Друзья, Эксперты и Народные избранники, и другие участники! Хочу поставить несколько маячков в тумане предварительной оценки.
Прежде всего, хотел бы акцентировать ваше внимание на том, что на этапе предварительной оценки (сортировке) нужно оценивать только качество снимка.
Два самых главных вывода: не оцениваем соответствие. Потому что соответствие уже оценили, фотография заведомо подходит под условия конкурса. Не оцениваем идею и творческую составляющую. Только техническое исполнение фотографии! Задача Экспертов и НИ на этапе сортировки - распределить фотографии по группам качества, а не выбрать победителей. Под качеством подразумевается техника съемки, уместность и качество обработки в редакторах. Но не идея, не сюжет. Фотография с отличной идеей должна побеждать в своей группе, вне зависимости от качества. Т.е. фактически в 1,2 и 3 раундах будет соревнование творчества, а не технических способностей автора (хотя и это тоже немаловажно).
Просили инструкции, но ни кто это не читает...)))
почему не читает! Очень даже читает. И очень даже злободневный вопрос. Будь он освещен ранее - многих недоразумений можно было бы избежать.
Как это не читаем! Я сразу прочитала, как только вошла. Распечатаю, повешу на стенку и выучу наизусть. Хотя опять сюрприз, опять идею не оцениваем:) Ну что ж, могу копать. могу не копать.
Спасибо администрации за полезнейшую новость!
Мне тоже представляется, что предварительная оценка должна отражать только КАЧЕСТВО снимка. В блоге "Что нового" где-то как-то заикнулось, что желательно рассматривать идею и художественность. И что будут даже специальные оценки этого...
А я ничего нового не увидела. По-моему, в сопроводиловке при оценивании все то же! нмв.
Просто этот блог внёс ясность в запутанные сомнения общественности.
Наталья! Как красиво сказано - "Запутанные сомнения"!!! :-))))))))))
Запутанные сомнения неуверенных в правильной вероятности!:)
Да Вы можете не хуже завернуть:)
не... вот так я ТОЧНО не смогу!!!
О!!! я вспомнил, что нам еще надо добавить - насчет встроенной вспышки - это вместе с режимом "авто"! :-)))))))))
окей. Вы если еще что вспомните накидывайте мне на почту.
ну теперь Админ распутает - и у нас будут распутанные сомнения...
:))каламбур:))
Клубок распутанных сомнений -
Как много надо вам еще?
Мы вам отдали столько мнений,
А вы нас жжёте горячо.
Страшно даже себе представить - КЛУБОК распутанных сомнений!!! это уже отдает гарпиями... горгоной-медузой... мне по аналогии сразу вспомнился мультфильм "Последняя жена Синей бороды"
Примерно это я и имела ввиду:)
наконец-то все разъяснили... Значит я была права не прибавляя и не вычитая никаких баллов за идею...
Очень важно услышать официальное мнение, а не передавать из уст в уста где-то что-то краем уха услышанное!
Полностью согласна, что разъяснение было необходимо. А про из уст в уста факт не опровергнуть, факт был.
А как быть, если модераторы ошиблись и пропустили фотографию, заведомо неподходящую: с копирайтом, или с другим цветком, не по теме конкурса (например)? Мы можем поставить ноль? или нет смысла?
нужно оценивать только качество. Если стоит копирайт, то пожаловаться на фото (после разбора)
ну я так и сделала в "сирени" ... но найти нужную фотографию из 500 - проблематично...
а может оставить функцию при оценке "замазать копирайт". Такая же была. Для чего искать снимок, жаловаться на него, если можно сделать все самому.
у меня была мысль, как копирайты запретили, а замазать копирайт кнопка еще была лично взять и замазать ВСЮ ФОТОГРАФИЮ. Жаль, не стал этого делать. Но искать белый прямоугольник было бы просто :)))))
Евгений! В фотографиях в качестве подписей стоят явно для тестирования набранные наборы символов "asdasd" (только они, если нет подписи, или они + подпись, если таковая наличествует)!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И еще, считаю, что описание при отборе должно быть видно, потому что иногда автор, так обрабатывает фотографию, что некоторые не понимают, что это именно обработка, а не технические недочеты....
