как остановить краснокарточников
penelopa (olga-shok)
2 июл. 2012 г., 16:12:16
Рейтинг сообщения: 0
вношу предложение блокировать раздачу красных карточек фоторгафии если количество людей проголосовавших "за" фото звездами перевалило за 10!!!
к сожалению раздача красных карточек превратилась в нервотрепку - ведь сколько людей столько и мнений, при чем при существующей системе "добро не побеждает зло" - т.е. фото может вылететь в непризнанные даже если оно признано большинством и за него голосуют!!!
ПРЕДЛАГАЮ - блокировать раздачу КК - если за фото проголосовали более 10 пользователей
Полностью поддерживаю!
Ольга,не забывайте одну простую вещь,большинство голосует по принципу нравится -ненравится,иногда даже не задумываясь о сути фото и теме,Вы предлагаете глупость:)
Большинство так же не думая выдает КК - по указанному вами Николай принципу - да еще и в добавок убираются конкуренты, а еще "ой тут уже 7 карточек - и я дам" - так почему же у тех кто "за " и тех кто "против" не равные права?
я к стати предлагала скрывать информацию о том сколько уже КК получило фото, чтоб не повадно было примазываться к чужому мнению.... пусть КК будут видны только автору работы
а когда голосуют стадным методом, чего же Вы не кричите там????7
во первых я не кричу, во вторых - то что видно количество звезд - тоже не считаю правильным, но это было заведено давно, еще до моего появления на сайте, скорее всего было всегда и никого не возмущает - так чего поднимать вопрос?
в третьих место на котором находится фото - все же скрыто - и это правильно!
Количество звезд тоже надо скрывать, как и количество КК, тогда эффект стадности исчезнет и каждый будет выражать только свое мнение.
согласна полностью
Следует соблюдать баланс между объективностью и интересностью. Анонимность (и вобще, скрытие информации) - это шаг в сторону объективности. Но, увы, шаг от интересности.
Евгений, каим образом можно уидеть, кто дал последнюю десятую карточку? и почему нельзя видть КК у выбывших работ?
и я поддерживаю. т.к. в последние дни голосования любого конкурса многие даже не стремяться посмотреть остальные фото, а любопытствуют только на лидеров и прибавляют им звезд. козьма прутков сказал ЗРИ В КОРЕНЬ! как-то так
Вот с этим точно я согласен!
А как же бороться с накруткой, если скрывать звезды?:(
И количество набранных звезд и количество набранных КК должен видеть только Автор. Ольга, я полностью поддерживаю такое решение!
Да,было бы здорово,если бы звезды и КК были видны только автору,голосование было бы гораздо объективнее!
И я поддерживаю! Вот у меня уже много КК у одной работы. Так теперь я боюсь в другие конкурсы фото добавлять,набросают КК а потом сиди месяц на карантине((
права у всех одинаковые,хотите голосуйте ,хотите красные карточки давайте,а вот насчет соответствия нужно привыкать к дисциплине,во всех более мене приличных конкурсах это основная задача показать фото заявленные теме,и модерация там похлеще нашей,там модерируют профессионалы,вот даже на ЧЕРЕПАХЕ там фото высят по нсколько дней покуда будут допущены к конкурсу и никто не возмущается плчему фото не прошло, да и требования там покруче,но зато потом и есть на что посмотреть,я тоже несколько раз отправлял фото и не все прошли ,хотя я их считал на сто процентов в теме,так что нужно привыкать к дисцыплине и порядку а не трести воздух вот такими блогами,а лучше спросите у Виктории Ивановой она наверное такие правила знает получше так как она часто выставляется на выставках и очень знаменитых,вот такое мое мнение:)
там-то может и модерация, а у нас произвол полнейший
и на каком же сайте к модерации допускают всех кому не лень , да еще и в открытую?
.... опять профессионалы? опять 4 дня? - Николай, побойтесь пользователей - мы же только что не знали как избавиться от затягивания конкурсов - Евгений предложил выход - он пробный, и ТАКИЕ блоги как раз нужны чтобы выявить ВСЕ недостатки предложенного варианта и попытаться их устранить...
.. а за Вику не говорите, она прочитает и выскажет свое мнение...
Оля, Вы слышите в данный момент только себя,я умываю руки ,желаю удачи:)
естественно, Николай, поняли что сказали глупость :))
..........................................:)
ОДИНАКОВЫЕ??? значит если за фото проголосовали 100 человек но при этом 10 человек (которые возможно фотоаппарат в руках только держать научились) считают что фото не по теме - значит в мусорку его??? это ОДИНАКОВЫЕ права???
Ну не преувеличивайте, такого пока не было.
