Мне больше нравится, когда эксперт, ставит оценку и комментирует - почему оценка такая, а не другая. Нужно, чтобы было и автору фото понятно, что НЕ ТАК.
Если оценки экспертов "средне-хорошие", то смысла пояснять их нет :) Если рычажок ВСЕ оценивающие сдвинули влево, то автор потом и сам увидит (сравнив с другими снимками в конкурсе) что качество у него - так себе!
Но когда пять человек двигают рычажок вправо, а один резко уводит влево - вот его пояснения хотелось бы услышать :))))
а то у меня после оценки одного товарища (всё того же, его, родимого) :) уже руки опускаются. Знала, что среднее качество снимка, но не думала, что совсем г***
То ли эксперты мне достались самые строгие, то ли со снимком что - то не то.... Уважаемые эксперты! Помогите разобраться!
Особенно интересует мнение эксперта Aristova Olga (olaaristova), задвинувшей так далеко влево ползунок оценки качества фотографии))))!
ничего вы не понимаете в "колбасных обрезках"!
как эксперт со стажем говорю... :)))
на одном из моих фото - самый "строгий" и "левый уклонист" Э - Тара :))) Ольга Аристова аж на два сантиметра добрее :)))
И даже высказанное мнение рядом со "строгачем" ситуацию не спасает, а наоборот... показывает внимательность оценщика (предвидя вопросы к обработке, спецом ЗАРАНЕЕ оставил коментарий к фото, но его похоже она не читала...)
Правда лично я к любым оценкам претензий не имею (если число фото менее 500), мне цвет зеленый или серый - без разницы, если из мусора Непредвиденных выкарабкиваться не надо :)))
И всем остальным советую расслабиться, не циклиться на группах и получать удовольствие...
Нечего оценщиков по ерунде дергать, и так бесплатно трудятся...
Не бывает три в одном, только два:
Либо быстро и качественно, но ДОРОГО
А если бесплатно, то доступны лишь варианты качественно, но медленно или быстро, но коряво... :(
Это законы жизни, их сайтовскими правилами не отменить...
А я подошла к компу и удивилась - так быстро оценили, и всё уже началось. Толик, я мало оценила, потом поищу, посмотрю при другом свете и подумаю, была ли я не права и заметила ли пояснение))
а давайте пари?
Спорим, что на одном из моих фото в этом конкурсе, один из ползунков левее, чем самый наиболее левый на любом из ваших фото в этом конкурсе.
Сравним после открытия имен в конкурсе?
Предмет спора - проигравший вешает на себя на личной странице клеймо спорщика (просто подписью текста) продолжительностью на 10 дней :)))
Толик, Улыбнуло! )))))
Ну, чтобы на себя такое клеймо повесить, надо действительно с каждым встречным в спор вступать, а я, вроде, не вступаю ( с каждым встречным)))). Да и фоток то у меня раз, два, и обчелся.)) Так что...... )))))
А посмотреть - то можно.., что у Вас там за фото такое, где ползунок левее некуда))))
))))) покажете?))))
я свой долг перед сайтом выполнил сполна (в серой и красной). а в зеленой не могу, иначе забанят :)))
так что самому интересно не менее, чем другим нетерпеливым :)))
а почему именно мое мнение интересно? :)))
че я рыжий что ли? :)))
пойду отвечу конечно, у меня секретов то нет от автора, я оценки обосновывать стараюсь всегда, метод "фигерс он зе аир" не мое :))))
но все равно любопытно - а почему я-то для изучения выбран?
Толик, вот не знаю почему, но мне видится, что цвет волос у Вас и правда рыжеватый, вот так я вижу Вас....ой смеюсь...ну, меня убило 15 место если честно, а Вы у нас самый принципиальный и серьезный Э...вот и интересно Вы поставили или нет, кусаться не буду, обещаю....
Я не рыжий, я в смысле оценок у вас средний :)))
Попробовали бы вы меня укусить... ха-ха два раза, я ж специально для этого нестерильный, непьющий - спиртом не дезинфицируюсь :)))
потом расстройство желудка, а оно вам надо? :))))
насторожило "теперь"... я что - самый первый кандидат на кого подумают что выдал нижайшую отметку? у меня что, все оценки для всех фото 15-16? ведь я и 1-2 место не зажимаю, честно их тоже ставлю :)))))
во втором нельзя быть НиколаеОльгоРостиславом, там нельзя быть строгим ко всем сразу, кого то и погладить приходится :)))))
...Вы самый отвечающий, поэтому и задала вопрос...остальные скромно молчат, задавай не задавай...да ладно, это просто женское любопытство, женщине свойственно докопаться до истины...
Есть очень старая русская пословица - "Взялся за гуж, так не говори, что не дюж!"))))) Это я к тому, что коль взялись за оценивание работ, так будьте добры, отвечайте на заданные вопросы. А как же иначе?
А иначе за гуж будет браться все меньше желающих...
Есть вопросы нужные и полезные, а есть так просто, чтобы поспрашивать, потрепать нервы себе и людям :)))
Заранее говорю, я не на кого не намекаю:
"ты за них или про них? а-а-а про вообще?" (с)
так и я - просто за мир, там где война не обязательна. но если вопрос принципиален лично для вас - бомбите оценщиков гневом праведным далее :)))))
А я вас поддерживаю во мнении....Давайте учиться получать просто удовольствие от участия , общения и каких то для себя новых открытий....У меня своя точка зрения на мои творения....и если она совпадает с мнением экспертов - замечательно , ну если нет....кто то из нас чего то недопонимает...вот так....Избавляемся от комплекса " отличников " !
Николай оценил, и его оценка не самая худшая)))) на этот раз. Николай, и еще один эксперт (в дуэте с Николаем) выставили синхронно одинаковые оценки. )))) Хоть это радует (относительно оценки эксперта Aristova Olga (olaaristova)) )))))))!
А я, лузер - новичек, радуюсь...)))))
А они вовсе не потрудились куда - либо ползунок перетащить!)))) Ольга - то хоть пошевелила конечностью - подвинула - то ползунок !)))
