И что это за мужик, который чуть что не так - убегает!!!??? Женщины - слабый пол, и это надо учитывать:) Одна из слабостей - желание полялякать.. Ну бывает, зацепим случайно, придирёмся нечаянно, словцо с языка слетит быстрее, чем успеем подумать.. Умными хотим быть, и всё тут!
Григорий, но Вы же понимаете, что не все женщины такие! Мне очень хочется, чтобы Вы не делали поспешных шагов, не лишали нас возможности видеть Ваши красивые достойные работы, и учиться.. А главное, из-за одного-двух некорректных высказываний или мнений дилетанта, Вы можете многое отнять у себя. Не пускайте в душу обиду, на сайте много интересных добрых людей, профессионалов. Просто не топчитесь в неприятном Вам общении, а коли не получается - кулаком по столу!
Это Вы бросьте,Григорий,нас и так тут в меньшинстве,если еще и Вы уйдете...Солидарен с Леной,прекращайте хандрить.а для общения с хамами лучший способ - не отвечать,а исчо кнопочка такая есть - в черный список... Эккаунт потому и не удаляется,что не хочет удаляться :-))
Елена, Игорь, попробую объяснить свои действия.
Не могу понять алгоритм принятия решений по выявлению победителей в конкурсах. В первом туре всё понятно, но почему, когда во втором туре твоя работа, занимая 3-4 место по набранным баллам, не попадает в третий тур, испытываешь чувство, что тебя просто обманули.
Когда я написал, что это "женский" сайт, я ни в коей мере не хотел обидеть женщин, просто их здесь большинство, и их понятие "красивости" немного отличается от того, что видит мужчина. Ещё раз повторюсь, в этом нет ни чего плохого, но они придумывают темы конкурсов, выступают "оценщиками", выбирая победителями работы, вызывающие у меня только недоумение. У меня постоянное ощущение, что попал в среду, где моя логика мне не помогает, и это меня сильно раздражает.
Ну да, женщины вообще более активны... вот и вы, мужчина, комментариев под чужими работами не оставляли... а оценивали много?
Уйти просто... попытаться что-то сделать, чтобы изменить ситуацию - сложнее...
Галина, я оценивал не много, только то, что мне действительно понравилось. Комментарии не оставлял, т.к. они в большей степени были бы не лестного характера, а "битв" из-за этого, мне хватает и на других сайтах.
А не надо бояться битв... в споре иногда что-то там рождается... но главное - если будет больше споров по существу, а не раскланиваний и поздравлялок бесконечных, сайт станет более "мужским"... пока побеждает красивенькое чаще, чем красивое... Я очень надеюсь, что будет случаться и другое... именно поэтому не ухожу пока...
О чём спорить? Основная масса работ даже не поддаётся критики, т.к. они вообще нулевые. И что за глупость делить на группы, и давать номинации для попавших в категорию отстойных, отстой и есть отстой. Лучше среди них выбрать самую плохую, дать номинацию "Золотой отстой", что бы знали, как снимать нельзя.
Григорий, художника обидеть может каждый. Нет необходимости фото выносить в отстой - просто не допускать к конкурсу. Или рекомендовать (если будут скандалы), изучать литературу, например, по основам фотокомпозиции.
Отличий много, Григорий, а мнений еще больше. А насчет серого и черного - это же просто ИГРА!!! Создали условности, и стойко их преодолевают (разные люди). Главное, делайте свое ДЕЛО! Фотоматериал у Вас очень емкий и есть над чем подумать-поразмышлять.
Обо всем этом и надо говорить... деление на группы очень спорно, тем более, что при существующем положении состаривание работ для выявления идеи ставится рядом с фотобраком...
Номинация, конечно, интересная, вот только без объяснений, что там не так, превратится в клеймо... негатив не помогает развитию...
всё правильно Вы написали...
..да только сайт и превратился в некий Междусобойчик именно из за таких как Вы.....- не чего не интересно кроме своих фотографий.. - не одного коммента под чужими карточками -
Григорий,я во многом с Вами солидарна.У меня предложение,-один из ближайших конкурсов в качестве кураторов попросить поработать ТОЛЬКО МУЖЧИН! И посмотреть,что получится... И Вам обязательно тоже побыть в этой пятерке! Как Вы на это смотрите?
fotokonkurs.ru/photo/216803
И даже в постановочном нашла... :))
Кстати, в первом раунде я активно голосовала за ваше последнее фото, и даже, кажется, мои звёздочки были первыми... ))
В общем, Григорий, не надо уходить... вам есть, что сказать другим... и работами, и словами...
Я призываю пользователей повысить ваш ранк, чтобы вы могли высказывать своё мнение не только в комментариях, но и посредством оценки работ на различных этапах конкурса...
Согласна с Галиной! И от себя добавлю: Почти за 3 года на этом сайте, много раз (и на последнем конкурсе тоже), мои работы выходили во второй раунд на лидирующих местах (1-4), но в третий раунд их не пропускали. Обидно, когда видишь, что явно слабее работы прошли в третий. И за другими полюбившимися работами я наблюдаю и вижу как с ними обошлись так же несправедливо. Обидно, досадно, но ладно!!! Понимаю, что это субъективная оценка малого количества человек и что называется "Проехали..."
Но, обижаться до такой степени, чтобы сразу уходить, не стОит! Мне нравятся Ваши работы, хотелось бы и дальше ими любоваться! Не уходите))
Коли уж сколотили такой блог, задам и я свой вопрос.
А зачем деление на группы надо? Это какой то нонсенс, нет понятия качества как такового в художественной фотографии, иногда смаз зерно и прочее добавляется умышленно, иногда умышленно задирают контраст при обработке иногда умышленно тонируют в неестественные цвета......какое может быть разделение по качеству, и главное зачем?
Может разделить на две части, на "продвинутых", и "начинающих", и попадание в группы будет зависеть от рейтинга, а не от мнения кураторов. В "продвинутой" и спрос будет строже, за брак, можно рейтинг понизить, у начинающих, будет стремление попасть в "продвинутые".
Об этом много говорилось... рейтинг - величина плавающая... в конечном счёте, он как раз от мнения кураторов и администрации зависит... и меняется постоянно, от конкурса к конкурсу... посмотрите правила повнимательнее, там всё сказано...
Да просто много об этом говорилось... было время, когда групп не было, потом появились, потом их отменили... потом, по просьбам сайтовцев, вернули в одном виде, потом поменяли...
Мнений было высказано очень много, устали уже, видно... )
Не думаю, что я отвечу на вопрос исчерпывающе, но думаю, что это для того, чтобы дать шанс начинающим, которые всё, о чём вы упомянули делают не умышленно, а пока ещё не научились снимать грамотно, не имеют навыков в фотографии,но иногда видят не хуже профессионалов, и фото у них получаются ИНТЕРЕСНЫЕ. Но возникает вопрос: почему, люди опытные, почти профессиональные могут оказываться в серой группе. Уже предлагалось, и не раз, создавать группы по цвету утюжков, и соревноваться в своей "весовой категории", естественно с возможностью свой рейтинг повысить или понизить... Было бы более справедливо, на мой взгляд. А так, конечно, получается некоторый абсурд...))
Ничего, у мастеров он никогда не падает сильно, если они довольно регулярно участвуют. А если нет, то набирают рейтинг заново очень быстро. Так что цвет утюжка отражает!!!.. :)
Значит не мастера... )))
Хотя вот идея родилась прямо сейчас: можно новичкам давать шанс начинать с той группы, в которой они хотят, а пропустившим возвращать им рейтинг на момент последнего посещения сайта... Хотя это необязательно, мне кажется.))
Бардак будет ещё хуже, чем сейчас... ещё тогда уж, до кучи, и оценки себе разрешить ставить... без уменьшения веса звёзд...))
А насчёт "не мастера" - это вы сильно, конечно... )
Ну если из серой подняться не могут...)))
А какой бардак, цвет утюжков программа выставляет, оценки предварительной не надо, в первом раунде зрители рассудят... Потом - кто имеет право...
Где бардак?..