бывает и такое. А еще название или описание на что именно обратить внимание, а это важно, когда отбор длительный и просматриваешь какой-нибудь 100-й снимок
Верните название и подпись!!!!! :-)))))))))))
Загадывайте желание, на Вас одна надежда, т.к. Вы как раз в списке тех, кто онлайн между двух Сергеев уселись:)
Загадал! вон то, что выше озвучил! И еще!!!! Пусть можно будет на отборе видеть фото в полном размере!!!
Есть вопрос: фотографии типа "Я и сирень" теперь проходят, вопрос "кто на кнопочку нажимал?" больше не задаём, или всё-таки, на кнопочку нажимать должен автор (автоспуск)? Или просто теперь будем считать, что все снимки "Это я - красавица" сделаны со штатива?
ну у меня все автопортреты сделаны мной со штатива... почти... Но стараюсь на конкурсы их не выкладывать )) Поэтому вполне себе реальное действо. Пропускать-то можно, только если это фото не для СА... Но я так понимаю, что в современной трактовке сайта такого понятия не осталось. Впрочем как и оценка качества влияет только на то в какую группу попадет снимок...
При отборе работ в таком случае должны качество оценивать профессиональные фотографы. Разброс их баллов не может колебаться от 0 до 4-5. Мне на необработанную фотграфию указали, что она "не докрашена" (((
ух ты! новая система оценок!!! т.е. мы двигаем рычажок интуитивно не понимая сколько это баллов???
Вот-вот, полагаясь на волю случая?.. Думаю, надо подождать разъяснений.
Не очень как-то. Например я бы подвинула рычажок в сторону "лучше", если ставила бы 4-5 баллов. То есть, как бы говоря автору: "качество не очень. хотелось бы лучше" :)))
А я посчитала, что это "лучше" или "хуже", относительно того фото, которое было перед этим.
Мы же их не друг с другом сравнивать должны :))) Мне кажется, старая система была лучше. Здесь плюс в том, что автор не сможет кричать: "Ялта, почему мне пять баллов?!" Автор и не будет знать, сколько ему.
А почему не сравнивать фото между собой, так их определят по группам. Какие относительно других лучше или хуже. Единственное, что НИ должны как бы оценивать все фото др. за др.
А если они будут всё хуже и хуже (или лучше и лучше), то оценка уйдёт в плюс-минус бесконечность :)))
Оценивая раньше, у Вас были такие вереницы "лучше....." , "хуже......". У меня нет. Всегда вперемешку.
:))))) Т.е. за абсолют взята первая фотография и все остальные оцениваются относительно её :)))))
И еще вопрос по новой системе оценок (про рычажок?): а как будет по этой системе происходить деление фотографий по группам?
Кто-то будет измерять штангенциркулем :))
И ещё: что за странные слова под названием снимков?
А почему все затихли, или все всё поняли? Тогда поясните остальным.
Да нет, вряд ли кто-то что-то понял, просто ждем разъяснений.
Но кто-то оценивает, т.к. цифры количества работ, меняются. Значит кто-то знает наверняка. Я немного оценивала так, как написала выше.
Цифры меняются, но ведь в большую сторону. Просто модерация по соответствию еще, наверное, продолжается.
В таком случае, стоял бы "0". Цифры, то прибавляются, то уменьшаются. Последите. Значит идёт оценка.
не знаю, но у меня цифра на оценивание только увеличивается пока. Правда. я ничего не оценивала. Уменьшается у того, кто оценивает.
Тогда идём оценивать, что бы у всех уменьшалась, а то народ волнуется:-))
А что тут понимать, разделите мысленно этот ползунок на 5 или 10 частей, кому как удобнее, и двигайте на позицию соответствующую качеству конкретной фотографии, забыв про остальные. Это та же самая шкала как и раньше, только более точная. Допустим по 5 бальной системе фото тянет на 2,5 балла, раньше вы могли поставить или 2 или 3, а теперь ставите по центру и вот вам 2,5. Чуть двинули вот вам 2,6. Если фото идеально, но есть маленький не значительный недочет, чуточку не доезжаете до конца и вот вы уже оценили фото на 4,8 балла. Потом будет выводиться средний балл и в зависимости от этого фото попадает в группу. Все просто.