На самом деле, я ни сколько не парюсь по этому поводу.))) Но коммент получить все же очень хочется, хотя бы для того, чтобы понять что же все - таки не так? Ну, и выступть в защиту своей работы, если того потребуется.))))
Я попытался в прошлый раз подвинуть ползунок налево,каюсь,и довольно часто,а вот теперь как притча во языцах,детей уж скоро видимо начнут пугать,что есть вот старикан такой зануда,гнусный,вредный и противный.:)
Причина видимо не в этом,на фоне остальных,где влево ползунок подвинул,гораздо лучше и не знал работа чья,а жаль,подвинул бы правее.А вообще посмотрел,по отношению к другим,кто двигал,правда я зараза беспринципная выходит,обижаю всех,вот только я бензин не забавляю,материального ущерба нет,убил бы гада,еслиб это был не я:)
Ирина,нужно проще поступать,к примеру дать сигнал,к примеру три свистка зеленых,буду знать-свои,тгда не промахнусь с оценкой.Согласно рекомендаций,от личности небезизвестной,старался в этот раз тихонько влево двигать ползунок,но вот похмелье может повлияло,трясутся руки и никак не успокоить,пока не похмелюсь,вот в чем беда.:)
:) Во-первых. вы склоняете меня к наглому нарушению анонимности (ладно, спишем на похмелье) :)))
А во-вторых - рекомендации были - двигать немножко вправо :)))
лево и право путаете? :)))))))))))
Ну трудно перестроится так сразу,уже пол дела сделал,чуть влево двигал да,еще сильнее реже,чем всегда,когда уж откровенное низя.Я соберусь конечно,наступлю на горло собственному я и буду двигать только вправо-обещаю.:)
:)) не надо никому наступать на горло, есть хороший вариант - после начала конкурса надо сравнивать свои оценки с оценками других оценивающих (вот это тавтология!)
:))))
Да упаси Господь,он мне совсем не нужен,не купишь пива на него и в трудную минуту не поможет.Но зато он рассказывает мне об отношении участников к тем оценкам которые я выставляю,и отношении к собственным работам.Я сам такой,ничуть не лучше и не хуже,я токой как все,но вот за ра за.:)
не думаю, Виктория.
у нас просто разный уровень сайтов. и сравнивать их не корректно :)
наш сайт незабвенный Пионер называл сайтом для домохозяек с зеркалками :)
Ой, нет. Не согласна с таким определением.
Хороший сайт. Много сильных авторов.
Просто есть ощущение, что иногда самые сильные работы на конкурсах игнорят, а поддерживают те, что послабее. Особенно это заметно в конкурсах 2011 года. И многих классных авторов, которые тогда остались в стороне, я на сайте не вижу. Я пришла в марте 2012, и их уже не было.
Все ИМХО.
Еще заметила ,что иногда под очень сильными работами некоторые участники ищут, к чему бы придраться, а слабые работы заваливают комплиментами. Тоже как-то странно.
P.S. Все это только мое субъективное мнение. Говорила исключительно о чужих работах, так как к своим мы все не очень-то объективны.
:))) Кто как воспринимает работы - сие нам неведомо...
Иногда думаешь, что загружаешь ШЕДЕВР, а он без внимания! А иногда - серенькую фоточку.... а к ней все со звёздами спешат :)
Просто именно данный сайт сильно отличается от большинства остальных. Хотела написать два примера, но подумала, что некоторым не понравится моя реплика. Могу в личку на эту тему написать :-)
Да я не возражаю,но вот никак я не могу привыкнуть,может быть пока?И не пытаюсь сравнивать с тем сайтом этот,но если лить бесконечно мёд на жернова ведь ничего не поменяется тогда.Свою позицию пытаюсь объяснить,порой и рассказать как было надо,да вот без надобности это здесь порой,вот только что не посылают и это есть отрада.:)
Высказывайте, критикуйте...Я же не про это
Я, исключительно про оценки, чтобы они по мере возможностей совпадали с остальными оценщиками, и распределение по группам не зависело от участия того или иного оценщика в отборе.
В массе своей распределение по группам всё равно получается адекватным
Ну если сравнить мои оценки,те,которые я ставил в прошлый раз,и эти,день и ночь.И влево ползунок сдвигал на часто,а только лишь тогда,когда совсем не мог.
Андрей,там своя кухня и она похожа на здешнюю.И там есть свои кланы:медоносы и вредные заразы,как и я,но есть и действительно очень талантливы и профессиональные фотографы.Мое присутствие на этом сайте помогает мне во многом,что касается фотографии.
Андрей, а многих фотографов с 35фото не пущают на Fineart. А фотографов с файнарта - на 1х :-)
Всегда кого-то и куда-то не пускают. НО...надо прийти еще раз :-)
Сейчас смотрю на те фото, с которыми я пытался туда попасть и понимаю, что их уровень действительно низкий.
А второй раз пытаться сейчас особого желания нет. Я наоборот с некоторых фотосайтов стал убирать свои фото. Наверное у меня прошел уже период Яндекс-фоток, а до чего-то более профессионального мне очень далеко, да и с учетом моих "талантов" не уверен, что когдан-нибудь вообще смогу туда попасть.
Андрей, зря Вы так. Мне кажется, что лучше сразу пытаться попасть на самые профессиональные сайты. Сразу задрать планку очень высоко. Сначала будет трудно, а потом быстро начнете набирать опыт. На мой взгляд, тут надо "быстро вбегать в ледяную реку", а не заходить постепенно.
И работы, кстати, у Вас интересные.
P.S, Один мой знакомый жутко боялся идти на fineart-portugal.com Там отбор такой жесткий, что не принимают даже те фотографии, которые на международных фотосалонах были прекрасно приняты. Через какое-то время знакомый рискнул. Стал общаться там, получать советы. Теперь за его творчеством многие следят, а его пейзажи просят для выставок в разных странах :-)
Лена, у меня три фото на этом конкурсе, одно хуже другого)) Но Олины оценки не очень понятны для меня, то фото, которое чуть лучше остальных, она оценила очень низко, а другое, которое явно хуже первого - оценка на красную группу, хотя там явные пересветы и провалы в черноту, а в первом снимке нет этого, только чуть не хватает резкости, что по сюжету вполне оправдано. Так что не торопитесь в топку, тут скорее какие-то личные эмоции или предпочтения у Ольги при оценке.