Так тут не будут выбирать... ))
Хотя я и не думаю, что бардака было больше. Мне, честно скажу, нравилось и было интересно. И меня совсем не раздражало несколько слабых фото в красной группе, больше сильные в серой.)))
А сейчас не очень нравится переполненность зелёной... :) Идеал не достижим, к сожалению.
А темы можно разнообразить... :)
"Так тут не будут выбирать" - "можно новичкам давать шанс начинать с той группы, в которой они хотят" - из вас цитата...
"раздражало... больше сильные в серой" - так вы предлагаете мастерам с Серой и начинать каждый раз, когда рейтинг упадёт...
То, что Зелёная переполнена, а Красная полупустая - очень многим не нравится, это результат абсолютного деления по группам... прежнее деление 40-40-20 было разумнее...
А темы разнообразить - это к Админу (хвала ему!), мы можем только предлагать... ))
Кто себя сразу в красную заявит, не стоя того - вылетит после первого же конкурса. С треском!:)
А в серой - потому что мастер рискнёт начать с зелёной, а если уверен и с красной.))
Анархия никогда приводила к порядку... самооценка слишком сложная вещь для человека... кто-то непременно завысит, кто-то занизит...
На мой взгляд, группы вообще нужны только для удобства просмотра, если работ много... больше ста сложно сравнить между собой... а лучше ещё меньше, пятьдесят, скажем... предварительной оценки не нужно, кураторы смотрят только на нарушения...
Цитирую : " возникает вопрос: почему, люди опытные, почти профессиональные могут оказываться в серой группе. " (с)
Лизонька, приветствую!! )
Но уже милЬЁн раз говорилось, что НЕ ЛЮДИ - попадают в грУппы .. А - только - ФОТОГРАФИИ!! ..
И они могут быть сняты тысячу лет назад, когда Автор только начинал, и техника была не ахти, и ещё много чего .. :-))
Ну, при чём тут разделение по "утюгам" ?? .. )
А вот мне бы и хотелось, чтобы люди с красными и золотыми утюжками не стыдились выставлять свои старые фото в своей весовой категории, если они (эти фото) того стоят! И соревновались бы друг с другом всегда, а не с новичками. Или не выставляли бы старые фото, если они их переросли... )))
Было бы здорово, мне кажется... :)
Привет, Ирусики!!! ))
А приз получает автор!)) И рейтинг ему начисляют...)))
Не нужно себя обманывать, мне кажется, соревнуемся мы с вами, выставляя свои фото. Сама фотография лишь плод нашего, хотелось бы сказать, творчества.
Но баллы начисляются работе... причём раз и навсегда, в отличие от рейтинга...
Ну, я вообще не соревнуюсь, если честно... только гружу фото как предлог для разговора... ))
ЛизОнька, ну, фото - ФотЕ - РОЗНЬ ..))
И среди стАрых, и среди новых!! :-))
Моё мнЕние - КАЖДЫЙ должен иметь ПРАВО выставлЯть - НЕ ТО, что нам (посторонним) - хочется..
А ТО, что каждый для себя сочтёт нУжным и интересным - в ДАННЫЙ момент :-))
Сегодня смотришь на какой-то свой снимок - как бы - мУторно .. А завтра - глядишь - под настроЕние попало и ..понрАвилось ..))
Всё это очень лИчно и весьма субъективно , чтобы зАново "теребить" тему про грУппы и прочее ..))
Я тоже не против этого, конечно пусть, если он рискнёт с этим своим фото выйти в своей высокой группе. Да и критиковать будут осторожней, вдруг задумку не поняли... А то у нас сейчас на оценке иной раз недооценивают... :)
Правда, я ни на чём не настаиваю... Хоть и хочется... Так, в виде бреда... :))
Да критикуйте на здоровье. только понимайте, что в красной даже не очень качественная, на первый взгляд, фотография вполне может быть шедевром... )))
Кому хочется дураком выглядеть...)))
Но и найдутся смелые люди, ниспровергать будут авторитетов... :))
А вдруг и у нас здесь уже появился будущий Мастер, пусть победит в своей серой группе, пусть заметят его "некачественные" работы, пусть раскритикуют их... А он всё равно победит, потому что так считает нужным снимать, потому сто верит в себя и хочет что-то новое сказать миру...)) Вот почему нужно осторожней и уважительней критиковать. Так ведь и в историю попасть немудрено с нашего замечательного сайта! :))
О, если бы я каждый раз, когда моя работа не попадала в третий, уходила с сайта)))))! А если бы я уходила каждый раз, когда моя работа, будучи в третьем, не была в победителях)))))
Григорий, это же игра! Это не жизнь, не нужно подменять понятия! В любой игре всегда есть победители и побеждённые. Пусть это станет для Вас стимулом делать лучше, интереснее, качественнее. Именно поражение является отличным стимулом для взятия новых высот.
И хотелось бы побольше активности от Вас.
"Григорий, это же игра! " Странно, Тара, а зачем тогда конкурсное качество? Тогда пусть и называется сие "Сайт-Игра для тех, кто может и хочет фотографировать".
Конкурсное качество никто не отменял. Это правила игры. Саймон, я предпочитаю здесь отдыхать. Конечно, есть дух соревнования. и это очень увлекает, новые темы заставляют думать, куда-то идти, ехать, покупать, снимать то, о чём раньше и представления не имела. Для меня вот это является очень важным. Безусловно, приятно выигрывать. И не только в натюрмортах)). Но рыдать из-за проигрыша я уже не стану, хотя, не скрою, бывало раньше и такое))
Еще раз повторяю, никто не рыдает, есть не профессиональный подход к делу. Если это просто "тусовка", тогда пусть всё так и остаётся, если есть желание при помощи "игры" научиться не просто "фоткать", а хоть немного творить, тогда нужно что-то менять.
Всё зависит от конкретного человека. Я пришла сюда три с половиной года назад, ничего не умеющей и не понимающей. Не имела представления ни о чём вообще. Но была уверена. что снимаю шедевры)))). Через месяц поняла. как в действительности обстоят дела))). И это дало мне сильнейший стимул к развитию. Но здесь же я наблюдала, как люди, попадающие в точно такую же ситуацию, так и оставались в убеждении, что они гениальны, творят шедевры, но тут их никто не понимает. У каждого свой выбор. Это не обучающий сайт, а просто конкурсный, и в каждом конкурсе есть свои фавориты, победители и проигравшие. Это данность, внутри которой каждый существует так, как ему комфортно. если некомфортно - то стоит отойти на время, а потом уже решать - уходить или возвращаться.
Ладно, пусть будет игра, но почему должен футбольный судья выставлять оценки по фигурному катанию, и наоборот? Нужно выбрать людей которым бы все доверили оценивать определённый "жанр", и не было бы таких фраз "Я натюрморт не понимаю и не люблю, поэтому оценок и не ставлю."
Разговаривать и оценивать это не одно и то же!:)
Разговаривать-наслаждение беседой, а оценка- тяжкий и кропотливый труд!:)
Кстати, для того, что бы уйти не обязательно сжигать за собой мосты нужные, в принципе, только автору:)
Здесь нет обязаловки. Есть люди, которые имеют право оценивать. И далеко не все из них хотят это делать, к сожалению. Та система. которая действует сейчас, на мой взгляд, вполне адекватна, потому что всё основано исключительно на добровольных началах. Вы вот даже комментировать работы не хотите, а если Ваш рейтинг позволит оценивать - будете ли вы тратить на это своё время?
Надо войти с помощью левой кнопки мыши (под названием аккаунта открывается список предложений для действий) в настройки личного кабинета. В самой нижней части страницы есть подобное предложение. Полагаю, работает.
Прочитал все очень внимательно и знаете ... что то напоминает мне ситуацию на данный момент в Украине (процесс противостояния). Как только начинает успокаиваться обстановка, обязательно найдется повод для страстей и как правило по инициативе одной из сторон.
Скучно стало?
Вопрос о группах, удалении аккаунта, кураторстве и оценке фотографий поднимался неоднократно (все это есть в архиве) и желающие могут почитать не утруждая себя и других лишней болтовней.
Сами превращаем фото сайт в литературно демагогический сайт и возмущаемся.
