СТОИТ ЛИ ЭТО СНИМАТЬ
Евгений (Grig152)
14 июл. 2016 г., 09:12:47
Рейтинг сообщения: 8
В наш век визуального перенасыщения редко какие снимки могут вызвать у зрителя эмоциональную реакцию. Еще реже бурную реакцию. Еще реже заставят задуматься. Ну и совсем единичные снимки смогут изменить мир
В 1971 году Хорст Фаас находился в Бангладеше в качестве фотожурналиста. На его глазах штыками забивали пленных солдат. Вместе с ним присутствовали еще 2 фотографа. Они решили что такое нельзя снимать, а он снял и получил за этот снимок Пулитцеровскую премию
Стоило ли это снимать?
В 1968 году Эдди Адамс во время вьетнамской войны в Сайгоне сфотографировал как генерал начальник полиции Нгуен Нгок Лоан расстреливает пойманного активиста национального фронта
Фотография после публикации стала знаменитой, вызвала рост протестного движения против войны во Вьетнаме.
Также она оказала огромное влияние на жизнь Лоана. Когда Лоан получил ранение и был доставлен в Австралию, там его лечить отказались. Его перевезли на лечение в США и оттяпали раненую ногу.
Вот что пишет про него наша любимая википедия)
По мнению тех, кто близко знал Лоана, он демонстративно расстрелял партизана только из-за того, что поблизости оказались иностранные журналисты. Сам Лоан после своего ранения и ухода в отставку основную часть времени посвящал раздаче подарков бездомным детям в домах беспризорных. В 1975 году, перед падением Сайгона, он просил американцев помочь ему бежать из страны, но получил отказ. Ему все же удалось бежать с семьей за границу, впоследствии он перебрался в США.
В Америке Лоан обосновался в штате Виргиния, где открыл пиццерию. Вскоре бизнес бывшего генерала пришел в упадок. На стене его пиццерии неизвестные написали: «Мы знаем, кто ты».
Генерал Лоан умер от рака 14 июля 1998 года, оставив жену Чинь Май и пятерых детей. Эдди Адамс, отказавшийся от престижной Пулитцеровской премии за свою знаменитую фотографию, успел принести извинения Лоану и его семье за снимок, изменивший жизнь генерала. После смерти Лоана Адамс написал: «Этот парень был героем. Америка должна была бы плакать. Для меня ужасно видеть, что он ушел таким образом, когда никто ничего о нём не знает»
Стоило ли это снимать?
В 2015 году награду World Press photo получила фотография Мадса Ниссена. Снимок гей-пары и Санкт-Петербурга
Вокруг этой фотографии было очень много споров. Репрезентативна ли эта фотография для всей России?
Стоило ли это снимать?
В 1963 году World Press photo получила фотография Малькольма Брауна. снимок буддийского монаха, который сам себя сжег в знак протеста против реформ во Вьетнаме
Фотография вызвала большой политический эффект, став поворотным пунктом в буддистском кризисе, в результате произошел военный переворот и президента Вьетнама убили
Стоило ли это снимать?
в 1937 году Мюррей Беккер снял фотографию крушения дирижабля, хотя кроме него снимали еще куча народу, почему то известным стал именно его снимок)
После этой фотографии развитию дирижаблестроения пришел каюк. Никто больше не хотел на них летать. 35 человек погибло.
Стоило ли это снимать?
В общем есть еще много примеров, и из современных авторов, приглашаю всех желающих к обсуждению стоит ли это снимать
Снимать можно всё, а вот показывать... Первые два снимка воспринимаются очень тяжело. Я помню когда увидел второй снимок (кажется в журнале "Советское фото"), то очень сильно переживал... Последний снимок (в данный момент) мне не представляется не корректным. Вот как-то так... Конечно это только моё мнение ))).
Зачем же снимать если не показывать?
Это смотря для какой аудитории...
Ну сейчас же нельзя так избирательно выбрать...Век интернета..все видят всё
Журнал "Советское фото" интересовал определённую группу людей - фотографов, а, например, в журнал "Мурзилка" или "Пионерская правда" такой снимок не печали, хоть они и издавались огромными тиражами. Просто существует (или существовало) такое понятие как ЭТИКА.
Сейчас , с развитием технологий, снимок опубликованный в советском фото так же быстро увидят и читатели мурзилки...вот я о чем)
Вот это-то и плохо очень... анархия...
Более того, если раньше фотографии могли на что-то повлиять, то сейчас они тонут в общем информационном шуме. Стоит ли вообще тогда снимать что-либо? Хвататься за соломинку утопающему нужно ли? Мучит меня такой вопрос)
Сможет ли теперь быть оправдан переход той черты ради смысла?
Хотя вроде то фото про утонувшего ребенка беженцев вроде на что-то повлияло, или я ошибаюсь?)
"ради смысла"...В чем заключается "смысл"?
Ну то послание которое несет в себе фотография в мир
Евгений, вопрос для меня очень трудный... Я фотолюбитель с полувековым стажем, мне всегда интересно снимать красивое (на мой взгляд), позитивное и я всю жизнь это старался делать. А такие снимки, что Вы представили... они не для всех. Значит и публиковать их надо для ограниченной аудитории. Как это технически сделать я не знаю, должна быть модерация снимков наверное. Вопрос - кто это сделает на просторах безграничного ИНЕТА...
А что за ограниченная аудитория? Ну я понимаю несовершеннолетних вычеркнем, допустим, а еще кто не должен это видеть? Мне кажется максимальное количество людей должно видеть такие снимки. Почему я ошибаюсь?
А этот вопрос скорее к СОЦИОЛОГАМ, а я такими знаниями не обладаю, к сожалению. Своё мнение я уже высказал ранее. Я из прошлого века, Вы, Евгений, из нынешнего... Всё-таки разница большая и понять друг - друга сложно... разное общество, разное воспитание. Вы уж извините меня, Евгений))).
Да извинятся не за что, мне было очень интересно услышать Ваше мнение. Я так то тоже уже из прошлого века :))
Снимать нужно всё! Это документальная история. В древние времена, когда не было не то что фотоаппаратов, но даже кистей и красок, люди на камнях вырезали рисунки своей жизни, по которым мы, их потомки, изучаем историю. А в наше время, при наличии современной техники, конечно нужно документировать всё происходящее на нашей планете.
В наше время все завязано на электричестве, так что если мы вымрем как динозавры то через миллион лет ничего не останется, это же не на камне выдолблено)
Если что-то такое произойдёт и человечество вымрет, тогда для кого оставлять историю? Не будем об этом думать... Оставим всё нашим потомкам :-))
Пирамиды останутся. :)
Мне кажется, что многое стоит и снимать, и показывать. Многие снимки заставляют задуматься и сделать выбор.
ну а вот в конкурс "Дети" такой снимок загрузить стоило бы?)
Это зависит от того, какие цели преследует конкурс. Заминусуют. Это, скорее в геополитику.
Ну я бы скорей заплюсовал...Хотя большинство все таки заминусует. Формат ресурса такой)
Нмв снимать и показывать можно все - при условии, что это может быть интересно не только себе, но и зрителю и затрагивает какие-то темы или поднимает какие-то вопросы или несет какой-то посыл или авторский взгляд на привычные нами вещи или имеет историческую и документальную ценность. как то так. возможно, что-то забыл. ИМХО
Это понятно . Вопрос более сдвинут в сторону снимков на грани этики и морали в привычном понимании
Ну у каждого своя грань этики и морали. Но я лично, если фотография удалась и несет какой-то смысл, то я рассматриваю исключительно с позиции - фотография, а не с личных моих предпочтений и норм этики и морали.
Согласен, каждый сам живет со своей совестью, и мораль у каждого своя. Но ты же не можешь полностью абстрагироваться от норм этики и морали и не оценивать фото с этой стороны?
Полностью наверно не могу. Фотография попадает на внутренние весы этики и морали и если идет перебор бессмысленный нмв, то я реагирую негативно. И вот у каждого человека - эта планка разная. Но я стремлюсь понимать разные фотографии.
Вот "бессмысленный перебор"...
То есть любое переступание черты этики и морали должно быть обусловлено каким то смыслом, который фотография несет иначе мозг ее не принимает, так?)
Возможно так :-)
Вот например я не могу понять свое отношение вот к этому снимку. С одной стороны репортаж, с другой стороны его художественность выглядит для меня как издевательство
ну у меня ощущение, что это про самоубийство или момент преступления и эти ритмы линий ведут в бесконечность. И тут смотря на эту фотографию я начинаю размышлять на эту тему. Что самоубийства и убийства - это не выход в решении проблем. не знаю как то так
это момент падения человека из башен близнецов, в момент терракта 11 сентября
Вот видишь - без букв - все для меня видется по другому. Я с этой фотографией не знаком был ранее. Поэтому буквы под фотографией это нмв зло. Зритель перестает думать и читает описание и ок :-)
вот пример фотографии которая без букв в общем ниочем а с буквами сильная
Беслан через две недели после трагедии. В кабинете на втором этаже школы №1 сотни зажженных сигарет были оставлены догорать на стуле в знак уважения к мужчинам, которых чеченские террористы казнили на этом месте. Согласно местной традиции, только мужчины могли оставить зажженную сигарету. Сентябрь 2004 года
Фото: James Hill
На самом деле я вижу в этой фотографии - трагедию. Сигареты говорят о мужчинах и о том, что часть их стлела и остались целые и ленты полосатые о единстве перед общей проблемой человечества и еще есть павший цветок и я ощущаю, что что-то случилось.
