принимаю и уважаю - просто дискуссия на тему.....
Вот оно щастье привалило...сколько угодно можно и все красивые.)) Ирронизирую.
О чем вы говорите, Екатерина, какое обучение? Зачем оно? Ничего не нужно, чтобы на сайт грузить, чтобы продавать возможно нужно более продвинутым быть, но мы ведь о проблеме ИИ на сайте говорим.
Вот пример. Я просто написала - Девушка. И такими картинками можно забить все конкурсы. Все бесплатно и даже без регистрации.
Заявка на победу!
Однозначно )
А что вы думаете, конечно.) Глазки в ФШ от живой модели вставить и порядок.) Там у неё с глазками проблема.
На этом сайте картинки зайдут и без обучения, и даже из ИИ чат-бота в телеграм-канале. Но это, мне кажетмя, понятно и без обсуждения
Абсолютно ширпотребный китч. И это проблема, в некотором роде ИИ. Он создает картинки, нравящиеся среднестатистическому большинству.
В том то и дело. Ведь здесь моего участия совсем не было...только слово - девушка. Представьте, если по серьезному этим заняться, можно многое создать, только вот скучно - это и для сайта вредно. Как в помощь иллюстраторам, декораторам, дизайнерам, кинемотографистам и т.д., конечно вполне можно это применять, использовать, чтобы сократить время на рутинную работу.
Создать можно многое, но проблема в том, что машина не понимает эмоций. Поэтому если хочешь создавать фотографию, вызывающую чуство тревоги, при это не копируя стиль триллера, например, ее нужно сначала визуализировать, а потом очень точно описать, так, чтобы машина поняла. То есть воображение, знание композиции и базовых законов воздействия образа на человека на первом месте.
))) Вот она где
жизнь Кащеева!
Отсюда и деление зрителей на тех кто верит что поезд на белой простыне едет на них и на тех кто знает разницу между тем, как выглядит война реальная и экранная.
Опять же - как выглядит для кого? Мне кажется, даже для непосредственных участников она может выглядеть очень по-разному.
И опять же - картинка это выстроенный образ, со своими акцентами и кадрированием. Это чисто визуальный уровень. А еще есть уровень восприятия.
)))
Именно!
Картинки танкового сражения на мониторе компа и в перископ реального танка сильно отличаются!
Просто поверьте.
Я не верю, я знаю, что это так
))) "Две ладошки крепко пожимающие одна другую"
Теперь они у нас еще и эмоции красть собираются, через ИИ. Мама дорогая, что делается...
А они это кто?
ИИ-НС конечно, их ведь теперь много.
Они не мыслят такими категориями
В том-то и дело, не мыслят. Значит и мысли красть будут.)
Ну, так далеко я не думала
Создал запрос, получил изображение, добавил текст и готово!
А чего мы тут все разволновались, ИИ сейчас ушёл в тайгу фотоохотиться на диких птиц к конкурсу, может его там медведь задерёт.
Сегодня у меня удачная охота была на айсберг. Попался на мушку.)) Это вам уже не китч, а реальные льды.
Анастасия, действительно супер! Поздравляю!
Ой, Алекс здесь не с чем поздравлять. Минимум моего участия. Это очень печально, если так дальше пойдет, наводнение будет от этих айсбергов.
Анастасия, неужели сам к дому приплыл?
А наводнениями пугают уже где-то четверть века. Сколько уже растаяло ледников, льды в Антарктиде и на Северном полюсе по площади уже в 2-3 раза уменьшились, а затопило многих?
Приплыл голубчик, приплыл.))
Ну, тогда окажите ему гостеприимство. Запечатлейте так, чтобы память осталась на века! Потом такого не будет...
Вы доразговариваетесь до того, что глядишь и конкурс "Айсберг" появится..
Исключительно с участием фотографий Анастасии и картинок ИИ?
Самый интересный будет конкурс котиков.
Это удар ниже пояса...)
ой-ой-ой, от меня сразу +38 или сколько там баллов)))))))))))))))
Да ну их эти фотоконкурсы с серым, любительским полуфотобраком. Картинки интереснее...