это теоретически...
Такое УЖЕ происходит! Есть в конкурсе фото, за которое проголосовало 26!!!! человек, у этого фото огромное количество звезд! И при этом УЖЕ 8 КК!!! Если сейчас найдутся ещё двое со своим правом и мнением, то мнение 26 человек ничего не будут значить..
Оля, бесполезно... Я вчера кричала, объясняла, просила... именно на эту тему.. бесполезно..
да я вообще не при чем, Вика попросила внести предложение Евгению, а мне показалось что лучше будет сначала обсудить... я же не за себя, у меня ни одной КК нет..... не хотите не обсуждайте, пойду гулять....
Мне это тоже особо не грозит, я тоже не за себя, просто вижу, что ненормальная ситуация..
А почему количество звезд у пользователей ограниченное, в зависимости от рейтинга (статуса), а количество КК - не ограниченное, тоже не правильно, и тоже нужно их лимитировать (если продолжать использовать эту систему и поставить их в один ряд с звездами и помидорами) А так получается - кидай сколько хочешь, хоть каждый снимок меть КК
КК тоже выдаются исходя из _личных_ убеждений выдавшего.
вот и я о том же...
Глупость-это"большинство голосует по принципу нравится -ненравится,иногда даже не задумываясь о сути фото и теме." (ответить)
В этом есть резон, согласна. Возникают также стуации как например с этим фото fotokonkurs.ru/photo/178021. Накрутка голосов очень даже часто случается и не всегда так явно обнаруживается. Как быть тогда?
Кто не PRO, тот не увидит сколько человек дали звезды. Можно ориентироваться только по кол-ву звезд. Но! Под некоторыми фото много звезд, и я как PRO вижу, что их дал один человек (все свои комплекты), причем чаще это серый или зеленый утюжки. А некоторые КК данным фото выданы профессионалами. Так как быть с такой ситуацией?
сколько звезд не важно - главное чтоб не менее 10 человек...
лично я не вижу, сколько человек дали звезды... и не собираюсь видеть в ближайшее время ;)
Ни как. Человеку свойственно ошибаться, не зависимо от цвета "утюга", да и цвет это только цвет, а не профессионализм. И серый с зеленым может быть намного объективнее красного или золотого.
Роман, полностью с Вами согласна. Помимо кол-ва человек, я пыталась уточнить - будет ли значимым ранг дающих звезды и КК.
Елена, не в обиду, но зря пытались или пытаетесь. Сколько людей, столько и взглядов та ту или иную проблему (качество, соответствие и т.д.) Переубеждать - дело не благодарное, так как можно нарваться на отнюдь не благопристойные высказывания в свой адрес. Давать или не давать и в какой последовательности, звезды или КК - дело сугубо "интимное" и когда со стороны кто то вклинивается в эту "интимность", это вызывает только агрессию.
Выход один (сугубо мое мнение и с мнением администрации не имеет ни чего общего), на ряду с демократизацией сайта, должны быть и определенные ограничения, такие как жесткая модерация, конкретика тем и т.д.)
Результат свободного трактования тем и отсутствие модерации как таковой, уже на лицо.
Да возможно все и образуется со временем, но пока, кроме ругани, ни чего нет.
На сайте собрались люди с различной технической, теоретической и практической подготовкой, разным взглядом на прекрасное. Ранк, как таковой, обычное самоудовлетворение, тем более ошибочное.
Всё это здОрово, конечно. Поговорили, повозмущались. На данный момент в последнем конкурсе 74 непризнанных. Какие незаслуженно покинули конкурс, киньте ссылочку, пожалуйста! Мой беглый просмотр подтвердил, что КК даются не зря!
ни одной фотографии в непризнаных нет, на которые бы сходу можно сказать "соответствует" ))) и это при моем-то чувстве справедливости и при том, что несколько фотографий "вытащил" от вылета )))
более того, в ту папку еще не все фотографии из групп попали ))) я б туда еще столько же закинул ))) но КК не даю там, где есть хотя бы одна звездочка (даже бронзовая)
Тогда о чём блог, не пойму что-то :)
темы конкурсов какие-то непонятные ))) либо "повезло получить кадр", либо что-то выдумывать нужно ))) межсезонье, как говорят ))) поэтому "а поговорить?"
Пы.Сы.: вышесказанное на правах шутки и ни к кому конкретно не относится ;)
Там есть снимок, который очень-очень жалко. Я сама дала ему КК, о чём потом десять раз пожалела. Поздно поняла мысль автора и до последнего надеялась, что десятую карточку снимку всё же не дадут.