Думаю, всё так и есть: крайняя левая позиция - "0", крайняя правая - "10", а в серединке - 5 баллов.
думаю ОДНОЗНАЧНО так! просто теперь мы можем оценить теперь работу, к примеру так 8,3289635898122 )))
Так начинайте уже оценивать, быстрее первый начнётся :))))
ну я уже раз пять рычажок подвигала))
Маловато! :)))
А я думаю, что рычажок посредине соответствует среднему уровню качества фотографии (конечно, в понимании каждого о среднем уровне) Бывшая 5, это явно ниже среднего уровня
Оценка "5" - как раз посередине 10-бальной шкалы ( математически). А вот средний уровень качества фотографии, действительно, понятие растяжимое.
Это так! Но Евгений упорно уходит от конкретного ответа. А это означает, что это не так... :))
А мне сегодня такая мысль в голову пришла (это от долгой поездки в троллейбусе): Евгений создал этот фотосайт (фото-мир), и наблюдает за нами свысока. наверняка уже и кандидатскую. и докторскую по психологии защитил. А теперь вводит всякие новшества, толком не объясняет. Новые научные труды строчит :)))
Пусть строчит, лишь бы нам было интересно...:))
Вот и хотелось бы видеть эту шкалу.
Если вы будете видеть шкалу то вас будет тянуть к какой то конкретной цифре, а так просто визуальная оценка, такая оценка более объективна.
Для меня нет, не хочу играть в угадайку. Однако каждый решает сам.
Вы что на глаз не можете прикинуть на сколько передвинули ползунок? Длинна шкалы ведь не километр, не глаз вполне можно рассчитать.
Не думаю, что авторов работ сможет удовлетворить мое прикидывание на глазок. Да я и сама не хотела бы, чтобы мою работу оценивали на глазок, поэтому я подожду все же, что скажет на этот счет администрация. Думаю, что лучше повременить, нежели накуролесить. Но это только мое мнение. Каждый решает сам, пока не появилось официальной информации.
Владимир, откуда у Вас такие познания о шкале и как Вы смогли понять, что там имеется ползунок, который нужно двигать? Прямо удивительно, как Вы смогли разобраться во всем так тонко.
Меня это тоже весьма удивило. Действительно, Владимир, вроде Вы и понятия не можете иметь, что за рычажок там есть...а рассуждаете, как если Вы это все и придумали.
Игорь ты же такой сообразительный,и что не понял???
Я только понял, что Владимир видит эту шкалу. Непонятно только, каким образом он видит.
А меня представляете удивляет обратное, почему вы не можете разобраться? Вы же эксперт!
Я же не эксперт по шкалам и приборам, на которых нет цифр. Но вот откуда Вы знаете про шкалу так досконально - это весьма интересно!
Вы мне пишете, а у меня и буковки "Н" нет :))) Я не на отборе :)))
А где Ваша буковка, Ирина:-))
Потерялась :)))
Если Вы уже промодерировали 10 работ, то буковка появится после полуночи - сайт-то сказочный :)...
Вот оно как :))) А я решила ждать, когда сама появится :))
Ирина, а что и допуска к отбору нет?
Есть, но я без буковки решила не отбирать. Но Марья уже всё объяснила :)))
Может хоть кто-нибудь намекнёт, в какую сторону метать гранаты!?
поздно батенька,уже всех закидали:):)
У меня показывало 207 претендентов. Я успел "отшкалить" только 5-6 и обомлел - Претенденты закончились.
Ну и ЗАМОРОЧКУ придумали с реостатами. Жалею я Экспертов, а еще более КОНКУРСАНТОВ. Оценка на глазок .... !!!! Эти ртутные столбики как-то градуированы? Интересно было бы посмотреть как идет это графическое интегрирование и до какого знака. Хотелось бы, чтобы твоя работа оценивалась не в мерах длины и понимать принципы и правила этих оценок.
нужна шкала, насечки и цифры! хотя бы так
0________3_________5_________7________10
Как сказал Олег, у нас полная политическая картина: левые - центристы - правые!
Я, как оказалось, занял позицию центриста :))))
Но Вы то хоть разобрались с этой шкалой?
скорее центровой :)))
А по краям шкалы, надо полагать, находятся одинокие вратари?