..если отбросить лирику..- Григорий всё таки прав = главенствует "женский" взгляд.....как не крути
.....тихим сапом - шаг за шагом - навязаны вкусы, взгляды и приоритеты....
Прав, конечно! Только не надо в создавшемся положении женщин одних винить... навязывайте мужские вкусы, взгляды, приоритеты, мужчины! У вас ведь точно такие же возможности есть...
Вот турниры мужчины практически на равных "замучивают"... только не они определяют всё то, что вы назвали... ежеконкурсная монотонная работа - это почти одни женщины тянут, вот и результат...
Женщина, она по своей природе более активна, чем мужчина и социально адаптирована.., может потому и дольше живет.., еще она более ответственна, а насчет "навязывания" вкусов, это не согласная Я.., вкус - он все таки воспитывается, развивается, мне можно навязать мнение, но вкус вряд ли...:-)
я же совсем о другом говорил.... вкусы, взгляды в векторе отбора , голосования и комментариев....и Вы здесь ..(Ж) держите приоритет....
....это не страшно , но очевидно.....
Почитал ваши комментарии и, честное слово, ничего не понял. Может это манера творческих людей такая - выражаться без конкретики, общими фразами и в воздух? Хотя вряд ли, знаю много людей искусства, которые этим недугом не страдают.
Евгений, зачем "передёргивать", вы заметили, что "женский" написано в кавычках. Для меня "женский" означает, что вкусовые пристрастия прекрасной половины здесь превалируют, и не только здесь. Конкретно хочу высказать свои мысли про ваше детище, пока взгляд не "замылен". Очень много слабых работ, но они почему-то попадают даже в призёры конкурсов, я понимаю, что это зависит от кураторов, но может избавить их от рутинной оценки работ хотя бы на ранних стадиях, пусть сначала участвуют все, и дальше проходят, набравшие большинство голосов, на втором этапе кураторы определяют победителя. Зачем нужна серая группа? Зачем награждать победителей этой группы, выставлять на всеобщее рассмотрение то, что априори является неудачной картинкой? У меня складывается впечатление, что участники сайта снимают что-то только под темы конкурсов, поэтому царит какая-то "фальшь" в их работах. По чему они не творят для "себя", и не выкладывают работы только тогда, когда работа подошла под конкурс. Может сделать больше конкурсов-сюрпризов?
Для меня "женский" означает, что вкусовые пристрастия прекрасной половины здесь превалируют, и не только здесь
Вы слишком "григорий". И более того, сами в этом виноваты.
Очень много слабых работ, но они почему-то попадают даже в призёры конкурсов.
Слабые работы попадают в призёры, когда сильные работы не составляют им конкуренцию. Такое бывает, когда Профи считают ниже Своего Достоинства участвовать в каких-то конкурсах
я понимаю, что это зависит от кураторов
Не только и не столько от кураторов. Кураторы имеют ощутимое влияние лишь во Втором раунде
но может избавить их от рутинной оценки работ хотя бы на ранних стадиях, пусть сначала участвуют все, и дальше проходят, набравшие большинство голосов, на втором этапе кураторы определяют победителя
может быть, а может быть и нет. У вас есть веские основания считать так, а не иначе? У меня есть: я своими руками делал оба варианта и своими глазами видел последствия этих двух вариантов.
Зачем нужна серая группа? Зачем награждать победителей этой группы, выставлять на всеобщее рассмотрение то, что априори является неудачной картинкой?
Затем, что не все, как Вы, родились профессионалами, чтобы сразу же участвовать в красной группе.
Может сделать больше конкурсов-сюрпризов?
Как это связано с написанным выше? Может быть. А может быть и нет.
Я не участвую только тогда, когда у меня нет подходящих работ под этот конкурс, а что-то "слепить" под него мне стыдно. Евгений, что можете сказать о работах выставленных в конкурсе "Луна"? Ну ведь это ужасно, на многих работах луна просто "вшоплена", а где-то вообще, коряво пририсована.
Я не разбираюсь в фотографии, поэтому я не берусь судить. А ваша фотография там есть? Было достаточно времени, чтобы подготовиться, и не "слепить", а сделать качественную работу. Слишком сложная тема для вас оказалась?
Евгений, открою вам маленькую тайну, фотографией начал заниматься ровно год назад, когда купил первую зеркалку, до этого "снимал" картинки для семейного альбома на "авторежиме". Вы не представляете, сколько я выслушал "приятного" о своих первых работах выставленных на сайтах, связанных с фотографией. Мы сначала все пробуем снимать природу, но оказалось, что это не так просто, и я только сейчас начинаю потихоньку вникать в эти премудрости.
Тогда мне еще менее понятны ваши высказывания. Фотоконкурс.ру - это не сайт, где тусуются только профи. Это сайт, где из присланных фотографий выбирают победителей, совмещая это с комфортным общением. Если вы сможете сформулировать проблему более конкретно, я более конкретно смогу ее прокомментировать.
Григорий, извините, встряну. Но под одним из фото авторитетно утверждают, что вшопленная луна-это нормально. Мало того, сказали мне, что я просто ничего не понимаю... Вот, я и задумалась... понимаю я или как...
Вот ведь...как можно всё перевернуть с ног на голову...)))
Людмила...вот Вы с таким сарказмом задаёте вопрос...как будто...Вы только тем и занимаетесь...что снимаете пейзажи при луне...да ещё в догонку преподаёте.....съёмку пейзажа...
По моему...вместо споров...для начала неплохо бы было почитать...об этом...или посмотреть уроки...ведь в интернете всего валом...)))
И вообще навязанные некими товарищами "НОРМЫ ПРАВИЛЬНОЙ" фотографии...(лишь потому...что сами ни фига не умеют) просто бред...
Уже достали фразы типа этого,-
"...Я люблю фсё натуральное..." (хоть оно и никакое...и на фиг никому не интересное)
Людмила, я даже знаю о какой работе вы говорите. Мы все вольны приукрашивать свои работы, но это должно выглядеть не чужеродным. Работать с фотошопом это искусство, требует знаний и терпения. Как всё сделано в той работе, о которой мы говорим, то это "тихий ужас".
Давайте конструктивно.
Видимо, хорошим фотографам не нравится неприятная ситуация, когда победитель в серой группе становится "победителем" и его можно увидеть в достижениях, в том числе на главной странице сайта, а снимок на 4 месте красной группы - уже исчезает в никуда, хотя он на порядок лучше. Это и есть самое обидное в данной структуре.
По логике, фотографии, которые попадают в более высокие группы, должны априори цениться выше чем даже победители в низших группах! Или по крайней мере в достижениях они должны подсчитываться.
Все дело в том, что кураторы имеют влияние намного раньше второго раунда. Распределение по группам это первый шаг, который зависит от настроения всего нескольких человек, но который влияет на весь дальнейший конкурс и на распределение звезд!! Ведь люди раздают звезды уже глядя на группы и их мнение уже "подкорректировано" мнением кураторов. Вот это и вносит путаницу. Слишком мало людей влияют на очень ответственный этап конкурса. Может у них настроение не удалось или так совпало, что все 5 "не разбираются в натюрмортах".
Какие варианты?
1. Распределение по группам основывать на мнении не 5 кураторов, а 25-100. Это сложно, поскольку этот этап будет длиться очень долго.
2. Во время голосования не показывать распределение по группам (хотя бы несколько дней). Просто, но скорее всего мало эффективно.
3. Нечто среднее. Кураторам оставить только модерацию снимков. Во время первых двух дней голосовать звездами, или специальными карточками всем участникам без разделения по группам. Затем по результатам голосования уже делить по группам в % например 50-30-20, и тогда уже запускать основное голосование как сейчас, причем звезды с отборочного тура тоже могут быть сохранены. Наиболее точный вариант.
4. При выставлении снимков на конкурс автор сам выбирает группу с комментарием. Кураторы только проверяют, не слишком ли большое несоответствие. Получится, что если я любитель, но у меня случайно есть удачный кадр, мне логичнее соревноваться с любителями, а не соваться сразу в красную группу. Сомнительный вариант, но его можно развивать.