Вероничка, спасибо!
Ох уж это, так называемое "личное"!))))) "Объективная оценка", - по другому это "личное" называется, или "человеческий фактор", - тоже , думаю, подходит ))))
Больше всего жду коммента от этого эксперта - Aristova Olga (olaaristova) )))))!
У меня та же история. Но я соглашаюсь с оценками Ольги.
Она оценила низко фотографию, в которой я сама вижу три крупных "косяка". Никаких претензий. Фотография старая, ей много лет, я ее с расчетом на серо-зеленую группу и выкладывала :-)
А я вот давно на ее оценки внимания не обращаю:) понятно, что на моих работах они мне не понятны:))) но ее оценки работ "коллег по цеху" приводят меня в жуткое сметение, а ее немногословие (то биш Ольги) в объяснениях, точнее отсутсвие этого "словия", приводит лишь к ее сомнительной компетенции:)
Когда у оценщика прекрасные работы, до качества которых мне ещё очень далеко, я отношусь с уважением даже к низким оценкам, но по самолюбию бьет))) хотя мне лично это только на пользу)))))))))))
Я тоже соглашусь, что если оценщик двигает ползунок влево - хотелось бы объяснения, хоть мало мальского!! Мне лично было легче понять оценки НИКОЛАЯ в прошлом конкурсе, когда он писал - почему.
Вероничка! Но ведьне напишешься под всеми работами - ПОЧЕМУ ты так оцениваешь! Сама ж знаешь! Поэтому всегда стоит попытаться посмотреть ЧУЖИМИ глазами на свой снимок. Иногда - просто чудесные вещи происходят... сначала - возмущаешься - "да как смели меня так низко оценить!" - а потом приходит понимание, что самая низкая оценка, пожалуй, и завышена!!!
Сережа, но оценщик ведь не ставит ВСЕМ работам оценку ниже среднего))))) А остальные оценки никто и не просит объяснять))) Ну правда, я знаю, как это тяжело)))
да ну... не стоит, я думаю - требовать объяснений!!! Ну и еще надо учитывать - при желании для практически любой работы можно обосновать низкую оценку... Здесь все-таки не профессионалы выставляются, и косяков везде можно увидеть море! Ну и плюс еще разное восприятие одного и того же... Например - для одного глубина резкости слишком велика - для другого слишком мала, для одного - хорошо, что наклонили горизонт, от этого снимок выигрывает, для другого - это брак за который надо вообще ставить 0. Ну и так далее!
Вероника, поддержу... Я после низких оценок только внимательнее отношусь к свои творениям. Сначала как обухом по голове, а приглядишься с пристрастием и понимаешь, что человек был прав.
Ну что Вы ! Вы правы. Вы же не задвинули ползунок влево? нет. Вот больше не правы те, кто двигает его влево! Каламбур (в каком - то смысле) из слов получился)))), но не лишенный смысла, в нашем случае))))!
Я этого не сказала... Просто если есть хотя бы одно мнение, я стараюсь анатомировать свой снимок. Сразу в интернет забираюсь, снова читаю про свет, композицию и т.д. Возможно, это от неуверенности в своих фото, у меня нет возможности поучиться на курсах, некому особенно подсказать. Вообщем, я высказала свое отношение к оценкам и не призываю присоединяться
у нее часто оценки чисто эмоциональные... Это не есть правильно, но вот так уж сложилось... А объяснять - не видел я ни разу ее объяснений.. Да и не слышно ее на сайте, она тут молчунья...
Ну, может, и поснимать можно пойти, но вот только, если просят прокомментировать, то нужно и прокомментировать, и идти снимать,, А то как - то неуважительно получается....
У моих фотографий по 4 оценки, и примерно все одинаковы. Чуть в одну или другую сторону, но совсем немного.
Я пока ушла с оценки, вышло солнышко, светит прямо в галаза. а так не хочется задвигать жалюзи - у нас недели две было пасмурно, в основном, ещё и отопление включили, я просто балдею)))
В моих работах очень большой разброс в оценках. Одна работа вообще меня удивила: Виктория увела ползунок резко вправо, не доходя лишь на 1 см. до упора (что лично мне очень приятно), а вот Илья (bukarasik) в это же время увёл ползунок сильно влево :lol, Николай -немножко влево, остальные трое- немножко вправо :) Вот и пойми. Результат - фото в серой группе.
Долго искал такую работу в серой группе, при этом нервничал и переживал за то, что не заслуженно обидел автора, нашел... переживать не перестал, но стало значительно легче. Извиняюсь! Не дошло до меня, что буквы все-таки в фокусе и работа достойна высшей оценки... Не заметил, что площадь залита солнцем, хотя название указывало... не заметил, каюсь, вообще ничего, что повысило бы оценку, кроме может быть идеально горизонтального горизонта... Я объясню, наткнулся на фотографию, по теме "золотой город", золотого города я не увидел... ну ладно, не увидел и не увидел, это и не важно на данном этапе, но ЧТО я увидел? Кусок какой-то плиты, пусть и невероятно величайшей. Взгляд уперся в щербину по центру композиции, которая оказалась не в фокусе. Ладно, думаю, что тут еще видно? Буквы, да это буквы, как я сразу их не заметил, ведь есть даже участок, композиции, в которой они попали в фокус. Ну не поднялась у меня рука поставить высокую оценку... Я думаю Вам надо понять меня и прррростить. Буду болеть за работу, но звезд не дам, дабы не нарушать закон о накрутке рейтинга)))
Эх, у меня пока мало свободного времени. Судя по всему, в оценщиках продержусь не очень долго...а жаль! Обожаю принимать удары на себя. Уж очень это веселит...:)
Доброго дня, уважаемые. Приношу свои извинения за молчание, но я и не знала о том, что Вы тут меня обсуждаете. Буду рада, если в следующий раз пригласите.