Что за шум? Привыкли цифрами искусство оценивать? :)
Ничего не поделаешь, даже фотоаппараты, и те цифровые... :)
Текущая система оценок настолько же цифровая, насколько цифровой ваш фотоаппарат ;)
Из этого мудрого высказывания следует, что рычажок находится на первоначальном уровне, соответствующий "нехорошей" оценке 5
Или у товарищей есть другие мнения?
да, он находится посередине :)
Ловко увертываемся от прицельных вопросов? Ничего, сейчас пристреляемся...Осталось выяснить, соответствует ли рычаг посередине среднему уровню фотографии(по качеству), так как 5 это было низким качеством фотографии. Увы, но я исходил из того, что рычаг посередине, это где-то 6-7 по "старой системе". Отсюда низкие мои оценки. Хорошо, не долго "стрелял"
Шкалу, поскольку не имеет делений, каждый сам для себя представляет так, как ему удобно. Кто-то представит, что она от 0 до 10, кому-то от 1 до 5 привычнее. Кто-то от -1000 до +1000... Смысл в том, чтобы не привязываться к цифрам и отойти от вопроса "почему 6, а не 7?", потому что этот вопрос ставит в тупик. Ползунок левее - фотография хуже по качеству. Правее - лучше, вот и вся незамысловатая логика. Насколько левее или правее - должна подсказать ваша интуиция
По этой незамысловатой логике я и действовал, привязывая первоначальное положение рычажка к среднему по качеству снимку (в моем понимании среднего качества)....и тут же оказался в гордом одиночестве среди оценщиков, которые приняли положение рычага за бывшую 5
Думаю, этот вопрос требует четкого урегулирования
"бывшая 5" у всех разная. Не нужно привязываться к старой шкале. Если бы я хотел заменить 10 кнопок графическим аналогом, я бы нанес риски от 0 до 10, но их на шкале нет. Новая шкала - принципиально новая. Лучше или хуже старой - пока на этот вопрос рано отвечать, но она другая. К тому же не стоит забывать о том, для чего эта шкала нужна: чтобы правильно рассортировать фотографии по группам, согласно их качеству
Если так, как я отнёсся ней (шкале), то мне больше по душе новая система. Раньше сам входил в ступор, когда колебался между, например, 7-8 и т.п. Шкала этот ступор явно устраняет
Думаю, что в диапазоне относительно правого положения ползунка, я составил Вам компанию.... :))
Приятно быть не в одиночестве...есть на кого ссылаться в случае атаки... :))
Но Вы не упомянули на счет левого положения. Или у Вас левое положение будет навсегда отсутствовать?
Левое положение более ровное практически у всех отборщиков получилось, а вот в правом разница имеется.
Что логично для первого раза :))
Мне интересен Ваш подход к первоначальному положению рычажка. ЧТО ЭТО ДЛЯ ВАС?
Исходная, отправная точка
Тоже уворачиваетесь от прямого ответа. Даже Робин Гуд из Калашникова точно бы промахнулся...
Почему уворачиваюсь?
Для меня - это нулевая отметка, с которой начинается дорога в ту или иную сторону.
Нет ни 10-го, ни 1000-го километра. Есть отрезок пути, пройденный до конечной точки.
Где здесь извороты??
Это всё туман и не более. Более менее выражены две позиции
1. рычажок посредине - это бывшая пятерка
2. рычажок посредине - это среднего уровня (по качеству) работа.
Если считать Вашу позицию за конкретность, то возникает третий пункт
3. рычажок посредине - это "синий туман, похож на обман..."
Для меня - ясный солнечный день. В руках - маршрутный лист с чётко обозначенными ориентирами и заданиями.
Если у Вас уже целых три отправных точек, из которых Вы никак не можете выбраться, то и не знаю.....
Ладно, продолжайте издеваться, если не хотите конкретики.
Надо оценить работу по шкале. Если бы рычажок был вначале в самом крайне левом положении, то у меня бы не было вопросов. То есть, в этом случае срабатывает Ваша позиция и можно начинать маршрут. Рычажок же посредине. Если я его не трону и нажму кнопку "оценить", то как фото будет оценено, как качеством на бывшую 5 или иначе. Получается, что исходная позиция рычага заранее указывает, что надо отталкиваться от того, что фото дрянь!