Мы все только этим летом пЕрежили очередную "перестрОйку и револЮцию" .. ЗатянУвшиеся, аж до осени.. И вот, приходят свежие силы - и начинАется всё снОва -здоРово ...: а давайте - вот тАк и тАк ..)
А завтра придут ещё и ёще - и ИМ уже - захочЕтся инАче ..? :-))
Как быть, Артём ?? :-))) Под КАЖДОГО и ВСЕХ - ну, никАк не получается .. :-))
Если в системе есть несовершенства, то ее нужно дорабатывать. И 10 и 100 раз, если понадобится, потому что иначе не получится добиться совершенства, которого все так хотят. Идеи должны высказываться, обсуждаться, обдумываться и приниматься интересные новые решения. И свежий взгляд порой намного точнее.
Еще придумал вариант
5. Вообще убрать группы, но рейтинг учитывать для 100 лучших снимков. Понятно, что у победителей должны быть баллы несоизмеримо выше чем у девяностого, но участник должен быть поощрен даже будучи на 90 месте больше чем тот кто на 91 месте, тогда желание расти будет постоянным и независимым от мнения кураторов. В 100 уже наверняка попадут хорошие снимки любителей и просто потихоньку любитель тоже сможет накопить конкурс-ранк. И цениться будет стабильность присланных фото и рост их качества.
Недавно группы были отменены и был большой бунт по этому поводу. С великим трудом уговорили вернуть группы, а Вы снова про них... Нет, не надо... Сайт существует с 2005 года, много чего менялось, что то отменялось, что то возвращалось. Нет в мире совершенства))) Ирусик правду сказала, мы только что пережили перестройку, пусть утрясется что есть... Хотя к новым идеям администрация прислушивается и приемлемые в рамках местной демократии осуществляет))
Мне драки не интересны. Вы написали оскорбительное сообщение, я уточнил, что Вы имели в виду. Сейчас Вы продолжаете обвинять меня, в том числе, что я не понимаю русский язык. Я бы Вам порекомендовал поучиться выражать свои мысли так, чтобы даже "такие как я" могли понять и проблем не будет.
Извините, разжёвывать сарказм не буду. Тем более он очевидный. Могу лишь порекомендовать перечитать ещё раз с того места, которое вам показалось непонятым.
Автору вопрос... Вы хороший фотограф, знающий себе цену, на сайте не новичок, но малоактивный, разобраться с такой мелочью, как удаление аккаунта, смогли бы без проблем, проблемой женоненависти не страдаете. Зачем тогда замутили весь этот блог?
Неужели из-за того, чтобы услышать от женщин какой Вы гениальный и как им неохота с Вами прощаться?
Не верьте им, так же как Вы не верите в их взгляд на творчество, ведь это женщины, "слабый" пол
Да, это была своего рода провокация, мне хотелось разобраться, кто действительно "рулит" на этом сайте. Если честно, цену себе знаю, постоять за себя могу, хотя не скрою, как все, кто занимается творчеством, очень люблю лесть, иногда не прикрытую, и похвалу. Критику в конструктивном виде воспринимаю, хоть и не прыгая от радости, но воспринимаю, т.к. отношусь к своим работам очень критично, и если выкладываю свои работы, то значит, они прошли мой внутренний отбор, и я готов за них "отчитаться".
p.s. Я действительно попробовал удалить аккаунт, но для конечного действия по удалению, необходимо было написать "Прощай.Фотоконкурс.ру.", что было и сделано, но после ввода, появилось сообщение об ошибке в написании прощальных слов, аккаунт не удалился, и так несколько раз.
Странно, что "критику в конструктивном виде" готовы принимать многие. Только вот способности к этому, оказывается, у всех, да и у автора строк, разные. "Собственный внутренний отбор" становится безапелляционным рядом с фото других авторов. Хочу напомнить (и автору блога, в том числе) о великолепных средствах русского языка, существующих для этого: С моей точки зрения, По-моему, Позвольте предположить или заметить...и т.д. В противном случае комментарии превращаются в конкурентную "бойню". Особенно в области распределения кураторами по группам, к чему сами авторы не имеют никакого отношения. К счастью, попадаются удивительно достойные по своей корректности и КОНСТРУКТИВНОСТИ в конкурсной ситуации комментарии.
И что это за мужик, который чуть что не так - убегает!!!??? Женщины - слабый пол, и это надо учитывать:) Одна из слабостей - желание полялякать.. Ну бывает, зацепим случайно, придирёмся нечаянно, словцо с языка слетит быстрее, чем успеем подумать.. Умными хотим быть, и всё тут!
Григорий, но Вы же понимаете, что не все женщины такие! Мне очень хочется, чтобы Вы не делали поспешных шагов, не лишали нас возможности видеть Ваши красивые достойные работы, и учиться.. А главное, из-за одного-двух некорректных высказываний или мнений дилетанта, Вы можете многое отнять у себя. Не пускайте в душу обиду, на сайте много интересных добрых людей, профессионалов. Просто не топчитесь в неприятном Вам общении, а коли не получается - кулаком по столу!
P.S. Григорий, как говорится - не на тех женщин смотрите.. "Пролистайте" работы женщин-победителей, почитайте их комментарии..
Это Вы бросьте,Григорий,нас и так тут в меньшинстве,если еще и Вы уйдете...Солидарен с Леной,прекращайте хандрить.а для общения с хамами лучший способ - не отвечать,а исчо кнопочка такая есть - в черный список... Эккаунт потому и не удаляется,что не хочет удаляться :-))
Елена, Игорь, попробую объяснить свои действия.
Не могу понять алгоритм принятия решений по выявлению победителей в конкурсах. В первом туре всё понятно, но почему, когда во втором туре твоя работа, занимая 3-4 место по набранным баллам, не попадает в третий тур, испытываешь чувство, что тебя просто обманули.
Когда я написал, что это "женский" сайт, я ни в коей мере не хотел обидеть женщин, просто их здесь большинство, и их понятие "красивости" немного отличается от того, что видит мужчина. Ещё раз повторюсь, в этом нет ни чего плохого, но они придумывают темы конкурсов, выступают "оценщиками", выбирая победителями работы, вызывающие у меня только недоумение. У меня постоянное ощущение, что попал в среду, где моя логика мне не помогает, и это меня сильно раздражает.
Ну да, женщины вообще более активны... вот и вы, мужчина, комментариев под чужими работами не оставляли... а оценивали много?
Уйти просто... попытаться что-то сделать, чтобы изменить ситуацию - сложнее...
Галина, я оценивал не много, только то, что мне действительно понравилось. Комментарии не оставлял, т.к. они в большей степени были бы не лестного характера, а "битв" из-за этого, мне хватает и на других сайтах.
А не надо бояться битв... в споре иногда что-то там рождается... но главное - если будет больше споров по существу, а не раскланиваний и поздравлялок бесконечных, сайт станет более "мужским"... пока побеждает красивенькое чаще, чем красивое... Я очень надеюсь, что будет случаться и другое... именно поэтому не ухожу пока...
О чём спорить? Основная масса работ даже не поддаётся критики, т.к. они вообще нулевые. И что за глупость делить на группы, и давать номинации для попавших в категорию отстойных, отстой и есть отстой. Лучше среди них выбрать самую плохую, дать номинацию "Золотой отстой", что бы знали, как снимать нельзя.
Григорий, художника обидеть может каждый. Нет необходимости фото выносить в отстой - просто не допускать к конкурсу. Или рекомендовать (если будут скандалы), изучать литературу, например, по основам фотокомпозиции.
Хорошо, тогда объясните, чем первая по номинации в серой группе, лучше последней в красной группе?
Только тем, что она показалась менее интересной большинству кураторов... (если исключить возможности аппаратуры)
Отличий много, Григорий, а мнений еще больше. А насчет серого и черного - это же просто ИГРА!!! Создали условности, и стойко их преодолевают (разные люди). Главное, делайте свое ДЕЛО! Фотоматериал у Вас очень емкий и есть над чем подумать-поразмышлять.
