Nikon D90 или Canon EOS 450D . Поговорите со мной про это.
Горина_Ольга (yazula)
21 янв. 2011 г., 07:24:17
Вот уже вторую неделю я не могу спокойно работать и заниматься хозяйством, потому что пытаюсь разобраться, какой же фотоаппарат мне выбрать в качестве первой зеркалки. Прочитала много разных статей и форумов. В результате образовалась устойчивая дилемма из двух комбинаций :
Canon EOS 450D Body + EF 50 f1.8 II
или
Nikon D90 Body + 50mm f1.8D AF Nikkor
Чаша весов качается от статьи к статье, с некоторым перевесом Никона.
Что мне хочется от фотоаппарата?
Хочется снимать жанровое фото, портреты (ближе к жанровым), снимать движение (полет, прыжок) и вообще ловить неуловимое, интересуют натюрморты, нужна предметная съемка для работы.
Пейзажи и архитектура вторичны, тоже хочется, но это можно отложить на потом. Хочется, чтобы была красивая чистая цветопередача, чтобы камера была скрорострельной, чтобы хорошо работал автофокус, чтобы были более-менее высокие рабочие ISO и чтобы как можно меньше зависеть от освещенности. Видео не нужно совсем, но если есть - пусть будет. Ну и чтобы камера была на вырост.
Что же хочется от совета?
А буду рада разным совершенно субъективным мнениям! Я, как женщина, лучше понимаю, что хочу, когда обсуждаю это ))). Особенно интересно, если кто-нибудь тут снимает этими камерами, а может опробовал обе.
Никон д90 немного пугает тем, что говорят, что аппарат капризен к настройками и в неумелых руках далеко не сразу себя проявит. Если открыть Яндекс-фото сделанные этой камерой, то очень много никаких снимков. Обнадеживает, что у никона д80 (предшественника) обнаружила невероятно прекрасные снимки.
Кэнон привлекает тем, что вроде как хорош для начинающих, тем, что проще с выбором дополнительных объективов. Смущает, тем, что вроде как недостачно хорош автофокус и движение снимает плохо, и шумит сильней никона и цветопередача похуже. (А цвет хочется чистый!!!)
Бюджет в районе 30 000 на тушку и объектив. Наверно можно вложиться в объектив и посильнее, но я должна понимать, что это обоснованно.
Возможно полтинник как первый и единственный объектив не очень хороший выбор? А следующий мне светит только через год минимум ))).
PS: Пока искала камеру по снимкам, которые нравятся, образовался еще один любимчик, правда подороже: Canon EOS 50D, который описывают как скорострельную репортажную камеру. Нашелся, так как часто оказывался в экзифе понравившихся фоток, цветность нравится, но в отзывах все на шумы жалуются.
При всем этом существует совершенно иррациональный фактор: никоны, когда на них смотрю, вызывают какой-то внутренний трепет )))), а вот кэноны нет...
PPS: Большое спасибо всем, кто высказал мнение и помог советом! Предполагалось, что мы купим фотоаппарат в эти выходные и уже "метаморфозы" я смогу снять новой техникой. К сожалению покупка камеры по непредвиденным обстоятельствам отложилась на 1-3 месяца.
Перед Новым годом я купила D90 с VR 18-105mm, до этого несколько лет был D-40 - зеркалка начального уровня.
Могу сказать, что с ручными настройками мне разобраться очень не просто, а на автоматических далеко не поедешь, но везде пишут это "навороченная зеркалка"так-что расти будет куда:). Что мне не понравилось, так это шумы, но говорят что это проблема всех многопиксельных камер.
У меня тоже несколько лет был сороковой, а последний год девяностый. В общем довольна, за эти деньги вполне, но уже хочется большего)
С настройками проблем вроде не было. Портреты, пейзажи, натюрморты, на мой взгляд, приличные. С движением не сложилось пока, попробовала снимать собак на бегу, не тут-то было, но думаю, дело в отсутствии опыта.
Единственное, что очень раздражает, это шумы! Причём, перед покупкой везде читала, что это сильная сторона, рабочая чувствительность до 1000 точно. Я же нервничаю уже за 400.
Пробовала снимать показ на ручных настройках без вспышки, вроде что-то получилось, если не брать во внимание шумы. Не понимаю зачем нужно такая шкала ИСО, если на высоких значениях ей уже пользоваться невозможно. Хотя опять-таки я еще только разбираюсь.
Спасибо за мнение! Я просмотрела много фотографий снятых д90, движущихся объектов действительно мало, но они есть, значит наверно можно приспособиться!