Игорь, я не издеваюсь :)))
Но для меня действительно точка отсчёта нулевая. Если фото среднее, я оставляю ползунок на месте. Если оно выше среднего по качеству, то я перемещаю ползунок вправо насколько оно качественное, вплоть до упора - это вершина. Та же процедура и в левую сторону.
Да, в граммах-сантиметрах сейчас уже не определишь по этой шкале.
Мы же не выставляем оценку - это преференции первого раунда, а распределяем фото по группам. Поэтому и сделали не точную градацию, а относительные уровни. По крайней мере, я так это понимаю
Наконец-то услышал ответ "не отрока, но мужа". То есть, Ваше понимание шкалы на 100% совпадает с моим пониманием шкалы. Хвала Господу (Богу, Аллаху, Кришне, Перуну и т.д), есть уже один единомышленник! Уже полегче...:))
Кхултху забыли поблагодарить :))))
Не забыл! Кхултху проходит под общим именем "и т.д."...:))
Игорь,середина - зеленая группа,левее-серая,правее-красная, все ясно и понятно:):)
И всё-таки вероятно немного не так. При оценке, я ни разу не зашла "влево", однако фото, оцененные мной, есть в серой группе. Если только они не суммировались с теми, кто туда заходил.
Миланья, попробуйте центр шкалы считать оценкой средней(на Ваш взгляд) по качеству фотографии. А программа сама потом распределит кого куда...
Вероятно интуитивно, так как не было чётких установок, я так и действовала. Из всех работ, что я оценивала, ошиблась только в одной.
При данной системе распределения работ по группам ошибиться уже более не возможно. Представьте себе, что возможны варианты, когда Авторы будут недовольны попаданием в красную группу, где их шансы на победу минимальны и будут стремиться попасть в серую группу... Увы, но это не причуды воспаленного воображения... :))
То, что "это не причуды.......", я полностью согласна, т.к. сама сегодня озвучила такое недовольство, зная своё фото. В моём случае, только один оценщик, а я ему доверяю, оценил правильно. А остальные... виновата непонятая новая шкала оценок. Переживём.
Постепенно всё уконтрапупится и станет привычным...
Отлично, Никола, ты уже почти единомышленник. Во всяком случае, взгляды близки с моими
Вообще, мне представляется, что мой подход к шкале был наиболее интересным...:))
смахивает на битву экстрасенсов... развиваем чутье, третий глаз и...
все равно должны быть правила. какие-то рамки. границы те что представлены слишком велики. Вы нас сейчас окончательно запутываете Евгений...
Лично меня интересует только точка посредине шкалы. Что она означает??????
когда я оценивала, то приняла за аксиому что это ПЯТЬ
А я за 6-7 (как среднего качества работу)
я ж не знала что перед присвоением имени точки отсчета нужно было выйти в астрал))) пошла путем простейшей логики и математики, половина - значит пять) ведь не бывает бОльшей половины)))
Я не успела много вчера «порычажить». )) И, наверное, хорошо. Потому что мое представление о шкале сложилось такое:
Середина – это просто середина, не означает ничего, - обозначена просто для удобства ориентироваться на шкале
Разделила мысленно шкалу на три части – все, что на мой взгляд, достойно старшей группы – стоп ползунку от 2/3 до конца вправо.
Средняя группа – в диапазоне от 1/3 до 2/3.
Младшая группа – от 1/3 до конца влево.
абалдеть! это задачка на проверку "айкью", когда тебе дается нечто и ты должен ПРИДУМАТЬ что это и с чем его едят))
))))думаю, что нам все ж определиться надо бы с общей стратегией
Елена, думаю не нам, думаю это должна сделать администрация. конкурс собак провели методом орла/решки. нужно отдать должное, что с небольшой погрешностью но все же работы правильно выстроились по группам. и это с учетом того что кто в астрал выходил, кто в математику игрался, кто в интуицию...
Нас сбивает с толку предыдущая шкала оценок от 0 до 10. У Елены(аматёр) совсем оказывается иной подход к разрешению вопроса о рычажке и достаточно оригинальный, если не считать, что группы, в конечном итоге, формирует грубая математика после всех наших оценочных потуг
Игорь, согласна, решает математика. Но мой подход не идет вразрез ни с математикой, ни с общими целями, как мне кажется. Разделить на группы уж точно легче будет. )))
В каждой трети свои от 0 до 10.