Про сообщения о Беслане - вообще помолчать бы и подумать еще раз, башкой лучше всего думать, как обгадились корреспонденты в Беслане и сколько потом было выводов из этого...не помните? Все выводы впереди и сзади и там, где свербит! Кто в прямом эфире вещал про движение спецназа? Не помните? Сколько из-за тупости журналюг погибло наших товарищей? Не помните?
Вы ничего не помните, Вам не надо помнить, зачем? Остались красивые фото и хорошо... Показать некрасивые Вам? Показать из Беслана? Из Волгограда? Из мюзикла на Дубровке? Или хотите из Ганы фото или может сомалийские?
Трепаться языком хорошо, особенно приводя чужие фото и разглагольствуя о войне, терроризме и др.
Философия убогих....тут, далее везде!
P/S Про террор смотрите ТВ и все вопросы отпадут, как перезрелый чирей на ж заднице
Сколько же в вас всего этого что оно выплескивается все время через край
ну, ваше просто по геленджикскому заливу плавает, и фотографирует по-ходу
Ну положим обгадились не корреспонденты а спецназ!
Что это за спецназ о перемещении которого знают корреспонденты?
Абсолютно согласна, Юрий. Вообще-то, в нашей стране корреспонденты знают только то, что им позволили знать.
Привет Ирина!
На самом деле нужно отделять рядовых бойцов спецназа и корреспондентов с одной стороны от их командиров - офицеров безопасности и редакторов или владельцев информационных агентств.
У нас запрет на публикацию может дать только суд. Надо отдать ему должное - работает он круглые сутки!
Юрий, добрый вечер! я не говорила о запрете на публикацию!
Вот представьте: приехали журналисты на..... место происшествия, назовём это обобщённо (я не про войны и боевые действия, а про события в мирных городах в мирное время). Кто их пустит туда, где опасно? Не пустят. Их сгонят в штаб (в лучшем случае) или загонят на какой-нибудь пятачок, где они не будут мешать работе спецслужб. Информацию им будет выдавать дозированно ответственный за работу со СМИ товарищ. Ещё будет 1-2 пресс-подхода: все вместе, одновременно услышат и запишут комментарий какой-нибудь ведомственной "шишки". Всё! Никакого запрета, но и никакой отсебятины. И это хорошо.
А вот редакторы и владельцы информагентств там вообще не появятся :) у них другая работа.
)))
...хорошие журналисты приезжают на место событий ДО ТОГО как там появляются спасатели, спецназ и организуется штаб!
Извини, не про нас будь сказано!
Потому и пользуются успехом случайные свидетели с телефонами!
.....эээээ... получается, что хорошие журналисты сами всё организуют?! :))
Мне трудно сказать Ирина - я ведь специалист совсем в другой области, но что-то мне подсказывает что хороший журналист тот, который умеет оказаться в нужное время в нужном месте.
За счет чего он это делает - за счет интуиции или за счет хорошо поставленной разведки или еще чего...
Это что касается событий...
Если Зритель Подготовлен Увидеть Фотографии не только кошечек, но и их смерть, почему бы не посмотреть это ...Даны глаза что бы смотреть...зная о ужасах окружающего мира, но не хочешь смотреть эти ужасы - не смотри!...кому то не достаточно Знать, кто то через просмотр более глубже чувствует...
Показывать надо, а вот Смотреть пусть решает каждый самостоятельно...
Можно всю жизнь проходить в розовых очках, улыбаясь...
По мне - жизнь, она многогранна и всего там столько, ого-го...стараюсь увидеть как можно больше...:)
Показанные фотоработы Евгением, я уже видел когда то...
То есть ты, Володя, за дохлых котиков в конкурсах?))
;)...я за Фотографии в конкурсах...
Я знаю что в уток стреляют, и я это видел...в конкурсе увидеть фото убитой утки для меня нет нарушений морали, этики и другой хрени...увидев это, я не бегу блевать ...:))).
Некоторые этносы вообще считают фотографию за исчадие ада. Мол фотографируя человека ты похищаешь его душу. Может и правильно?)
Добавлю, Юрий правильно пишет - в Мурзилке не стоит публиковать снимки кровожадные, аморальные...ну во-общем Мы все Это понимаем, Да?...
Этот сайт вполне взрослый, если нет, то он должен взрослеть!...:)
Принцессы тоже какают...
А я так вижу что у нас сайт Мурзилка все же больше чем взрослый)
На подобные конкурсы люди идут чаще всего за живыми кошечками и за позитивом.
А мы сформулируем новый лозунг яичной секты:
Даешь реализЬм в натюрморте. Пусть морт перестанет быть ничегонезначащей приставкой!))
О жизни в моргах - есть чудесные Фотоработы...:))
не видел ни одной)
Ответ прост: снимать и показывать можно и нужно ВСЁ!
У меня по этому поводу встречный вопрос: по какой причине что-то (что бы то ни было) не стоило бы снимать?;)
ну я бы, например не стал снимать жестокость ради жестокости. Или свадьбы.
А как это "жестокость ради жестокости"? Если в нашем мире есть жестокость, то нужно ее снимать, показывать всем и КРИЧАТЬ о ней, дабы предотвратить еще большую жестокость! Закрывать глаза, делая вид, что жестокости нет - это ни разу не выход... это по сути то же самое, когда маленький ребенок закрывает глаза и наивно думает, что он таким образом исчез;)
Со свадьбами конечно сложнее, но так и быть, дадим и им право на существование ;))
Ну это например я возьму котенка буду разрезать его на кусочки и складвыать красивые композиции- снимать это и выкладывать) это будет жестокость ради жестокости
Если кто-либо на такое способен, значит он серьезно психически болен, представляет опасность для общества, а соответственно такая деятельность уголовно преследуема - поэтому чем раньше он обнаружит себя через подобную деятельность, тем его скорее изолируют и следовательно тем скорее человечество избавится от жестокости;)
тогда все кулинарные журналы надо закрыть.
чем же котенок лучше цыпленка?))
Не спец в юриспруденции, но наверно во всех странах есть статья типа "жестокое обращение с животными". Не знаю, подпадает расчленение котенка под эту статью или нет... если нет, тогда тем более не вижу причин это не снимать... в Корее наверно так и делают - у них действительно расчленение котов и собак то же самое, что у нас потрошение цыпленка...
В общем, если кто-то решил такое снять, не вижу причин запрещать ему это делать. Может кто-то после того, как увидит подобную фотографию, станет всемирно известным защитником Природы и добьется запрета на употребление в пищу мяса животных... и будем мы потреблять искусственно выращенное мясо из пробирок;))
зачем бы нам так делать если это не наша видовая еда)...под эту статью к сожалению не все животные попадают , а только те что "равнее других" )
Ну значит внесу небольшую поправку:
Снимать и показывать можно и нужно ВСЁ, но при этом быть осторожным, дабы случайно не угодить за решетку;)
существенная поправка ))
Кстати, а почему Джоэля Питера Уиткина до сих пор не изолировали?)
Значит не нашли соответствующей статьи в уголовном кодексе;) Тем лучше для фотографии как искусства:) И кстати еще один довод, что снимать можно ВСЁ!)
НМВ это не исскуство, ну не стала бы моя жизнь хуже если бы я этого не видел))
Ваша может бы и не стала хуже, но наверно у многих и многих стала бы, иначе история фотографии просто вычеркнула бы его имя из своих анналов. А так можно сказать, что его творчество оставило заметный след в фотографии, и с этим сложно спорить..;)
С этим не поспоришь. В принципе и Чикатило заметный след в истории оставил, но нмв лучше бы его не было)
Ну Чикатило оставил след в истории преступлений, а это немного другое - не только Чикатила, но и ВСЕХ преступлений лучше бы не было... чего не скажешь о фотографии - против фотографии я ничего не имею ;)
НУ ладно пусть фотография будет, договорились))
Возможно и Чикатила и ему подобных не было бы, если бы не было подобных фотографий!
Сомневаюсь что они их видели))
Думается мне, что как раз фотография меньше всего виновата в появлении разнообразных чикатил по крайней мере по одной простой причине - если чикатил не снимать, то от этого их меньше не станет..;) А вот обратное утверждение как раз справедливо - если бы не подобные фотографии, в том числе показанные Евгением в шапке блога, чикатил в нашем мире было бы гоораааздо больше!..;)
Не могу не согласиться)
"... функция зла заключена в том, чтобы сильнее оттенить добро. Святость, господа, не мыслима без искушения.”
Шпренгер и Инститорис. Молот ведьм 1932.
Нет в природе никакого зла и добра. Это оценочные суждения. Вся это ересь человеком придумана для удобства грубо говоря. А раз нет зла как сущности то и функции у него быть не может. В пекло Молот Ведьм))
хе-хе...
эт тоже гипотеза :-))
Если бы ты, Рита выросла в племени где считалось бы нормальным отрезать голову своего врага и съесть, то это было бы для тебя добро. А растущий цветок как и все в природе просто существует. Он не добро и не зло. Зло, грубо говоря это все что происходит "не так как я хочу". Нет желаний-нет зла)
короче нормальные такие таблетки))
Если бы я, Женя... выросла в племени где считалось бы нормальным отрезать голову своего врага и съесть, то это было бы для меня нормой (как съесть пирожок)... а не добром...
НО... это не мешало бы мне видеть проблемы, негативные и положительные стороны моего бытия, недостатки и достоинства в конкретных людях... смотреть объективно на окружающий мир...
Нет никакой обьективности. Это все самообман. Все зависит от точки зрения. То что до одной ситуации недостаток, для другой достоинство
Всё зависит от уровня духовного развития..