Вот Вам и движущийся объект
Не помню успела ли переключить режим в «спорт» снимала всю серию в «портретном»
Птичка в моих работах которая «танцует», снята в портретном режиме, поэтому размыта, но все равно интересно.
Да, размытость бывает интересной, но хорошо, когда есть возможность снять без нее.
Да летит ))) Тут не видно насколько схвачен момент. Хочется, чтобы была хорошая резкость.
Вот ведь засада... Я эту камеру хочу за ее как бы нешумность. С настройками надеюсь разобраться. Спасибо большое за мнение. В Ваших фотографиях на сайте вижу в основном Д40, интересно посмотреть, что получается на 90-м?
я уже склонна думать что нешумность зеркалок это миф)) с поправкой: при плохом освещении и высоких ИСО.
А вообще, я с этой камерой была немного знакома, у сестры такая но с другим объективом.
Изначально рассчитывала купить более дорогую, но потом бюджет пришлось в 2 раза урезать.
Еще хочу заметить очень своеобразную свето и цветопередачу, по которой я уже узнаю собратьев:).
Ну наверно не миф, чаще всего сразу видно сделан снимок зеркалкой или мыльницей. Мой ФуджиФилм дает хороший цвет только при хорошем дневном уличном освещении. За зиму почти не делаю снимков, так как сплошная серость и шумы.
сложный у Вас выбор:) Кэннонисты будут советовать Кэнон, Никонисти-Никон, обычно, мало кто перепрыгивает.
Я логичекие доводы уже все изучила, теперь остается расслабится и выбрать скорей чувством, а для этого мне помогает разговор. Вот я например замечаю, что начинаю немного досадовать, когда слышу доводы за кэнон )))
оо! в Вас рождается Никонист:))
Да я его уже неделю в себе подозреваю, хотя год назад уверенно предпочитала кэнон )))
Значит надо брать!
Если честно, то я когда выбирала, выбирала сразу между Никоном и Никоном))) то есть знала, что хочу Никон, но не знала какой.
И сколько форумов, отзывов, тестов начиталась! Но для себя поняла, что это идеальный вариант в соотношении цена-качество, и для меня нет смысла покупать дороже, буду потихонечку обживаться объективами и разными примочками:)
Ничего не могу сказать насчёт Nikon, но год назад я купила Cfnon EOS 450 D, была просто счастлива. Полгода назад вынуждена была приобрести 500 D ( 450 D уже нет в продаже), так он на порядок лучше, чем 450! А цена примерно та же.
))))) все всё покупают, красота! а мне муж сказала что вначале я должна плавать научиться а потом только он в бассейн воду запустит)))))) т.е. вначале снимать на мыльницу, а потом уже зеркалку купит)))) а с шумами, шевеленкой, размытостью и с не четкостью я борюсь вплоть до дихлафоса)))
:))) у меня также было, я на "зеркалку" заработала, делая видео для знакомых музыкантов. Как сказал муж, "жена 2 года по вечерам в кабаках работала" :)))
Не правильный подход выбрала, я мужа уговорила, что ему надо хобби, и он очень любит снимать, так говорю зачем же ждать, денег половину уже на фотоаппарат отложили, вторую авансом. Вот и купили, только теперь 95 % времени я снимаю :), а муж теорию учит и мне рассказывает.
у моего мужа хобби я))) а так - всё работа да работа))) не хочу менять ему хобби)))
У моего своё дорогостоящее хобби - дайвинг. Поэтому я и решила, что если уж снимать - то хорошей камерой. Он же себе хорошее снаряжение покупает)))
Я тоже другу говорила, что ему хобби надо и что было бы здорово, если бы оно совпадало с одним из моих. А так как рисовать и вышивать он точно не будет, то оставалась только фотография.) С теорией он тоже с невероятной легкостью разбирается. Пока выбирали фотоаппарат в такие теоретические дебри залезли.))) В принципе это было бы хорошо, если бы он этим увлекся.)
Интересно на какую мыльницу снимаете? Мне и "Парижанка" и работы белые на красном нравятся! Я вот тоже думала, что пока не вытащу все возможности из своей, то не буду покупать зеркалку. И мне кажется, что это очень здорово делать хорошие снимки на бюджетном фотоаппарате. Но я что-то устала от грязности цвета на своих снимках и кроме солнечного света ничем это не лечится. Я снимаю и со штативом и изо стараюсь не ставить выше 100 совсем, а все-равно не получается добится приемлимого качества.