Но я не настаиваю, конечно, что это правильный вариант. Просто высказала свою точку зрения.
Вы знаете, мне начинает нравится Ваш подход. В нем есть рациональное зерно. Кстати, он близок к моему подходу на счет рычажка. Во всяком случае, мне точно не нравится считать рычажок посредине бывшей 5-кой. Посредине, значит должно быть что-то среднее, а 5 была для многих фоток катастрофой
Наташа, Евгений выше обозначил цели создания шкалы:
- не привязываться к цифрам и отойти от вопроса "почему 6, а не 7?",
- чтобы правильно рассортировать фотографии по группам, согласно их качеству.
Четкие инструкции Евгений редко когда дает, мы ж не в армии. ))) Сообща лучше думается.
Мне представляется это оптимальным критерием.
Но тогда получается, что рычаг стоит на отметке 5 и априори фото сначала оценивается, как дрянное. Этого тоже не может быть, согласитесь...
Игорь, вы не правы: фото изначально вообще не оценивается, оцениваем мы. А рычаг стоит на отметке "5", чтобы удобнее ориентироваться, куда и на сколько его сдвинуть. Мне так кажется :))
5 не была оценкой качества, как "среднее". В этом вижу нынешнюю проблему в оценивании.
И еще, ниже 5 можно было и не оценивать, зная, что фото уже не пройдет никуда. Получается, если перенести те оценки на шкалу, что левая часть шкалы уже не нужна..
Средняя - чисто математически. А так - для каждого своя высота. Для кого-то и 6 - среднее. А кто-то уже из-за восьмёрки переживать начнёт.
Сейчас я переживаю, чтобы правильно оценивать работы...:)
Я тоже. Сейчас заглянула в свои фотографии в собаках, разброс оценок по шкале - огромный. Как было, так, в принципе, и осталось. Только были цифры, а теперь - "догадайся сам" :))
Раньше спрашивали "почему 7, а не 8?". А теперь - "Почему рычаг, мерзавец, не дотянул вправо?"...:))
)))))))))) точно!
я думаю, что рычаг стоит посередине, чтобы нам меньше мышой его тянуть надо было, все-таки крайние положения вправо влево редки, а после 300 фото так натягаешься :(
Совершенно верно. Не понимаю, почему начальное положение рычажка привлекло к себе так много внимания...
И, повторюсь, не нужно искать параллелей со старыми оценками. Если бы я хотел этой параллели, шкала была бы градуирована
Опять что-то новенькое для нас придумали?))) Эх, теперь отбор для НИ по пятницам и вторникам получается, выпадаю совсем, к сожалению.
Эх Тара, я просто невинно сходил в магазин...вернулся, и уже всё по-другому!...:)
Игорь, смотря за чем ходили))))
За продуктом насущного питания и не более...:))
Мне представляется, что надо полностью забыть вес прошлых оценочных цифр, абстрагироваться и назначить для себя оценку работ по положению рычажка, считая среднее положение, как средний уровень работы
Вот именно из этого я и исходил -
1. От среднего уровня работы, как нулевой отметки
2. Что мы не даём оценку фотографии, а распределяем по группам
Естественно, что некоторые работы могут быть на нейтральной полосе между двумя группами, но тут уж как карта ляжет.....
Выше уже написал Вам, что обнаружил 100% союзника в этом вопросе...:))
думаю, что именно в этом решении и есть истина, так что вас уже более чем двое, только соображать на троих не будем :)
это я на всякий случай предупредил, сами признались, что только что из магазина
Ну вот, я опять все пропустила(( я этот рычажок не видела, но мысль Елены* мне кажется очень конструктивной... может его разукрасить в серо-зелено- красный с плавными переходами по цветам - будет и красиво и понятно)
тоже правильно, отличное предложение. привнести немного цвета в нашу жизнь, для чего еще нужны женщины?
Да, цветовая идея по рычажку выглядит неплохо...
Знал бы, какая здесь начнется кутерьма, то прихватил бы из магазина и на троих, чтобы побыстрее разобраться... :))
В граммах было бы понятнее....