"...под добром я буду разуметь то, что составляет для нас, как мы наверное знаем, средство к тому, чтобы все более и более приближаться к предначертанному нами образцу человеческой природы; под злом же то, что, как мы наверное знаем, препятствует нам достигать такого образца"
Барух Спиноза
Мне Рита твое личное мнение интереснее словоблуда Спинозы)) тем более я не согласен с ним что чтото предначертывает нам какой либо образец)
А какие бывают уровни духовного развития?)
Эх это пирамида потребностей)
Да... эти потребности добавляются, или исчезают в соответствии с духовным ростом... или с потерей оного...
Странная схемка. Оказывается любовь - всего лишь "эстетическая потребность"? ))
Здесь "ЛЮБОВЬ" - чувство высшего порядка (не путайте с любовью одного человека к другому)...
Любовь, как высшая ценность... безусловное приятие Мира таким, какой он есть...
Вот и я об этом )) ВЫСШАЯ ценность! А тут её в потребности классифицировали.
Эстетика - понимание форм прекрасного...
Понимание -это осознание,логика,мысль. Любовь - вне этих определений.
Понимание в данном случае - приятие... отсюда и любовь...
Когда человек наполнен миром, он будет видеть гармонию во всём вокруг себя....
даже в санитарах?)
Жень... санитары приходят тока к тем... кто на уровне творческих потребностей... а они... как ты сам видишь... ещё не достигли уровня приятия ))
ясно... я то на первой пока... один секс на уме) Но зато санитары побоятся подходить)
хм... надо же...
помнишь времена старины глубокой...
таблетки горстями пьёшь...
а душа молодая... неопытная... ))
что для Вас глубокая старина, для нас, старперов, вчерашний день))
Невозможность вспомнить недавние факты сочетается с яркими и четкими воспоминаниями фактов, произошедших очень давно (с)
Эт видимо у Вас ретроградная амнезия))
youtu.be/R2uEOC9TFE8
все время в такие хожу)
Рискуя жизнью))
Нет, там весело. Ну ты тоже скоро в этом сама убедишься))
Да я была уже... )))
Танцы, как танцы... - мужики один в один...
Красивые, нежные, нищие.....
Ахаха. Точно вижу была. Хорошо что мне мужики не надо))
Эт понятно... только смотри... часто ходишь...
глаз замылится )))...
перепутать можно... виш ли ))
зы
это и есть классификация потребностей человека на разных уровнях духовного развития...
как видите, чем выше... тем меньше процент...
Т.е. то,что ниже - необходимые условия того,что выше?
то что ниже... это низшие уровни духовного развития...
кто-то проходит их очень быстро... кто-то всю жизнь...
Во как! "Физиологические потребности" - это "низший уровень духовного развития"? На этом месте я ваще завис... Боюсь мне двух жизней не хватит для понимания....
:-))) низший,- эт когда кроме жрачки и спячки ничего не интересует...
ну а когда это в купе с чем-то тогда уже всё в порядке ))
Первый уровень – выживание..
Второй уровень – размножение, процветание
Третий уровень характеризует сосредоточенность на управлении собой и внешним миром...
Четвертый уровень связан с сосредоточенностью на чувствах любви, сострадания, доброжелательности...
Пятый уровень – совершенство. У человека данного уровня выражены такие качества, как коммуникабельность, экспрессивность, высокий творческий потенциал...
Шестой уровень – мудрость и высшая воля
Седьмой уровень связан со способностью к просветлению, космической любви... испытывающий всеобъемлющую полноту и мистический восторг бытия, имеющий связь с высоким эгрегором (т.е. святой)
зы: Всё-таки любовь на седьмом уровне ))
:-)))...
В топку Спинозу :-)))
Моё личное мнение таково...
есть добро и есть зло...
добро - уважительное и трепетное отношение к жизни и достоинству людей, животных, природы...
зло - это поведение (действия) наносящее ущерб обществу, окружающей среде...
То есть убийство террористов это зло. Оно ведь наносит ущерб их обществу. Строительство городов зло потому что наносит ущерб природе
Убийство... чем бы оно не оправдывалось - всегда зло..
Строительство городов... зло... если оно влечёт за собой вырубку лесов,
загрязнение атмосферы промышленными выбросами,
проблемы бытовых отходов,
загрязнение атмосферы выбросами автотранспорта...
Ок. Тогда террористов оставляем. Города сносим. Фотографию оставляем всю кроме свадеб. Так?))
Не перегибай палку...
я о том... что те... кто стал террористом... тоже когда-то были невинными детьми...
и именно зло порождаемое обществом закрывающим глаза на войны... превратило этих людей в убийц...
Города должны иметь мощный экологический каркас... и т.д.
Фотографию оставляем ))
Ну мало ли кто кем был? В тайланде так наверное везде написано))
Со свадьбами все также непонятно... оставляем, нет?
Свадьбы?......... хм......
пусть сами себя снимают))
Нет, ну правда, как раньше все было чинно, благородно. Пара фотографий из загса в альбом и фсе)
Потом пошла эта мода на 10000 фотографий на диск 500 обработаных и фотокнига и магнитики. Блин кто все это когда будет смотреть? Зачем это снимать так подробно? В пекло свадьбы)
мамамдорогая! как же люди жили ещё раньше))
.
как я скучаю по миру без интернета и сотовых телефонов) мамадорогая(с)
вся беда в том, что только "наверно"
понимаю...невыездной человек
есть предложение махнуть в Аргентину - тур сделаем по Аргенте, пересекаем горы Анды и в Чили, на побережье - огненная земля...виды на антарктику (в хорошую погоду все видно)...мне нравится Сантьяго - прикольный город
у меня есть родственники в Буэнос Айресе - приютят....помогут всем чем могут...
а можно еще махнуть в Парагвай...там через 2 месяца будет большой карнавал...Монте Видео - залив ночью, вода +30, девченки (пардон это не надо) и визу не надо оформлять,,,,на пароме от Буэноса одна ночь и тама...
Вся Аргента как на ладони - путешествие через Анды в Чили или В Монте Видео на пароме - выбирайте, Евгений...
Знаю, что Вас этот тур очень интересует...
пишите
Спасибо, но мне на даче помидоры еще надо собрать, совсем некогда болтаться по аргентинам. А если и появиться время на путешествия, я предпочту путешествовать с семьей без посторонних
да мне только предложить...ради бога - с семьей так с семьей, какие проблемы - путешествуйте...геленджик...
вы помидоры в банки "закубриваете" или так употребляете? просто любопытно, что с таким колличеством помидоров делать?
а про аргентину будут сны сладкие сниться...
это останется для вас загадкой
да в общем свое общество и не навязывала, отнюдь или отнють? Наверно ОТНЮДЬ!
со своей, так со своей, ради бога...в геленджик так в геленджик, а куда еще то?
уж не азорские же - там люди ноги ломают (?)
в общем все хорошо,,,,помидоры это главное!
для меня давно никакой загадки нет...
У меня есть фото, где я снял остатки после разделки рыбы - все это наложилось на фон с картинкой людей на коробке, на которой разделывали рыбу - ну и перевод в чб все превратил в непонятное. Я эту фотографию не решился показать, а может и зря. Меня привлекла текстура и рисунок образовавшийся путем наложение останков рыбы на изображение людей. Как бы ты отнесся к такому?
надо показать, давай я посмотрю)
Правда в фотографии должна быть, да и как без этого - в наш век мы лучше всего всё воспринимаем через зрение, поэтому репортажные снимки - это наша история: для нас и для наших потомков. Что касается сайта, то этим фотографиям место в конкурсах с серьёзной тематикой, я против фото падающего с небоскрёба человека, скажем, в конкурсе типа "вопреки линиям..." Что касается меня самой, я не смогла бы по своим собственным этическим меркам снять момент гибели человека, даже на телефон... впрочем, я и не фотограф, а только любитель и рассуждаю со своей колокольни:)
Я в силу профессии бывал в экстремальных ситуациях и хочу сказать что НИКТО не знает заранее как он себя в экстремальной ситуации поведет.
Момент гибели не снимал, но фото погибших в силу профессии опять же обширная коллекция, но я точно знаю что не буду никуда никогда выкладывать их. Да и не снимал бы, если бы не необходимость
Вероятно, репортажные фотографы, работая в горячих точках, умеют абстрагироваться, как хирурги, выключая эмоции. И они должны делать свою работу, но я не понимаю зачем мне захотелось бы снять это - с друзьями делиться? Сама я пересматривать их тоже не стану, уверена, что увиденное в живую и так не сотрётся из моей памяти.
да там все умеют абстрагироваться неслабо) не всегда помогает)
лишь бы живыми возвращались...
Замечательно, когда фотография несёт позитив...
В психологии появилось даже такое понятие, как Фото Терапия...
Но... если например не показывать ужасов войны... то никто не будет знать, КАК, это ужасно...
Никто не поймёт, что люди - "пушечное мясо" для тех... кому выгодны войны...
Благодаря таким фотографиям у многих зашевелиться, что-то внутри и может быть они скажут: Прекратите эту бойню !
и может быть, когда нибудь,- это услышат и поймут те... кто на сегодняшний день считает, что "моя хата с краю"
Фотографам не надо ничего запрещать....
Фотограф - это глаза общества (очень разного общества)
Так же, как каждый из нас сам выбирает, что ему смотреть, читать, слушать...
так же.... каждый решает сам, что он хочет сказать(показать) обществу...
ни разу не слышал. наверное шарлатанство какое нибудь?)
www.psy-helper.ru/photo-terapiya.html
вот это мне понравилось
......реакции людей на открытки, журнальные иллюстрации и снимки сделанные другими часто приоткрывают секреты их личной жизни.