))))спасибо Ольга за такую высокую оценку моих работ, за малым исключением мои снимки сделаны на canon powershot sx10 is ))) иногда беру на прокат зеркалки, но самые простейшие, без доп примочек и с самым простейшим объективом... )))
Парижанка мне кажется просто чудом и я думала, что тут поработала зеркалка! В белом на красном довольно чистые цвета. Это работа камеры или умелая обработка?
выходит.... умелая обработка)))))))))
Интересно было бы хоть одним глазком взглянуть на оригинал Мыслей про Японию. Может и мне надо состредоточиться пока на обработке, которая бесплатна )))
напишите мне в личку свой эмейл, я вышлю оригинал... но только НИКОМУ И НИКОГДА! а то мне придется Вас убрать))))))
Насмешили! :)
У меня тоже Nikon 90, я с проблемой шумов почти не сталкивалась, снимки со штатива почти в полной темноте, можете глянуть «Панорама настроения» на небе шумов вообще не было, снимала в ручном режиме со штатива. Камерой очень довольна. А сравнить фото можете на этом сайте, и объективы www.pixel-peeper.com/. Лучше брать – Nikkor – они намного выше качество дают. Nikkor-vr – со встроенным стабилизатором, что дает меньше искажения и шумов при съемке.
Юлия, спасибо за ссылку. А то я на Яндекс-фотках находила мало хороших снимков д90.
кусочек, совершенно не обработанной панорамы:
Ну так со штативом же, тем-более что при таком размере шумность оценить тяжеловато, вижу что есть, но кажется что немного.
Выложила в оригинальном размере, но предупреждаю почти 7 Мег. у кого слабенький инет будет очень долго грузится. Снимок со штативом ночью (в ручном режиме, есть шум, но настолько мизерный, если учесть что небо было совершенно черным, для человеческого глаза … ): btu-center.com/DSC_0120.JPG
Без штатива днем (на автомате, «пейзаж»): btu-center.com/DSC_0138.JPG
Юлия, я в восторге от небес! какой у Вас объектив?/ищем виноватого/
тот же VR 18-105mm
если быть точнее, то все буковки Nikon DX (VR AF-S Nikkor 18-105mm 1:3.5-5.6G ED) еще будем брать теле. Объектив Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G ED VR AF-S
"Объектив Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G ED VR AF-S
" А можно поподробнее (вкратце), что даёт данный объектив по сравнению со стандартным 18-105mm Nikkor?
вот есть обзор с примерами www.videozona.ru/photo_tests/reviews/Nikkor70-300VR/Nikkor70-300VR_page00.asp
да и тут я сравнивала снимки с таким же ФК сигму тамрон никор, качество nikkor намного выше. www.pixel-peeper.com/
это радует :)
а я днем толком ничего снять не успела, и штатива у меня нет, дома вместо штатива использую подставку для дисков))
Да! Для ночи очень здорово!
и это без ФШ????? ндя........... мне что бы ТАКОЙ снимок сделать нужно убиЦа в фотошопе неделю....
выложила "чистый" оригинал, я фотоаппаратом оччччень довольна!
это потрясающе тихое бесшумное небо!)
у меня беда с ночной съёмкой, такие шумы-не знаешь, как их задавить. что за косяк такой, не пойму..
а объектив у Вас какой?
для ночи есть только кит, может в етом дело?) в ближайший месяц наконец буду менять, посмотрю разницу. а у Вас какой?
VR 18-105mm
а на какой менять будете?
24-85 mm f/2.8-4D IF
не очень широко, но больно посветлей хочется.
хотелось другой, но он немного дороже..в 2,5 раза))
почитала параметры и отзывы, должен быть хороший :)
а что это за чудо в 2,5 раза дороже??
NIKON AF-S 24-70 F/2.8 G
золотая линейка) но желания идут вразрез с возможностями)
мда... точно золотой)))
но мне кажется, что такое нужно покупать либо людям с очень хорошим финансовым состоянием, либо тем кто фотографией зарабатывает себе на жизнь.
Покупали фотоаппарат 2 раза. Один раз с гарантией "от магазина" простыми словами "лоханулись", было много "гарячих пикселей" и не только, когда вернули искали уже с официалкой (гарантия производителя, они делаю предпродажную), хоть нам и говорили во многих магазинах, что не найдете, но мы таки нашли и дороже "на пару копеек", говорили что будет намного больше стоить. Так, что советую искать, только "офицыальную гарантию" гарантия качества намного выше
Юлия, спасибо за совет!
Да, замечательно! А я в прекрасные дни оледенения даже днем не смогла своей мыльницей сделать ни одной достойной фотографии, хотя кадров отснято больше 500. Только в яркий солнечный день более-менее можно увидеть, что было красиво.
