Возврата к группам не будет. Также не будет и конкурсов с допусками по рейтингу. Но
на каждом конкурсе будут определены от 2 до 7 номинаций. Голосование по номинациям будет идти параллельно с основным голосованием. Таким образом, если вы новичок в фотографии, или у вас нет крутой фото-техники, то вы все равно сможете выиграть в конкурсе!
Тезисы о номинациях:
- номинации определяются кураторами до начала конкурса
- голосовать в номинациях могут все желающие. Но только один раз в каждой номинации для каждой фотографии
- претендовать на победу в номинациях могут только фотографии, которые НЕ прошли во второй раунд
- голосование в номинациях продолжается и после завершения первого раунда, и заканчивается одновременно с завершением третьего раунда (т.е. при завершении конкурса)
- победитель в каждой номинации только один. И тот, кто получил больше всего голосов в своей номинации
Сюда! Все сюда! (комментарий для ленты прямого эфира, для привлечения внимания)
Евгений, зашла на личную страничку участника сайта. По его комментарию (это был ответ под его же фотографией, участвующей в конкурсе), вижу фотографию, под ней автор – Капитан Немо. Конкурс ещё не закончился. Видимо, имена не открыты, потому что будут какие-то номинации в дальнейшем. Но мне уже известно, кто этот Капитан Немо, т.к. нахожусь на его личной страничке.
Раньше вроде бы не открывались комментарии Капитана Немо до открытия имён.
Закончился первый тур очередного конкурса.
Так что там с номинациями? Номинировали?
Задана тема конкурса...сколько я могу грузить Фотографий?...Номинации - Это Что например?... Куратор - это модератор?, Он сразу выкидывает не интересные ему Фото?... Я вижу Всё Фото прошедшие Куратора?...Я оцениваю один раз что - качество, художественность, идею, впечатление,
или что?, оцениваю по шкале и ли "Голосовать"?...
сколько и раньше: не более 3 (5 для PRO)
Лучший сюжет, Лучшая постановка, Лучшая обработка, Лучший момент... все что угодно.
нет
он ничего никуда не выкидывает
вы можете видеть все фотографии, даже без учета мнения куратора
Что вашей душе угодно
кнопкой "Голосовать"
А что делать с пауками?
они пройдут без номинаций. Я просто физически не успею подготовить этот функционал для сайта
ОК
Очень интересный вариант...
Мне нравится...)))
Ну да, живенько так....
Мне кажется надо выбрать сразу все 7 номинаций...а кураторы только будут решать сколько и какие из них...будут использоваться в конкретном конкурсе...(ИМХО)
а может зафиксировать например 3-5 "общих" и по необходимости добавлять к ним "малоиспользуемые"
можно и так...
да, хороший вариант
Соломоново решение!.....- , а чё..? и грамоты будете давать ?
почему бы и нет :)
Грамоты надА .... без грамот...теряется смысл...
...не.... мож ФК.........я так спросил....
да. мядаль надо. как без мядалей.
а то и похвалиться нечем на костюмчике.
"...претендовать на победу в номинациях могут только фотографии, которые НЕ прошли во второй раунд"
Правильно ли я поняла, что фотографии, которые перешли во второй, но не вышли в третий раунд, не могут претендовать на победу в какой-либо номинации? То есть само уже попадание фотографии во второй тур по значимости стоит выше любой номинации?
Это...наверное можно обсудить ...
Именно так
ну технически для "рейтинга" так и было. и сейчас будет , как я понимаю весомым "пройти" подальше
А как же тогда "да. мядаль надо. как без мядалей.
а то и похвалиться нечем на костюмчике." ?
так если не прошёл, да и без мядальки...чем похвалиться? ни рейтинга, ни мядалей....аутсайдер просто какой-то
Каждому по медальке! Чтоб никто не обижен был!
"участник конкурса такого-то"
Было бы хорошо, если в номинациях участвовали все фотографии, кроме занявших призовые места.
Это было бы справедливо.
Пожалуй, все фотографии, не прошедшие в третий раунд. Победители и финалисты - и так уже в шоколаде :) А вот не допускать к номинациям воторораундников - не совсем разумно - как раз среди них и могут быть номинанты :) То, что снимок лучший в чём-то не прошёл во второй - маловероятно :)
ну почему же. сюжет или момент может быть просто АХ. а вот качество...
ну например две чайки в погоне за брошенным куском столкнулись в воздухе. перья, крики...а фокус не словился качественно. но однако момент! сюжет!
Я не предлагаю исключить из номинантов тех, кто остался в первом. Я предлагаю добавить тех, кто остался и во втором тоже :)
Да...номинации бывают разные...многие из них заманчиво получить...
золотая галоша :-) тоже номинация. но многие не приезжают за ней
идея не новая
..меня номинировали пару раз- правда не помню уже за какие карточки....
ниже рассказываю почему этого делать не стоит
А почему если фотография прошла во второй, то она не может принимать участие в номинации???????? А если она достойна, если ее перевели во второй по принципу "нра не нра", но в фотографии есть еще какая то изюминка подходящая под какую то номинацию.....?
одновременно написали :)
Ага :)
Потому что номинации - это для тех, кто не может конкурировать с "профи". А если вы во втором раунде - значит можете! Значит надо рваться к главному призу
Типа утешительного приза....но ведь второй раунд далеко не предел мечтаний, и некоторые фотографии попавшие туда заранее обречены на то что дальше они не пойдут, то есть останутся фактически ни с чем.... а ведь там могут быть фотографии с идеей или еще чем то.
Если там есть фотографии с идеей или еще чем-то, то они вполне могут бороться за победу. Во второй раунд просто так не попадают
И всё же... может быть так - 1 номинацию оставить для второго раунда (формулировку - за что она - придумывать, пока идёт второй), остальные - для первого?
Это излишне сложно, на мой взгляд. Из второго раунда и так каждый четвертый получит огромный бонус - переход в финал. Уж проще увеличить на 1 количество мест в финале, но это совсем как-то не очень
Каждый четвёртый?! Если в конкурсе 400 снимков, во второй раунд переходит 10% , то есть - 40. В финал - 5. Точно каждый четвёртый? Наверное, у меня с математикой проблемы :)
окей, каждый 8-й, каждый 10-й, каждый 15-й. Это все равно немало! Он и так доказал, что лучше 90% остальных фотографий. Разве это мало?
:) не буду спорить - совсем забыла, что для второго раунда бывает всё же одна номинация - приз зрительских симпатий :) иногда для второго :)
:) хотя, нет - я передумала :) буду спорить :)
1 номинацию для тех, кто ВЫБЫЛ во втором :) у них НЕТ больше шансов выйти в финал - они вы-бы-ли :)
А одна номинация из семи - это не так уж и много :)
А если пойти еще дальше? И дать одну номинацию тем, кто не прошел в третий раунд и не получил первой номинации? ;)
:) я подумаю :)
Есть ещё вопрос (блог про обновления не нашла, поэтому здесь)
Евгений, можно сделать функцию "удалить свой блог к чертям"? Именно удалить, а то на страничке блогов участника висят куча поздравительных блогов трёхлетней давности, например, а если надо какой-то дельный найти, десять страниц перелистаешь :)
"не добежал"
"совсем чуть-чуть"
"не повезло"
А что...это идея сделать одну номинацию...для самой не популярной фотографии...
может это заставит подумать некоторых товарищей...что они грузят...
"чугунный объектив"
Хорошее название, можно еще "Мистер мыльница" или Мисс. :)
Тогда уж "мистер (мисс) мыльница для хозяйственного мыла".
Но можно также номинации:
"Я самая(ый) красившая(ий) из не очень"
"Мой пупсик (котик, собачонка) и плевать на всех"
"Попробуйте сфоткать еще хуже"
"Самая скандальная фотография"....и т.п.
Супер!!!!!!
ну или вместе с исключением работы за нетематичность или очень уж слабое качество, приклеивать картинку, например, "костыль". чтобы качество или зрение не хромало.
Вот в этом мне хочется поддержать Ваше мнение!
Мне кажется набор номинаций должен быть стандартный, определен один раз для всех конкурсов. Это облегчит работу кураторов (каждый раз не изобретать велосипед) и даст возможность людям рассматривать фотографии уже с намеком на возможную номинацию)))
с этим я еще не определился, но почему бы и нет. Интересны ваши мнения, друзья!
номинация "эмоциональность" а тема БАЛКОНЫ.
нелегко будеткураторам выбрать самый эмоциональный балкон
Да, меня это тоже смущает. Или конкурс заведомо постановочный, а и номинация "лучшая постановка"
и да, не кураторы выбирают победителя номинации, а все участники
Так кураторы и будут выбирать подходящие...по теме номинации...для каждого конкурса...в отдельности...из заранее зафиксированных...
И всё же было бы хорошо ...зафиксировать одну номинацию...для второго тура...
номинация для второго тура эквивалентна еще одному месту в третьем раунде. Не вижу в этом смысла. А понимание конкурса усложнит
Ясно...
Правильно, надо создать блог, пускай народ выскажется, какие номинации можно назначить, потом выбрать из всех предложений нужное количество, нужных номинаций и утвердить их как постоянные.