А пальцы руки ИИ так и научился рисовать.
Плохие учителя у него!
Мы ещё в полной мере не можем чётко осознать… что мас-культ усредняет все смыслы... убивая реальное творчество... Концентрация потребления приводит к усреднённости… только увы большая часть, этой продукции и на троечку не вытягивает…((
зы
Если я правильно понимаю, алгоритм работы ИИ заключается в том... чтобы вычленить из огромного количества материала то, что наиболее массово...
на основе этого производит нечто такое же типичное, что хавает пипл.. т.е. собирает посредственность и на базе этой посредственности лепит свою посредственность…
нет?
Изначально, да, производит типичное. Но можно написать текст на создание оригинального.
Да... уже почитала... Спасибо, Екатерина...
Да не пугайтесь вы. Никакого ИИ не существует. Просто статистический алгоритм обработки информации, который определяет корреляцию между словами и формами. Мне всё время анекдот всмоминается:
-Ефим Абрамович, вы верите в искусственный интеллект?
-Знаете, молодой человек, я и в естественный не очень-то верю.
Анекдот зачетный.)
Я переживаю... за любителей "красивых" картинок... не востребованных на ресурсах с соответствующей тематикой...
Побродила сегодня по различным ресурсам НС, пришла к выводу, что это очередной новый способ зарабатывания денег. Бесплатно только пробники, дальше надо регистрироваться и платить за различные расширенные функции и возможности. Конечно - это будет раскручиваться все больше, чтобы платили. Так что - это не путь к развитию и совершенствованию, а элементарно бизнес одних на интересе и любопытстве других.
))) 100%
На мое предложение дать внучке курс общения с т.н. ИИ (очень своевременное замечание Анатолия про отсутствие ИИ!) мой сын ответил мне - "Ну ты же знаешь лучше других папа кто и когда начинает преподавать!"
Кстати, разработчики ИИ столкнулись с новой проблемой: загрязнение материала для обучения. Какая-нибудь ИИ хватает с Инета материал с целью учиться на нём, а там уже полно контента, сгенерированного другими такими же программами. В итоге ИИ начинает всё дальше отрываться от реальности, "глупеть", в человеческих терминах. Это заметили с текстовой ИИ, которая даёт ответы на вопросы. После очередного раунда обучения процент правильных ответов уменьшился.
Ну надо же... совсем как люди...
зы
Кстати, об "анекдоте"... это анекдот?
Ну не знаю, я улыбнулся.
))) Этот пример - замечательная демонстрация отсутствия у программы интеллекта как такового!
Анастасия ...
А здесь разве не так ? Хочешь быть любопытным и интересоваться всем , плати за PRO ...
Я понимаю что если бы были PRO кто их заработал на сайте , а можно просто купить , и в чём разница ?
Извините что не представился , это опять я ...
РеволюционЭр ...
И где ж вы пропадали, революционэр? Здесь во всю ИИшная революция идет, а вы потерялись?
Разница в том, что здесь можно играть и без ПРО и вполне успешно (ПРО не влияет на результаты в конкурсах), а в НС бесплатно играть не получится, не заплатишь, не получшь возможности, будешь топтаться на месте и в совершенствовании рисования этих картинок не продвинешься. Здесь в нашей игре, важен сам процесс и поэтому можно и без ПРО, а там важен результат роста в овладении инструментом ИИ и всякие ништяки для этого обязательно нужны.
Я не пропадал , у меня просто машина сломалась , и теперь я с вами до завтрашнего дня ...
Мне это , не интересно , я люблю старые правила ...
Так какой же вы революционэр? Вы консерватор батенька...да...)
Ну может и консерватор ...
Скучно мне без вас , даже поскандалить не с кем ...
Конечно без нас скучно, ведь, как говорится - Покой нам только снится.)
Да , да ...
Я с вами согласен ...
Революцию устраивать уже пора ?
Я в принципе всегда готов ...
Мы вас записали...
Куда вы меня записали ? В Цорную книгу ?
В очередь на революцию. Значит первая у нас была в 1917-ом, 2017-ый вы пропустили уже, теперь значит будет в 2117-ом. Ждите, вас вызовут. Понимаю, что долго, а что делать? Придется как-то подождать, никто не сказал, что будет легко.