По поводу критериев оценок: качество фотографии складывается из нескольких факторов из которых для меня наиболее важна художественная состовляющая работы. Т.е. создание образа, с темой конкурса я это ни как не связываю. podakuni.livejournal.com/672696.html тут изложены интересные мысли о качестве с которыми я согласна.
Среднее положение ползунка - среднее качество - для меня это фото ни о чем, пустое, без смысла, даже при наличии резкости везде, отсутствии пересветов и провалов в тенях.
В отношении различных способов обработки: чем меньше - тем лучше. надо стараться изначально делать интересный снимок. Фотошоп воспринимаю, как процесс печати цифрового снимка.
Желающие получить коментарий о своих фотографиях напишите мне сообщение с указанием конкретного фото. При оценке фотогрфий присланных на конкурс я не распологаю временем всем писать коментарии, извините.
Система предварительных оценок на сайте весьма лояльна к "домохозяйкам с зеркалкой" - в расчет не берутся крайние оценки (читайте правила).
Насколько я помню в просьбе выставить предварительную оценку написано так: «Просим оценить качество фотографии, даже если она не соответствует теме конкурса». Прошу поправить меня если ошиблась. Нигде не написано что именно входит в понятие «КАЧЕСТВО». Самое интересное, что и на просторах инета, и в имеющейся у меня литературе я не нашла точных критериев качества.
Небольшой размышлизм:
Для примера понятие «ГРИП» (глубина резко изображаемого пространства). Этот технический параметр съемки фотограф выбирает исходя из своего замысла (возможно художественного). «ГРИП» должна быть на весь кадра, на группу объектов и какую именно, или на один объект или часть его? А нужна ли в принципе резкость? Есть интересные фотографические «смазы». Для их получения используют различные фильтры (смягчающей, фото через банку с водой, фото через полиэтилен, ткань, через видоискатель старого фотоаппарата, и т.п.), объективы (линзбеби, пинхол, моноколь), техники съемки (проводка, зуммирование, мультиэкспозиция, длинная выдержка). Как прикажете оценивать такие фотоработы, не учитывая их художественность (замысел автора)?
Наблюдая за раздачей звезд в первом раунде, у меня сложилось стойкое убеждение, что участники оценивают соответствие фотографии теме конкурса в совокупности с общим восприятием работы.
Для устранения разногласия по критериям оценки качества фотографий предлагаю написать их в правилах сайта (если сможете). Повторюсь, считаю весьма разумным: «Самая высокая и самая низкая оценки в зачет не идут». Это исключает влияние весьма критических и чересчур восторженных мнений.
Есть предложение проводить конкурсы на технику съемки, на пример «Съемка в проводку». В этой технике можно снимать даже мыльницей.
Если оценки экспертов "средне-хорошие", то смысла пояснять их нет :) Если рычажок ВСЕ оценивающие сдвинули влево, то автор потом и сам увидит (сравнив с другими снимками в конкурсе) что качество у него - так себе!
Но когда пять человек двигают рычажок вправо, а один резко уводит влево - вот его пояснения хотелось бы услышать :))))
а то у меня после оценки одного товарища (всё того же, его, родимого) :) уже руки опускаются. Знала, что среднее качество снимка, но не думала, что совсем г***
То ли эксперты мне достались самые строгие, то ли со снимком что - то не то.... Уважаемые эксперты! Помогите разобраться!
Особенно интересует мнение эксперта Aristova Olga (olaaristova), задвинувшей так далеко влево ползунок оценки качества фотографии))))!
:) ещё Николай не оценил? :)
Да, и Ростислав - поди не проснулся ещё :-)))))
:)))) сёдня прям везуха :)
ничего вы не понимаете в "колбасных обрезках"!
как эксперт со стажем говорю... :)))
на одном из моих фото - самый "строгий" и "левый уклонист" Э - Тара :))) Ольга Аристова аж на два сантиметра добрее :)))
И даже высказанное мнение рядом со "строгачем" ситуацию не спасает, а наоборот... показывает внимательность оценщика (предвидя вопросы к обработке, спецом ЗАРАНЕЕ оставил коментарий к фото, но его похоже она не читала...)
Правда лично я к любым оценкам претензий не имею (если число фото менее 500), мне цвет зеленый или серый - без разницы, если из мусора Непредвиденных выкарабкиваться не надо :)))
И всем остальным советую расслабиться, не циклиться на группах и получать удовольствие...
Нечего оценщиков по ерунде дергать, и так бесплатно трудятся...
Не бывает три в одном, только два:
Либо быстро и качественно, но ДОРОГО
А если бесплатно, то доступны лишь варианты качественно, но медленно или быстро, но коряво... :(
Это законы жизни, их сайтовскими правилами не отменить...
Не зря временно ушла с оценки)), это солнышко виновато, Толик))
Тара, вы не волнуйтесь, ваша оценка учлась, она еще щедра, есть много левее :)))
А я "боязнью левизны" не страдаю, о чем выше писано...
А я подошла к компу и удивилась - так быстро оценили, и всё уже началось. Толик, я мало оценила, потом поищу, посмотрю при другом свете и подумаю, была ли я не права и заметила ли пояснение))
Наверное вас (пардон, ползунок, конечно же) влево не задвигали...!???
а давайте пари?
Спорим, что на одном из моих фото в этом конкурсе, один из ползунков левее, чем самый наиболее левый на любом из ваших фото в этом конкурсе.
Сравним после открытия имен в конкурсе?
Предмет спора - проигравший вешает на себя на личной странице клеймо спорщика (просто подписью текста) продолжительностью на 10 дней :)))
Толик, Улыбнуло! )))))
Ну, чтобы на себя такое клеймо повесить, надо действительно с каждым встречным в спор вступать, а я, вроде, не вступаю ( с каждым встречным)))). Да и фоток то у меня раз, два, и обчелся.)) Так что...... )))))
А посмотреть - то можно.., что у Вас там за фото такое, где ползунок левее некуда))))
))))) покажете?))))