Например
1 Лучшая обработка
2 За фантазию
3 Лучший ракурс
4 Лучший сюжет
....................
............
Бармалей а до Этого, что я и другие оценивали на Фотографии???...
Ну точно не пункты 2,3 и 4, потому что к ТЕХНИЧЕСКОМУ качеству они отношения не имеют, если же вы все таки брали их во внимание, тогда вы пороли отсебятину :)
К тому же вы оценивали каждую отдельно взятую фотографию, а тут оценка будет относительно остальных фотографий, улавливаете разницу?
Изобретаем Велосипед!...
Под каждой Фотографией - написаны "Номинации" - Техника, Художественность, Сюжет, Впечатление, Обработка ...каждая со шкалой например от -5 до +5...либо убрать отрицательное значение и оставить от 0 до +5 (возможны варианты).... и Выставляешь единожды оценки...
в итоге Фотоработы выстраиваются по каждой номинации в свой рейтинг, место...
примерно это и описано в самом верху на этой странице. О каком велосипеде вы говорите?
Не совсем...Там говорится о каком-то параллельном голосовании, в каждом конкурсе будут определены какие-то номинации... Я говорю - Дана тема конкурса... подано 300 Фотографий все Фотографии видны...я открываю Фото и вижу не одну кнопку "Голосовать"...А Вижу слово - Художественность и цифры от 0 до 5 , оцениваю, например жму на 3 ...ниже слово Техника и цифры от 0 до 5, оцениваю, например жму на 5... ниже слово Идея и цифры .. ниже слово Соответствие и цифры....и так далее...в зависимости что решат Фотографы, по каким параметрам мы способны оценить Фото искусство...:)
Владимир! Вы - гений! :))) сдаётся мне, это именно та система, которая была три года назад, когда я пришла на сайт :)))))
:))...Так если хотим изгаляться и не кому не доверять...то уж все права по полной программе и для каждого гения!...:)))
:) почему сразу "изгаляться" и "не доверять"?! :) я просто никак не могла вспомнить, как голосовали давным-давно :) столько раз всё менялось за 3 года! :) А Вы напомнили :)
Ирин...Вы мне тихонько, коротенько и доходчиво объясните...Что сейчас то будет?...:))
:)))) тихонько, коротко и доходчиво - ничего не понимаю! :))) увидим, как это всё будет - на пауках, например :)
Не увидите...пауки, под номинации не попадают...
физически не хватает времени...))
значит, в горах или на балконах :)
будет большая кнопка "Голосовать". На нее можно жать сколько угодно раз. И будет несколько кнопочек маленьких - по кнопочке на каждую номинацию. На каждом конкурсе будет свой набор номинаций. Большая кнопка выбирает супер-победителей конкурсов. А маленькие кнопочки - победителей по своим номинациям. Знаете, как в конкурсе красоты: да, у нее не 90х60х90, но улыбка потрясающая. Победителем конкрса она не станет, но в номинации "Лучшая улыбка" - победит!
Вот умеют же некоторые доходчиво всё объяснить... Сразу бы про кнопочки и девчонок и всё понятно...Спасибо....:)
Искусство оценить нельзя, к счастью или к сожалению....... оценке поддаются только технические параметры, остальное индивидуально и не подходит не под одну шкалу.
PS ...и все эти цифры в сумме будут показывать и Общий рейтинг Фото и по номинациям в отдельности...
Я не оценьщик и не распределял по группам...Я оценивал звёздами - Идею, художественность, впечатление, композицию ну и в конце и на качество, хотя качество до меня уже люди оценили и с их оценкой я молча соглашался...:)
Редкий кадр
Оригинальность
Меткий взгляд
большая часть номинаций действительно должны быть статичны и известны, а если какая из них по специфике конкурса не подходит, отменять ее вводя вместо этого для развлекухи и что-то забавненькое, с учетом специфики конкурса...
например, для конкурса Пауки или Ноги (Самая волосатая модель) :)))
Я балбес!... Хорошо, "мы" избавились от случайно попавших людей-оценьщиков возомнивших себя по воле каких-то цифр, рейтингов, утюжков, Фотографами и безграмотно распределявших Наши творения по группам ...:0)
Теперь все грузим по 3 - 5 Фото на конкурсы... 200 - 500 Фото на конкурсе... Куратор конкурса есть - Что Это такое, зачем Он, что Он делает... ииииии ...Разжуйте бестолковому...зачем лента, как я влияю голосованием на ленту и влияю ли ...И Вообще зачем мне ленты, Кураторы???...:)
в соседних блогах уже очень подробно это обсуждается
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4477
Всё же, не то что-то :)
1 - кураторы придумывают номинации ДО начала конкурса? - не видя фотографий сложно придумать номинацию. к стандартным номинациям непросто выбрать снимок, а бывает увидишь фото - к нему сразу номинация придумывается.
2 - голосование "маленькими кнопочками" в первом раунде? - есть большая вероятность, что снимки, которые активно номинируют, попадут во второй - ведь они же "самые" в чём-то. Тогда номинантов придётся выбирать из того, что осталось. А если не из чего? не голосовали за них если? Получается, что маленькие кнопочки должны работать, пока идёт второй раунд.
3- что-то мы всё усложняем и усложняем....
А если это уже второй раунд, а выбирать надо из первого, а там уже открылись имена, и значит уже выбор будет предвзятый, учитывая симпатии и антипатии к личности авторов......
возможно. вот я и говорю - что-то не то....
просто можно не раскрывать анонимность до конца голосования)) то есть до начала третьего раунда)
Просмотреть 500 фотографий это уже труд, просто раздать 30-50 звезд это уже серьезное усилие, а если еще и на каждой работе по 7 кнопочек понажимать!!!!!!!! За это уже можно орден давать!
не на каждой, Светлана :) только там, где супер-супер и подходит под номинацию :)
Так номинаций аж 7! Значит я в голове должна их держать, и прикидывать на каждой просмотренной фотографии.
:))) до семи. думаю всё не так сложно, но .... меня напрягает уже то, что надо просмотреть 400-500 фото в общей куче :)
..я предполагал что без всяких кнопок и голосований.....- Старший прокуратор отобралБы 7 номинаций и озвучил.....и все дела......имхо
А демократию куда засунуть?
Я тоже за это - только не "старший прокуратор" :))) а они все пусть посовещаются и решат :) или там у них какие-то свои кнопочки для голосования будут :)
..надо упрощать ,а не усложнять ..ещё раз повторюсь - идея не новая....-
fotokonkurs.ru/photo/132878
....было забавно ибо сюрприз....
И тут согласна. Должен быть сюрприз, да и номинации должны быть разными в каждом конкурсе. Не надо к творчеству подходить стандартно :)
Согласна с Андреем, на все 300%....опять что то мудрим, мудрим - пока не намудрим....зачем все усложнять, что бы было больше вопросов и недовольных...
будете первым определяльщиком номинаций?
Евгений, это как понимать???? это наказание или поощрение...???
:) как намёк на то, что мало кто рискнет в открытом режиме выбирать номинантов, даже в составе коллегиальной группы
...понятно, значит наказание...сейчас заплачу, жизнь не удалась...
будете первым определяльщиком номинаций?
"Номинации" могут быть неплохим решением в принципе... НО! Они НЕ ДОЛЖНЫ быть какими-то абстрактными и разными для разных конкурсов. Мое мнение: сделать максимум ТРИ СТАНДАРТНЫХ номинации (больше не имеет смысла, так как это будет попросту нивелировать ценность победы в какждой отдельной номинации), например 1. Техника. 2. Художественность. 3. Композиция. (подобное распределение есть на фотодоме), а не выдумывать каждый раз велосипед, как здесь уже заметили.
Техника. . Художественность. . Композиция.- это критерии по которым Фотографии побеждают на конкурсе -
....А номинация должна быть весёлой и оригинальной....-чтоБ у Всех появился Шанс и мало того !- ИНТЕРЕС к конкурсу после второго раунда..
ВОТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Андрей! это то, что нужно - чтобы появился Ин-Те-Рес! :)
поэтому - пусть номинаций будет не 2- 7, а 3-5. но - весёлые и неожиданные :)
....да хоть 10-ть - не важно.....главное всё это на прокураторов повесить....
..ведь не сложно придумать наПример-
романтический балкон
Самые трусы на балконе
самый старый балкон
СА на балконе
Самый НЕ балкон - и т д.......
:) ага, только не "повесить", а попросить их взять это на себя :)
Нет - в приказном порядке! - а то ишь тут.......XD
а, праЛЬнА! - полезли в кузов... как там? - залез в кузов, так и называйся груздЁм! :)
Всеми руками "за"!!!! Пусть бует сегодня -"ОЧумелые ручки", завтра - "Крепкие мозги", полезавтра - "Горячее сердце". Главное-то - не номинации и победы как таковые, а чтобы жизнь на сайте стала интереснее!