Но и Наталья тут права (в другом блоге) - девушка на снимке выглядит красивой, сексуальной и счастливой - сложно представить её одиноким воином на поле жизни.
Короче, как сказал Борис Николаевич: "я устал, я ухожу". Тайм-аут, никаких КК. Тем более, что моя позиция не изменилась: я против КК, за кнопку модерации во время оценки.
Ясно, о какой работе речь. Да и автор вполне узнаваем и уважаем. Повторюсь еще раз, пусть эта работа победила бы даже. Ирина, Вы можете представить это фото в обрамлении рамочки с надписью "Один в поле не воин" ?!?!?
Я подхожу к любому конкурсу так:
ищу фото, где есть ли СООТВЕТСТВИЕ условиям конкурса;
оцениваю качество;
и только на треьем месте художественная составляющая снимка.
К сожалению (и этим грешат как начниающие, так и мэтры сайта), здесь всё наоборот. Сейчас я услышу возмущенные голоса, но по моему мнению, в конкурсе "Доступ запрещен", как в призерах, так и в лауреатах (2,3 раунды) есть масса прекрасных работ, но несоответствующих условиям конкурса.
Здесь это не прошло: в первую очередь смотрели на соответствие. ИМХО
:) Борис, зачем же так: "в рамочке с надписью" :) Хотя, если бы автор написал к столь высокохудожественному снимку (без иронии - мне так НИ В ЖИСТЬ не снять) короткое пояснение, например: "каждый из нас может быть одиноким воином на поле нашей жизни" - стопудово - ни одной КК не было бы!
1.Ну, простите, я имел ввиду грамоту, конечно!
2. О, в том-то и суть! Защищать работу надо, для этого есть окошко при загрузке либо потом под работой. И тревогу бить надо при первой же КК!
:) А, это я не поняла сначала про грамоту :)
Борис, лично я бьюсь за одно фото, которое пока ещё в конкурсе, но уже на волоске. И мне кажется, что если об этом молчать, то таких ситуаций станет слишком много. На конкурсе "забытый дом" вылетела прекрасная работа, где автор сделал буквально несколько сантиметров в сторону от темы... Пока таких ситуаций - единицы, но тенденция не радует..
дайте ссылку на фото ;)
Нельзя, пока оно в конкурсе))) В красной группе(подсказка))))
Да уже все поняли что за работа. Между прочим Вы создали ей прекрасную рекламу.
и поплывет череда любопытных со звездами)))
Честно скажу и я со звёздами туда потянулась, а сейчас вот осадок какой-то неприятный, нечестно как то получилось по отношению к другим карточкам, у которых не было столь мощной пиар-кампании. :-)Такое чуство, что голосовать стали "вопреки". А фотки, где 100% соответствие, разве интересны в данной ситуации, не "модно" это нынче:-)))
Ничего подобного, Полина, голосовали там и до того, как набралось 8 КК и я начала вопить. Тем более, я не стала бы упоминать это фото, но от меня всё время требовали конкретики, покажите.. приведите пример.. я ни разу не назвала фото, о котором шла речь, чтобы понять, о каком фото я говорила, надо было просмотреть всю зеленую и красную группу.
Глупо вас обвинять, Вероника, вы то как раз отстаивали Свою позицию:-) Мало того, на вашем месте может также бы поступила, т.к. мне лично больше импонирует фото глубокое, нежели по теме, но в лоб. Тревожит другое-Все ли голосующие заходили туда по зову сердца, или Часть за компанию:-) Кстати найти его не трудно было совсем:-)
Я уж не лезу никуда, сам чуть КК не влепил (по стадному принципу, кстати). Автор вовремя направил на путь истинный. И ведь прав оказался :))
Если я понял, о какой работе речь, КК-то ей наставили и мэтры ;)
Было бы хорошо ввести еще синие карточки, например.
Не те зеленые, а именно синие для того, чтобы защищать фото, если оно по теме. Например, 9 человек дают КК и пишут, что фото не по теме. А 6 человек с ними не согласны, они дадут 6 СК. ИТОГО останется 3 КК, и фото не вылетит. А звезды, имхо, тут не надо учитывать. Фото может быть по теме, но звезд не получить (качество, банальность и т.п.).
P.S. Только что прочла, что за вылет фото автор получает "карантин" на месяц. Все. Больше ни одной КК не дам. Это уже как-то жестоко, когда речь идет не об одной работе, а вообще о судьбе автора на сайте :-(
Для вылета на месяц автор должен ухитриться попасть в непризнанные аж 4 раза.