почти все мои фото на этом сайте сделаны D90 :) первая моя зеркалка был как раз Canon 450D, на ней я училась азам... Мне хватило 3х месяцев и одной очной ставки с Никоном, чтобы отказаться от Кэнона навсегда. Первая причина - Никон просто лег в руку в разы комфортнее, чем имеющийся Кэнон. В настройках разобралась и привыкла очень быстро. Никон чуть дороже в обслуживании, но линейка оптики на порядок выше, имхо, и есть из чего выбрать. По поводу шумов - они есть везде. У Никона есть пара функций, коих нет у Кэнона - подсветка автофокуса (что крайне полезно при съемке в темноте и студии), мультиэкспозиция. Итоговый совет - пойти в магазин и подержать обе тушки в руках, понажимать кнопочки, посмотреть на дисплей и т.п. Думаю тогда всё и решится :) Если будут вопросы касаемо D90 - задавайте)
Спасибо, Лиза! Именно мнение человека, который попробовал обе камеры было интересно! Я просто в душе давно склоняюсь к никону. В руках не держала, но, как я написала уже где-то раньше, никоны вызывают совершенно иррациональное чувство некого трепета... прямо как встреча с возлюбленным!
А я тем временем уже подумываю перейти на D700, это уже полный кадр...
по поводу объектива - лучше сразу взять f/1.4, они и у Кэнона и у Никона хорошие!
прикладываю ссылки моих недавних работ (я последнее время подсела на студию:)) Объективы - китовый 18-105, фикс 105 никкор.
express.photofile.ru/001X38-2001pMt/
express.photofile.ru/001X38-2001pMB/
express.photofile.ru/001X38-1001pME/
express.photofile.ru/001X38-3001pMK/
express.photofile.ru/001X38-2001pMV/
express.photofile.ru/001X38-2001pN1/
Вот только сейчас смогла более-менее спокойно посмотреть. Спасибо за ссылки, фотографии понравились и могут послужить для меня рекламой никона. Больше всего понравилась первая. Девушка с трезубцем и пузырями тоже интересные работы. На этом фоне удивительно нежно и мягко смотрится портрет с кошкой.
Ольга.в своей статье вы обмолвились о Canon50d.Это камера уже среднего уровня и на сегодня относительно дешевая.если есть возможность берите её и не разменивайтесь на хххD.В моём арсенале Canon40d- в общем настоящий пулемёт,горя не знаю для всех видов съёмки.50D-почти такой же,только на треть больше мегапикселей и экран более чёткий.А проблемы шумов есть даже в профкамерах - ко всему нужны голова и руки.А если вам хочется Никон,то уж тогда один из последних D7000Правда дороговато,но ваши запросы будут удовлетворены.А вот с 450D и D90 могут в последствии быть разочарования,все-таки более низкий уровень
Спасибо, Юрий! Вот пришел мужчина и снова качнул чашу весов в сторону кэнона! ))) Мне нравятся снимки сделанные 50D! И этот аппарат на грани моего бюджета, а вот никон D7000 уже за гранью, на данный момент. Мне просто кажется, что выбирая или кэнон или никон я почти как в секту вступаю ))), уже потом будет трудно сделать шаг в другой лагерь, особенно если обрастешь объективами.
Чтоб не вступать в сектанство имейте все понемногу.У меня к примеру есть Минолта, Никон, Канон и все на равных правах без оккультизма.кстати объективы на всех разные по фокусу так что других и приобретать не надо.Всё дело в удобстве работы
Может и этим путем можно пойти. Просто если я вдруг не разбогатею или не начну фотографией зарабатывать, то следующая камера будет не раньше чем через 2-3 года.
Я бы взял Никон.Пару лет назад уже прицелился даже.Но Пентакс вызвал,как вы сказали "вызывают какой-то внутренний трепет".Доверьтесь внутреннему голосу,и будете довльны!
А что до примеров фото тех или иных камер,то слишком доверять не следует-редакторы,плюс сжатие могут изменить фотографию до неузнаваемости.
А ещё лучше-подержите в руках обе модели,которя "ляжет"-та ваша! :)
Liza (liza_51) уже писала ,оказывается то-же самое... Невнимательность...
Василий, спасибо за мнение! Я сегодня под влиянием раговора зашла в ближайший магазин с фототоварами, там ни одной из интересующих камер не оказалось. Буду искать :-)
У меня 450Д, меня устраивает, но чувствую что пора повышать уровень. Хочу 60Д или 50Д... Жду когда финансовый уровень в семье поднимется :)
П.С, Правильно Вам посоветовали - посмотреть как в руку ляжет...