Побеждают по совокупности этих критериев. В большинстве же случаев каждое отдельное фото отличается каким-то одним критерием, остальные не так сильно выражены. Это есть основные ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ критерии, по каким весь мир оценивает фотографии. А если придумывать какие-то "прикольные и оригинальные" номинации, то ФОТО-конкурс попросту превратится в некий фарс и цирк:(
Почему же сразу в фарс и цирк? Просто Фотоконкурс останется таким, как и есть - развлекательным фотосайтом :) не скатится в полнейшую серьёзность и официоз :)
Но это уже не будет ФОТО-сайтом, это будет сайт приколов и шуток:)
Мне кажется, что стОит все же сохранить акцент на фотографичности, а развлекательного момента и так на этом сайте хватает:)
:) ну, не так всё печально - ведь даже номинации с весёлой формулировкой можно давать хорошим снимкам, а не непонятно чему :)
чето грызут меня смутные сомнения, что будут давать достойным фотографиям... будут просто искать какие-то анекдоты, карикатуры, демотиваторы, а собственно фотографическая составляющая снимка окажется на стопицотом месте:(
совсем пессимистичный сценарий. Увидим!
какие еще анекдоты в номинации "Лучший свет"?
"Лучший свет" еще куда ни шло, но опять же, если делать такую номинацию, то делать ее постоянной и обязательной для каждого конкурса.
Обязательность номинаций еще обсуждается. Кстати, есть соседний блог, посвященный номинациям. Я вижу там от силы 2-3 анекдотичные, и поэтому не понимаю откуда такие опасения, что фотоконкурс станет фишками
Я так понимаю, что сайт берет курс на повышение уровня контента, в связи с этим и отменены группы, то есть увеличена конкуренция, что ОБЯЗАТЕЛЬНО будет заставлять авторов более серьезно подходить к качеству и идеям выставляемых на конкурс фотографий, иначе шансов никаких
ВоВА!!!!!!!Не все готовы вгрызаться зубами в качество своего творчества и ....готовы 10 из ста!!!!Я например НЕ гттова......и не буду...потому что фото для меня-увлечение.....и Не более..))))))Значит сюда я больше ездец...сюда я больше не приеду))))))))
Ну не обязательно в качество, можно в идею вцепиться зубами, делать пару кадров в месяц, но УУУХХХХХ.... пускай немного качество будет хромать, но идея будет затмевать все недочеты, для этого да же камера дорогая не нужна, нужны дорогие мозги :)
Ох не знаю.....((((((
НЕ люблю перемены......
Поживем увидим........
Может оно и ничего будет....
Пойду капель приму...сутра....потому что внутри состояние большого кипиша и шухера....))))))
а что изменилось-то? почему не ездец? у вас остался такой же шанс как и раньше - победить. Разве не об этом говорилось в соседнем блоге? Или вы (не вы конкретно, а вы, участники) не смогли точно сформулировать зачем же все-таки вам нужна была серая группа?
Сайт берёт курс на развлекательность не только в комментариях...Но и в выставляемых Фотографиях...НЕТ качества - Но как оригинально, смешно, неординарно, креативно у меня кошечка язык показала или Ах как оригинально выглядят мои трусы... и Есть шанс у таких Фоторабот победить в прикольной номинции "Очумелые ручки"...:))
Думаю нет...не берет он такого курса.....Думаю до конца не ясно самим организаторам,куда едем....))))
А вы сначала победите в общем зачете, а потом посмотрим на развлекательность
:)...Евгений, Вы сами намекали - Люди а Зачем Вам победы, признание общественности и грамоты?...:)
Вот я из тех, кому в лубом зачёте Они(победы) очень уж и не нужны...я как сверчок, знаю свой шесток...:)
Я понимаю одно - Новое, добавит тем для обсуждений, добавит стремление(количество) людей к всяко разным победам во всяких разных номинациях, оценьщиков нет, Экспертов нет и не надо теперь их ждать, есть активные на данном конкурсе Активные кураторы... видимо Это и не плохо!.
Объясните, как Вы умеете - коротко, доходчиво... Для чего и Зачем?(если сочтёте нужным)...
я опять не пойму вашей проблемы. Победы не нужны, места не нужны.. а что нужно-то?
Почему не нужны??(простите что вмешиваюсь)...НУЖНы!!!!Это придает азарту !!!И Интересу!!!И кто говорит что НЕ нужны-Лукавит))))))
Видеть Фотографии (разные по качеству)...Оценивать по разным критериям ЕЁ (как понимаю, сейчас сузились возможности к стати - одна кнопка) ... Узнавать у автора как он сделал своё творение... интересно порой напрягать мозг, что бы почувствовать тонкую идейку Автора... Иногда по хулиганить в комментариях, иногда удивляться результатам....Разглядывать азартных...:))
НО теперь я понял, что бы не было на сайте... я похоже всё Это и так получу...
Извинения, Евгений... у Вас своё творчество - Творите!...)
Как-то все очень по-русски, как и все наши революции - надо все сломать и порушить! И хорошее и плохое. А потом начинать делать все по новой, с нуля. Не имея никакого представления, как это надо делать. Понятно, что поступила четкая установка убрать группы. Вроде также поступила установка повысить посещаемость и как следствие денежный поток. Однако эти две установки взаимоисключающие. Чем лично меня привлекает этот сайт от других фотосайтов, где нет материального стимулирования? Наличием интриги. Интрига начиналась с того, в какую группу попадала моя фотография и какие оценки ей дали эксперты. После первого раунда в качестве интриги было место, какое фото заняло в группе и попало ли оно в следующий раунд.
Пока не понятно, какие интриги предлагаются взамен, их организаторы еще не придумали, как я понял. А надо, иначе вновь зашедшие на сайт будут делать то же, что и на других сайтах фотоконкурсов - разместят свое фото, увидят, что через неделю (две недели, месяц) их фото набрало сколько-то баллов и заняло 155 место, плюнут и пойдут дальше бродить по просторам интернета. А жаль...
Совсем не так...... раньше здесь не было групп и все было нормально, попадание в группу это не интрига, это (как бы помягче сказать) ....дурная лотерея, когда люди, иногда с недостаточным опытом и без понятия, наспех стараются дать оценку фотографии. Наскоро такие вещи не оцениваются!!! Сколько было по этому поводу споров..... Лично я не хочу что бы мои фотографии оценивали наспех, к тому же люди в компетенции которых я не всегда уверен.
Владимир...зерно есть, но оно не прорастёт или...
Шесть оценьщиков - не справедливы и не компетентны...
А мнение народа, за счёт его количества выявит достойных в Первом раунде???... У Вас не было сомнений - почему эти 14, 15 Фото попали во 2-й раунд?...Ну пять, шесть возмозно и хороши, Но остальные то покаовски туда попали??Покапавшись в тех которые остались за бортом и вроде то и получше есть...Были ли у Вас такие мысли?...
получше - на ваш взгляд?
:)...Евгений перед попаданием во 2-й раунд...мы видим(ли) цифры и понимаем сколько выйдут во второй... и всегда происходит движение фото в этот момент (кроме первых примерно 5-ти)..."народ" активно, азартно стремится к грамоте...и не всегда пихают достойные Фото в этот момент...
Получше, конечно на мой "глаз" - чужими не смотрим....
а.. так это нормальное явление :) в 1 раунде-то голосует народ!
Второй Удачный комментарий, Браво!...:))
Евгений ...открыл "Пауков" ...вижу около 170 Фотографий... Пауков!...страшно...:) Посмотрел с десяток, Вот хороши многие... А кнопка Одна!... как отметить одну и повыше (ниже) другую?...И первое впечатление - чёрт много то как Фото здесь...:)
Кнопка одна, но нажимать ее можно несколько раз
Евгений, звезд бы добавить! Если я хочу дать разное количество баллов разным фотографиям, дав одной один голос, другой - два, третьей - три, то мне хватит проголосовать за девять фотографий. Нам этом моя активность закончится. Смотреть же просто так - неинтересно.
Добавим
После просмотра "Пауков" хотела написать то же самое: звёздочек теперь у меня намного меньше, чем раньше, не получается дать разным фотографиям разное количество звёздочек, то есть не могу какие-то из них выделить.
Владимир , а кому было выгодно затаскивать своими баллами в первую 16-ку посредственные фото, тем самым разбавляя конкуренцию во 2 туре ? Ну явно не тем , кто туда по любому не попадал )))
А еще очень по-русски - рассуждать о том, в чем совершенно не разбираешься, и утверждать то, что никак не можешь знать. Причем с таким важным видом, будто никакие иные мнения не существуют в принципе
Когда нет ответов на четко поставленные вопросы, остается делать то, что делается всегда...
Я про это же и говорю. Вместо того, чтобы изучить тему и собрать информацию гораздо проще уверенно произнести вслух какую-то чепуху.
Поправьте меня, Евгений, если я ошибаюсь - если в ответ на мой комментарий Вы пишете ":рассуждать о том, в чем совершенно не разбираешься, гораздо проще уверенно произнести вслух какую-то чепуху, от них толку мало, потому что за напыщенностью фраз стоит ровно ноль знаний и опыта" - то эти фразы относятся ко мне?
Конечно, к вашим комментариям.