:) Пусть будет так :)
мне и в серой неплохо :)
Кстати, "эксперт со стажем " - а когда у нас третий в зелёной ТП начнётся? :)))
я свой долг перед сайтом выполнил сполна (в серой и красной). а в зеленой не могу, иначе забанят :)))
так что самому интересно не менее, чем другим нетерпеливым :)))
Вот оно что.... соперник. значит? :)))
Ну что ж, подождём ещё немножко!
Удачи нам всем :)
Эдак мы долго третьего ждать будем, я тоже серую и красную в ТП оценил, в зелёную не могу сунуться))
Толик, а вот меня интересует какое место вы поставили моему фото в красной??? кину ссылку в сообщении, мне ооооочень интересно...
а почему именно мое мнение интересно? :)))
че я рыжий что ли? :)))
пойду отвечу конечно, у меня секретов то нет от автора, я оценки обосновывать стараюсь всегда, метод "фигерс он зе аир" не мое :))))
но все равно любопытно - а почему я-то для изучения выбран?
Толик, вот не знаю почему, но мне видится, что цвет волос у Вас и правда рыжеватый, вот так я вижу Вас....ой смеюсь...ну, меня убило 15 место если честно, а Вы у нас самый принципиальный и серьезный Э...вот и интересно Вы поставили или нет, кусаться не буду, обещаю....
Я не рыжий, я в смысле оценок у вас средний :)))
Попробовали бы вы меня укусить... ха-ха два раза, я ж специально для этого нестерильный, непьющий - спиртом не дезинфицируюсь :)))
потом расстройство желудка, а оно вам надо? :))))
...спасибо за ответ, теперь даже и не знаю кто же поставил 15 место...так я бы протерла Вас ваткой со спиртиком, а уж потом кусаться стала бы...
насторожило "теперь"... я что - самый первый кандидат на кого подумают что выдал нижайшую отметку? у меня что, все оценки для всех фото 15-16? ведь я и 1-2 место не зажимаю, честно их тоже ставлю :)))))
во втором нельзя быть НиколаеОльгоРостиславом, там нельзя быть строгим ко всем сразу, кого то и погладить приходится :)))))
...Вы самый отвечающий, поэтому и задала вопрос...остальные скромно молчат, задавай не задавай...да ладно, это просто женское любопытство, женщине свойственно докопаться до истины...
Есть очень старая русская пословица - "Взялся за гуж, так не говори, что не дюж!"))))) Это я к тому, что коль взялись за оценивание работ, так будьте добры, отвечайте на заданные вопросы. А как же иначе?
А иначе за гуж будет браться все меньше желающих...
Есть вопросы нужные и полезные, а есть так просто, чтобы поспрашивать, потрепать нервы себе и людям :)))
Заранее говорю, я не на кого не намекаю:
"ты за них или про них? а-а-а про вообще?" (с)
так и я - просто за мир, там где война не обязательна. но если вопрос принципиален лично для вас - бомбите оценщиков гневом праведным далее :)))))
А я вас поддерживаю во мнении....Давайте учиться получать просто удовольствие от участия , общения и каких то для себя новых открытий....У меня своя точка зрения на мои творения....и если она совпадает с мнением экспертов - замечательно , ну если нет....кто то из нас чего то недопонимает...вот так....Избавляемся от комплекса " отличников " !
Николай оценил, и его оценка не самая худшая)))) на этот раз. Николай, и еще один эксперт (в дуэте с Николаем) выставили синхронно одинаковые оценки. )))) Хоть это радует (относительно оценки эксперта Aristova Olga (olaaristova)) )))))))!
:) А у меня всё наоборот :) Ольга оценила неплохо :)
вот и у меня так же, Ирина:)
Синхронно одинаковые оценки, это видимо не тронув ползунок нажать кнопочку дальше...
Совсем мне такой подход не нравится((
А я, лузер - новичек, радуюсь...)))))
А они вовсе не потрудились куда - либо ползунок перетащить!)))) Ольга - то хоть пошевелила конечностью - подвинула - то ползунок !)))
На самом деле, я ни сколько не парюсь по этому поводу.))) Но коммент получить все же очень хочется, хотя бы для того, чтобы понять что же все - таки не так? Ну, и выступть в защиту своей работы, если того потребуется.))))
Я попытался в прошлый раз подвинуть ползунок налево,каюсь,и довольно часто,а вот теперь как притча во языцах,детей уж скоро видимо начнут пугать,что есть вот старикан такой зануда,гнусный,вредный и противный.:)
Судя по моим двум работам, теперь к ползунку вообще не прикасаетесь))
И действительно,пройдясь по работам,где я отметился,мои оценки самые низкие,за малым исключением.И что делать?
Это и делать, что сделали, пройтись по работам после оценивания, сравнить с остальными и откалибровать "оценометр"))
Учту,исполню,обещаю и клянусь,ну если вдруг опять доверят.
По этой причине Вы к ползунку вообще решили не прикасаться, оценивая мою работу?)))
Причина видимо не в этом,на фоне остальных,где влево ползунок подвинул,гораздо лучше и не знал работа чья,а жаль,подвинул бы правее.А вообще посмотрел,по отношению к другим,кто двигал,правда я зараза беспринципная выходит,обижаю всех,вот только я бензин не забавляю,материального ущерба нет,убил бы гада,еслиб это был не я:)
Да Вы Поэт!
Приятно вот такие
комменты мне читать!
Вот, только,
следует их столбиком писать!))))
Да?Вот не знал,исправлюсь,обещаю,может быть.:)
Всё что досталось на раздаче оценил.:)
:) Вот странно - один мой снимок стороной обошли - быть ему теперь в красной (народная примета)
а в красной у него шансов нет.... эх! :))))))))))))))
Ирина,нужно проще поступать,к примеру дать сигнал,к примеру три свистка зеленых,буду знать-свои,тгда не промахнусь с оценкой.Согласно рекомендаций,от личности небезизвестной,старался в этот раз тихонько влево двигать ползунок,но вот похмелье может повлияло,трясутся руки и никак не успокоить,пока не похмелюсь,вот в чем беда.:)
:) Во-первых. вы склоняете меня к наглому нарушению анонимности (ладно, спишем на похмелье) :)))
А во-вторых - рекомендации были - двигать немножко вправо :)))
лево и право путаете? :)))))))))))
Ну трудно перестроится так сразу,уже пол дела сделал,чуть влево двигал да,еще сильнее реже,чем всегда,когда уж откровенное низя.Я соберусь конечно,наступлю на горло собственному я и буду двигать только вправо-обещаю.:)
:)) не надо никому наступать на горло, есть хороший вариант - после начала конкурса надо сравнивать свои оценки с оценками других оценивающих (вот это тавтология!)