в этом месяце это не проблема ;) на всех конкурсах требование "ваш личный взгляд на тему". Не всегда личный взгляд фотографа совпадает с личным взглядом зрителя
защищать фото нужно словами, а не карточками ;) если фотография теме соответствует, но нужно подумать, чтобы уловить идею фотографа, то не каждому это дано и/или не каждый захочет думать! ;) дав одну синюю карточку, Вы фотографию не спасете ;) Вам нужно еще объяснить, почему вы ее дали ;) тогда следующий человек, посмотрев это фото и прочитав Ваш комментарий, уже подумает, с кем ему соглашаться: с Вашим мнением или своим... Как показала практика, лучшая защита - объяснение. Вы обратите внимание на "непризнаные" фотографии ;) как правило, там фотографии, где автор просто отмолчался и никто не выступил на защиту этой фото....
В непризнанных таких большинство. Но есть те фото, которые очень жаль. Есть те, которые вот-вот вылетят :-(. А в июле конкурсы своеобразные. Может быть все, что угодно :-(
Виктория, да всё очень просто на июль :) главное что бы соответствовало теме :) ... конкурсы то простые :)))..... да всё нормально будет :))
как оказалось это все и усугубляет
да вы как в детском саду :))) да что тут сложного я не понимаю :)))) да сфотографируйте вы ПРОСТО нормально кадр по теме И ВСЁ :)))
и сразу после открытия голосования полетят КК и недовольства в блогах ;) никуда мы от этого не денемся)))
зато есть ОФИГЕННЫЙ повод хоть как то обсудить НАШИ фото, так как под фотографиями оч мало комментарий про исполнение фото.... а в блогах можно даже про личную жизнь :)))) про наболевшее :)))
я вот думаю "забить" на июльские конкурсы от греха подальше ))) хоть мои фотографии в бан не отправили, но одна чуть-было не "ушла"! вовремя остановил "произвол" ))) поэтому подожду более-менее определенных тем, а не "угадай личный взгляд зрителя" ;)
Пы.Сы.: организаторы конкурса, без обид ;)
А я загрузила всякого разного. И для "Невезения" кое-что сняла. А, если забанят, то переживу - все равно в отпуск скоро, подальше от инета и шефа :-)
Если есть сомнения, то для "непонятливых" в описании можно показать свой замысел. И меньше споров соответствия будет,и, как говорил Евгений Шестаков "Сомнения в пользу автору"))
Николай,правильно сказали,если явного соответствия не видно можно написать объяснение,почему автор так раскрыл тему.
А еще коричневые,по принадлежности,таких,к сожалению,на конкурсах не мало.:)
Да верните ВЫ нам модерацию..... и тогда хрен мусор пролезет в конкурсы, модерацию ужесточить хотя бы до 4 человек.... вот и не будет вам краснокарточников..... ЗАМЕЧУ, фотографии вышедшие в конкурсе ОДИН В ПОЛН в непризнанные ХРЕН бы вообще попали в конкурс!.... мусор не нужен в конкурсах
Какое вы имеете право так отзываться о работах других людей?? Вы кто такой, чтобы называть работы, в которые люди вкладывали время, труд и частичку души мусором??? ...складывается мнение, что мусор у кого-то в голове
нуу всё, сейчас плюсики заработаете :))).... я сам раньше мусор фоткал, сейчас СТАРАЮСЬ не фоткать и НЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ
соболезную... значит я, в отличии от вас, больше уважаю свой труд и труд других людей..
что значит ТРУД? вы считаете что человек взявший мыльничу, кое как абы кабы сфоткал что то, потратил пару секунд что бы нажать на спуск фотоаппарата и не соизволил поработать над фотографией хоть пол часа в редакторе, это труд ? НЕ СМЕШИТЕ....
в непризнанных, как минимум, половина работ, которые к этому никак не относятся, да и чисто из человеческих соображений, на мой взгляд, не стоит называть фото ничегонезнающего и не неумеющего человека, но хотящего себя в этом попробовать, мусором.
да кстати для справки...... Лебедь, прочтите на досуге, мне первого ОБЗАЦА хватило
photo-element.ru/book/garbage/garbage.html
ахаха, Николай, вы бы сами прочли для начала: "Под фотографическим мусором лучше всего понимать наличие на изображении каких-то визуально-активных элементов, никак не относящихся к основной идее снимка." По-моему совсем мимо кассы))
развеселил ? :))))) прочтите последний обзац :))
............"Секрет гениальности, скорее, кроется в самой идее снимка, однако, если она будет выражена невнятно, то никто так и не поймёт, что именно вы хотели сказать."
а кстати..... в первом ОБЗАЦЕ всё чётко написано!