Евгений, если Вы вынесли все эти вопросы на открытое обсуждение, то должны быть готовы к любым мнениям. В открытом пространстве люди могут высказать всё, что наболело, и эмоции иногда сдержать не могут. К этому надо быть готовым. Именно через эмоции можно почувствовать настроение участников сайта и их реакцию на те или иные изменения. Это также важно, как и просто высказать своё мнение, даже, возможно, ошибочное. Когда в ворота забивают гол, то реакция людей разная. От бешеной радости до горького уныния…
Спасибо, я все это знаю и учитываю
Тогда просветите меня, евГЕНИЙ, в чем же я был не прав, когда писАл :"Не имея никакого представления, как это надо делать". Ведь Вы только что подтвердили :"я сам не знаю куда эти изменения приведут". То, что я ошибался, когда писал, что организаторы сайта заинтересованы в повышении посещаемости - это понятно по Вашим ответам на комментарии. А вообще даже нам, не разбирающимся и говорящим чепуху, известно, что у людей, работающих с людьми, прежде всего должен быть четкий план мероприятий, который желательно довести до сведения электората, вернее, людей, т.е. волнующихся форумчан.
Знаете, анДРЕЙ, у меня нет никакого желания вас в чем-либо просвящать. Будьте счастливы в неведении!
+1!
В точку!!!!!!!!!!! Уже хочется "дернуть" с этого сайта! Только начал втягиваться,ходить снимать к заданиям,ждать в какую группу попаду,сколько наберу баллов и тут на тебе.....
мы никого не держим.
так тоже нельзя,Евгений....
Это всегда было нашим принципом. Уговаривать кого-то мы не собираемся. Не нравится - до свидания. Со своей стороны скажу, что есть стремление этот сайт сделать лучше. Если кому-то надо готовое, то мне нечего ему предложить, и я лишь могу поблагодарить за участие и попрощаться.
Умников, которые заранее знают что лучше, а что хуже - я таких много знаю. Но от них толку мало, потому что за напыщенностью фраз стоит ровно ноль знаний и опыта.
Эпохи перемен никто не любит.....не осуждайте людей за то что ворчат...Так всегда было...
...и в итоге всем хочется чтобы было ХОРОШО....только у каждого наверное представление об этом ХОРОШО разнится....Вот и выдвигаем версии....и обиды с опасениями высказываем....))))Сучим ногами...сердимся...и это нормально....
...главное чтоб в конце этого тоннеля был просвет,в виде консенсусного решения....
Я не осуждаю, я понимаю. За 7 лет многое видел :) Но со своей стороны тоже прошу понимания: я не пророк и не оракул, я сам не знаю куда эти изменения приведут. Есть цель, и я ее буду достигать всеми доступными мне способами. Если случится так, что после отмены групп на сайте останется 10 человек, то я верну группы. Но что-то мне подсказывает, что станет только лучше. Согласитесь, было бы странно, если бы я как автор сайта совершал вещи, заведомо наносящие ему вред.
Согласна..)))Будем надеятся,что все прояснится....и все перестанут нервничать..))))))
Конечно прояснится! Иначе зачем все это делается?.. тратится такое колоссальное количество времени, сил и прочих ресурсов
Евгений, зато на сайт тянет зайти! Говорят, сегодня проблема с пауками - пАйду посмотрю!!!!!! Интерес-с-с-сно....
Но говорить такие слова не красиво. Понятно что все на эмоциях, для тех кто пришел когда группы уже были, такие изменения шоковые.
А что касается "в чем совершенно не разбираешься, и утверждать то, что никак не можешь знать", то многие если не большинство имеют опыт на других сайтах и предпочли тем сайтам этот.
Мы тоже заинтересованы в улучшениях, переживаем, поэтому тоже на эмоциях.
Что касается потери технического качества и переход на "сюси-муси" "кошечка показала язычек" и "Настя танцует". То на многих других так оно и есть. Голосуют за эмоциональную картинку полностью упуская технику съемки и обработки. И бывает частенько фото мыльное, шумное, с нарушенным ББ и без композиции, но очень эмоциональное, потому что такой же сыночек/внучек опережает. Здесь так же было, но в серой группе. И всем было хорошо и маме/бабушке и голосующим мамам/бабушкам.
Что касается не возможности прорваться в высшие слои местных профи. То мне кажется (это только мое мнение) будет постоянный кружок победителей, меняющихся периодически друг с другом местами, такой междусобойчик.
Для меня попадание в ту или иную группу было своеобразной лакмусовой бумагой того как я поработала. И главным было именно попадание в эти группы и некое продвижение в них, а не сама победа. Потому как победа в серой, это не то что попадание в в 3 в красной. И уже тогда анализируешь что не так сделала.
Смените лакмусовую бумагу: теперь её роль играет место, которое получила ваша фотография в общем зачете. Это куда более объективная оценка вашего уровня, чем мнение 4-5-7 предварительных оценщиков.
Меня идея с номинациями не сильно вдохновляет. Ну не интересно мне... Ничего сделать с этим не могу. Прежняя форма организации работы сайта куда гораздо привлекательней была. Даже со звездочками ничего не понимаю. Дала фото звезду - 0,00 баллов присвоили. Почему???? Вроде первый раз голосовала в конкурсе за эту работу...
Всем удачи! Я же пока со стороны посмотрю как это будет... но боюсь, что хорошего будет мало...
Я вас не пойму. Фотографировать не умею. Побеждать - хочу, номинации - не хочу. Почему?
Несколько моментов укажу.
1. Что такое номинация? Утешительный приз? В этом смысле 3-е место даже в серой группе было более престижно.
2. Если я изначально понимаю, что больше чем на номинацию претендовать не могу, то готовя фото к конкурсу я должна помимо темы, еще заранее думать на какую номинацию я бы хотела претендовать. Это слишком сложно. Ну может раз в месяц я повешу что-нить на конкурс... Сответственно мой интерес к фотоконкурсу упадет. Когда сам не участвуешь и заходишь реже.
3. Голосование. Как уже отмечалось в общей куче голосовать весьма проблематично. В любом случае делаешь это с оглядкой на свою работу. Это будет касаться как 1 тура, так и номинаций.
Может это все каким-то образом решится, но пока я вижу в основном минусы в происходящем.
1. не соглашусь. Быть фотографией с самой лучшей композицией - из пятисот - это не менее престижно, чем 3-е место в серой группе.
2. Но тогда для чего вы участвуете в конкурсе? Если в вашей фотографии нет ничего, что могло бы хоть как-то выделить ее среди остальных - почему вы вобще тогда расчитываете на победу?. Тогда проще выложить ее в какой-то фотоальбом и показать родственникам. Или заплатить на фотосайте.ру за критику.
3. не совсем понял проблемы. Голосуете как прежде - за те работы, за которые нравятся
По 2-му пункту поясню. Когда твоя фотография участвует, то и заходишь чаще и отслеживаешь ее продвижение. Если фото на конкурсах нет, то меньше заходишь. Вот я о чем, а не о том, что надо вешать ненитересные фотографии... Чтобы получить хорошую фотографию надо много поработать и подумать. Ну от силы один раз в месяц получится что-то достойное сделать. Сответственно и посещение упадет.
Не совсем понял. То есть лучше 4 раза в месяц тяп-ляп, чем 1 раз но хорошую работу выставить?
В группах было больше шансов чего-то добиться, на мой взгляд, нежели попасть в какую-то номинацию сейчас... Попробуй еще угадай с этими номинациями... Понимая, что техническая составляющая моего снимка изначально хромает, я должна до начала конкурса спланировать на какую номинацию я могла бы попытаться претендовать и исходя из этого делать фото. Вот я о чем...
В группах о номинациях думать не надо было. Конечно всегда пытаешься сделать что-то интересное, оригинальное, естественно напрягаешься... но теперь это становится просто в разы более трудной задачей.
Все ИМХО, возможно и не права... Время покажет.
Людмила, соглашусь только с третьим пунктом. Честно, как на духу скажу, начала голосовать, но вдруг оказалось, что мое фото где то в первой десятке замаячило...и я пока перестала голосовать...А у меня еще есть звезды и я могла бы повлиять на ход событий... Пусть меня осудят, но думаю, что я не одна такая...
Людмила, извините, может не в тему, подскажите сколько 1 звезда в переводе на баллы ?
Вроде, 3.44 Кажется, вес звезд зависит от рейтинга
У всех разное количество балов на 1 звезду. От чего зависит не совсем поняла.
Спасибо Светлана. Ещё одна загадка, как оказалось не для меня одного ...
Врядли. На 3.44 ровно не делится . Непонятки )
Ну, не знаю... у меня такая цифра выскакивает...
Я так поняла, что чем больше профессионализм, тем больше стоит звезда.
Именно так
Но это же не .... совсем правильно. Если я сейчас вижу на конкурсе 2 абсолютно хорошие фотографии (по всем параметрам) и даю им по 1 зведе каждому .То у одного из авторов (которых я не вижу) будет больше баллов чем у другого. Получается , что кто то , будет всегда в выйгрышном положении, при одинаковой оценке ? Что то не то .
цена звезды зависит от профессионализма дающего, а не получающего звезды.
Понятно. Спасибо Светлана. Теперь понимаю почему до изменений на сайте в моментах ,у меня под фото было под 40 зол . звёзд и был шанс перейти во 2 тур, а сейчас около 4-5 звёзд и шансов нет))) Народ не голосует .