А что было в 2017 ? Что то не припомню ...
Единственное что я помню про 2017 год , русские опять отправили космонавтов на Луну в одних тапочках ...
Вы пропустили 2017-ый для революции. Революция может быть только раз в сто лет, чаще нельзя.
Хорошо , позвольте с вами наскандалить !!!
Кто сказал что революция раз в 100 лет ? Это вам винни пух сказал ? Или ёжик который в тумане ? ( я не имею в виду ёжика из нашего леса )
..
Революция может быть всегда , это априори !!!
Докажите обратное. Скандалить, так скандалить!!!
А зачем мне доказывать , революцию или наскандалить ...
Я пишу всякую фигню , а вы поддерживаете спор , значит вы адекватная женщина , что и требовалось доказать ...
Продолжаем куражится Анастасия
Я доказал ?
Ну да, скуки ради.
Так , стоп . А мы здесь собрались не скуки ради ? Каждый из этого леса мнит себя великим фотохудожником ? Тогда ему флаг в руку , и палимёт с тачанкой ! Пусть каждый доказывает какой он супергерой , ( а мы обезьянки похихикаем ....) ...
Скуки ради пишем всякую фигню. Но если, хотите серьезно, перейдем к вашей фотографии, обсудим?
fotokonkurs.ru/photo/443192
Ни одна ИИ-шная картинка на сайте, меня не впечатлила. С ИИ тоже самое, что и с хорошей фотографией, что бы она случилась, ОДНА, нужны годы, так же с ИИ будет. Нравится массовому зрителю такие картинки, это проблемы зрителя.Вот у Вас, у фотографов, есть портфолио, сколько карточек в нем, за которые не стыдно?
Выражу свои сомнения на счёт участия ИИ в "Фотоохоте на птиц". Я просто перечислю названия работ (могу ошибиться).
1. Перелёт
2. Три птички
3. Птенцы диких лебедей
4. *** - три птицы. чёрные с белыми концами крыльев. (сорокообразные) зелён круппа.
Если я где ошибся - то респект Капитану - очень красиво сделано! (как ИИ!)
Есть ещё неск., но там сомнений больше.
Согласно правилам, вас должны забанить на пару недель за раскрытие авторства указанных фото, а все ваши работы удалить с конкурса )))
Возникает вопрос - будут ли испонены правила на этот раз ?
Как я могу раскрыть того, кого не знаю?
Ну меня же забанили, когда я написал имя Борис, не указывая фото.
Посчитали, что этого достаточно.
Вы же написали целый список работ, с названиями.
Высказали сомнение с указанием персоны в двух буквах...
Я считаю вы сделали раз в несколько раз больше меня.
А если уж меня забанили, хотя я не указывал ни одной работы и писал лишь о том кто выйдет на следующий этап, то вас уже должна очередь выстроиться банить....
Сейчас у меня полное ощущение, что на сайте идет охота на ведьм.
Вывешиваются списки подозреваемых....
Вам самим не противно?
Андрей, с одной стороны, не прав в том, что во время голосования свои сомнения надо бы высказывать под конкретными работами, чтобы Капитаны могли ответить, не раскрывая себя...
Но, тем не менее, он никаких имён не назвал, а говорит лишь о том, что работы могли быть сделаны с использованием ИИ...
Николай, перестаньте уже устраивать провокации... сначала довели Анастасию до несдержанного высказывания, теперь начинаете улюлюкать, указывая на Андрея... охоту устраиваете именно вы...
Когда весь сайт устраивает охоту на кого-то - это вы считаете нормально.
Когда я пишу об этом, вам почему то это не нравится.
Ладно - продолжайте.
Шажок за шажком придете, куда так стремитесь.
Все мои работы за последние пару лет абсолютно точно сделаны с участием ИИ.
Как у многих на этом сайте.
Но "это другое" )))
Вы же понимаете.
Весь сайт не устраивает никаких охот, не фантазируйте... а вот вы этим занимаетесь регулярно...