НАДЕЮСЬ что кто то ещё прочитает этот рассказ и МЫ будем ЛИЦЕЗРЕТЬ шедевры :)))))
Николай, в статье под понятием "фотографический муссор" подразумеваются ненужные предметы на фото, но автор нигде не называет саму фотографию мусором, что сделали вы.
ой.... да ладно вам :)))
В чем то я совершенно согласен с Николаем,понимать под словом фотографический мусор не всё нужно буквально,я бы сюда добавил ещё и хлам,бывает так что работа ни по композиции,ни по качеству не выдерживает ни какой критике и размещая фотографию на конкурсе автор должен уважать не только собственное мнение,но и руководствоваться общепринятыми нормами и принципами,пусть даже фотография не спорт. Для того чтобы сделать хороший снимок не достаточно купить дорогую камеру,необходимо иметь мозги и глаза,иметь желание учиться.
Администрации коструктивное предложение: в день и час, когда в первом раунде работы выстраиваются по количеству набранных баллов, убрать функцию "КК".
Как правило, ни для кого не секрет, и так идет чехарда с проталкиванием работ, занимающих последние места в заветной дюжине (двадцатке). Сам вылетал из претендентов на второй тур несколько раз в последний час голосования. А здесь будут просто вышибать конкурентов даже с первых мест.
их могут вышибать и до этого ;) просто по динамике набора звезд отслеживать ;) тут упоминалось про "скрыть количество звезд". Вот мне эта идея полностью по душе!
ну вот, может хоть что-то конструктивное блог даст)
Ситуация с конкурсом "Один в поле не воин" подтвердила необходимость конкретных (с уточнением нюансов) формулировок задания. "Свободная тема" и породила наплыв не понятых фантазий. Просмотрела непризнанные фото, и считаю, что КК выданы заслуженно (жаль только лодочника, фото могло бы поконкурировать с цветами и деревьями). Советую всем непризнанным (я тоже выдавала КК) не обижаться. Очевидно, что конкурс не удался, и в будущем, продумав вышесказанное в блоге, нужно не допустить подобной ситуации, и более четко формулировать тему конкурсов.
Сейчас прочитала комментарий Ростислава к выбывшему фото в непризнанных и согласна полностью! Где было указано, что мы должны изобразить ИМЕННО ПОГОВОРКУ???? Нам дали тему"Один в поле не воин," и дали полную свободу в своих фантазиях. Нигде не было написано, что мы должны в точности передать значение поговорки! Вообще, слово ПОГОВОРКА не упоминалось..
т.е. одна девушка в поле - полное соответствие теме ;) не в форме, значит не воин! ))) и, наоборот, человек в форме - воин, что противоречит тематике конкурса )))
АНДРЕЙ, у вас тоже монитор шумы и неровности не показывает ? :))))))))))
у меня он все показывает ))) даже то, чего нет )))
ахаааааа :))))) мне нравится ваш позитив Андрей :))) весёлый вы человек однако :)))
сам в шоке )))
)))))))))))))))) Нееее, Андрей, я не о том))) А о том, что КК выдают, опираясь на значение поговорки, а кто сказал, что мы должны именно поговорку показывать)))) Проявите фантазию! Свободная тема)))))))))))))
:))
та я прекрасно понял, про что Вы ;) но найдется ж любитель "раздавать", который скажет, что согласно условиям конкурса на фотографии должен быть не воин, т.е. гражданский! следовательно Ваш солдат/офицер/генерал ну никак не может быть на этой фотографии и участвовать в конкурсе ))) бесспорный повод дать красную карточку за несоответствие теме... и рассказывай ему потом, что ты не воспринимаешь названия конкурсов буквально, а всегда ищешь скрытый смысл и для тебя название конкурса "Один в поле не воин" - не набор слов, а поговорка! ))) Но будет уже поздно, - твоя фотография на грани вылета )))
Пы.Сы.: я не жалуюсь, - у меня ни одна из фотографий не выбыла и даже не "планирует" ))) разве что из первого раунда )))
)))))))))))) Спасибо, Андрей, за хорошее настроение))))
fotokonkurs.ru/blogs/personal_pinta-fa/3093
а вы смеялись....
один уже появился ))) причем, тут же получил поддержку в виде "+1" )))
Дающий КК,должен её обосновать.
в комментариях пишут причину выдачи ;)
обоснование "не соответствие теме" Вас устраивает? ;) Обосновать несоответствие? ))) та без проблем: "не могу Вашу фотографию привязать/притянуть/соотнести к теме конкурса" ;)
или какое обоснование? обосновывать можно то, что есть, а не то, чего нет ;)
Боже мой, впервые оказался провидцем! Вот сказанное 8 июня в блоге админа fotokonkurs.ru/blogs/site_news/2951 :
"10 Красных Карточек, это антипод Зеленым Карточкам. Если "ЗК" сближали народ, то КК могут запросто довести фотомассы до критическорго состояния. Предполагаю, что через небольшой промежуток времени, набаловавшись, мало кто будет давать КК даже самым отвратительным произведениям..."