На отборе при нажатии кнопки Оценить у меня теперь почему-то не появляется автоматом следующее фото. Это у всех или у меня одной?
У меня тоже так. Нужно нажимать вверху "Предв. оценка".
Я так и делаю. Лишние движения, время....
У меня появляется.
Ирочка, вот же свезло)))
У меня тоже автоматом появляется следующее фото.
я так понял, что есть повод радоваться! теперь можно победить на конкурсе, даже не имея проф аппаратуры... я правильно понял?:)
Тут проф. аппаратура у одного двух человек. И раньше побеждали люди с мыльницами :)))
Евгений, спасибо за новую систему оценивания! Даже не ожидала. Посмотрим, что получится. Но мне это кажется очень хорошим начинанием. Дай Бог!
вот это ДА! по моему самое оно!!!
я фото теперь смотрю ГОРАЗДО дольше. а значит вникаю, рассматриваю под разным углом. и значит МЕНЬШЕ шанса на ошибку.
я в восторге. наконец-то мы не машины, а люди/человеки. мы теперь оцениваем вот это емкое "ЗАЦЕПИЛО"
И я, и я того же мнения!.. Совершенно верно! По крайней мере три раза оценивающим взглядом смотришь на работу, стараясь ничего не пропустить! Ура!!! Свершилось!
Согласна! Но хватит общаться, все на отбор! :)) а то с новой системой до ночи не успеем))
ага и это с учетом того что с КО вроде бы все ясно))) а если бы это был Булгаков? наверное над одни фото сидели бы по часу))) а с другой стороны НАС же и много))
А я что-то художественность снимка не очень могу понять((
Качество и эмоциональная составляющая - здесь вроде все просто, а вот с художественностью беда
ну.... или работу пропускай или отсавляй рычажок на месте....
для меня художественность это нестандартный взгляд на стандартные вещи - ракурс, цвет и конечно эмоции. когда ты видишь за картинкой историю))
Эмоции - это уже эмоции))
Цвет - скорее качество...
Ракурс и общая картина, что вырисовывается?
У кого какие мысли по поводу художественности?
А то я пока паузу на отборе взял
Константин, вот что подразумевалось под художественностью изначально, когда только предлагалась эта система оценивания:
линейная и тональная композиция, кадрирование, свет, динамика, уравновешенность
Хотя, конечно, каждый может внести свои коррективы.
"Художественность.
Наиболее трудно определяемое свойство фотографии. Ключевое понятие художественности — образ. Преломлённый материал через видение художника позволяет говорить о художественном образе. Что это такое? Дав партитуру Пете, мы получим образ композитора? Многие ремесленники от фотографии пытаются прикрыть собственную беспомощность при создании художественного образа внешними артефактами. Образ — попытка передать внутреннее через внешнее. Образ — характеристика абстрактная, оторванная от сиюминутности и топографичности. Образ — характеристика обобщающая, позволяющая увидеть характерное в индивидуальном. Правдивый художественный образ никогда не оставит зрителя равнодушным — в этом и есть сила искусства, для которого образ и эмоциональность есть условия необходимые." - как вариант.
ух ты! как завернули))) здОрово!
я тоже чувствую но правильно сформулировать не могу.
это когда даже в явно постановочном кадре есть натуральные/живые/сильные переживания, чувства и эмоции... это когда картинка не плоская, а под ней открывается целый мир. когда смотришь на фотографию и размышляешь как Пушкин над цветком (стих "Цветок")
Цветок засохший, безуханный,
Забытый в книге вижу я;
И вот уже мечтою странной
Душа наполнилась моя:
Где цвёл? когда? какой весною?
И долго ль цвёл? И сорван кем,
Чужой, знакомой ли рукою?
И положен сюда зачем?
На память нежного ль свиданья,
Или разлуки роковой,
Иль одинокого гулянья
В тиши полей, в тени лесной?
И жив ли тот, и та жива ли?
И нынче где их уголок?
Или уже они увяли,
Как сей неведомый цветок?
...
наивысшая художественность это когда ты видишь СЕБЯ в чужой работе))) когда складывается впечатление что это всё о тебе)))
Если Вам хочется иметь эту фотоработу дома, в рамочке, на стене, значит она представляет для Вас художественную ценность. Так я сужу. Но у каждого своё представление, как и о всём другом.