:))))
Ну я не знал,учусь ещё,не безнадежен может?:)Зато мой конкурс-рэнк растет,вот правда этажами в землю,элементы воспитания?:)
Дался вам всем этот конкурс-ранк :) Может быть его как-то в быту использовать можно? иначе почему за него все так переживают? :)))
Да упаси Господь,он мне совсем не нужен,не купишь пива на него и в трудную минуту не поможет.Но зато он рассказывает мне об отношении участников к тем оценкам которые я выставляю,и отношении к собственным работам.Я сам такой,ничуть не лучше и не хуже,я токой как все,но вот за ра за.:)
Да тут дело не в собственном я, а в общем уровне сайта...
Вы же всё-таки не на 35photo к примеру оцениваете...
Там своя шкала, тут своя
плюсс пЯТСОТ!
И тут не особо любят авторов с 35фото. Угадала? :-)
С какой стати, тут многие сидят сразу на нескольких фотосайтах...
не думаю, Виктория.
у нас просто разный уровень сайтов. и сравнивать их не корректно :)
наш сайт незабвенный Пионер называл сайтом для домохозяек с зеркалками :)
Пионер не был пионером в этой оценке))). До него был один товарищ по имени Иван(ник не помню). С ним я особо препиралась по этому поводу)))
:))) я не об этом :) Оценки Владимира, кстати, у меня всегда были в норме :)
Ты меня не поняла)). Я имела в виду оценку Вовой нашего сайта, как домохозяек с зеркалками). Не он первый так его назвал.
аааааа.... я думала, что он :)))))))))))))
Нет, я писала выше, что был такой Иван. Не так давно вроде мелькнул снова, но быстро пропал)))
:) Видно, заглянул - проверил, на месте ли домохозяйки, целы ли зеркалки - пересчитал всех и снова ушёл :)))))))))))))))))
Ой, нет. Не согласна с таким определением.
Хороший сайт. Много сильных авторов.
Просто есть ощущение, что иногда самые сильные работы на конкурсах игнорят, а поддерживают те, что послабее. Особенно это заметно в конкурсах 2011 года. И многих классных авторов, которые тогда остались в стороне, я на сайте не вижу. Я пришла в марте 2012, и их уже не было.
Все ИМХО.
Еще заметила ,что иногда под очень сильными работами некоторые участники ищут, к чему бы придраться, а слабые работы заваливают комплиментами. Тоже как-то странно.
P.S. Все это только мое субъективное мнение. Говорила исключительно о чужих работах, так как к своим мы все не очень-то объективны.
:))) Кто как воспринимает работы - сие нам неведомо...
Иногда думаешь, что загружаешь ШЕДЕВР, а он без внимания! А иногда - серенькую фоточку.... а к ней все со звёздами спешат :)
Просто именно данный сайт сильно отличается от большинства остальных. Хотела написать два примера, но подумала, что некоторым не понравится моя реплика. Могу в личку на эту тему написать :-)
:) Как угодно :) можно в личку :)
Сайт отличается - у нас тут больше общения, чем высокого искусства :)))
За общение этот сайт и ценю :-).
Да я не возражаю,но вот никак я не могу привыкнуть,может быть пока?И не пытаюсь сравнивать с тем сайтом этот,но если лить бесконечно мёд на жернова ведь ничего не поменяется тогда.Свою позицию пытаюсь объяснить,порой и рассказать как было надо,да вот без надобности это здесь порой,вот только что не посылают и это есть отрада.:)
Высказывайте, критикуйте...Я же не про это
Я, исключительно про оценки, чтобы они по мере возможностей совпадали с остальными оценщиками, и распределение по группам не зависело от участия того или иного оценщика в отборе.
В массе своей распределение по группам всё равно получается адекватным
Ну если сравнить мои оценки,те,которые я ставил в прошлый раз,и эти,день и ночь.И влево ползунок сдвигал на часто,а только лишь тогда,когда совсем не мог.
Николай, это первая реакция, потом человек всё равно подумает, постарается не допускать таких ошибок, так что не зря))
А меня не пустили на 35photo, написали - работы хреновые. Но в целом можно согласиться...
Андрей,там своя кухня и она похожа на здешнюю.И там есть свои кланы:медоносы и вредные заразы,как и я,но есть и действительно очень талантливы и профессиональные фотографы.Мое присутствие на этом сайте помогает мне во многом,что касается фотографии.
Андрей, а многих фотографов с 35фото не пущают на Fineart. А фотографов с файнарта - на 1х :-)
Всегда кого-то и куда-то не пускают. НО...надо прийти еще раз :-)
Сейчас смотрю на те фото, с которыми я пытался туда попасть и понимаю, что их уровень действительно низкий.
А второй раз пытаться сейчас особого желания нет. Я наоборот с некоторых фотосайтов стал убирать свои фото. Наверное у меня прошел уже период Яндекс-фоток, а до чего-то более профессионального мне очень далеко, да и с учетом моих "талантов" не уверен, что когдан-нибудь вообще смогу туда попасть.
Андрей, зря Вы так. Мне кажется, что лучше сразу пытаться попасть на самые профессиональные сайты. Сразу задрать планку очень высоко. Сначала будет трудно, а потом быстро начнете набирать опыт. На мой взгляд, тут надо "быстро вбегать в ледяную реку", а не заходить постепенно.
И работы, кстати, у Вас интересные.
P.S, Один мой знакомый жутко боялся идти на fineart-portugal.com Там отбор такой жесткий, что не принимают даже те фотографии, которые на международных фотосалонах были прекрасно приняты. Через какое-то время знакомый рискнул. Стал общаться там, получать советы. Теперь за его творчеством многие следят, а его пейзажи просят для выставок в разных странах :-)
Андрей, можно сначала попробовать свои силы на других ресурсах. Их же очень много.