У меня выходит как-то не так.. сначала линзы, потом камера.
Сперва снимал на Сanon 350. копил на 30-тку тогда еще или на 40.
В результате взял объектив серии L :) и не прогадал!
Потом подкопил еще, взял 40Д, начал копить на 5D Mark II, но в результате приобрел 2 фикса (тоже серии L) :)
Очень хороший объектив(не важно какого производителя) - это кайф много больший, чем навороченная камера!
Не знаю, очередь за марком теперь, или ... :))).
Если падет выбор на Canon с фиксом, рекомендую взять все-таки объектив EF 50 f1.4(а не 1.8)
Это очень интересный подход и для меня непривычный, потому что любительски привыкаешь думать, что счастье в камере, что качество матрицы дает чистоту цвета и бесшумность, а так же камера определяет совершенство автофокуса, скорость срабатывания затвора и быстродумность... Это я не спорю, а думаю вслух ))). Потому как кажется, что хороший объектив для плохой камеры не имеет смысла. Но возможно стоит взглянуть на это по-другому и купить камеру, которая по-карману сейчас и докупать объективы...
чистоты цвета и бесшумности даже на 350д уже хватало .. и более новые камеры явно не хуже в этом плане
а цвета как раз и стали ярче, насыщеннее на ельке.
Мирон, я за прошедшее время просто прониклась таким подходом. У меня есть два объектива и я вижу, что рисунок получается разный, теперь очень хочется попробовать что-то качественное.
рад за Вас! раз есть желание - значит оно скоро станет явью! :)
по поводу шевеленки и Никона Д90. вот кадр как бензопила режет лед, и бензопила не смазана и как летит лед в разные стороны тоже четко видно. объектив у меня китовый 18-105 VR
вот капля капает, тает ледяной лебедь
Берите Никон 7000
Уважаемый Валерий Николаевич! Ольга писала в самом начале данной темы в разделе ПРО ЭТо, что за тушку и объектив может отдать 30 тысяч, а одна тушка Д700 стоит в среднем 45 тысяч, хотя аппарат думаю очень хороший за такие то деньги.
в свою очередь, а можно у Вас поинтересоваться а чем именно хороша данная модель Никона, мне это и вправду интересно, дя расширения кругозора
Это модель, которая сменила Д90,если уже брать,то новинку,Д70000.На Украине пустой бокс стоит ,где-то 1300 баков.
Валерий Николаевич! Так чем же хороша данная модель, кроме того, что она новая? Вы этим аппаратом сами пользовались? Если пользовались то еще более интересно узнать у Вас о дстоинствах данной новой камеры
А что если модель не новая - то это уже плохой фотоаппарат, разве?
Да и еще раз скажу не забывайте о цене, ольга написала, что она может выделить на фотоаппарат (тушку и объектив 30 тысяч), елси верить яндекс Маркет то Д7000 стоит в чреднем 45 яуже писала
market.yandex.ru/model.xml
Нет,конечно и д90 очень хороший.Я не профессионал,но всё таки считаю,если на смену приходит новая модель,то япошки наверно знают в этом толк.А в нюансах и тонкостях это к экспертам.
У меня знакомый по украинскому фотосайту работает этой моделью. Его ночные фото, снятые на ISO 2000 и более, по шумам ни чуть не хуже моих, снятых D-80 на ISO 100. В то же время на моём у фото, снятых на ISO от 800 дорога одна - в мусорник. Никакой редактор не спасает. А 90 отличается лишь тем, что в нём видеокамера. Но я консерватор, и для меня видео на фотокамере - это в лучшем случае для семейного развлечения
читала, что это модель еще не доработана, где-то ее даже снимали с продажи, а D90 уже проверена временем.
Вопрос снят :)
Извините описалась конечно не Д700 (Д800 на порядок выше агригат), а Д7000, забыла нолик дорисовать )))))))
Вообщем скажу свае мнение был у меня 450D 3 года, после того как подержал в руках D90 сразу продал cenon и купил nikon вот уже пол года пользуюсь им доволен на все сто. Купил сразу с двумя объективами 18-105мм и 70-300мм так было дешевле))), советую nikon
Я в свое время не ответила, хотя Ваше мнение было важно. А теперь вот мне интересно, чем Д90 лучше. Я нашал один сайт, где можно сравнить снимки сделанные разными камерами на разных ИСО: imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM. И с этих пор мне не дает покоя, потому что на высоких ИСО мне картинка по прорисовке теней и сохранению деталей больше нравится у 550-го, чем у моего никона д90-го. Но я не пользовалась совсем кэноном. Потому хочется подробней, чем никон оказался лучше?