Обо всем этом и надо говорить... деление на группы очень спорно, тем более, что при существующем положении состаривание работ для выявления идеи ставится рядом с фотобраком...
Номинация, конечно, интересная, вот только без объяснений, что там не так, превратится в клеймо... негатив не помогает развитию...
Развиваться помогает ориентир на какой-нибудь "эталон", зачем развиваться победителю серой группы, он и так уже победитель.
А желание попасть в Красную? Этого все хотят...
Насчет "занимала" и "не попала" - система нипель. Там, где ЭТО все маракуют - своя кухня заинтересованности. Это же и видно без прицела "Комбат".
всё правильно Вы написали...
..да только сайт и превратился в некий Междусобойчик именно из за таких как Вы.....- не чего не интересно кроме своих фотографий.. - не одного коммента под чужими карточками -
Григорий,я во многом с Вами солидарна.У меня предложение,-один из ближайших конкурсов в качестве кураторов попросить поработать ТОЛЬКО МУЖЧИН! И посмотреть,что получится... И Вам обязательно тоже побыть в этой пятерке! Как Вы на это смотрите?
А вы действительно можете найти здесь пятерых мужчин? Лично я, половину бы не допустил, из-за качества работ.
Да всё легко предсказуемо... зависнет конкурс... мужчины такие занятые... )
))))) А на ворчание у них находится время....Пусть бы попробовали! А ведь Григорий не так уж неправ.... не хотелось бы с ним прощаться...
Да кто ж говорит, что хотелось бы... )
Вот только одни ворчат, а другие что-то делают... на оценке мужчин мало, очень мало...
Согласна с Вами.Беречь надо мужчин!))
Вообще-то, я за то, чтобы и мужчины берегли женщин... ))
)))))"Ребята,давайте жить дружно!".... Я тоже не против!)))
Однако интересный разговор получился!
))) А вот некоторые там, внизу, считают, что надо всем помалкивать... а то как бы чего не вышло...
)))Вообще-то говорят,что под лежачий камень вода не течет....
fotokonkurs.ru/photo/228411
fotokonkurs.ru/photo/237825
fotokonkurs.ru/photo/233646
fotokonkurs.ru/photo/243257
fotokonkurs.ru/photo/220728
fotokonkurs.ru/photo/238528
fotokonkurs.ru/photo/242885
fotokonkurs.ru/photo/109449
Зачем же с сайта уходить?...
Побеждайте за явным преимуществом, чтобы женщинам даже в голову не пришло не голосовать за ваши фото во втором раунде!!
Это я рещила за мужчин заступиться... :) Выбрала первых попавшихся среди победителей, прочих прошу не обижаться... Список можно продолжить!!!!
Ну слава богу, действительно они здесь присутствуют!
fotokonkurs.ru/photo/216803
И даже в постановочном нашла... :))
Кстати, в первом раунде я активно голосовала за ваше последнее фото, и даже, кажется, мои звёздочки были первыми... ))
В общем, Григорий, не надо уходить... вам есть, что сказать другим... и работами, и словами...
Я призываю пользователей повысить ваш ранк, чтобы вы могли высказывать своё мнение не только в комментариях, но и посредством оценки работ на различных этапах конкурса...
Согласна с Галиной! И от себя добавлю: Почти за 3 года на этом сайте, много раз (и на последнем конкурсе тоже), мои работы выходили во второй раунд на лидирующих местах (1-4), но в третий раунд их не пропускали. Обидно, когда видишь, что явно слабее работы прошли в третий. И за другими полюбившимися работами я наблюдаю и вижу как с ними обошлись так же несправедливо. Обидно, досадно, но ладно!!! Понимаю, что это субъективная оценка малого количества человек и что называется "Проехали..."
Но, обижаться до такой степени, чтобы сразу уходить, не стОит! Мне нравятся Ваши работы, хотелось бы и дальше ими любоваться! Не уходите))
Коли уж сколотили такой блог, задам и я свой вопрос.
А зачем деление на группы надо? Это какой то нонсенс, нет понятия качества как такового в художественной фотографии, иногда смаз зерно и прочее добавляется умышленно, иногда умышленно задирают контраст при обработке иногда умышленно тонируют в неестественные цвета......какое может быть разделение по качеству, и главное зачем?
Может разделить на две части, на "продвинутых", и "начинающих", и попадание в группы будет зависеть от рейтинга, а не от мнения кураторов. В "продвинутой" и спрос будет строже, за брак, можно рейтинг понизить, у начинающих, будет стремление попасть в "продвинутые".
Об этом много говорилось... рейтинг - величина плавающая... в конечном счёте, он как раз от мнения кураторов и администрации зависит... и меняется постоянно, от конкурса к конкурсу... посмотрите правила повнимательнее, там всё сказано...
А кто будет устанавливать границу между начинающими и продвинутыми?...Все непросто...
А почему нет ответа.... это от того что ни кто не хочет общаться или потому что ни кто не знает ответа на вопрос?
Да просто много об этом говорилось... было время, когда групп не было, потом появились, потом их отменили... потом, по просьбам сайтовцев, вернули в одном виде, потом поменяли...
Мнений было высказано очень много, устали уже, видно... )
Не думаю, что я отвечу на вопрос исчерпывающе, но думаю, что это для того, чтобы дать шанс начинающим, которые всё, о чём вы упомянули делают не умышленно, а пока ещё не научились снимать грамотно, не имеют навыков в фотографии,но иногда видят не хуже профессионалов, и фото у них получаются ИНТЕРЕСНЫЕ. Но возникает вопрос: почему, люди опытные, почти профессиональные могут оказываться в серой группе. Уже предлагалось, и не раз, создавать группы по цвету утюжков, и соревноваться в своей "весовой категории", естественно с возможностью свой рейтинг повысить или понизить... Было бы более справедливо, на мой взгляд. А так, конечно, получается некоторый абсурд...))
Так ведь цвет постоянно меняется... при чём не обязательно потому, что работы стали хуже... просто темы не те, грузить нечего, рейтинг обнуляется...
Ничего, у мастеров он никогда не падает сильно, если они довольно регулярно участвуют. А если нет, то набирают рейтинг заново очень быстро. Так что цвет утюжка отражает!!!.. :)
Угу... Олега Резенова знаете? Ноль...Наталия Андрианова - ноль...
Это ненадолго... :) Они уходили... Поднимутся через пару побед в серенькой до зелёной, а потом и в своей окажутся...
Если с конкурсами повезёт... а то так и будут только в Серой выставляться, не давая никому больше там шансов...
Значит не мастера... )))
Хотя вот идея родилась прямо сейчас: можно новичкам давать шанс начинать с той группы, в которой они хотят, а пропустившим возвращать им рейтинг на момент последнего посещения сайта... Хотя это необязательно, мне кажется.))
Бардак будет ещё хуже, чем сейчас... ещё тогда уж, до кучи, и оценки себе разрешить ставить... без уменьшения веса звёзд...))
А насчёт "не мастера" - это вы сильно, конечно... )
Ну если из серой подняться не могут...)))
А какой бардак, цвет утюжков программа выставляет, оценки предварительной не надо, в первом раунде зрители рассудят... Потом - кто имеет право...
Где бардак?..
Ещё раз - если нет подходящих тем... Тот же Олег лучше всего макро снимает...
А бардак уже был, когда все сами группу выбирали... проходили...
Так тут не будут выбирать... ))
Хотя я и не думаю, что бардака было больше. Мне, честно скажу, нравилось и было интересно. И меня совсем не раздражало несколько слабых фото в красной группе, больше сильные в серой.)))
А сейчас не очень нравится переполненность зелёной... :) Идеал не достижим, к сожалению.
А темы можно разнообразить... :)
"Так тут не будут выбирать" - "можно новичкам давать шанс начинать с той группы, в которой они хотят" - из вас цитата...
"раздражало... больше сильные в серой" - так вы предлагаете мастерам с Серой и начинать каждый раз, когда рейтинг упадёт...
То, что Зелёная переполнена, а Красная полупустая - очень многим не нравится, это результат абсолютного деления по группам... прежнее деление 40-40-20 было разумнее...