Господа, принимаю по очереди всех желающих узнать своё будущее...
я первый!!!
На самом деле было обрисовано последствие только одного из путей развития применения КК. Желательно проанализировать все пути развития ситуации на сайте для полноты картины всех последствий.
Итак, чем могут стать КК:
1. Орудием мести. При этом мстящий защищен на все 100%
2. Эффективным способом борьбы с конкурентами. При этом, "борец с конкурентом" защищен на все 100%
3. Эффектным развлекательным шоу для тех, кому нечего делать. При этом, такой "шоумэн" защищен на все 100%
4. Каким-то фантастическим образом все вдруг откажутся применять КК, что приведет к полному засилию всякого непотребья и в конкурсы поползет все на свете. При этом борьба с непотребьем при помощи КК тут же приведет к пунктам !,2,3
ВЫВОД: Любое использование (неиспользование) КК приведет ситуацию с модерацией к очередному абсурду, вне зависимости от желания и администрации, и сайтовцев.
ПС. До сих пор не могу понять, почему разумное предложение делать модераторами первых 10-15 человек, у которых наивысший ранк, остается незамеченным для админа.
КК выполняют свою функцию катализатора сайта - под фото появились мнения, скучающиеся активизировались, в общем общество забродило. Администрации + за удачный ход конем, а в разумных предложениях один недостаток - они могут стабилизировать и успокоить ход событий, а кому это надо?
Брожение брожению рознь. Одно идет на пользу сайту, другое нет. Данное брожение, убежден, идет во вред сайту, потому что сайт превращается в фарс
Ну у админа есть свои соображения по развитию сайта. В любом случае - идея с КК пока не прошла полной обкатки, чтобы ее так сразу и отменять. Бросаться из крайности в крайность не стоит. Сайт не стоит на месте, и эти пресловутые КК - тоже не есть нечто незыблемое. Посмотрим, что и как будет дальше получаться.Возможно, выдача КК будет привязана к конкурс-ранку, может быть, будет и предварительная модерация на этапе оценки - кто знает?!
Сергей, Вам по жизни чего-то светит, а чего-то нет...и это совершенно точный прогноз.
Бойтесь курящего....
Игорь, согласна с тобой... это нам еще повезло что последние конкурсы малочисленные - а если будет 1000 работ?? да кому захочется разгребать все это....
... а еще я за кнопку "фото не должно участвовать в конкурсе" - на этапе оценки - все равно оценщики все работы просматривают, при чем если они посчитали фото несоответствующим, то и ползунки двигать не надо, а если кому-то не понравится - то все разборки в личке....
... можно же оставить обе функции и кнопку сделать и КК оставить для динамики, только с какими-то ограничениями: либо по рейтингу дающих, либо по звездам работы, либо по времени (скажем если работа в течение двух дней не набрала КК, то они автоматически убираются)
Игорь, а Вы курите? :-))))))))))))))))))))).
ага! еще добавить: "Игорь, что Вы курите?" )))
И где берёте?))
:))) Какой-то нездоровый ажиотаж вокруг этой темы :)))) Где берёте, где берёте.... в лесу растёт :)
нет, Ирина! Наверняка в поле ;) в котором один - не воин )))
:) Буквально недавно на одном из фестивалей девушка ходила и приставала ко всем - "трава есть?". Пока какой-то парень не ответил ей: "вон поляна, пойди да накоси!" :)))
я б ответил: "Иди, пожуй!" ))
та мы сами найдем, - в Гугле не забанили )))
Меня можете не опасаться...
О курящих, о качестве и соответствии, а также как остановить нас, краснокарточников…
Качество – эстетика восприятия, и, как следствие, соответствие теме. Почему? Например. Серая группа. Трое курят. "Пыха в лоб", все взгляды в объектив (обычно встречающие друг друга люди смотрят друг на друга, жмут руки, обнимаются…). Где соответствие теме? Где в кадре один человек встречает другого? Даем КК. Красная группа. Трое курят. Контровой свет, очерчивающий силуэты мужчин в элегантных пальто … и дым... и вот мы уже чувствуем запах сигарет, ощущаем не дружелюбность, смешанную с безразличием и вседозволенностью, поеживаясь, чувствуем - "Встреча" - я и они. Но по прежнему не видим (!) ее в кадре. Фото уже во втором. Шанс донести идею, достучаться, заставить задуматься у снимка с хорошим качеством выше. Поэтому такие «несправедливости» возможны и будут возникать. И не надо вопросов «почему этот снимок прошел, а мой такой же нет?». Мы знаем ответ, ну, или догадываемся.