А ваши мантры про редакторы уже совершенно обрыдли...) обучаемый человек уже давно понял бы, что создание картинки и обработка фотографии - разные вещи...
Стадия отрицания - Стадия гнева - Стадия торга - Стадия депрессии - Стадия смирения
Увидимся в конце пути. ))
Мы и так в конце, ждём решения Евгения) Скажет, например, что до 10% можно - ну и всё...
Про проценты можно поподробнее, Анна... процент чего, кто их мерить будет, что произойдёт, если в искомую цифру не уложиться...)
А какой смысл фантазировать на эту тему? Предложения уже внесли, как я понимаю.
Угу... вот только очевидное отрицаете вы, подменяя старательно горячее на фиолетовое...
Буду ждать, когда уже смиритесь, что рисование картинки и фотографирование реальных объектов (с последующим "макияжем" или без, не имеет значения) - разные вещи...
Вопрос философский, Николай, кого и к какому концу приводят радостные надежды на справедливость иной формулировки приведенного вами тезиса:
"Лучше отдаться, чем объяснять как неприятно это делать")))
Когда-то в девятнадцатом веке на заре фотографии возник вопрос: Фотография это искусство? И многие не хотели этого признавать, опасаясь что она, фотография, составит сильную конкуренцию живописи. Только опасения оказались напрасными. И живопись спустя почти 200 лет всё равно существует и процветает. Квадрат Малевича не упал в цене и сейчас. Я думаю сейчас должны напрячься художники. Именно им сейчас составляет конкуренцию продукт работы ИИ. А фотография как была, так и остаётся светописью, оптической фиксацией реального окружающего мира. Картинку , созданную ИИ, можно сравнить с соевым молоком, которое и по цвету, а порой и по вкусу затруднительно отличить от натурального. Только одно но. Сколько бы этот продукт не приближался по свойствам к обычному молоку он всё равно останется суррогатом.
Опять занимаетесь софистикой.
Если ИИ будет дан зеленый свет, то многие уйдут с сайта. К гадалки не ходи.
Я останусь )))
Будет с кем конкурировать.
Не удивлен...
Не удивлюсь, если скоро и предлагать темы и фотографии на конкурсе оценивать будет ИИ. Без вмешательства человека.
Похоже все к этому идет.... Что-то фильмы про терминатора вспомнились.
ёшкин кот (кстати сегодня день котов, всех с праздником), теперь еще и такая проблема здесь появилась! )))) однако..
возможно надо проверять какие-то поля EXIF. понятно, что не идеальное решение, но как вариант. не указано фокусное расстояние, к примеру, ставим отметку, что "EXIF при загрузке фото на конкурс не полный, возможно имели место манипуляции/генерация ИИ".
Какие люди!!!
Дима, ну ты же знаешь, что прилепить левый экзиф проще простого.
понятное дело. а я вообще как правило всегда его удалял перед загрузкой :)
на мой взгляд результаты ИИ часто выглядят "мягко", скажем так. как будто сильно применен эффект Ортона. поэтому на глаз часто это видно, но как доказывать - непонятно. проблема большая, на самом деле.
Сегодня я случайно в сети увидел картинки сгенерированные ИИ... И пришёл к мысли, что использование ИИ очень похоже на раскраски для детей 3+, когда в нарисованные контуры всего-то и нужно, что только подобрать нужный цвет. И то, с подсказками взрослых... Вот оно - высокое искусство!.
Всегда можно выбрать стиль.
Выберите детализированное фото и никаких раскрасок не увидите.
Хотя мне больше всего нравятся рисунки стилизованные под мультики или комиксы.
Я имел в виду не это, а то, что изображение генерируется по готовым шаблонам, алгоритмам: острый нос, азиатский тип лица, источник света слева, глубокая тень, полутень и множество других вводных. Только это всё равно не фотография и на конкурсе фотографии такому изображению всё равно не место. Не по правилам. Кстати. Сейчас в съёмках диких животных часто используются фотоловушки. Доказать то, что это сделал не человек, а робот практически невозможно. Судебные процессы между человеком и обезьяной, касательно авторских прав, сейчас уже не фантастика, а суровая реальность. ) То ли ещё будет.