.....Глядя на фотографию, люди придают ей смысл, который не обязательно соответствует изначальному замыслу фотографа.
......Смысл и эмоциональное содержание фотографии зависят от зрителя, потому что индивидуальные особенности человеческого восприятия и сугубо личный опыт автоматически формирует и определяет то, что человек считает реальным. Поэтому, реакция людей на интересующие их фотографии даёт возможность узнать многое о них самих
Вся медицина.. на грани шарлатанства ))
Потому как и в официальной медицине не всегда все белое и пушистое...
и в плане научной обоснованности рекомендаций врачей...
и с точки зрения противоречий между различными докторами/учеными.
НУ почему вся. Большинство как раз под собой четкие научные основы имеет. Биохимию никто не отменял
Ключевое слово - ХИМИЮ...))
А что... ты против химии уже?)
Не обобщай... ))
А значит за, это хорошо, поделюсь с тобой своими таблетками))
Если пациент не верит в действенность лекарства, оно не поможет. Даже не так. Если он ВЕРИТ, что не поможет, то НЕ ПОМОЖЕТ. И наоборот. Эффект плацебо. Психология (читай неосознаваемое управление собственными химическими процессами) победит любую химию.
Снимать нужно все, что интересно себе самому. Показывать тоже. А по реакции зрителей, можно много понять о себе самом (в том числе и о собственных морально-этических границах). Рассматривая чужие снимки, то же открываешь много нового о себе самом. Нужна только смелость, самое страшное живет во мне. Но так хочется прикинуться приличным вегетариа..ой, человеком.
Управление собственнымиХИМИЧЕСКИМИ процессами все таки произойдет. Не важно с помощью выпитых реагентов или синтезированных самим организмом. Смелости нам всем в познании себя!)
...ой как неосторожно Рита!
Вы сейчас "засветили" мое любимое развлечение - составление психологических портретов участников на основе их комментариев к фотоработам.
А еще интересно анализировать Авторов по тому как они называют свои фотоработы.
Не пробовали? Очень увлекательно!
Не пробовала... но женскую работу от мужской отличить несложно...
Ошибаюсь крайне редко ))
...правда?
Очень интересно!
Уровень моего профессионализма не позволяет со 100% точностью определить гендерную принадлежность по снимку, а вот образовательный уровень и область в которой получено образование по комментариям и названиям работ определить удается!
А так же социальный статус и воспитанность...))
Юрий... для многих интернет, это некая игра...
Образовательный уровень и область в которой получено образование... определить думаю действительно можно...
А вот всё остальное....... сомневаюсь...
Воспитанные и благообразные люди в интернете... зачастую оказываются совсем другими в реале...
та же история с соц-статусом...(имхо)
...возможно!
Но я еще ни разу не встречал актеров, не вытаскивающих на сцену драгоценные камни своего личного опыта или наоборот, не тянущих в жизнь сценические заготовки.
Просто профессия такая.
Не думаю что можно полностью разделить этих сиамских близнецов - "реального" и "виртуального".
Алаверды имхо! ))
Вы правы... зачастую достаточно одной случайной брошенной фразы, чтобы понять, кто перед тобой...))
Отсюда вывод- написанному - верить)))))))))))...
...вот! )))
Только очень немногие, специально обученные люди, умеют формировать и поддерживать "образ".
Не думаю что среди нас они есть, хотя...как знать, как знать..)))
Приятно когда совпадает!
Те... кто годами живёт в интернете ... замечательно самообучаются ))
))) наверное!
У меня, к сожалению, нет ни такого опыта ни такого времени...
ой, и мне интересно, Юрий) а можно и мой определите?))) вдруг я еще чего то о себе не знаю)
...ох Оксана! )))
Попал я как кур в ощип!
Ладно, слушайте!
Вы ассоциируетесь у меня с образом "киевлянки", такой, каких я любил..ну в общем когда был помоложе...))), веселой, отзывчивой, ласковой.
Вокруг таких всегда чисто, тепло и уютно!
Знали Вы о себе такое? ))
Боюсь представить, какие образы у Вас всплывают в ассоциациях со мной...:-)))
Но меня интересует другое...
Если не секрет... откуда Вы, Юрий...?
и ещё... в силу какой профессии Вы хорошо понимаете людей? ...))
...хм! О какие круги пошли! ))))))
Образы Рита разные, цельной картины пока нет, видимо потому что полотно большое...)))
Про себя...напишу конечно, раз поинтересовались, но не здесь, ну...блог все-таки чужой, про фото, снимать-не снимать, публиковать-не публиковать, нескромно это - про себя любимого в таком месте!
...ох, Юрий) вы меня прямо заставляете засмущаться))) надо обдумать ваше вИдение и поискать) - может действительно что то и найдется) новенькое)))
вот видите, как мало надо кошке для счастья - погладили ласково по шерстке и она сразу же мурчать начала)))
а область, в которой получено образование, угадаете?)
))) не знаю!
Попробую конечно, но сделаю это не сразу и не публично!
На всякий случай! ))
ладно) можно и так)
Определите мой образовательный уровень и область. Интересно)
...интересно? )))
Интересно кому?
мне, кому же еще могу быть я интересен))
Вы, Евгений... гений...
периодически посещающий танцевальный клуб, кому за тридцать :-))
Не, это шутка была. Лет 8 ниче не посещал уже)
Вот и верь написанному :-))
сами сказали что вы с Юрием определяете все про человека по комментариям, никто вас за язык не тянул))
...что-то Вы Евгений спутали, мы с Ритой про "все" не говорили!
www.youtube.com/watch
Видели, видели)
Возможно не все
Жень, какие-то аспекты этой темы уже затрагивались в моих публикациях в Катином журнале (особенно во втором номере). Не ты первый поднимаешь этот вопрос, не ты первый пытаешься найти на него ответ. Поэтому всегда неплохо помнить, что и как уже обсуждалось по этому поводу. В данном случае я конечно же ссылаюсь на эссе Сьюзен Сонтаг.
Кстати - категорически не согласен с тобой по поводу относительности добра и зла. Это давно известная теория релятивизма, позволившая оправдать кучу всяких гадостей. На самом деле человек всегда ЗНАЕТ, что такое хорошо и что такое плохо. Знает с самого рождения. Это просто заложено в нас. Так что тут конечно же права Рита.
Вопрос о том, что и зачем стоит снимать - каждый разумеется решает для себя сам. В этом решении могут звучать совершенно разные мотивы - начиная от борьбы за то, что фотограф считает справедливым (все-таки вспомни, что именно эти фотографии из Вьетнама привели к тому, что общество восстало против этой войны и фактически они привели к тому, что война была свернута! Правда, тут надо отметить, что и общество было готово к этому - потому как НИКАКИЕ фотографии, например, с корейской войны ни к чему бы не привели - и может поэтому они и не появлялись!) и кончая желанием получить престижную премию (ну например - та же фотография голубой пары из Питера - очевидно ПОСТАНОВОЧНАЯ фотка побеждает в репортажном конкурсе... это вообще не лезет ни в какие ворота).
Таким образом, вопрос о том, что снимать и что показывать - переходит в иную плоскость. "А КТО ТЫ, ФОТОГРАФ? ЧТО ЗА ЧЕЛОВЕК? что тебя волнует, что ты хочешь сказать зрителю". Понимаешь? Если мне надо пощекотать нервы зрителя - я буду снимать все более и более кровавые кадры, все больше и больше давить на жалость - а вот вам умирающий ребенок, два, десять, а вот вам раны, оторванные конечности - и нет этому предела. А если меня волнуют вопросы вечности - то и содержание моих снимков будет совсем другое!
Привет Сергей! Рад что заглядываешь.
Катин журнал помню, но там не поболтаешь)
Я не претендую на то что мы найдем какой-то ответ. Просто хочется поговорить.
По поводу теории релятивизма...люди всегда найдут чем оправдать свою кучу гадостей, теория в этом не виновата. Я лично придерживаюсь мнения что человек рождается абсолютно чистым. Нет никакой человеческой природы. Все дальше закладывается в него окружением. Ну про то что с самого рождения человек знает что такое хорошо и что плохо не могу согласиться. Мой опыт общения с младенцами говорит об обратном. Знают они только то что им хочется. и все. С удовольствием убились или покалечились бы хоть это и плохо))
Как там Сонтаг пишет-мы живем в эпоху гуманизма только двести лет? Все еще хочется людям кровищи) War porn процветает.
Вот беспокоит меня чтолько то в нашу эпоху фотографией больше войну не остановить)
Не остановить! И виноваты в этом сами фотографы... Потому что пощекотать нервы сытому обывателю теми снимками, которые приводили в ужас американцев времен войны во Вьетнаме уже не получится! Преснятина какая-то.... никакой тебе кровищи, гор трупов... И на жалость как-то не бьет - никто тебе не демонстрирует - прямо в камеру - тел убитых детей... Просто уже перейден порог, за которым уже нельзя еще больше ужасаться... Все пошло обратно - ужасы должны еще больше увеличиваться, чтобы только хоть как-то пробить ту броню в восприятии зрителя, которую сама же военная и околовоенная фотография и вырастила! Никто не выйдет протестовать против войны, увидев очередные фотографии очередных жертв... "Ну сколько же можно! Какая мерзость!" - скажет зритель и будет дальше листать фотографии: трупы, кошечки, натюрмортики... Вот и вся реакция.
А вот вопрос - надо было это снимать или нет - по-прежнему открыт. Для меня ответ все-таки очевиден. Тот же Сальгадо, который в своей "Африке" показал, наверное, квинтэссенцию ужаса - снимал все потому, что НЕ МОГ НЕ СНИМАТЬ.