Я лично даже не знаю сколько звезд у моих фотографиях, только баллы. Сколько человек проголосовало неизвестно, кто проголосова тоже. Зачем то купленный статус ПРО сейчас не помогает посмотреть звезды. Там просто написано, что голосование еще не начато. Поэтому у парочки моих фотографий есть какие-то баллы, а сколько человек прголосовало даже представить нельзя.
Я тоже не знаю, просто в среднем разделил баллы на 3.44 (как мне выше сказали) и получилось что то около 4 звёзд.
Вы погорячились. 3,44 это высокий балл, у многих баллы намного легче, у меня 2 с копейками, есть баллы и меньше еденицы.
Понятно. Но всё равно , пусть не 4 , а 6-8. Всё равно это не 40 ,как было до изменений.
Не голосую ни в моментах, ни в пауках. Буду голосовать только в тех конкурсах, где не буду участвовать. Исходя из количества баллов у своих фотографий, похоже я далеко не одна такая.
Похоже на то....
Здесь теперь еще больше раздолья для клонов и "друзей",им-то "терять" нечего ((
почему "теперь"? что изменилось в этом плане?
Вероятно потому, что потребности в клонах не было. Участвую в одной группе, можно было спокойно голосовать в других группах. Сейчас же я либо участвую, либо голосую, а если мне хочется и того и другого, то при сильном желании у меня есть выход в виде клона.
Не понимаю почему вы не можете голосовать и участвовать одновременно
Да потому, что не хочу голосовать против своей фотографии. Я же многократно повторяю, я люблю побеждать, а давая другим звезды, я автоматически уменьшаю шансы своей фотографии.
Т.е. вы не хотите голосовать за чужие фото, потому что хотите победить, и для этого делаете клоны, чтобы голосовать клонами за чужие фото?
Давайте я все-таки сделаю вам кнопочку "Выписать грамоту"?
Да нет, тут я немного погорячилась. Делать клон только для того, чтобы проголосовать за чужие фотографии это глупо. А не заработанная грамота мне не нужна. Я хочу побеждать своим трудом. Но в данной ситуации я вижу резкое снижение количества голосующих, вероятно это произошло по вышеизложенным причинам.
как вы посмотрели количество голосующих?
Я смотрю по оценкам, полученным моими фотографиями, особенно это касается "момента". В старом варианте одна моя фотография вероятно попала бы во второй тур, две другие имели приличное кличество звезд. Сейчас только одна из этих фотографий имеет какое то количество баллов на 85 место, две другие вообще не имеют баллов, причем не имеет ни одного бала та фотография, которая стремилась при предыдущих правилах во второй тур. Это уже наталкивает на определенные размышления о том, что дающих оценки как-то маловато.
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4475
Тоже самое и у меня,есть хорошие комментарий,а баллы не прибавляются.Значит никто за других не голосует,впрочем как и мы с Вами.
см. комментарий строчкой выше
На же Евгений сказал: "Ничего не мало голосующих. Кроме того, даже если бы это было так, то участвуют сильно меньше, чем посещают сайт "
Так что не верьте глазам своим!
при чем здесь не верьте глазам своим? есть техническая ошибка, она подробно описана
Т.е., то что люди перестали голосовать за фотографию, которая по старым правилам претендовала на второй раунд это техническая ошибка? У неё не мало баллов, у неё вообще нет ни одного балла!
вы пройдите пожалуйста по ссылке
............
Вы все-таки пройдите и прочитайте до конца. Особенно снизу. Ссылку я приводил не наблог, а на конкретный комментарий Сергея.
прошла и прочитала все до единого комментария, ничего нового не увидела. Если бы за мою фотографию по старым правилам проголосовало 100% сайтовцев, да еще и ни по одному разу, тогда можно было бы понять, что звезды обнулились практически до нуля, поэтому и не прибавляются баллы. Но ведь это не так. Проголосовала какая-то часть участников, но остальные обычно подтягиваются позже (уж не первый год отслеживаю как голосуют за фотографии), а тут НОЛЬ! Так не бывает.
прошла и прочитала все до единого комментария, ничего нового не увидела. Если бы за мою фотографию по старым правилам проголосовало 100% сайтовцев, да еще и ни по одному разу, тогда можно было бы понять, что звезды обнулились практически до нуля, поэтому и не прибавляются баллы. Но ведь это не так. Проголосовала какая-то часть участников, но остальные обычно подтягиваются позже (уж не первый год отслеживаю как голосуют за фотографии), а тут НОЛЬ! Так не бывает.
извините, больше ничем не могу помочь. Просто не способен
Ну что вам ответить. Вы не можете понять мою логику, я не могу понять вашу. Вероятно мы в разных мирах живем.
хорошо, объясню на пальцах. Допустим ваша фотография супер-хорошая. До обнуления голосов за нее проголосовали все, кто мог, причем таким образом, что слил "прибавляемый балл" до нуля. Т.е. они больше не могут дать вашей фотографии ни 0.001 балла. Затем баллы обнулились, голосование началось заново. И все, кто уже слил звезды вашей фотографии, по-прежнему не могут дать ей ни 0.001 балла. Поэтому даже если голосуют, то баллы не прибавляются.
В цифрах: с начала голосования в "Лови момент" после обнуления проголосовали 1984 раза, 189 участников. Это мало?
Я не тупая, выше я написала то же самое. Но моя фотография не тянет на супер хорошую, чтобы за неё проглосовали все кто мог, тем более я смотрела звезды в старом варианте, никто там под ноль звезды не сливал.
А! проблема не в том, что не голосуют, а в том, что не голосуют именно за вашу фотографию?
НЕ передергивайте. Я привела свою фотографию как пример. На других фотографиях количество звезд теперь закрытая информация, поэтому могу говорить только о том, что лично знаю.
Дайте, пожалуйста, ссылку на фотографию (не вашу) о которой вы говорите. Чтобы не было беспредметного разговора.
Я говорю о своей фотографии. Информация о чужих фотографиях для меня закрыта.
Хорошо, пришлите мне ссылку на вашу фотографию в личку, а я скажу, сколько за нее было звезд отдано
отправила
51 звезда, последняя - ДО обновления
о чем я и говорю. После обновления не было ни одной звезды. И звезды от разных людей. А тут как отрезало, ну никому не нравится! Разве так бывает? Ну чтобы вообще ни одному не нравилось? Вывод я делаю логичный, меньше голосуют, а ваш вывод другой - технический сбой.
2000 голосов - это не мало. До обновления было 10000. Учитывая весь бардак, который сейчас происходит на сайте
вы о каких 2000 голосов говорите?
2000 голосов отдано за фотографии после обнуления
И это по вашему не уменьшение количества голосующих?
по-моему нет. Во всяком случае, об этом рано судить.
Светлана,я думаю,что кто хотел проголосовать за вашу работу,УЖЕ проголосовал до изменений на сайте,а теперь раз все обнулилось,то те же самые люди,которые бы и хотели проголосовать опять за вашу работу,не могут этого сделать,потому что все баллы нулевые у них,кто голосовал за вашу работу,до изменений на сайте.
Я все время просматриваю как голосуют за мои фотографии и в течении всего периода голосования всегда добавляются новые голосующие. Ни разу такого не было, чтобы за 2 дня все проголосовали и больше ни одного нового голоса! Так просто не бывает. Я сама лично растягивала голосование за весь конкурс на несколько дней, и никогда не голосовала повторно, я не думаю, что я здесь одна такая.
Голосуют активно только первые два,максимум три дня,потом в последний день подтягивают снимки во второй.В этом конкурсе как раз максимум проголосовал,а после начался два дня коллапс из-за изменений,поэтому вернуть свои голоса основная масса не может.
Но то,что будут голосовать меньше теперь после изменений,то это будет,к сожалению,как раз по причине,которую обсуждаете.
Я вот вспоминаю когда было 200 снимков на конкурсе фиксированно и одна группа,как мы голосовали...трудно вспомнить уже,но кажется ждали предпоследнего дня те,у которых снимки есть в конкурсе и если их снимок не выходил во второй,то начинали голосовать.....это конечно не айс все....для меня вот голосование-одно из самых больших удовольствий на сайте всегда было...надеюсь и останется
Клоны были,есть и будут.Неужели нельзя их отслеживать и удалять и клонов и тех кто их создал? И тех кто их создал в первую очередь, А то,что Вы Светлана предлагаете это не даст Вам морального удовлетворения потому,что это подленько как-то.Я имею ввиду клонов и сговора между тем-то и тем-то
Юрий, да вы что... этого она и не предлагает, но допускает, что так будет... Речь только о том, что голосующих мало, поскольку сами участвуют в конкурсе.
Ничего не мало голосующих. Кроме того, даже если бы это было так, то участвуют сильно меньше, чем посещают сайт
Евгений, очень хочется надеяться, что это просто моя паника и все будет нормально.... Пойду ка, лучше погуляю, чтобы смуту не наводить... Тем более, сегодня Праздник...
Я сама клонов не создаю и предлагаю их делать. Просто я не вижу выхода из ситуации.
Из какой ситуации?
И участвовать и голосовать не в ущерб своим интересам.
Голосуйте за номинации, в которых не участвуете.