А темы разнообразить - это к Админу (хвала ему!), мы можем только предлагать... ))
Быстро из красной вылетят, а в серой меньше хороших фото будет... Только поэтому так и думаю.
Да всё равно такого не будет... )))
Хоть помечтать! :))
Кто вылетит из Красной и в связи с чем в Серой будет меньше хороших фото? Я что-то мысль вашу не уловила...
Кто себя сразу в красную заявит, не стоя того - вылетит после первого же конкурса. С треском!:)
А в серой - потому что мастер рискнёт начать с зелёной, а если уверен и с красной.))
Анархия никогда приводила к порядку... самооценка слишком сложная вещь для человека... кто-то непременно завысит, кто-то занизит...
На мой взгляд, группы вообще нужны только для удобства просмотра, если работ много... больше ста сложно сравнить между собой... а лучше ещё меньше, пятьдесят, скажем... предварительной оценки не нужно, кураторы смотрят только на нарушения...
Это не анархия, это такой порядок!))
Цитирую : " возникает вопрос: почему, люди опытные, почти профессиональные могут оказываться в серой группе. " (с)
Лизонька, приветствую!! )
Но уже милЬЁн раз говорилось, что НЕ ЛЮДИ - попадают в грУппы .. А - только - ФОТОГРАФИИ!! ..
И они могут быть сняты тысячу лет назад, когда Автор только начинал, и техника была не ахти, и ещё много чего .. :-))
Ну, при чём тут разделение по "утюгам" ?? .. )
А вот мне бы и хотелось, чтобы люди с красными и золотыми утюжками не стыдились выставлять свои старые фото в своей весовой категории, если они (эти фото) того стоят! И соревновались бы друг с другом всегда, а не с новичками. Или не выставляли бы старые фото, если они их переросли... )))
Было бы здорово, мне кажется... :)
Привет, Ирусики!!! ))
Так вам говорят же - не ЛЮДИ соревнуются, а их РАБОТЫ... У работ утюгов нет никаких...
Работы не соревнуются.. Они этого не умеют! :))
Соревнуются только люди!))
Это конкурс фотографий, а не фотографов... голосуют за работы, а не за авторов...
А приз получает автор!)) И рейтинг ему начисляют...)))
Не нужно себя обманывать, мне кажется, соревнуемся мы с вами, выставляя свои фото. Сама фотография лишь плод нашего, хотелось бы сказать, творчества.
Но баллы начисляются работе... причём раз и навсегда, в отличие от рейтинга...
Ну, я вообще не соревнуюсь, если честно... только гружу фото как предлог для разговора... ))
Чьей-то работе, заметьте..)))
Да и я не очень соревнуюсь... Хотя соревнуюсь. :)
Заметила... Сначала - работа... )
Нет, сначала курица - потом яйцо! :))
))) Палеонтологи утверждают, что всё-таки яйцо...
Я им не верю!)))
Это всего лишь шутка, чтобы постараться закончить на оптимистической ноте... )))
Спасибо Вам!
Было приятно пообщаться.
Да не за что... взаимно развлекались... ))
ЛизОнька, ну, фото - ФотЕ - РОЗНЬ ..))
И среди стАрых, и среди новых!! :-))
Моё мнЕние - КАЖДЫЙ должен иметь ПРАВО выставлЯть - НЕ ТО, что нам (посторонним) - хочется..
А ТО, что каждый для себя сочтёт нУжным и интересным - в ДАННЫЙ момент :-))
Сегодня смотришь на какой-то свой снимок - как бы - мУторно .. А завтра - глядишь - под настроЕние попало и ..понрАвилось ..))
Всё это очень лИчно и весьма субъективно , чтобы зАново "теребить" тему про грУппы и прочее ..))
Я тоже не против этого, конечно пусть, если он рискнёт с этим своим фото выйти в своей высокой группе. Да и критиковать будут осторожней, вдруг задумку не поняли... А то у нас сейчас на оценке иной раз недооценивают... :)
Правда, я ни на чём не настаиваю... Хоть и хочется... Так, в виде бреда... :))
"Критиковать осторожней" - это замечательно... если учесть, что сейчас критики почти нет, то её и вообще не должно быть тогда... ))
Да критикуйте на здоровье. только понимайте, что в красной даже не очень качественная, на первый взгляд, фотография вполне может быть шедевром... )))
Кому хочется дураком выглядеть...)))
Но и найдутся смелые люди, ниспровергать будут авторитетов... :))
Не очень качественная, на первый взгляд, фотография, может быть шедевром независимо от группы... Брессон не очень часто в резкость попадал... ))
Так кто же спорит, и я о том...))
Брессон-то всё-таки мастер!
Но и он когда-то был новичком в фотографии...
Очевидно, что был... только это другой разговор... )
Нет, это по теме... Как раз по теме!))))
Вот в этом уверена.))
Аргументы есть? Ну, кроме уверенности... )
А вдруг и у нас здесь уже появился будущий Мастер, пусть победит в своей серой группе, пусть заметят его "некачественные" работы, пусть раскритикуют их... А он всё равно победит, потому что так считает нужным снимать, потому сто верит в себя и хочет что-то новое сказать миру...)) Вот почему нужно осторожней и уважительней критиковать. Так ведь и в историю попасть немудрено с нашего замечательного сайта! :))
Хорошо бы... В смысле - не в историю попасть, а чтобы Мастер появился... да не один... ))
Согласна!))
" А то у нас сейчас на оценке иной раз недооценивают... :)"(с)
Ага..)) А в зоопАрке - тИгру мЯса - недодаЮт ..:-))
Точно! :))
О, если бы я каждый раз, когда моя работа не попадала в третий, уходила с сайта)))))! А если бы я уходила каждый раз, когда моя работа, будучи в третьем, не была в победителях)))))
Григорий, это же игра! Это не жизнь, не нужно подменять понятия! В любой игре всегда есть победители и побеждённые. Пусть это станет для Вас стимулом делать лучше, интереснее, качественнее. Именно поражение является отличным стимулом для взятия новых высот.
И хотелось бы побольше активности от Вас.
"Григорий, это же игра! " Странно, Тара, а зачем тогда конкурсное качество? Тогда пусть и называется сие "Сайт-Игра для тех, кто может и хочет фотографировать".
Конкурсное качество никто не отменял. Это правила игры. Саймон, я предпочитаю здесь отдыхать. Конечно, есть дух соревнования. и это очень увлекает, новые темы заставляют думать, куда-то идти, ехать, покупать, снимать то, о чём раньше и представления не имела. Для меня вот это является очень важным. Безусловно, приятно выигрывать. И не только в натюрмортах)). Но рыдать из-за проигрыша я уже не стану, хотя, не скрою, бывало раньше и такое))
Еще раз повторяю, никто не рыдает, есть не профессиональный подход к делу. Если это просто "тусовка", тогда пусть всё так и остаётся, если есть желание при помощи "игры" научиться не просто "фоткать", а хоть немного творить, тогда нужно что-то менять.
Всё зависит от конкретного человека. Я пришла сюда три с половиной года назад, ничего не умеющей и не понимающей. Не имела представления ни о чём вообще. Но была уверена. что снимаю шедевры)))). Через месяц поняла. как в действительности обстоят дела))). И это дало мне сильнейший стимул к развитию. Но здесь же я наблюдала, как люди, попадающие в точно такую же ситуацию, так и оставались в убеждении, что они гениальны, творят шедевры, но тут их никто не понимает. У каждого свой выбор. Это не обучающий сайт, а просто конкурсный, и в каждом конкурсе есть свои фавориты, победители и проигравшие. Это данность, внутри которой каждый существует так, как ему комфортно. если некомфортно - то стоит отойти на время, а потом уже решать - уходить или возвращаться.
Ладно, пусть будет игра, но почему должен футбольный судья выставлять оценки по фигурному катанию, и наоборот? Нужно выбрать людей которым бы все доверили оценивать определённый "жанр", и не было бы таких фраз "Я натюрморт не понимаю и не люблю, поэтому оценок и не ставлю."
100 000 раз об одном и том же!:) Вы готовы быть одним из таких людей?:)
Готов разговаривать о натюрморте, и вообще, о постановочном, там, где пытаются творить, кошек не комментирую.