Это и есть единственный критерий (для меня). Если ты снимаешь потому, что не можешь это не снять - ты просто должен снять. А если ты снимаешь это для того, чтобы выиграть конкурс - то лучше бы тебя положить рядом с теми, кого ты снимаешь...
Лучше и не скажешь. Только вырастила это не военная фотография. То есть не только она. Весь информационный поток направлен на то чтобы насилие воспринималось как обыденность. Видимо это кому то выгодно)
Время серьёзной фотографии прошло безвозвратно. Настало время фотографий для развлечения. При чём, любого жанра! Да и жизнь стараются во всём мире втолкнуть в рамки игры!
Привет, друг мой!
Ну так каждый сам для себя решает - зачем ему лично нужна фотография.
Кому-то - да, развлечение, кому-то - способ заработка, а кому-то - способ выговориться, пусть даже число слушателей стремится к нулю.
:) Ну..., всё же не согласен:) Ты решил для чего тебе фотография? Я-не знаю.
))))))))))))))))))))))))
Решил, разумеется.
Но не получается так, как хочется мне!
И что решил?
Ты знаешь!
Ой... напугал ))
))))))))))))))))))))))))
Решил, разумеется.
Но не получается так, как хочется мне!
ответить
Значит твоё решение расходится с желанием... "Равлечение":)
Вот ты приезжай - и мы с этим разберемся! )))))))))))))).
С удовольствием....
Когда тебя ждать?
А вот с этим сложнее:)
Хватит уже издеваться! Приезжай - и все дела! ))
+36! В отпуск не пускают:)
Ну судя по всему - через пару недель будет +20. Тогда пустят?
Нет. Не раньше октября. У меня все съёмки летние в темноте (под медным тазом)...:)
Сергей, Привет...
а ещё, фотография нужна...что бы из фотографий написать книгу своей жизни...и в старости, открыть, листать, читая свои годы в картинках...:))
Это из категории "РАВЛЕЧЕНИЯ"
Ну, лично я не Достоевский в фотоискусстве...поэтому своё, сам и буду глазеть, потом дети, внуки, правнуки...:)
Это - уже область столь нелюбимого нами СА. Который, по большому счету, часто оказывается важнее всех иных наших потуг!
Привет, Сергей:) По поводу добра и зла не совсем согласен, скорее наоборот:) Ни кто ничего не знает и не может знать, т.к. "локальное" добро, по сути, может быть локальным злом и наоборот. А истинные эти понятия постичь нам, к сожалению или к счастью, не дано понять. :)
Да ничего в нас не заложено... инстинкты, рефлексы, темперамент - вот что есть при рождении... а добро и зло - понятия нравственные, они не по наследству передаются, а воспитываются окружением, прежде всего - поступками тех, кто рядом...
Ой,не морочьте мне голову! Когда в новостях несколько дней крутят как бык убивает человека, как играет наша сборная по футболу, как шутит Петросян, то чего мы хотим от фотографов? Снимать надо всё, что ты готов снимать, руководствуясь собственными табу. Зрители потом сами решат смотреть или нет, набить фотографу морду или просто камеру разбить.
Кстати о морде: Самое большое потрясение я получил от одной фотографии -моя фотография в первом паспорте. Это было чудовищно!
Чужая во втором смотрелась лучше?))
Потом привык ))
хочу поделиться информацией , думаю что " по ТЕМЕ "
осенью прошлого года в Германии произошёл резонансный случай , девушка попала в дорожно транспортное проишествие , лежала на дороге в крови , рыдала кричала .., собралась толпа , конечно же вызвал кто то скорую помощь , ... десятки людей снимали всё это на видео и фотографировали , через считанные минуты интернет наполнился этой информацией ... пошли комментарии , огромная куча просмотров , сожаления и усмешки ...!!!
Буквально на следующий день вся Германия обсуждала морально - этические ценности авторов этих видео и фото
и буквально в течении недели кажется был принят ЗАКОН , запрещающий не только снимать , но и наблюдать за жертвами несчастных случаев и пр.
_______________________________________________________________________________
"Зеваки", как наблюдатель ------ Штраф от 20 до 1000 евро
Помехи для спасательных команд при движении по обочине автострады ------ Штраф в размере 20 евро
Помехи спасателям при стоянке на обочине шоссе ---- Штраф в размере 25 евро
Отказ в помощи ----- Лишение свободы на срок до одного года или штрафом
снимать или фильмы аварии ----- Лишение свободы на срок до двух лет или штрафом
___________________________________________________________________________________
так что если будете в Германии , помните об этом ______________ СТОИТ ЛИ ЭТО СНИМАТЬ _________________
незнание закона не освобождает
Почитала блог-вспомнила книгу А.Хейли - затрудняюсь с названием, что-то о репортерах теле-и газет. Начиналось с того, что на посадку идет неисправный самолет. И все агентства пытаются скорее отправить на аэродром своих репортеров, операторов и фотографов. Часть пассажиров при посадке гибнет. И только вернувшись домой и отвечая на вопросы жены, один из репортеров понимает, что он НЕ ДУМАЛ о последствиях катастрофы, о людях.... А только о том, КАК лучше сделать репортаж...
Вы, Евгений, еще одну знаменитую фотографию не привели, тоже Пулитцеровскую премию получившую-девочка умирающая и гриф, в Эфиопии. Это фото и судьба автора у нас на сайте уже обсуждались, в блоге, аналогичном Вашему. Думаю, фотография и ее эффект, влияние на зрителя зависит от того, ЧЕЛОВЕЧЕН ли фотограф. А то, что Ежик выше написал-страшная БОЛЕЗНЬ современного общества. Помощи не дождешься-только фоток в инете(((...
Вероятно "Вечерние новости".
У болезни этой есть название - равнодушие. Она характерна для обществ, пересекших пик своего развития и катящихся к закату.
В этом причина вымирания Европы.
Да, Юрий, спасибо, именно эта!)
Эту фотографию я сознательно не привел, потому что не понимаю раздутой шумихи вокруг нее. Мой опыт подсказывает мне, что если бы на месте фотографа была медицинская клиника, то девочку все равно не удалось бы спасти. Т.к. на такой стадии голода в организме протекают уже необратимые процессы. На счет страшной болезни-не согласен. Помогают. По крайней мере у нас в России где я был, везде помагают.
Бывают и исключения, конечно... Но... Еду на дачу-машина в кювете кверху колесами. И-стоят, снимают((( Выскакиваю-спрашиваю, как внутри- "А всЁ там..."(( А насчет девочки и всех других фото-наверное, я устроена не так... При виде подобных фото я думаю не о происходящем (Вьетнам-мое детство, и все эти фото видела сразу по их появлению в печати!), а о том, какими качествами должен обладать фотограф, чтобы ничего не делать, а снимать... Наверное, как препаратор в морге... Хотя и биолог-НЕ принимаю требований экологов и прочих WWF НЕ вмешиваться в природу при наблюдениях и съемке. Посмотрите-любой фильм познавательный! о природе-это, фактически, кто, кого и КАК ловит и ест...((
Если можешь помочь- отложи камеру и помогай. Не можешь помочь снимай. Тут еще не всегда стоит помогать. Масса случаев когда люди гибли из за неправильных действий горе-помощников
...так устроен этот мир!
Не знаю любите ли Вы творчество братьев Стругацких, но у них в "Трудно быть богом" подобная ситуация рассмотрена предельно подробно.
Принцип "не вмешивайся в естественное развитие событий" должен соблюдаться несмотря на верхнюю строчку пищевой цепочки, потому что жалость к каждой, отдельно взятой особи ведет к нарушению этого принципа и, в конечном счете, к экологической катастрофе.
Что же касается случаев не оказания помощи раненным, описанных Ежем и Вами, то в законодательстве многих стран прописан запрет на оказание медицинской помощи людьми не имеющими специальной подготовки и соответствующей лицензии на это.
Потому как любая медаль имеет, как известно, две стороны.
Очень важно чем руководствуется человек оказывающий помощь (я о любой помощи, в любой ситуации). Если жалостью, то как правило такая помощь только во вред. Долг подкреплен знанием и опытом, любовь - осторожностью и внимательностью. Жалость питается только эгоистическими побуждениями.
Во как оказывается))
Последняя фраза сложна для понимания, если можно чуть подробнее об этом Наталия! Плз...
Попробую. На самом деле это сложно не столько понять, сколько принять. Жалость - это чувство с позиции силы к слабому. Вы априори объявляете объект жалости не равным себе. Возвышаясь. Этот путь ложен и чреват ошибками. Конечно грань между жалостью и милосердием тонка, и зависит от многих вещей, и стоит разобраться в своих побуждениях, прежде чем оказывать помощь.
Наташа, нмв, милосердие сродни жалости. Сострадание - это то, что может далеко не каждый, это больно не только для того, кому сострадаешь, но самому сострадающему, это когда воспринимаешь чужую боль как свою.
Эля... есть кардинальная разница между смысловой нагрузкой слов - "жалость" и "сострадание"....
Жалость — это деструктор... разрушающий как того, кто жалеет, так и того, кого жалеют.
ЖАЛОСТЬ = жало + ость , когда жалеешь кого-то, судишь, вешаешь на него бирку "неудачник", "никчёма", "калека", жалишь его своим суждением, унижаешь, себя же возвышаешь...
многие любят жалость к себе, так как "питаются" эманациями жалости.
Смысловая нагрузка слова "Жалость" и обозначаемое им чувство означает снисходительное сострадание.
Такое сочувствие предполагает в том или ином смысле доминирование субъекта чувства на его объектом.