А вобще это проблема скорее морально-этического характера. Для меня, например, в условиях ограниченного количества добра, важнее другим людям добро сделать, чем собрать этого добра себе побольше.
Евгений, да Вы альтруист !
отнюдь
Т.е. мне придется отказаться от участия в интересных мне конкурсах, чтобы их оценивать?
А добра я реальной жизни делаю достаточно много, поэтому позвольте мне в виртуальной жизни собрать добро в свой огород.
так я и не запрещаю вам это делать. Но предполагаю что вы переоцениваете свой вклад в победу других :) вобщем голосуйте за тех, кто заведомо хуже вас :) или заведомо лучше. Да мало ли вариантов
Мой личный вклад не велик. Но если таких на сайте половина, то и вклад становится значимым.
Поймите, я не заставляю вас голосовать или не голосовать. Вы сами это решайте для себя
Светлана,а ведь и это не выход.Чтож все сведется к тому,что каждый будет голосовать за себя.А это уже никакой не конкурс...
А я о чем! Хочу и участвовать и голосовать! Так я и делала всегда, пока были группы.
Поняла одно, что те, у кого принцип голосования был не голосовать в той группе, куда попала своя фотография, деление на группы было своебразным двигателем при голосовании, если, конечно попал в одну-две группы, а не сразу в три. Попал в серую группу – голосуй в зеленой и красной. Попал в красную – голосуй в серой и зеленой. Сейчас такой вариант «попал сразу в три группы». Если таких участников, у которых принцип голосования «не голосовать в той группе, где находится своя фотография», много, то можно сказать, что активность при голосовании упадёт. Учитывая то, что возврата к группам не будет, можно сменить принцип голосования. И всем голосовать так, будто своей фотографии нет на конкурсе. Просто голосовать за понравившиеся фотографии. И ждать, что за Вашу фотографию тоже проголосуют, потому что она понравилась…
Это был бы самый справедливый вариант,но это миф.Здесь ИМХО образовались какие-то кланы различные и все,что с этим связано (клоны,голосование за друзей и т п.) Если бы, как в армии,расформировать это подразделение и сформировать новое,то какое-то время будет торжествовать справедливость,а пото все повторится сначала...
Куда же это я попала? Кланы, клоны...
Завтра будет ровно два года как Вы сюда "попала".Поздравляю Вас с этой датой!!! )))
Светлана,зашел на Вашу страничку и и обалдел,да ведь вы на сайте с 2005 года!!! Вот это дааа.Уж кому,как не Вам знать как лучше обустроить сайт.Но ведь и Евгений с 2007года здесь...Но для меня лучше как было.
В этом плане ничего не изменилось,а хотелось бы.(( Я вот тоже не голосую т.к. участвую в конкурсах и что я буду против себя голосовать? А кто-то как и раньше использует и клонов и друзей,вот от этого избавиться бы)))
Вот теперь я точно не буду жить вечно :(((
В общем согласен с вами, те номинации ради хохмы, которые здесь предлагают, вроде "очумелые ручки" или там "трусы на балконе" - это абсурд. Как компромисс можно сделать разве что три адекватные, стандартные для ВСЕХ конкурсов номинации, которые я предлагал ранее и которые кстати существуют на многих более-менее серьезных фотосайтах и уже доказали свою состоятельность. Не понимаю, зачем превращать нормальный фотосайт в жалкое подобие какого-то фишки.ру?..
Какие хохмы-то? Вполне серьезные номинации. Если вы делали что-то своими руками для создания фотографии, кроме как нажимали на кнопку, то вам должно быть понятно, что это труд, и немалый. А труд, как известно, должен вознаграждаться. Окей, какие три доказавшие свою состоятельность номинации вы предлагаете?
И, если можно, напишите названия более-менее серьезных фотосайтов.
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4480
Вы читали ответы на ваш комментарий? Мне кажется там вполне доступно объяснили, почему эта идея несостоятельна.
но я ведь тоже представил контраргументы на эти обьяснения fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4480
это же логично: если фото достойное, но по какой-то причине не победило в основном конкурсе (недостаточное качество например), то оно побеждает в номинации "Художественность" или "Оригинальность" или "Композиция", а не в анекдотичной номинации, типа "трусы на балконе"
поддержу разумное предложение)
Ну дык я уже озвучил свои предложения: не более трех стандартных обязательных номинаций для каждого конкурса, следовательно они должны быть универсальны и подходить ко всем темам независимо от жанра, будь то пейзаж, натюрморт, ню и т.д. Например художественность-техника-композиция или оригинальность-свет-цветовое решение или какие-то их комбинации... Не подходят предложенные вами "семейный альбом", "сделай сам" и т.п., так как они не удовлетворяют требованию универсальности.
что за паук на паутинке, почему нет инфы? я новичок и мне ничерта не ясно.
Пауки́ (лат. Araneae, Aranei, греч. Αράχνη) — отряд членистоногих, второй по числу известных представителей в классе паукообразных
Паутинка - это такая ловчая сеть :)
вроде, всё ясно и понятно :)
А. Ясно, спасибо. Пауков в наличии нет, к счастью.
вспомните свои же комментарии под фотографиями: Отличный сюжет! За чувство юмора! Насмешили! Необычный ракурс! итд.. ну чем не номинации? До абсурда доходить не надо!! Сказали же не будет групп! И дали возможность пофантазировать, как разнообразить соревнование и сделать интересной борьбу для первого тура после начала второго! Всем опять все не так(( странные..
Угу, я тоже не понимаю. Меня терзают сомнения в том, что я правильно поступил, советуясь с участниками, потому что итог заранее известен: все плохо, все не так, раньше было лучше.
Да правильно Вы все сделали)) хотя бы не смогут теперь упрекнуть в диктатуре и самодурстве))))))
известное дело, раньше то и вода была мокрее :))))
Нет, на сей раз действительно все лучше, меня пока смущает только интерфейс, немного он запутанный, но это может еще не привык...... еще ошибкой на мой взгляд была идея про конкурсы с определенным рейтингом, но это вроде отменили.
А одна группа плюс номинации это в самый раз.
над интерфейсом будем плотно работать, пока он вторичен. Сейчас нужно решить структурные вопросы
Вы убрали группы, не советуясь с участниками. Вы дали призрачную надежду на восстановление групп, предложив участникам обосновать зачем они нужны. Вы единолично приняли решение, а теперь начали играть в демократию. Зачем это надо? На этот вопрос я не могу ответить сразу, но врядли это надо для того, чтобы прислушаться к участникам сайта.
А нельзя ли скрыть от участников количество звезд, выдаваемых фотографиям?
Для чего?
Хотела сказать не выдаваемых, а выданных, но смотрю и так не видно кто как проголосовал.
Что с пауками???? Почему 2 раунд, закройте скорей!!!))))))
мне нравится)))))))))))))))))))))))))))))))))
Ничесе!!! Несколько дней не был на сайте... а тут такое...
ПИПЕЦ ВЕРНИТЕ ГРУППЫ!!!!!!!!!!!!!!ЕСЛИ Ж ВЫ НЕ ВЕРНЁТЕ ЛЮДНЙ БУДЕТ НАМНОГО БОЛЬШЕ НЕ ПОСЕЩАТЬ ЭТОТ САЙТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!КТО ЗА ВОЗРАЩЕНИЕ ГРУПП???ДАВАЙТЕ ДОБИВАТЬСЯ ИЗ ВОЗРАЩЕНИЯ!
Девушка!! Перекратите КРИЧАТЬ !! А если уж приспичило, то делайте это - покультурнее и грамотно !! Чес слово .... ) А то, не ровён час - забанят вас .. Как и подружку вашу )) Или вы с 23 мая сего года - ТАК уже прикипели к группам, что дальше жизнь потеряла всякий смысл ?? :-))) Что ж нам-то делать ..:-))
Так вчера митинги прошли в столице.. По регламенту они завершены, а запал остался. СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ!!!!!!!
:')
Эх, мнЕ б её энЕргию - да, в мИрное рУсло ..:-)) Цены б не было ..:- ))))
работ на конкурсе около двухсот? то есть минимум 100 активных пользователей НЕ голосуют, чтобы дать шанс своим работам. те кто не подавал работу на конкурс, соответственно даже не зайдут ближайшие дни, стало быть и проголосовать не получится у них. да и смысл? просто зайти проголосовать за кого-то? когда своя работа есть заходишь, смотришь "свой прогресс" и в ДРУГОЙ группе кого-то поддержишь. а тут смотрю вообще тишина. /плюс первый подарок от куратора. макрушник видимо и паук полностью не достоин быть в ленте. одни "запчасти пауков" в ленте торчат.
А что случилось? Мне пришли письма о том, что мои пауки не прошли во 2-й раунд. Захожу на сайт - они спокойно себе висят. Только странная номинация звезд. Она у каждого разная? Я голосовала - у меня 1-я звезда - 2,82 балла, 2-я - 1. 41 и т.д. по убывающей. У моей фотографии - 2, 06 баллов. Как такое может быть?
у меня 0,2 балла звезда!))
Как же стало грустно и неинтересно (((
почему?