1. На ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ модерации нужен человек, умеющий в большинстве случаев видеть соответствие умом, а не чувствовать его сердцем.
2. Сделать ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ модерацию открытой и допустить к ней участников с ранком выше 70. Одно дело получить подзатыльник от любимого отца, другое – схлопотать оплеуху от ненавистного отчима.
3. КК отменить. Мы получили урок: надо общаться под фото, обсуждать работы, поняли, что надо уметь прислушиваться к мнениям других. Стоящие работы можно будет спасать из Непризнанных ЗК – совсем про них забыли.
Пример. Модерация от дядиВани с возможностью спасти ЗК то, что модератор, возможно, не почувствовал, а надо было, может быть…
Наталия, ранк - такое дело сегодня он есть - а завтра его снесли и как не бывало... сейчас даже на зеленый утюжок чтоб за работать - нужно стараться - по этому мне кажется можно было бы допустить всех начиная с зеленого утюга и к оценке и к модерации, и совместить эти процессы....
Оля, мне кажется, что именно по ранку нужно разрешать модерацию - не важно кнопочками на оценке или КК в конкурсе. Потому что количество зеленых и красных стрелочек на страничке – это наше отношение к человеку как к личности, о которой на этом сайте мы узнаем через его фотографии, комментарии, общение, общение с другими людьми. Я жму на зеленую стрелку, если понимаю, что мнение этого человека для меня важно, интересно, я готова к нему прислушаться. И цвет утюга по большому счету мне не важен. Если я получу КК от глубоко уважаемого мною человека, то, конечно, расстроюсь, но не стану нажимать красную стрелку, понимая, что это скорее обида ребенка, не получившего конфету… Поэтому ранк 70 трудно резко понизить – наверняка, уже почти все нажали зеленую стрелку и точно после этого не будут сгоряча в обиде жать на красную. Ну, так мне кажется. К тому же ранк 70 и выше у наиболее активных участников, значит, модераторов всегда будет достаточно для отбора фотографий. Просто модераторам нужно дать возможность участвовать в оценке соответствия без оценки качества (бывает, не хочется).
просто Наташа, к сожалению те у кого ранк 70 и выше (во первых их маловато) они ведь будут не только ваши фото пропускать, но и фото тех кто еще не нажимал им зеленую стрелочку (новичков), которым пофиг до них, у которых амбиции и тд.. вот они-то без зазрения совести посносят ранки всем кто посмел не пропустить их шедевр.... я как-то несколько раз дорастала до оценки так мне сразу на 9 пунктов снесли))
да 70 это оч. много. я только одина раз до 50 дорастала) а сейчас я даже не знаю у кого за 70. на страничке "участники конкурсов" не вынесен столбец с ранками
Можно на своей страничке нажать на слова конкурс ранк, тогда попадете на табличку с ранками.
сибо! значит за 70 у 11 человек. модерация будет длиться годами
Раньше вроде и один справлялся. Фотографий, правда, было меньше. Но главное, согласятся ли они быть "крайними", как правильно заметил Константин.
Ранки можно посмотреть, если Вы на своей страничке нажмете строчку "Конкурс-ранк". Ранк больше 70 имеют 11 человек.
спасибо Татьяна уже увидела)
А разве к нажатию стрелок сразу допускают? По-моему, только через два месяца. Хотя, если он зарегистрировался, потом где-то гулял и опять пришел, то опять новичок и совсем не в курсе... ну, можно начать с ранка 60. Или поменять условия допуска к стрелочкам...))
Получается назначить крайних, которые будут для всех буками на сайте...
Неважно 60 у дающего КК ранк или 120, наверное только 1% Авторов согласится с КК под своей карточкой
Можно не соглашаться, я так поняла. Свое мнение "за" или "против" может высказать под фотографией и автор и зрители, их мнение может повлиять на мнение тех, кто будет иметь право подтвердить свое мнение КК или ЗК.
Элементы предварительной модерации в оценке качества работы должны присутствовать в обязательном порядке,для того что исключить размещение откровенного мусора и хлама.Учится делать хорошие фотографии никто не запрещал.
Согласна с Вами, выставить на конкурс фотографию абсолютно по теме, с полным соответствием, с интересной идеей, отличного качества и победить. Вот это здорово. Такая победа самая ценная.
А кто такой дядя Ваня?