Поэтому мы употребляем слово "жалость", выражая сострадание к животному, побежденному врагу и др.
"— Жалость к людям угнетает, к себе — унижает."
Сострадание — это ощущение чужой боли как своей, стремление к уменьшению этой боли, к уменьшению общего количества страданий на свете. Сострадание — это умение при любых условиях действовать так, чтобы причинять как можно меньше вреда окружающим существам.
СОСТРАДАНИЕ = со + страдание, когда ты в состоянии разделить то, что в данный момент времени чувствует и переживает другой человек, разделить его боль и его радость. Быть единым с другим.
"— Сострадание — это внешнее выражение деятельной внутренней любви к ближнему."
(С)
ЗЫ
" МИЛОСЕРДИЕ — СОСТРАДАТЕЛЬНОЕ, доброжелательное, заботливое, любовное отношение к другому человеку"
я об этом и говорила. именно об этом.
но... милосердие,- это и есть сострадательное отношение...
для меня милосердие сродни жалости. из милости потому что
Элечка, у слов есть изначальный смысл, который зачастую со временем теряется...
Милосердие - Милое сердце...
Милосердие постоянно ... жалость то появляется , то исчезает ...
милосердие - проявление широкой души... жалость присуща многим из нас, даже тем, кто чаще равнодушен...
Но... не буду тебя переубеждать.
и на том спасибо, дорогая.
я останусь при своём мнении.
Жалость может быть мимолетна, его может вызвать жалостливый вид человека.
А милосердие это черта характера.
у христиан есть более подходящее понятие - СОСТРАДАНИЕ, это не жалость и не милосердие - это намного более глубокий символ
жалость - это убожество мимолетное
милосердие - это профессия для многих
сострадание - смысл жизни
тогда - профессия по призванию :-))
милосердие это профессия только по призванию, никак иначе
дворянские жены в сибирь - по любви и верности (кроме Крупской - она по любви и по-идее)
сестры милосердия в 1914 году - по призванию души
врачи - только по призванию
Это немножко разные вещи. Сострадание - это эмоциональное состояние. При этом человек не всегда стремится помочь другому. "Сострадальцев" сейчас великое множество, особенно на фейсбуке. :))
сострадальцы на фейсбуке от дьявола, мы говорим о сострадании, как о библейской заповеди, действующей и на мусульман и на иудаистов и на христиан....
Ну сострадание вообще к библии не привязано. Можно быть атеистом и уметь сопереживать.
если Вы атеист и сопереживаете, то это первый шаг к библии!
слово - уметь тут не подходит, это не профнавыки, сопереживать - это от души Вашей, а точнее не сопереживать (наблюдая созерцая - участвовать), а именно СОСТРАДАТЬ, т.е. принимать на себя и наравне с Иисусом его тяготы и страдания...это разные вещи.
мне много приходилось видеть атеистов в разных ситуациях, в сложных ситуациях, и Вы знаете, что они в этом случае делали? да,,,вспоминали молитвы какие есть в голове и пытались креститься, опять же как могли... не пропагандирую ничего, упаси меня бог, что-то нести нести людям, кроме прозрения.
2"можно быть атеистом"2 и 2"уметь сопереживать"2 но....к состраданию Вы все равно придете, раз уже задумываетесь над этим....
А что мне делать, если я умею сопереживать и при этом буддист?
А умение что-то делать или чувствовать - это не обязательно профнавык.
И не нужно всех верующих априори делать святыми. Православные в XVII веке безо вякого сострадания жгли в срубах таких же православных, но староверов.
Валерий, если Вы буддист, то у Вас по-любому вопросов быть не должно, если Вы Валерий буддист
Если Вы Валерий пытаетесь стать буддистом, тогда обратитесь к Вашим наставникам, а они у Вас должны быть, если Вы только пытаетесь стать буддистом, а если Вы Валерий буддист уже - тогда откуда у Вас такие вопросы?
Так кто, Вы Валерий?
Нет, я не буддист. Я, скорее, агностик.
Вы со своми диагнозами сами разберитесь, а уже потом привлекайте врачей, ладно? В любом случае - это клиника
Это вы к чему? Библейское сострадание и милосердие из вас прям так и прет.
совет это для человека, называющего себя буддистом, а надо бы назвать другим словом
К сожалению, таких, как вы, говорящих о религии, о сострадании и всем прочем, но на деле не сделавших ни одного шага к вере - очень много.
Вангую, что у вас огромный крест на груди и вы креститесь на селфи-фотографиях.
хорошо... Вас тоже учла...есть пожелания еще?
Отнють! Или атнють? Наверное, отнюдь!
наверно ..отдохните
могу Вам Валерий помочь стать буддистом, напишите мне в личку Ваши пожелания, отправлю Вас Валерий в буддистский монастырь, там Вы станете буддистом, если не передумаете в первые 3 дня
с уважением
Нет, спасибо, не надо меня никуда отправлять. Если захочу, то сам съезжу.
Начинайте Валерий фотографировать! Старайтесь для нас и для потомства оставить след!
Неправильный запрт нмв.. Лучшею обязали пройти обучение всех)
Я полагал что мы живем в свободной стране, а тут экстремизмом попахивает...
А в чем экстремизм? А вы правда считаете что мы живем в свободной стране?))
...экстремизмом попахивает Ваше предложение "обязать"...Вы не можете обязать меня делать то к чему у меня не лежит душа!
И да - я живу в свободной стране. Степень своей свободы каждый определяет сам, потому как у свободы есть обратная сторона - ответственность, а она многим не по зубам.
Ну в относительно свободной. Вы же не будете отрицать что степень свободы нам устанавливает государство. И есть например обязательная служба в армии. Или обязательное школьное начальное образование. И масса других обязательных процедур
Почему не буду? Буду!
Не станете же Вы утверждать что Ваш автомобиль устанавливает правила дорожного движения!
Государство всего лишь механизм для реализации общественных интересов, который создается так же как автомобиль создается в интересах эффективного перемещения.
Степень нашей с Вами свободы определяется законами. А общество создает механизм контроля за их соблюдением, он и называется государством.
Вам не нравится закон об обязательной воинской службе - у Вас никто не отнимает ни права его нарушить, ни права добится его изменения.
Вы не согласны с законом, согласно которому родители обязаны обеспечить своих детей достаточными для самостоятельной жизни знаниями?
Или тем как он выполняется?
Законы - это такие вешки, с помошью которых общество регулирует границы общественных и личных интересов.
И если Ваши интересы мешают реализации моих интересов мы договариваемся в каком месте поставить вешку, только и всего.
Никто не забирает у Вас права изменять законы, изменять механизм контроля за их исполнением или даже поменять весь механизм - вполне себе свободная страна!
НАверное мы в разных странах живем)
Ну тут то никаких сомнений нет - у каждого в голове своя страна!
Юрий, вы позволите вмешаться в ваш диалог? я обычно не ввязываюсь в подобные споры, но сегодня. видимо, встала не с той ноги)
все то что вы пишите - это правда... но... это правда такая, какой она должна бы быть... в реале - закон - штука интересная... я думаю вы знаете пословицу "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло" ... и вряд ли вы станете спорить что так оно и есть... в жизни кто платит, тот и заказывает музыку, и не общество создает механизмы контроля за соблюдением законов, а власть имущие... и эти "вешки" в виде законов регулируют вовсе не границы общественных интересов, а границы интересов личных - причем узкого круга людей...так что - если у вас нет денег или нет власти - вы можете сколько угодно договариваться с соседом где поставить вешку ) если сосед сильнее - он поставит эту вешку там, где понравится ему, а вы останетесь наедине со своими иллюзиями свободы...
Да конечно Оксана!
Ну не на луне же я жил когда Севастополь грабили последовательно днепропетровские, сумские, донецкие...
Но кто нам мешает быть умнее, сильнее, честнее, держаться подальше или поближе...
В конце концов самая плохая форма жалости - жалость к самому себе!
Люблю-не то слово))) Я прекрасно понимаю, что не надо человека с переломами или чем другим тащить из машины, без должных знаний... Но снимать такое -ЗАЧЕМ?????? Позвольте остаться при своем мнении...Это-не по-людски...
Верно!
Но вот ведь беда какая - квалифицированного медбрата, профессионального спасателя, честного корреспондента днем с огнем не найдешь, а болтунов - пруд пруди!
Лена, ты кого-то в природе хочешь оставить без еды? Хочешь убедить тигров стать вегетарианцами? Надеюсь, нет ))
Насчёт - "машина в кювете кверху колесами. И-стоят, снимают(" - это отвратительно. Не лезть со своей неквалифицированной помощью, но не снимать хотя бы чужие страдания...
От себя могу сказать - в феврале наблюдала (на взрыве жилого дома) - насколько разные у нас тележурналисты. Наши провинциалы гораздо тактичнее: не подходили даже к людям, только что потерявшим своих родных, понимали прекрасно, что им сейчас не до интервью. И на съёмке развалин дома делали только так, как скажут МЧС-ники. Московские же ребята постоянно пытались пролезть к пострадавшим, им нужны были слёзы в кадре... Хорошо, что там пост выставили, не пустили их. Да, понимаю, что с точки зрения редакторов мы им проигрывали - нам на камеру только жители соседнего (не пострадавшего) дома рассказали, что происходило.
А больше всего убило, как девочка- журналист одного из федеральных телеканалов записывалась на фоне руин, которые ещё дымились - она несколько дублей делала, потому что по мокрому снегу сложно было КРАСИВО ПРОЙТИ в кадре, как их учили!!!! Красиво пройти на фоне трагедии, где люди погибли, дети!!! Честно говоря, у наших ТВ-журналистов были такие лица, думала, плюнут ей вслед, не выдержат...