Раньше жизнь здесь кипела, не хотелось уходить с сайта. Голосовала много, но в других группах. В своей только за очень сильно понравившуюся фотографию. И так делали все, чтобы сейчас не говорили. Против себя голосовать никто не будет! Сегодня зашла на сайт и по привычке начала раздавать звезды. Потом подумала - а зачем я это делаю, ведь мои фотографии тоже здесь! Больше не буду голосовать. И, естественно, проводить столько времени на этом сайте уже не буду, просто стало неинтересно. Очень жаль(((
аналогично!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Какие ваши предложения? Как вдохнуть жизнь в сайт? (группы не предлагать :) )
А чего в моменте опять все обнулилось???????
да
ООооооо....застряли.....
А если кроме групп нечего предложить для решения имеющихся проблем?
тогда все будет совсем плохо
С чего бы это? Было хорошо, а теперь вдруг будет плохо?
с чего это все хорошо было?
расширяться сайту некуда, свой глобальный рейтинг узнать невозможно, соревноваться всем вместе невозможно, спонскорские конкурсы проводить очень сложно, начало конкурса оттягивалось, распределение по группам - сомнительное и т.д.
А сейчас все сводится к одной проблеме: кто-то не хочет голосовать за конкурентов, а поскольку конкуренты - это сразу все, то вобще голосовать невозможно. Именно эту задачу и надо решить, а не возвращаться назад к сомнительным решениям.
такими методами сайт не расширяться будет, а наоборот угасать.
Ваши предложения?
Вы же сказали группы не предлагать.
да, сказал
Евгений, а почему не предлагать??? на мой взгляд проблемы были только в модерации (ну оооооочень Вас просили ее вернуть) по сути, Вы ее вернули, только немного изменили, ну и ладно, пусть будет, вторая проблема была в Э (их просто не хватало) Вы то же ее решили, КАК- другой вопрос, а зачем трогать группы??? и потом в свое время Вы сами их предложили и очень аргументированно всем доказывали, что так будет лучше, что произошло, что случилось, почему они мешают??? на мой, женский взгляд, изменения нужны были небольшие и все бы встало на ноги....это я так по стариковски бурчу....
проблемы с группами:
1. неточность определения группы - обиды на оценщиков
2. слишком большие затраты времени и сил на распределение по группам
3. невозможность проводить спонсорские конкурсы. Спонсоры не понимают почему нужны 9 призов, а не три.
4. невозможность определить для участников их "глобальный рейтинг" в конкурсе. 15-е место в зеленой группе - это хорошо или плохо?
5. запутанная система для тех, кто приходит на сайт. Они не понимают что такое группы
6. затягивается начало голосования на конкурсе
7. количество фотографий на сайте будет расти (я надеюсь). Получится, что новички так или иначе будут выбывать из конкурса еще до его начала (т.к. количество фотографий ограничено пятьюстами)
Вот теперь стало понятно, почему группам не быть...хотя какие то вопросы, безусловно решаются...
1.невключение в ленту - обида на кураторов
2.лучше подождать и получить готовые группы, чем смотреть как кураторы тусуют фотографии то в ленту, то из летны.
3.Оставьте 3 приза, только для красной группы, как для самых профессиональных, остальные прекрасно обойдутся виртуальными грамотами.
4.А что, кто-то просил уточнять глобальный рейтинг? Неужели недостаточно рейтинга профессионализма?
5.Я не новичок, но никак не могу разобраться в нововведениях, таких как я много, может это повод вернуться к старому?
6.Не проблема с затягиванием голосования. Никто от этого не умер.
7.так количество все таки планируется ограничить?
1. их решение легко обойти
2. вам лучше, остальным - нет
3. неприемлемо совершенно
4. вам неинтересно расти, с остальным интересно
5. вы не можете разобраться только потому что привыкли. Для новичка отсутствие групп - проще. И вы привыкнете
6. не проблема отсутствие групп. От этого еще никто не умер.
7. нет, наоборот - увеличивать. Но организовать фотографии по-другому, а не по группам
Голосование должно быть всеобщим а не для участников конкретного конкурса.
Голосование должно быть полностью тайным до окончания тура(раунда) (нельзя видеть сколько баллов у фотографии даже в момент присвоения звезды).
Для поощрения участия в голосовании нужно добавлять использованные звезды к рейтингу (а он как я понял будет теперь один). Не забываем, что критик и художник - не одно и то-же. Хороший фотограф - не обязательно эксперт, а хороший критик может не уметь снимать.
1. я могу для себя включить просмотр всех фотографий, а другой из лени или неумения не включит, поэтому авторы невключенных фотографий будут в числе пострадавших.
2.Вы у всех спросили? Или сами так решили?
3.Почему неприемлимо? Это кстати был бы дополнительный стимул для авторов улучшать качество своих работ.
4.А чем не устраивает профессиональный рейтинг? Мне то как раз интересно расти, мой рейтинг профессионализма как раз начал приближаться к тому моменту, когда меня могли допустить на предварительную оценку фотографий. А тут революция случилась. Сейчас рейтин дает только большее количество звезд и большую стоимость звезд, что мне в принципе не очень интересно, так как голосовать при таких условиях придется не часто.
5.Т.е. приоритеты новичка важнее?
6.Если так много народу возмущается отсутствием групп, возможно ваше мнение не единственно верное?
7. Может сначала надо придумать как, а потом ломать привычное?
я спорю с вами и что-то пытаюсь доказать уже больше 6 часов. Я по-всякому пытаюсь выудить хоть одно конструктивное предложение, но кроме деструктива ничего не получаю взамен. Поэтому, извините, займусь делами лучше.
Мое единственное предложение вернуть группы (кстати прошу не только я) вас не устраивает. Других предложения я не могу предложить. Вы же в ответ говорите только одно "группы не вернутся!"
Нам друг друга не понять.....
посмотрите фото которые не в ленте, считайте, что это серая группа)) какие проблемы)) вот я там побывала и раздала звезды например)
Они судятся наравне с избранными, которые в ленте, при этом их скрыли от большинства голосующих. Это совсем не одно и то же.
система наладится, я уверена.. не в ленте останутся фотографии неприемлемого качества или не по теме совсем... пауки оказался перевалочным конкурсом, все запутано как в паутине))) чуть терпения и все станет на свои места!
Не обращайте внимания на деструктив, его всегда больше чем конструктива.
Почитал вот сейчас весь ваш спор с Евгением (и не только с ним) - полностью вас поддерживаю!
Дорогая Светлана!:)
Как здесь быть, если Вас не устраивает новое ,а, например, меня старое?:)!
провести голосование и поступить так, как решит большинство.
Вы склоняетесь к демократическому пути.
Конечно.
Демократия - не самое лучшее изобретение человечества :)
"если бы я спрашивал у своих клиентов что они хотят, мне пришлось бы делать более быструю лошадь" (с) Г.Форд-старший
Я привыкла спрашивать своих клиентов чего они хотят....
отлично! но не быть тогда вам Фордом...
И не мечтаю! Мне достаточно быть мною.
Евгений, а сколько предусматривается звезд? Дело в том что поскольку теперь их один вид а не три, то мне кажется 30 это выше крыши.
проф.рейтинг * 0.05 (+ 30 за ПРО). Звезд надо больше, т.к. теперь проявление большей симпатии фотографии выражается через большее количество отданных ей звезд
Зачем больше, если от четвертой звезды уже нет толка, по три звезды на фотографию, это 10 фотографий в сутки можно осчастливить по максимуму, куда уж больше...
Про рейтинг не понял, какие 0.05 ??? он всегда целыми и довольно крупными цифрами измерялся, у меня вот сейчас 1500....
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4480
Клиентов нужно убеждать в том, что они хотят то, что Вы им предлагаете.
Я уважаю своих клиентов и считаю, что они достаточны умны, чтобы разобраться в собственных желаниях.
Это зависит от того, какие услуги Вы им оказываете.
Часто бывает, что производитель лучше знает что нужно заказчику. Про лошадь и Форда Евгений уже упоминал.
На самом деле производитель товаров или услуг всегда лучше разбирается в предмете и, являясь экспертом в этой области, действительно может лучше знать что нужно клиенту. Хотя вариант того, что клиент разбирается лучше - не исключен. Пример - продавцы-консультанты в специализированных магазинах и профессиональный покупатель. Но это особый случай :)
Мнение большинства не всегда правильное решение, как с этим быть?
Для этого в СССР придумали демократический централизм :)
Да никак, наплевать наверное!
Спорно. В 3-м рейхе наплевали...
не ко мне комментарий. Я то как раз за открытое голосование и подчинение большинству.
Так в 3-м рейхе подчинились большинству. Гитлер пришел к власти демократическим путем же :)
Да и потом - абсолютное большинство поддерживало политику НСДАП. Массовый психоз? Пусть. Но это было большинство. При этом меньшинство тупо уничтожалось.
Выше вы написали, что наплевали, теперь пишите, что подчинились мнению большинства. Вы уж определитесь сначала, а потом нас вводите в заблуждение.
Наплевали на мнение меньшинства я сказал.
Вернее Вы в своем ответе сказали "наплевать" имея в виду на мнение меньшинства. Так?
Вы уж определитесь :)
В моих то ответах как раз все логично.