Евгений. если слышите, хорошо бы, если в комментариях можно было бы менять написание (болд, к примеру), чтобы можно было сакцентировать внимание на важном.
Посмотрел первые результаты голосования НИ-боооооооольшие разрывы между голосующими.
Это неизбежно первые два-три конкурса, идет отладка
пока все втянутся... период адаптации нужно пройти. но я глянула в своих работах - так ровненько все, чуть ли не под копирку. значит у меня прямолинейные работы, а у Вас наверняка неоднозначные с неким авторским уникальным видением))
Я Вас умоляю Наталья! У меня фотографии сделаны - просто сделаны! Я же не фотограф и никогда им не буду-мне просто нравится фотографииовать . Изучил даже чуть-чуть фотошоп и изредка его применяю.
это у меня просто сделаны, и я не профи)))
хорошо, возможно у нас разные оценщики Вы можете сказать кто поставил пока самые высокие баллы а кто самые низкие. может это несколько человек пока барахлят в новой системе
Женщины на "эмоциональности" рычажок больше вправо двигают, чем мужчины. Это нормально :)))
Пока не буду говорить кто больше, кто меньше. Я в принципе отношусь к этому с пониманием. За год научили сдерживать свои эмоции.
У меня банальность на банальности - а разрыв в оценках - огромный!
значит я везунчик)) Ириш, а кто дал самый высокий балл, а кто самый низкий? может сразу поднять тему соответствия видению с рычажками?
это нормально, ведь кто-то из нас из нас больше ощущает эмоциональное воздействие, а кто-то меньше, а у кого-то вообще практически отсутствует художественное восприятие :)
Вика, я одновременно с Вами коммент Наташе писала :))) О том, что женщины более эмоциональны :))))
Так может мужчинам художественность оценивать, а женщинам эмоциональность)))
:))) А качество?
Ну хоть что-то мы должны вместе делать))
Да, пожалуй :)))
а кроме детей, будем еще и качество оценивать)))
:)))) Лично я с Константином детей не планировала :))) Мы только про качество говорили :))))
еще раз посмотрела. угу, женщины более эмоциональны, но среди оценивающих мужчин есть один (пока один мной обнаруженный) эмоциональный так же как мы)) просто ООочень творческая натура))
О-о-о!!!! И под одной моей ФотоКарточкой он отметился!!!! Круто, он прямо вдохновляет на подвиги!
и это мы не называя имен)))
так и поделимся на физиков и лириков)
То есть на чайников и самоваров!
если так, то я какой-то самоваристый чайник)))
И это правильно! Оценивайте! Чай должен быть не только горячим, но и вкусным, ароматным и спасающим от жары!
Теперь мне вот что интересно: а распределение по группам будет по всем параметрам?!
Очень интересно! Если по всем, то победа в серой вовсе обесценивается. Тогда нет смысла в делении на группы...
у непризнанных и вовсе никакой победы не было...
странный ответ... непризнанные и сейчас есть - не прошли модерацию, а по качеству в непризнанных были фотографии, которых на конкурсе не должно было быть...
Теперь в красной будет шик - качество, композиция, эмоции, в зеленой- качество без эмоций и эмоции без качества, а в серой "ацтой"...
рано паниковать, нужно подождать пару конкурсов)))
наверное, рано. Действительно, подождем...
вполне нормальный ответ. Если раньше непризнанные вообще никаких шансов не имели, то сейчас и они могут победить.
Евгений, скажите, пожалуйста, а показатели имеют равную силу?
пока да. Скорее всего что-то поменяется, но об этом пока рано говорить: изменения и так довольно серьезные
спасибо!
интересно посмотреть, что сейчас получится)
Была! У непризнанных победой было спастись с помощью ЗК!
то были единицы
А побеждают всегда единицы :)
сейчас таких единиц в три раза больше ;) Причем не от случая к случаю, а всегда - каждый конкурс
:) Вас не переспорить :)))
Евгений, ваши Эксперты и НИ неадекватны, возможно они устали стараться отличить качество от воздействия фотографии при отборе. ИМХО!
Сергей мы тут все начали возмущаться по этому поводу fotokonkurs.ru/blogs/personal_fotokonkurs/1282