И ещё - после такой работы (какое счастье, что она бывает редко!) отходняк такой, что жить не хочется.
ПэСэ - ещё один показатель здоровья, вернее, НЕздоровья нашего общества: Российская газета, понятное дело, имеет свой сайт. Оплата журналистам начисляется по количеству просмотров. Так вот, репортажи с театральных фестивалей, открытия музеев, новых интересных выставок читают 50-200 человек максимум! Репортаж про гибель людей прочитало и посмотрело фото - 175 тысяч человек :((
У Саймака есть прекрасное произведение "Все живое", там эпизодом идет история, как молодежь высокоразвитой технологически цивилизации прилетает на планеты, где происходят всепланетные техногенные катастрофы (они знают о них заранее) за сильными эмоциями, связанными с гибелью живых существ. Это развлечение такое. Написано это произведение еще в шестидесятых, люди видимо не сильно изменились с тех пор.
Не знаю, Наталья. Рядом с местом трагедии стояло много людей, но они все - жители близстоящих домов, не за эмоциями пришли: у кого-то в этом доме родственники, друзья, знакомые - они надеялись увидеть их живыми. Кто-то оказывал посильную помощь (забирал эвакуированных на время к себе - чаем напоить, успокоить, одёжку дать какую-то)... Кто-то и фотографировал, но не явно, не открыто, и не пострадавших людей. Моё мнение - основная часть людей у нас осталась людьми!
В Ярославле, люди остались людьми, так Вы хотели наверно сказать, Ирина? Ссылаясь на Ваше предыдущее ессе, про "московских ребят". Мне кажется не стоит уточнять именно про каких ребят, этика журналиста где?
Уроды есть везде и их с каждым годом все больше и больше (к сожалению)....еще раз - сожалею.
Сейчас как раз двигаюсь в сторону Ярославля, проехали Гаврилов Ям - какое замечательное название, надо будет посетить на обратном пути, много рекламы про свежее мясо, наверно животноводческий район.
.......................................................................................................................................................................................................
Хороший рассказ, я его частенько вспоминаю... только это Генри Каттнер, "Лучшее время года"...)
Не, тигров не хочу перевоспитать. Хочу перевоспитать операторов и режиссеров. В мире природы столько интересного! Но почему-то все зациклено на ловле и пожирании... Вот посмотри ЛЮБОЙ фильм о дикой природе-там не будет долгих кадров о травоядных, как они жуют. А вот как лев рвет зебренка-будут!((
Помню... когда пришло осознание... что "цветочки и белочки", это далеко не весь мир...
появилось непреодолимое желание снять какую нибудь "драму вселенского масштаба" (наверное все, это проходили)...
Не буду описывать свои мытарства в поисках трагичного сюжета...
но вот! случилось!...
Скажу сразу помочь я ничем не могла (да наверное и не смогла бы)...
Видя "долгожданную" ситуацию... испытала невероятно тяжёлое состояние...
от желания показать миру нечто из ряда вон выходящее... следа не осталось...
Скажу честно... причиной этому было не сострадание, а собственная боль и страх от увиденного...
так вот... к чему я всё это ? а... да!...
Эт к тому, что далеко не каждый человек способен снимать жестокость, боль, горе....... смерть...
это своего рода некий дар...
Я (к примеру)... после того случая успокоилась, поняла... что хочу говорить о более позитивных вещах...
пусть даже печальных... но не несущих такую разрушающую волну боли в сердца людей....
НО... одновременно поняла и другое... без таких кадров... мир фотографии был бы не настоящим... а искусственным...
Ведь в фотографии всё, как в жизни... "Все профессии нужны, все профессии важны"...
все зависит от того для чего эта фотография - если для себя, это одно, если разместить на конкурс - это совсем другое
фотограф размещающий фото должен думать на какую аудиторию он рассчитывает, что хочет получить - пинка под зад или свист из зала
для себя можно снимать все что угодно, для истории пригодно все, что снято, пригодится однозначно все
вопрос - где размещать фото и надо ли их размещать, а не в пустой философии вообще
мне вспоминается сейчас комментарий Сергея Валиева о том, что он снимает раком больных и делает это от фонда, но не публикует эти фото...это правильно, так считаю, что если ты можешь снимать - снимай, но когда будешь опубликовывать - хорошо подумай, перед этим
вчера сняла голубя, качество не очень - снимала с 8 этажа, размещать на конкурс "В прыжке" не стала, не все парашюты раскрываются, опубликую тут
Оля... так и есть...
Людей фотографирующих... много... и у всех разные цели...
и не всегда, эти цели достойны уважения...
Я же говорю... в данном случае не о людях и их целях...
говорю только о фотографии, как о искусстве... не более.
а я говорю о том что всякому овощу свое место и всяк сверчок знай свой шесток
если государством правят домохозяйки это европа безусловно
если фото на конкурсе провокация - это тема для блога многодневного и упорного
если человек думает - его забанят однозначно
проще рассуждать о войне, чем промолчать про то, чего ты не знаешь
голосовать на конкурсе - стало немодно и непристижно, проще в блогах писать чушь и ересь
Оль... правильно говорите...
Только здесь не поле боя... и слава Богу не война...
Здесь проходит обсуждение...
если кому-то, это обсуждение кажется пустым трёпом, белибердой...
никто, никого не неволит читать...
так ведь?
безусловно читать бред незачем, впрочем как и публиковать бред отдельных членов сообщества незачем
Оля, как только осознаёшь, что имеешь право на своё личное... субъективное...
и возможно... глубоко ошибочное мнение...
сразу приходит понимание, что и другие имеют такие же права...
А вот интересуют ли нас, чужие мнение... это уже совсем другая история...))
.
вот и я про то же - писать о чем не знаешь, ради того чтоб написать, якобы высказав свое мнение по вопросу о котором не имеешь ни малейшего понятия - это отметится на сайте в блоге, засветиться и пропиариться (как хотите называйте)
осознать и понять - дано далеко не всякому, только через тернии и трубы медные (ну кто это захочет?)
только через тернии и трубы медные (ну кто это захочет?)>>>
Всё приходит с опытом...))
"Даже самая усталая река приходит к морю."
Главное - не надо никого гнать пинками к осознанию и пониманию...))
Отстаивать свои позиции в споре или дискуссиях, приводить доводы и доказательства, - несомненно! ...
НО... при этом уважать своего собеседника... не переходить на личности...
иначе - это уже будет не путь к осознанию ... а базар (имхо)
согласна на 100% все верно, но и провокации надо пресекать (не так ли?)
сегодня (еще) не забанили и это уже хорошо (не вечер однако)
Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию.(с)
Оля... пресечь "провокации" можно довольно простым путём...
Не давайте "провокаторам" втянуть Вас в свои авантюры...
т.е. не будьте предсказуемы... не опускайтесь до уровня "провокаторов"
и не давайте им пищу...))
самое интересное, что мой конк/ранк снизился на 2 единицы
с утра был -10 а сейчас -12
люди! не хочу быть куратором! даже не просите!
это просто обалдеть
ваш конкурс ранк это не самое интересное
Оля, смотрите не на минусы, а на плюсы...
а их у Вас аж 14... и 2 голоса воздержавшихся... ))
Так что всё не так плохо, как кажется))
А по большому счёту... всё это такая ерунда... что и внимания не стОит...
Счастья, денег, таланта и здоровья ... заоблачный ранк не приносит...
так же и низкий ранк не может лишить человека его качеств...))
14 против 26
воздержавшихся не вижу (куда смотреть?)
или воздержавшиеся = 14+26 = 40 человек, а всего на сайте 42?
впрочем это мне всеравно
2" это все, что останется после меня,
это все, что возьму я с собой"2
спасибо всем, что терпели меня, читали меня, всем спасибо!
в осажденное десятилетие не завезли любви,
по телевизору диктор, жирен и безволос,
уговаривал: мол, без паники, дескать, общество оздоровим,
дескать, кто не любит, тот менее уязвим.
говорил, потом вещание прервалось.
ныне ее выдают по карточкам,
главным образом малым сим:
детям,
калекам с перебитым хребтом,
старикам светлоглазым и тем, кто неизлечим,
иногда матерям и душевнобольным,
ну а мы, молодые, и так проживем.
проживем.
как же мы любили, раскаляясь изнутри добела,
как же тратили мы ее бездумно, когда была,
как дарили щедро прохожим и городам,
котятам, щенкам,
причудливым облакам,
людям, которые боль приносили нам.
в осажденном десятилетии, где падает черный снег,
где человек человеку хуже, чем волк, - человек,
где пытаются строить новый мир на крови,
я живу на старых запасах любви.
я пытаюсь не ненавидеть ни тех, ни тех,
улыбаться в отравленной темноте,
ну хотя бы не бить в ответ.
я не знаю, как близко я к последней черте,
я не знаю, когда я пойму, что запасов нет,
я не знаю, как долго мы сможем пробыть людьми,
но, пожалуйста, если надо,
возьми.
возьми.
© Анна Долгарева
хорошие стихи
непонятно что за стиль такой маяковский? гомер? аль-ди-бухар?
Есть хирурги, которые режут..., спасая человека. И есть фотографы, которые ПРОДАЮТ свои снимки горя... Нет, это двуногие прямоходящие из другого материала...
Много чего мы видим в жизни... и если от чего-то...тебя как ножом по сердцу, если комок в горле и не продыхнуть, если просто катится слеза по щеке то...не всё потеряно у человечества...имхо...