Наплевали на то, что мнение большинства оказалось неправильным и получили то, что получили. Я думал, что разъяснения по этому вопросу не требуются. Ведь это не об истории какого-то мифического африканского племени. Это в общем-то как бы известные факты и поэтому мне определяться не надо :)
Ну вот давайте и наплюем, и оставим одну группу :) как вам мое предложение?
Извините, но мое воспитание не позволяет плевать на мнение большинства.
Предлагать наплевать вам воспитание позволяет, плевать нет....вы хитренькая...:)
Ну как вам сказать, это была ирония.
"провести голосование и поступить так, как решит большинство."
Дорогая Светлана!:) Если бы такое голосование провели два года назад, когда групп ещё не было, то они, группы, так бы и не появились:)
Так тут ответ очень простой. Есть два пути решения задачи - демократический и административный.
Существует правда еще либеральный, но тогда там вообще все запутается.
Для спонсорских конкурсов можно ввести какой-то допуск. И соревноваться в одной группе.
15-е место в зелёной - это очень хорошо, и все это уже давно знают))))
Перейти от виртуальных призов к реальным. Пусть символическим, но реальным. Понятно, что даже такие призы что-то стоят. Значит нужно зарабатывать. Зарабатывать можно только на рекламе.
Это не предложение, просто мысли вслух.
Тогда все совсем передерутся и переобидятся на всех: конкурентов, кураторов, организаторов и спонсоров..
Может быть. Но с другой стороны - кружка с логотипом сайта или там бейсболка - есть ли причины для обид?
Хотя мне лично этого не надо, мне и виртуальной грамоты достаточно :)
А я передерусь из-за кружки с логотипом...
Евгений, сегодня утром получила сообщение, что моё фото с пауком выбыло в первом раунде, что меня удивило, он ещё не успел начаться. Сейчас к удивлению нашла фото в первом раунде. Чему верить?
"верить нельзя никому, порой даже самому себе (мне - можно)" (с)
Глюки переходного периода. Не обращайте внимания. Голосование в 1 раунде продлится до 19 июня. Сейчас там даже то висит, что в прежние времена уже .s красными карточками и помидорками закидали :)
Кстати, может там засуха кончилась и помидоры то вернуть?
Ну тады ладно. Поначалу обиделась
Не буду ничего спрашивать, пока всё не прочту, но вопрос о группах уж очень вертится на языке...
А мне система нравилась. Только матрицу баллов нужно было изменить:
3-6-12-24
6-12-24-48
12-24-48-96
Тогда отметалось бы стремление попасть в младшую группу чтобы выйти во второй тур.
Принцип - каждый шаг - вверх или вправо - удвоение баллов.
Опять все изменения прошли без меня. Подгадали?
Пресловутое ГКЧП случилось в 1991 году потому, что узнали, что временно не присутствую на территории СССР....Полное повторение ситуации....
Ну так не надо было шляться где попало :)
Игорь Ялтович - НЕ "шляется" где попало !! Он исключителльно с познавательными целями ..отсУтствует некоторое время здЕсь, чтобы - успеть - ТАМ ..:-)))) И фсЁ ..))
Игорь Ялтович пилигримствовал изо всех сил, не щадя живота своего и лап. Вернулся с кровавыми мозолями и полным пустоты брюхом...
Пионер Бармалеевич, все, как всегда, произошло без пердуперждения
Почти, как стихИйное бЕдствие ..:-)
Не почти, а КАК...Теперь нужна куча времени, чтобы врубиться в новшества
Хоть КАК, хоть ..сЯк .. Сути не менЯет .. Врубишься бЫстро - ты смышлЁный у нас ..) Тока, КАК отнесёссЯ - вот вопрос ..:-))
0.20 баллов / 4669433 звёздочки / 141 место Вот такое у меня под фотографией только что обнаружил.Опять наверное что-то с сайтом произошло.
исправили
Так теперь в моменте
Теперь в "моменте" пропали баллы на моих фотографиях
их обнулили опять
Евгений,можно ли прекратить конкурс (лови момент) и начать его когда все немного устаканиться,больно смотреть как его лихорадит
С уважением Александр.
Что, прям с нуля? Или просто голосование?
Хорошее предложение. Тема хорошая,жаль,что так нелепо получилось.
Так может какой блог создать, что бы в моменте проголосовали заново, а то сейчас все пауками увлеклись и про момент могут просто не заметить.
И что теперь?))) Была в лидерах, а нынче ноль)))))
Зачеркнуть бы всю жизнь, да сначала начать... (с) Пестня
Уже можно голосовать,что я и сделала). 4 звезды имеют вес на одну работу! Хоть по баллам каждая звезда весит не много,но почему то продвигает каждая звезда из 4, очень хорошо работы,аж на 10-20 мест прыгают наверх.Может это пока мало голосов?! Раньше не было вроде такого.
Спасибо большое за увеличение колва звезд,для меня это очень важно всегда было)!
Надо было потренироваться вначале на...кошках!!!))) Я имею ввиду конкурсы на нейтральные темы, специально выделенные для наладки работы нововведений. А то что-то все запуталось...
Читал, читал и все время нарастало ощущение, что у нас отбирают что-то важное, наработанное, оригинальное. Это я про группы. Сейчас читаю новые правила, и, как новичок, мало что понимаю (а что говорить о действительное впервые сунувшемся на этот сайт).
Админовская критика групп лично меня не убедила, хотя быстро привела в уныние. Нет, я не ретроград. Скажу, что группы, это было настоящее удачное достижение и только этого сайта.
Номинации можно делать и не уничтожая группы...
поясните, почему?
К предыдущим правилам не просто быстро привык, но они мне понравились изначально (может, поэтому и привык быстро). В них была неоспоримая изюминка - я спокойно рассматривал без придирки фотографии серой групп, ища и оценивая в них прежде всего идею фотографа и не обращая внимания на качество снимка.. В зеленой и, особенно, в красной качество, был уже, как обязательный компонент.
Сейчас смотрю подряд все фото и образовывается некая каша в голове от просмотра....
fotokonkurs.ru/blogs/site_news/4485
Дорогой IGЯлта!:)
Когда-то маленький мальчик(девочка), научившись хорошо ползать, всё же решил(а) встать на ноги. Спрашивается, зачем?:) Ведь и падать выше и , если что уронишь, надо наклоняться, что бы поднять , но всё же встал(а) и пошёл(а). А потом, сосед, некоего уважаемого господина, нет-нет, да и устремиться вниз-к матушке земле, что бы припасть к её..., просто припасть:)
Аналогия здесь есть!:) Только надо подумать!:)
Раньше была одна группа(ползали так сказать), затем перешли на три группы (поднялись на ноги так сказать), а теперь опять ползать учиться?
А разве не хочется бегать?:)
:) Надо учиться бегать и быть первым!:)
Дорогой ЭлЛесс! Если вам предлагают для увеличения скорости бега на 100-метровке побегать по оврагам, то не верьте, что скорость вашего бега на 100-метровке увеличится.
:) Игорь, факт, что у меня увеличится!:)
Если предложить это У Болту!:), то он и без нас знает как быть первым:)
А для физкультурников любая, но допустимая нагрузка в пользу!:)
а вы уверены, что это шаг вперед?
:)Дорогая Светлана, я абсолютно уверен, что это шаг!:)
Нет,я не понимаю...Ну,почему не оставить конкурсный блог,где можно получить всю необходимую информацию и разъяснения по вопросу выставляемых фотографий? кому этот раздел помешал? Ведь модеры здесь мало показывались,разговор шел в основном между автором и участниками конкурса.Что много места на сервере занимает?Если где-то можно посмотреть подобную информацию или блог,то где это сделать? Или опять принято "Соломоново" решение все отпустить на самотек,типа лепите все что хотите,а кто-то решит что нужно или не нужно...Но ведь это безумие.Или это потуги на элитарность.Объясните как принимать решение что должно быть на фотографии если нет конкретных требований.
Это психологический ход...
Я так понимаю,что это сделано специально что бы запутать максимально..А ЗАЧЕМ?
Типа, раз Вы фсе такие умные,- Ну так попробуйте ка сами!...
Да кто принимает такие решения здесь?Кто такой решительный и дальновидный?И что пробовать-то-определять содержание и смысл конкурса!?Но ведь это бессмысленно-в мыслях автора конкурса была вполне конкретная идея,но Я ЕЕ НЕ МОГУ ЗНАТЬ посккольку не могу проникнуть в его мозги,а обхективную информацию мне не дают,почему?
Решения назревали... в течении долгого времени...
Каждый внёс свою лепту...
Возможно, под конкурсный блог предусмотрена кнопка "подробнее о конкурсе"
По крайней мере, когда шёл набор в горы, блог конкурса был доступен.
У меня,во всяком случае,нажатие на эту кнопку ни чего не дает.В описании конкурса ни чего НЕТ,А у Вас?
Лично у меня... она не работает...ни в одном из конкурсов...
Пока не работает, но Евгений говорил, что сделано ещё не всё, он доделыввает по ходу :) Всё в итоге будет!
Если так и не будет работать, просто перед конкурсом кто-нибудь откроет личный блог (скорее, автор темы) - так уже было :)