Значит снимок и вправду в топку надо было отправлять, а не на конкурс.
Имеет ли значение dpi при рассматривании картинки на экране монитора?
Лена, у меня три фото на этом конкурсе, одно хуже другого)) Но Олины оценки не очень понятны для меня, то фото, которое чуть лучше остальных, она оценила очень низко, а другое, которое явно хуже первого - оценка на красную группу, хотя там явные пересветы и провалы в черноту, а в первом снимке нет этого, только чуть не хватает резкости, что по сюжету вполне оправдано. Так что не торопитесь в топку, тут скорее какие-то личные эмоции или предпочтения у Ольги при оценке.
Вероничка, спасибо!
Ох уж это, так называемое "личное"!))))) "Объективная оценка", - по другому это "личное" называется, или "человеческий фактор", - тоже , думаю, подходит ))))
Больше всего жду коммента от этого эксперта - Aristova Olga (olaaristova) )))))!
Возможно, у Ольги цветопередача монитора чуть отличается, и ей элементарно не хватило золота, и она подсознательно занижает оценку)) Такое бывает)
Вы, Елена, особо сильно не ждите:)) Ольга редко отвечает... за свои оценки)))))
У меня та же история. Но я соглашаюсь с оценками Ольги.
Она оценила низко фотографию, в которой я сама вижу три крупных "косяка". Никаких претензий. Фотография старая, ей много лет, я ее с расчетом на серо-зеленую группу и выкладывала :-)
А я вот давно на ее оценки внимания не обращаю:) понятно, что на моих работах они мне не понятны:))) но ее оценки работ "коллег по цеху" приводят меня в жуткое сметение, а ее немногословие (то биш Ольги) в объяснениях, точнее отсутсвие этого "словия", приводит лишь к ее сомнительной компетенции:)
Когда у оценщика прекрасные работы, до качества которых мне ещё очень далеко, я отношусь с уважением даже к низким оценкам, но по самолюбию бьет))) хотя мне лично это только на пользу)))))))))))
Ну, если так дела обстоят с качеством работ самой Ольги - я готова и шляпу снять.)))) Вероника, Вы считаете, что работы Ольги заслуживают этого?
))))))) Лена, я знаю только то, что качество ее работ лучше чем моих))))))))))) Остальное, решать вам)))))
сомнительное заявление:)
)))))))))))))) Почему? У меня только натюрморты получаются, да и то не всегда, а все остальные жанры пока не очень))
Ну хотелось бы всё же придерживаться общепринятой на этом сайте шкалы оценок, не зависимо от качества работы оценивающего
Конечно!!!! Кто бы спорил!!!
все пользы было бы лучше, если бы было хоть мало мальское объяснение с указанием "косяков"... мое мнение
Я тоже соглашусь, что если оценщик двигает ползунок влево - хотелось бы объяснения, хоть мало мальского!! Мне лично было легче понять оценки НИКОЛАЯ в прошлом конкурсе, когда он писал - почему.
Вероничка! Но ведьне напишешься под всеми работами - ПОЧЕМУ ты так оцениваешь! Сама ж знаешь! Поэтому всегда стоит попытаться посмотреть ЧУЖИМИ глазами на свой снимок. Иногда - просто чудесные вещи происходят... сначала - возмущаешься - "да как смели меня так низко оценить!" - а потом приходит понимание, что самая низкая оценка, пожалуй, и завышена!!!
Сережа, но оценщик ведь не ставит ВСЕМ работам оценку ниже среднего))))) А остальные оценки никто и не просит объяснять))) Ну правда, я знаю, как это тяжело)))
да ну... не стоит, я думаю - требовать объяснений!!! Ну и еще надо учитывать - при желании для практически любой работы можно обосновать низкую оценку... Здесь все-таки не профессионалы выставляются, и косяков везде можно увидеть море! Ну и плюс еще разное восприятие одного и того же... Например - для одного глубина резкости слишком велика - для другого слишком мала, для одного - хорошо, что наклонили горизонт, от этого снимок выигрывает, для другого - это брак за который надо вообще ставить 0. Ну и так далее!
Сергей, 100%
Ну в общем -то это так)) Согласна я с тобой! Я и не требую объяснений, просто хотелось бы))))))))))) Это разные вещи))))))))
так собстно я об этом не внятно и пыталась написать))))
Вероника, поддержу... Я после низких оценок только внимательнее отношусь к свои творениям. Сначала как обухом по голове, а приглядишься с пристрастием и понимаешь, что человек был прав.
А остальные пятеро значит не правы?))
Ну что Вы ! Вы правы. Вы же не задвинули ползунок влево? нет. Вот больше не правы те, кто двигает его влево! Каламбур (в каком - то смысле) из слов получился)))), но не лишенный смысла, в нашем случае))))!
Я этого не сказала... Просто если есть хотя бы одно мнение, я стараюсь анатомировать свой снимок. Сразу в интернет забираюсь, снова читаю про свет, композицию и т.д. Возможно, это от неуверенности в своих фото, у меня нет возможности поучиться на курсах, некому особенно подсказать. Вообщем, я высказала свое отношение к оценкам и не призываю присоединяться
Я Константину ответ начертала, но он и Вам пришел......
Ага, если пойму - почему)) А то иногда всё же не доходит)))
Полностью разделяю Ваше мнение!)))
Во как!? На раздачу - щедра, а ответ держать - так слабо?!
Ну так чем объясняться - лучше же наверняка пойти что-то снять! А снимает она - весьма хорошо!!! Так что пусть все будет, как будет!
Так все равно теперь "будет, как будет", только объяснений, лично мне не хватает, от эксперта Ольги.
у нее часто оценки чисто эмоциональные... Это не есть правильно, но вот так уж сложилось... А объяснять - не видел я ни разу ее объяснений.. Да и не слышно ее на сайте, она тут молчунья...
Ну, может, и поснимать можно пойти, но вот только, если просят прокомментировать, то нужно и прокомментировать, и идти снимать,, А то как - то неуважительно получается....