Разговаривать и оценивать это не одно и то же!:)
Разговаривать-наслаждение беседой, а оценка- тяжкий и кропотливый труд!:)
Кстати, для того, что бы уйти не обязательно сжигать за собой мосты нужные, в принципе, только автору:)
Здесь нет обязаловки. Есть люди, которые имеют право оценивать. И далеко не все из них хотят это делать, к сожалению. Та система. которая действует сейчас, на мой взгляд, вполне адекватна, потому что всё основано исключительно на добровольных началах. Вы вот даже комментировать работы не хотите, а если Ваш рейтинг позволит оценивать - будете ли вы тратить на это своё время?
разборки ... разборки ... это самое интересное на этом сайте :))) ...
эххх вам хорошо...я вот ваши фото смотрю и думаю....красотаааа...смогу ли я так
Так никто и не ответил, можно ли удалить аккаунт?
Можно ((
И как? Человек просит о помощи, да и не только ему это интересно.
Зайдите у себя на страничке в "настройки", там внизу есть "Удаление аккаунта".
Надеюсь, эта информация Вам не пригодится))
Надо войти с помощью левой кнопки мыши (под названием аккаунта открывается список предложений для действий) в настройки личного кабинета. В самой нижней части страницы есть подобное предложение. Полагаю, работает.
Точно, есть...Благодарю!
Прочитал все очень внимательно и знаете ... что то напоминает мне ситуацию на данный момент в Украине (процесс противостояния). Как только начинает успокаиваться обстановка, обязательно найдется повод для страстей и как правило по инициативе одной из сторон.
Скучно стало?
Вопрос о группах, удалении аккаунта, кураторстве и оценке фотографий поднимался неоднократно (все это есть в архиве) и желающие могут почитать не утруждая себя и других лишней болтовней.
Сами превращаем фото сайт в литературно демагогический сайт и возмущаемся.
А все таки женщина - двигатель прогресса! Кто на предварительной оценке сейчас? Женщины!!! (не считая Юрия). Так где же вы сильный пол?
..если отбросить лирику..- Григорий всё таки прав = главенствует "женский" взгляд.....как не крути
.....тихим сапом - шаг за шагом - навязаны вкусы, взгляды и приоритеты....
Прав, конечно! Только не надо в создавшемся положении женщин одних винить... навязывайте мужские вкусы, взгляды, приоритеты, мужчины! У вас ведь точно такие же возможности есть...
Лениво им, Галя ...:-))) Просто - ЛЕ НИ ВО ...Воооо ..:-))
Но некоторые преодолевают... ))
возможность у всех одинаковая - это фото камера , а взгляд у всех разный...
надо турнир замутить -Ж против М
Вот турниры мужчины практически на равных "замучивают"... только не они определяют всё то, что вы назвали... ежеконкурсная монотонная работа - это почти одни женщины тянут, вот и результат...
Женщина, она по своей природе более активна, чем мужчина и социально адаптирована.., может потому и дольше живет.., еще она более ответственна, а насчет "навязывания" вкусов, это не согласная Я.., вкус - он все таки воспитывается, развивается, мне можно навязать мнение, но вкус вряд ли...:-)
я же совсем о другом говорил.... вкусы, взгляды в векторе отбора , голосования и комментариев....и Вы здесь ..(Ж) держите приоритет....
....это не страшно , но очевидно.....
В векторе отбора и мне хотелось бы видеть мужскую логику, вкус и взгляд!
ну дык у меня нет такой возможности...- Вы же не голосуете за мои крточки.....
Дык я не вижу за чьи карточки голосую..., за ваши наверное мужчины больше голосуют.., если у нас так разнятся взгляды и вкусы и т.д..., а где онЕ?
Мам! Ма-аам! Я повеситься хочу, но у меня узел не получается на верёвке завязать. Мам, помоги, а...
"Мужик", ага
........... :))
Евгений, то что сайт почти стал "женским" присутствует и ваша вина, хотя, может так и задумывалось?
Что за идиотская классификация сайта по полу?
Почитал ваши комментарии и, честное слово, ничего не понял. Может это манера творческих людей такая - выражаться без конкретики, общими фразами и в воздух? Хотя вряд ли, знаю много людей искусства, которые этим недугом не страдают.
Евгений, зачем "передёргивать", вы заметили, что "женский" написано в кавычках. Для меня "женский" означает, что вкусовые пристрастия прекрасной половины здесь превалируют, и не только здесь. Конкретно хочу высказать свои мысли про ваше детище, пока взгляд не "замылен". Очень много слабых работ, но они почему-то попадают даже в призёры конкурсов, я понимаю, что это зависит от кураторов, но может избавить их от рутинной оценки работ хотя бы на ранних стадиях, пусть сначала участвуют все, и дальше проходят, набравшие большинство голосов, на втором этапе кураторы определяют победителя. Зачем нужна серая группа? Зачем награждать победителей этой группы, выставлять на всеобщее рассмотрение то, что априори является неудачной картинкой? У меня складывается впечатление, что участники сайта снимают что-то только под темы конкурсов, поэтому царит какая-то "фальшь" в их работах. По чему они не творят для "себя", и не выкладывают работы только тогда, когда работа подошла под конкурс. Может сделать больше конкурсов-сюрпризов?
Вы слишком "григорий". И более того, сами в этом виноваты.
Слабые работы попадают в призёры, когда сильные работы не составляют им конкуренцию. Такое бывает, когда Профи считают ниже Своего Достоинства участвовать в каких-то конкурсах
Не только и не столько от кураторов. Кураторы имеют ощутимое влияние лишь во Втором раунде
может быть, а может быть и нет. У вас есть веские основания считать так, а не иначе? У меня есть: я своими руками делал оба варианта и своими глазами видел последствия этих двух вариантов.
Затем, что не все, как Вы, родились профессионалами, чтобы сразу же участвовать в красной группе.
Как это связано с написанным выше? Может быть. А может быть и нет.
Я не участвую только тогда, когда у меня нет подходящих работ под этот конкурс, а что-то "слепить" под него мне стыдно. Евгений, что можете сказать о работах выставленных в конкурсе "Луна"? Ну ведь это ужасно, на многих работах луна просто "вшоплена", а где-то вообще, коряво пририсована.
Я не разбираюсь в фотографии, поэтому я не берусь судить. А ваша фотография там есть? Было достаточно времени, чтобы подготовиться, и не "слепить", а сделать качественную работу. Слишком сложная тема для вас оказалась?
У меня "крен" к постановочным работам, природу фотографировать ещё пока не научился.
Понимаю, вы любите там, где нагрето... Что ж, есть люди, которым не страшно изучать новые области. Их работы вы и видели на этом конкурсе
Евгений, открою вам маленькую тайну, фотографией начал заниматься ровно год назад, когда купил первую зеркалку, до этого "снимал" картинки для семейного альбома на "авторежиме". Вы не представляете, сколько я выслушал "приятного" о своих первых работах выставленных на сайтах, связанных с фотографией. Мы сначала все пробуем снимать природу, но оказалось, что это не так просто, и я только сейчас начинаю потихоньку вникать в эти премудрости.
Тогда мне еще менее понятны ваши высказывания. Фотоконкурс.ру - это не сайт, где тусуются только профи. Это сайт, где из присланных фотографий выбирают победителей, совмещая это с комфортным общением. Если вы сможете сформулировать проблему более конкретно, я более конкретно смогу ее прокомментировать.
Григорий, извините, встряну. Но под одним из фото авторитетно утверждают, что вшопленная луна-это нормально. Мало того, сказали мне, что я просто ничего не понимаю... Вот, я и задумалась... понимаю я или как...
Вот ведь...как можно всё перевернуть с ног на голову...)))
Людмила...вот Вы с таким сарказмом задаёте вопрос...как будто...Вы только тем и занимаетесь...что снимаете пейзажи при луне...да ещё в догонку преподаёте.....съёмку пейзажа...
По моему...вместо споров...для начала неплохо бы было почитать...об этом...или посмотреть уроки...ведь в интернете всего валом...)))