Есть музыкальный исполнитель такой, но я не думаю что он справится лучше чем дядя ВАСЯ :))))
Чудовищная описка! Конечно ВАСЯ! Спасибо, что поправили, Анатолий.
Я против такого иммунитета от выбывания в непризнанные.
Но есть идея.
Зачем останавливать... глупость и разум - не остановить!...:)
Читал, думал, размышлял, написал:
Общие идеи:
1. Скрыть от посетителей количество звезд (оставить лишь информацию о людях, которые их дали. функция ПРО)
2. Красные карточки оставить на тех же условиях, но их количество скрыть
3. Программно сделать так, что человек, проголосовавший за фотографию звездами, автоматически дает фотографии Зеленую карточку (количество скрыть). Одна зеленая карточка компенсирует одну красную и наоборот. Если человек дал звезды в два-три захода, то вторая-третья ЗК не дается
Ну и пожелание авторам работ: не ленитесь объяснить свою фотографию в случае возникновения "недоразумений" ;) Пример: fotokonkurs.ru/photo/178712
Хоть и фотография "в теме", но автор сам виноват (да простит меня автор) своим поведением "не понимаете - не мои проблемы". Капитан, когда от людей на этом сайте зависит судьба Вашей фотографии и Ваша репутация на сайте как фотографа, нужно уделять им внимание и быть к ним толерантным ;) иначе, не вижу никакого смысла нахождения на сайте вообще ;)
Пы.Сы.: все вышесказанное является моим личным мнением. Прошу никого не обижаться! ))) А если обидетесь, то хотя бы скажите, почему )))) не молчите )))
одна надежда на ЭКСПЕРТОВ которые будут пропускать в третий тур Соответствие :))) в принципе это всегда и было :))
Ага, всегда нак кого-то надеемся...
Дали самим регулировать, не хотим
та не вопрос ))) давайте мне! ))) только потом не обижайтесь ))))
Уже обижаются
потому что знают, на кого обижаться ;)
И это хорошо, а если не знать - то будешь на всех обижаться
ох, даже и не знаю, что лучше: обижаться на одного-трех неизвестных, кто не пропустил твою фотографию в первый раунд или на десятерых конкретных людей, которые "зарубили" твою фотографию )))
В любом случае, считаю, что система с карточками лучше, чем была, так как дает время донести свою идею до зрителя и объяснить свою точку зрения. Хотя, с другой стороны, это должна делать фотография...
Только этими "двумя-тремя неизвестными", ,будет каждый встречный казаться...
Я тоже считаю, что КК пока себя не изжили и рано что-то менять, возможно дорабатывать, но не рубить с плеча
простите, а подскажите.... за счёт чего уменьшается АКТИВНОСТЬ моя?... активность та которая под ОПЫТОМ.....
:) Активность увеличивается, если много раздаёшь звёзд,оцениваешь, пишешь под фото и в блогах комменты, которым плюсики потом ставят :) Если на всё забить и сидеть тихо, то и "активность" постепенно уменьшится :)
Ириш а ты чё не оцениваешь?
:) А у меня забастовка :) Давно уже - несколько конкурсов :)
А то сильно завышаю оценки.
т.е. снижаешь свою активность? а так бы с Константином вошла бы в баланс))
:) какой же это баланс? мою и его оценки не засчитывали бы :))) Вместо меня пока Виктория Иванова - ох и завышает она мне! :)))
Виктория зывашает))) это точно!
понятно...
А я думала все это влияет на опыт, кроме комментариев...смотрю моя активность растет, хотя я оооочень редко комментирую и пишу...значит это мои звезды и оценка влияет на активность,не знала...спасибо за информацию...
А на опыт влияет вообще всё - то, что я написала, плюс учасие в конкурсах и время нахождения на сайте :) Да всё же в правилах есть :)
Да я уже прочитала, просто не задумывалась, только удивлялась почему растет активность, если я не комментирую почти, да и диалоги веду редко...мы с тобой стояли рядышком вдруг я убежала, а оказывается за звезды и оценки, теперь понятно...
и всёравно, вчера раздавал звёзды, комментировал фотографии, некоторые ставили плюсики вроде бы.... а Активность всёравно уменьшается.....
Николай! Если после недавнего технического сбоя на сайте Вашу страничку "клинит" до сих пор - возможно причина сего как раз в Вашей активности. Шучу.. Ваша активность вполне "здорова". У меня тоже продолжаются непонятности.. Сообщу администрации, когда страсти по нововведениям немного утихнут.
про меня тоже сообщите : )))) .... а то у меня деградация началась :)
:) Надеюсь, не личности! Ок! Сообщу.
вы меня обижаете :))) нет конечно :))... Спасибо