нет.. думаю просто некогда или неохото)
У моих фотографий по 4 оценки, и примерно все одинаковы. Чуть в одну или другую сторону, но совсем немного.
Я пока ушла с оценки, вышло солнышко, светит прямо в галаза. а так не хочется задвигать жалюзи - у нас недели две было пасмурно, в основном, ещё и отопление включили, я просто балдею)))
Что-то ко мне претензий В ЭТОТ раз нет... Удивительно)))
Андрей,я отвечаю,были бы,но вот свои я загрузить не смог работы,отсюда результат.:)
Ааа, ясно. А я и не пытался свои грузить после того как прочитал впечатления народа от работы сайта.
Ваша оценка у меня самая низкая из всех. Но.... я с Вами, скорее ,согласна, чем с остальными :-)
В моих работах очень большой разброс в оценках. Одна работа вообще меня удивила: Виктория увела ползунок резко вправо, не доходя лишь на 1 см. до упора (что лично мне очень приятно), а вот Илья (bukarasik) в это же время увёл ползунок сильно влево :lol, Николай -немножко влево, остальные трое- немножко вправо :) Вот и пойми. Результат - фото в серой группе.
Долго искал такую работу в серой группе, при этом нервничал и переживал за то, что не заслуженно обидел автора, нашел... переживать не перестал, но стало значительно легче. Извиняюсь! Не дошло до меня, что буквы все-таки в фокусе и работа достойна высшей оценки... Не заметил, что площадь залита солнцем, хотя название указывало... не заметил, каюсь, вообще ничего, что повысило бы оценку, кроме может быть идеально горизонтального горизонта... Я объясню, наткнулся на фотографию, по теме "золотой город", золотого города я не увидел... ну ладно, не увидел и не увидел, это и не важно на данном этапе, но ЧТО я увидел? Кусок какой-то плиты, пусть и невероятно величайшей. Взгляд уперся в щербину по центру композиции, которая оказалась не в фокусе. Ладно, думаю, что тут еще видно? Буквы, да это буквы, как я сразу их не заметил, ведь есть даже участок, композиции, в которой они попали в фокус. Ну не поднялась у меня рука поставить высокую оценку... Я думаю Вам надо понять меня и прррростить. Буду болеть за работу, но звезд не дам, дабы не нарушать закон о накрутке рейтинга)))
А я что то не могу фото прокомментировать ...выходит какая то ошибка...и вообще , столько нагромождений...поди разберись...У всех так ?
извечная проблема :)
Эх, у меня пока мало свободного времени. Судя по всему, в оценщиках продержусь не очень долго...а жаль! Обожаю принимать удары на себя. Уж очень это веселит...:)
Ух! Спасайся, кто может! "Тюх, тюх, разгорелся наш утюх")))))))
Доброго дня, уважаемые. Приношу свои извинения за молчание, но я и не знала о том, что Вы тут меня обсуждаете. Буду рада, если в следующий раз пригласите.
По поводу критериев оценок: качество фотографии складывается из нескольких факторов из которых для меня наиболее важна художественная состовляющая работы. Т.е. создание образа, с темой конкурса я это ни как не связываю. podakuni.livejournal.com/672696.html тут изложены интересные мысли о качестве с которыми я согласна.
Среднее положение ползунка - среднее качество - для меня это фото ни о чем, пустое, без смысла, даже при наличии резкости везде, отсутствии пересветов и провалов в тенях.
В отношении различных способов обработки: чем меньше - тем лучше. надо стараться изначально делать интересный снимок. Фотошоп воспринимаю, как процесс печати цифрового снимка.
Желающие получить коментарий о своих фотографиях напишите мне сообщение с указанием конкретного фото. При оценке фотогрфий присланных на конкурс я не распологаю временем всем писать коментарии, извините.
Система предварительных оценок на сайте весьма лояльна к "домохозяйкам с зеркалкой" - в расчет не берутся крайние оценки (читайте правила).
Печально(....художественную составляющую мы не учитываем,Ольга,во время оценки.
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/1171
Ольга, оценивать нужно ТОЛЬКО техническую составляющую снимка. Всё остальное - дело всех пользователей, голосующих за снимок.
О-хо-хо! что же все эксперты не договорились, что же им оценивать. Одни одно оценивают, другие другое... (Извините за тавтологию))))
Состав тех, кто оценивает работы, постоянно меняется, новые люди не всегда читают блоги, поэтому такие казусы и получаются, к сожалению.
Насколько я помню в просьбе выставить предварительную оценку написано так: «Просим оценить качество фотографии, даже если она не соответствует теме конкурса». Прошу поправить меня если ошиблась. Нигде не написано что именно входит в понятие «КАЧЕСТВО». Самое интересное, что и на просторах инета, и в имеющейся у меня литературе я не нашла точных критериев качества.
Небольшой размышлизм:
Для примера понятие «ГРИП» (глубина резко изображаемого пространства). Этот технический параметр съемки фотограф выбирает исходя из своего замысла (возможно художественного). «ГРИП» должна быть на весь кадра, на группу объектов и какую именно, или на один объект или часть его? А нужна ли в принципе резкость? Есть интересные фотографические «смазы». Для их получения используют различные фильтры (смягчающей, фото через банку с водой, фото через полиэтилен, ткань, через видоискатель старого фотоаппарата, и т.п.), объективы (линзбеби, пинхол, моноколь), техники съемки (проводка, зуммирование, мультиэкспозиция, длинная выдержка). Как прикажете оценивать такие фотоработы, не учитывая их художественность (замысел автора)?
Наблюдая за раздачей звезд в первом раунде, у меня сложилось стойкое убеждение, что участники оценивают соответствие фотографии теме конкурса в совокупности с общим восприятием работы.
Для устранения разногласия по критериям оценки качества фотографий предлагаю написать их в правилах сайта (если сможете). Повторюсь, считаю весьма разумным: «Самая высокая и самая низкая оценки в зачет не идут». Это исключает влияние весьма критических и чересчур восторженных мнений.
Есть предложение проводить конкурсы на технику съемки, на пример «Съемка в проводку». В этой технике можно снимать даже мыльницей.