думаю никого не оставили равнодушным вчерашние события в Ницце ,
... весь Мир ( хочется в это верить ) с ужасом смотрит последние новости и кадры снятые с места трагедии
и опять заставляет нас задуматься - СТОИТ ЛИ ЭТО СНИМАТЬ
только вчера я написал комментарий о этом
и опять мы видим лежащих , пострадавших людей , все бегут , спасая свои жизни , страх , паника ... ужас
помощь подоспела минут через 20 ( по словам очевидцев )
и опять мелькают в кадре люди которые стоят и снимают на сотовые телефоны , и уже сегодны это показывают ВСЕ мировые телеагенства , выходят миллионные тиражи газет с фотографиями с места событий
Ёж, в начале Ты написал ответ на вопрос заданный в конце...
"... весь Мир ( хочется в это верить ) с ужасом смотрит последние новости и кадры снятые с места трагедии
и опять заставляет нас задуматься - СТОИТ ЛИ ЭТО СНИМАТЬ..."
самое сирашное ,то что я писал вчера про съёмку несчастных случаев .., произошло буквально через несколько часов
Меня это пугает
хм... Ёжик... не пугайтесь... пусть пугается Евгений (Grig152)... он первый всё это начал...
Была когда-то передача "600 секунд" с ведущим Невзоровым. Его упрекнули раз, что по поговорке "в доме повешенного не говорят о веревке". На что он ответил - "только о веревке там и говорят".... Девочки забивают насмерть бомжа и...снимают. Одноклассницы издеваются над подругой и...снимают... Фанатики отпиливают головы заложникам и...снимают... Так что же хотите, люди??? Снимайте ВСЁ! А оправдание найдется...((
все это также страшно и без приставки....и снимают..не правда ли?
Зерно есть и в Твоих словах...Но существует белое и чёрное....нельзя же знать по фотографиям допустим о войне что Она Только такая :
Володь, я о другом, ты ж понимаешь! Моя мама-ей 94))) и войну пережила, проводила в армию моего будущего папу, рыла окопы и валила лес,смотрит с удовольствием " Небесный тихоход" и прочее. Просто-не зря существует понятие "табу" у многих племен, не таких уж глупых, как нам пытаются их представить... А у нас его больше нет...
Не знаю о каких племенах Ты говоришь и о каких табу...знаю что идиоты, дебилы есть везде...
Я понимаю и слышал о войне от тех кто воевал...и говорили Они как о лучших годах жизни...потому что Это их молодость...меня это удивляло...а теперь нет...
По мне, всё же существуют таки ступени Развития человека и отсюда и их оценка, отношение к происходящему, увиденному...
Не знаю...Не показывая Ужасы, идиоты будут думать что война это медали, ордена, пиф-паф, замочим всех, игра...
Володь, люди разные...У меня папа прошел всю войну, был под Сталинградом... И НЕ говорил о ней. Их осталось в живых трое-из всего класса, ушедшего "с выпускного". И даже когда я пыталась выспрашивать (в школе просили) - отказывался. Насколько знаю, у Эли так же с папой...
С дедушкой, Леночка, он у меня воевал. Но и мама-блокадница, и папа, ребёнком в оккупированной Риге проживший, никто не любит вспоминать.
Стоит ли вообще пытаться узнать мир без прекрас? Ну например про войну, про смерть, про справедливость и тому подобную чушь!
Пыль.
Люди на улицах, кто они? Кто я? Пыль! Смахнул, и нету. Придут, налетят новые и все повторится еще не один раз, такова жизнь, таковы мы.
Войны, вот когда стираются целые поколения, целые народы, что мы знаем о них, да практически ни чего. Как окунуться в ту атмосферу, вдохнуть тот воздух, почувствовать то, что чувствовали те, кого уже нет и ни когда не будет. Художественные фильмы, книги, рассказывают нам о подвигах, о героизме. Все причесано, благородно, красиво. Даже если и проскакивают крупицы реальных картин, способны ли мы понять их спустя столько лет.
Из всего, что я прочитал о второй мировой, больше всего меня поразила книга Н.Н. Никулина «Воспоминания о войне». В нее я поверил сразу и бесповоротно. Почему? Да потому что нашел параллели со своей службой в Армии. Надо сказать, что нельзя судить о том, чего не пробовал на вкус. Помните вот это? Сытый голодного не разумеет… ну и тому подобное. Конечно, служба в армии, дает слабые представления о военном времени. Но! Но тенденции, тенденции неизменны.
Тяжело ли служить? Поначалу да, ты вырван из привычного мира. О чем же мечтали мы, тогдашние новобранцы оказавшись в новых для нас условиях в 85-м году? Мечтали мы тогда – заболеть и попасть в госпиталь, где можно всласть отоспаться и ни чего не делать, но как назло ни какая хворь нас тогда не брала.
41-й. Странно я ни когда раньше не задумывался, о такой вещи, как мечты? О чем мечтали люди попавшие на фронт? Мечты были просты: хорошо бы – оторвало руку. Руку лучше левую, но можно и правую, или ногу. Только бы не ранение в живот и в голову. Если убило, то лучше сразу…
Исхудавшие, изможденные, идущие на смерть. Их плохо кормят, вернее их отвратительно кормят, плохо вооружают и одевают, они должны наступать, но наступает немецкая армия. Немецкая армия идет победным маршем... Впереди долгие годы войны…
Впереди поля на которых слоями будут лежать солдаты Красной Армии нескончаемым потоком посылаемые в атаку. Плохо обученные, кое-как вооруженные без поддержки артиллерии и танков : в атаку, на тот свет, шагом марш!...
Страшно наверное, неизмеримо страшно, когда твоя судьба зависит от чьей-то воли. Вон тот, у него всего лишь на погонах звездочки, а так такой же человек как и ты, но он волен послать тебя на смерть, частенько только потому, что ему самому не хочется умирать. Потому что ему нужно доложить, отчитаться что лично он, все делает для победы. Выбить танки, артиллерию, у него не хватает ни мужества, ни смелости, ведь надо же заискивать перед начальством, надо выживать,…
Страшно читать Н.Н. Никулина ,когда он пишет кто выжил в этой бесчеловечной войне, какой страшный отбор сделала эта чудовищная человеческая мясорубка и какое поколение родят эти люди….
Николай Грамота
Что еще за справедливость? почему я не слышал?)
Мне еще на эту тему понравилось "Памяти Каталонии" Оруэла. Как солдаты сражавшие с фашистами на передовой были обьявлены предателями и по возвращению с фронта гнили и умирали в испанских тюрьмах просто потомучто
Еще одна фотография с историей
Широкую известность Картеру принёс сделанный им 25 марта 1993 года в Судане снимок умирающей от голода девочки, поблизости от которой приземлился стервятник, дожидающийся её смерти. За эту фотографию Кевин Картер получил Пулитцеровскую премию. Снимок был куплен журналом «New York Times» и шокировал общественность.[1] Сам Картер стал объектом нападок со стороны СМИ, обвинивших его в жестокости и бесчеловечности. Так газета «St. Petersburg Times» (Флорида) писала:
«Человек, который настраивает свой объектив лишь для того, чтобы сделать удачный снимок страдающего ребёнка, всё равно что хищник, всего лишь ещё один стервятник».
По воспоминаниям Жоао Сильвы, военного фотографа, также бывшего членом клуба «Bang-Bang Club», в ходе той поездки по Судану Картер впервые стал свидетелем массового голода и был сильно шокирован представшими перед ними картинами. Родители сфотографированной девочки в тот момент были заняты разгрузкой самолёта с гуманитарной помощью и ненадолго оставили измождённого ребёнка одного; в это время поблизости от девочки сел стервятник. Чтобы оба, и ребёнок и стервятник, оказались в фокусе, Картер медленно приблизился к девочке, стараясь не спугнуть птицу, и сделал серию снимков с дистанции около 10 метров. После чего он прогнал стервятника.
Двое фотографов из Испании, Хосе Мария Луис Арензана и Луис Давилла, не зная о снимке Картера, сняли в этой местности похожие кадры. По их версии, это не составило особого труда, поскольку стервятники там довольно распространены, а дети настолько измождены голодом, что стоит им перестать двигаться, как их уже не отличить от трупа.
«Так что вы берёте телеобъектив и снимаете ребёнка на фоне стервятника. И хотя, в действительности, от одного до другого может быть 20 метров, на снимке будет казаться, что стервятник вот-вот начнёт клевать ребёнка».
Смерть[править | править вики-текст]
Через три месяца после получения премии в возрасте 33 лет Картер покончил жизнь самоубийством. 27 июля 1994 года он выехал на своём пикапе на берег реки, где примотал липкой лентой один конец шланга к выхлопной трубе, а другой провёл через боковое стекло в салон и оставил двигатель на ходу. Картер скончался от отравления угарным газом. Отрывок из его предсмертной записки гласит:
«Я подавлен… Телефон отключен… Денег на ренту нет… Денег на детей нет… Платить по счетам нечем… Деньги!!! Меня преследуют яркие воспоминания об убийствах, и трупах, и злобе, и боли… картины голодающих или раненых детей, психов, у которых пальцы на курках чешутся, многие из них это полицейские, или же палачи…
Я специально эту фотографию не приводил. Шумиха высосана из пальца. СМИ делающие себе рейтинг...Люди, торопящиеся осудить...Лихо подтасованые факты в угоду рейтингу ....а за всем этим человеческие жизни на которые всем плевать
Странно...читая Н. Никулина...я вынес другое ..........
Риторические вопросы... фоторепортёр обязан и снимать, и публиковать... скучающий обыватель - тут уж всё от личности с фотиком зависит, от ситуации...