И вообще навязанные некими товарищами "НОРМЫ ПРАВИЛЬНОЙ" фотографии...(лишь потому...что сами ни фига не умеют) просто бред...
Уже достали фразы типа этого,-
"...Я люблю фсё натуральное..." (хоть оно и никакое...и на фиг никому не интересное)
Людмила, я даже знаю о какой работе вы говорите. Мы все вольны приукрашивать свои работы, но это должно выглядеть не чужеродным. Работать с фотошопом это искусство, требует знаний и терпения. Как всё сделано в той работе, о которой мы говорим, то это "тихий ужас".
Давайте конструктивно.
Видимо, хорошим фотографам не нравится неприятная ситуация, когда победитель в серой группе становится "победителем" и его можно увидеть в достижениях, в том числе на главной странице сайта, а снимок на 4 месте красной группы - уже исчезает в никуда, хотя он на порядок лучше. Это и есть самое обидное в данной структуре.
По логике, фотографии, которые попадают в более высокие группы, должны априори цениться выше чем даже победители в низших группах! Или по крайней мере в достижениях они должны подсчитываться.
Все дело в том, что кураторы имеют влияние намного раньше второго раунда. Распределение по группам это первый шаг, который зависит от настроения всего нескольких человек, но который влияет на весь дальнейший конкурс и на распределение звезд!! Ведь люди раздают звезды уже глядя на группы и их мнение уже "подкорректировано" мнением кураторов. Вот это и вносит путаницу. Слишком мало людей влияют на очень ответственный этап конкурса. Может у них настроение не удалось или так совпало, что все 5 "не разбираются в натюрмортах".
Какие варианты?
1. Распределение по группам основывать на мнении не 5 кураторов, а 25-100. Это сложно, поскольку этот этап будет длиться очень долго.
2. Во время голосования не показывать распределение по группам (хотя бы несколько дней). Просто, но скорее всего мало эффективно.
3. Нечто среднее. Кураторам оставить только модерацию снимков. Во время первых двух дней голосовать звездами, или специальными карточками всем участникам без разделения по группам. Затем по результатам голосования уже делить по группам в % например 50-30-20, и тогда уже запускать основное голосование как сейчас, причем звезды с отборочного тура тоже могут быть сохранены. Наиболее точный вариант.
4. При выставлении снимков на конкурс автор сам выбирает группу с комментарием. Кураторы только проверяют, не слишком ли большое несоответствие. Получится, что если я любитель, но у меня случайно есть удачный кадр, мне логичнее соревноваться с любителями, а не соваться сразу в красную группу. Сомнительный вариант, но его можно развивать.
Мы все только этим летом пЕрежили очередную "перестрОйку и револЮцию" .. ЗатянУвшиеся, аж до осени.. И вот, приходят свежие силы - и начинАется всё снОва -здоРово ...: а давайте - вот тАк и тАк ..)
А завтра придут ещё и ёще - и ИМ уже - захочЕтся инАче ..? :-))
Как быть, Артём ?? :-))) Под КАЖДОГО и ВСЕХ - ну, никАк не получается .. :-))
Если в системе есть несовершенства, то ее нужно дорабатывать. И 10 и 100 раз, если понадобится, потому что иначе не получится добиться совершенства, которого все так хотят. Идеи должны высказываться, обсуждаться, обдумываться и приниматься интересные новые решения. И свежий взгляд порой намного точнее.
Еще придумал вариант
5. Вообще убрать группы, но рейтинг учитывать для 100 лучших снимков. Понятно, что у победителей должны быть баллы несоизмеримо выше чем у девяностого, но участник должен быть поощрен даже будучи на 90 месте больше чем тот кто на 91 месте, тогда желание расти будет постоянным и независимым от мнения кураторов. В 100 уже наверняка попадут хорошие снимки любителей и просто потихоньку любитель тоже сможет накопить конкурс-ранк. И цениться будет стабильность присланных фото и рост их качества.
Недавно группы были отменены и был большой бунт по этому поводу. С великим трудом уговорили вернуть группы, а Вы снова про них... Нет, не надо... Сайт существует с 2005 года, много чего менялось, что то отменялось, что то возвращалось. Нет в мире совершенства))) Ирусик правду сказала, мы только что пережили перестройку, пусть утрясется что есть... Хотя к новым идеям администрация прислушивается и приемлемые в рамках местной демократии осуществляет))
Звучит унизительно.
Как будто девушки к папам не обращаются за помощью.
Полностью согласен. Вот так провокация превращается в самоунижение.
Я правильно понимаю, что Вы сейчас меня пытаетесь оскорблять? Как у Вас на сайте вежливо общаются...
У меня складывается ощущение, что вы не понимаете кто что и о чем пишет и сами себя заводите, ища повода для драки.
А у нас на сайте общаетесь и Вы, к слову.
Мне драки не интересны. Вы написали оскорбительное сообщение, я уточнил, что Вы имели в виду. Сейчас Вы продолжаете обвинять меня, в том числе, что я не понимаю русский язык. Я бы Вам порекомендовал поучиться выражать свои мысли так, чтобы даже "такие как я" могли понять и проблем не будет.
Извините, разжёвывать сарказм не буду. Тем более он очевидный. Могу лишь порекомендовать перечитать ещё раз с того места, которое вам показалось непонятым.
Ах это был сарказм. Понятно
Артём...нмв...с Вами... как раз согласились...))
Вы просто не поняли о чём идёт речь...только и всего.))
совершенно верно. Поэтому я и в недоумении
Автору вопрос... Вы хороший фотограф, знающий себе цену, на сайте не новичок, но малоактивный, разобраться с такой мелочью, как удаление аккаунта, смогли бы без проблем, проблемой женоненависти не страдаете. Зачем тогда замутили весь этот блог?
Неужели из-за того, чтобы услышать от женщин какой Вы гениальный и как им неохота с Вами прощаться?
Не верьте им, так же как Вы не верите в их взгляд на творчество, ведь это женщины, "слабый" пол
Да, это была своего рода провокация, мне хотелось разобраться, кто действительно "рулит" на этом сайте. Если честно, цену себе знаю, постоять за себя могу, хотя не скрою, как все, кто занимается творчеством, очень люблю лесть, иногда не прикрытую, и похвалу. Критику в конструктивном виде воспринимаю, хоть и не прыгая от радости, но воспринимаю, т.к. отношусь к своим работам очень критично, и если выкладываю свои работы, то значит, они прошли мой внутренний отбор, и я готов за них "отчитаться".
p.s. Я действительно попробовал удалить аккаунт, но для конечного действия по удалению, необходимо было написать "Прощай.Фотоконкурс.ру.", что было и сделано, но после ввода, появилось сообщение об ошибке в написании прощальных слов, аккаунт не удалился, и так несколько раз.
И кто же "рулит" на этом сайте? (впрочем, опять бестолковая, бессмысленная, пустая постановка вопроса)
Вы не обижайтесь, но вот с таких маленьких, на первый взгляд, безобидных провокаций и получаются такие как сейчас в Киеве.
Вы меня искренне удивили, причём здесь политика? Может это и происходит, когда во всем и видят политику?
Роман,Вы не правы!!!
Роман, Ольга, попрошу на этом месте закончить развитие политической темы. Она очень скользкая и многогранная. И с непредсказуемыми последствиями.
Согласна!
Закрыл тему
"Если честно, цену себе знаю,"
И какова эта цена?:)
Вы счастливый человек!:)
Странно, что "критику в конструктивном виде" готовы принимать многие. Только вот способности к этому, оказывается, у всех, да и у автора строк, разные. "Собственный внутренний отбор" становится безапелляционным рядом с фото других авторов. Хочу напомнить (и автору блога, в том числе) о великолепных средствах русского языка, существующих для этого: С моей точки зрения, По-моему, Позвольте предположить или заметить...и т.д. В противном случае комментарии превращаются в конкурентную "бойню". Особенно в области распределения кураторами по группам, к чему сами авторы не имеют никакого отношения. К счастью, попадаются удивительно достойные по своей корректности и КОНСТРУКТИВНОСТИ в конкурсной ситуации комментарии.