На конкурс принимаются фотографии, в которых присутствует сюжет, а композиционно-сюжетный центр находится вне области фокусировки. Коллажи не принимаются. Авторский конкурс. Автор - Катерина (katanaks).
На конкурс принимаются фотографии, в которых присутствует сюжет, а композиционно-сюжетный центр находится вне области фокусировки. Коллажи не принимаются.
Способ, каким вы будете достигать «расфокуса» и нерезкости, мне неважен. – Съёмка через банки, «вазелиновые» стекла, длинные выдержки, отражения, редактор – дело ваше. Важно одно - Покажите результат. И что еще важно, результат должен отображать сюжет (не размазню)
Это конкурс о композиции. О расположении объектов в пространстве кадра. Что бы было легче понять и оценить композицию, условия не допускают резкость, признак, по которому привыкли оценивать кадр. Нет фокуса, нет резкости.
Как же понять композицию? Целостно ли произведение или раздроблено самими объектами, своим расположением на составляющие, равновесен ли кадр или что-то тянет его вбок? Зажат ли кадр или свободен и просторен?
Прежде всего, надо зрителю (особенно куратору) задавать себе эти вопросы и стараться на них ответить. Чувство композиции, это, прежде всего – чувство и только потом – визуальное отождествление,… то есть надо прислушиваться к внутреннему ощущению гармонии относительно пространства в кадре.
Первая причина конкурса – обычно не принимается в расчет архи параметр технического качества фотографии - композиция. Это побуждает меня провести конкурс, восприятие и оценивание которого невозможно ни по одному из привычных параметров, главным и любимым из которых, является резкость. Кроме того, последние конкурсы, а так же некоторые замечания пользователей, доказывают, что мы готовы воспринимать в фотографии не четкость картинки, а нечто большее… - атмосферу в кадре, а так же пытаться читать кадр за его пределами.
Второй причиной является комментарий под моей фотографией, в момент оценивания, одного из кураторов.
- «Извините, я не понимаю такой обработки». После чего ставит «2» и идет дальше.
Простите, а кто виноват, что вы ее не понимаете? Почему, вообще, не приняли в расчет композицию, и отсутствие завала и отсутствие пересветов, провалов.. шумов и т.п. Не увидев резкости.. только ОДНОГО параметра из массы других, ставить 2, как минимум, безответственно.. хотя, это очень мягко сказано.
Ну, если не понимаете, то разберитесь, пожалуйста, в теме данного направления. А потом, уже, понимая и разбираясь, ставьте оценку. Возможно, что так и есть и работа моя была на «2».. но вам - то откуда это было знать, если вы изначально не понимали, что именно оценивали…
В итоге. Условие: На конкурс принимаются фотографии, в которых композиционно главные объекты находятся вне области фокусировки. Фокус допускается на малых, не особо значительных объектах. Допускается, но лучше, если вы сами для себя решите (все-таки) показать кадр, где нет сфокусированности ни на одном из объектов.
Примеры:
Как оценивать? Мои замечания носят рекомендательный характер и не несут обязательного исполнения. Если вы считаете по-другому, делайте то, что должны :)
Что оценивается: Техника исполнения, она же - подача автора
В первую очередь оценивается - компоновка кадра, композиция.
Повторю из своего блога о композиции, - композиция, это:
такое расположение объектов в пространстве кадра, при котором возникает чувство гармонии, равновесия. Чувство целостности произведения.
Ни в коем случае нельзя оценивать по правилу золотого сечения. Оно существует только для авторов, как некая выигрышная формула, беспроигрышный вариант, способный помочь автору, если он не очень понимает в композиции, помогает не допустить ошибок. Но надо понимать, что композиция не обязана подчиняться этому правилу, она его всего лишь включает и то, «условно», но не делает необходимым, хотя, оно и является (в некотором роде) достаточным.
А что является объектом композиции? Объектом композиции могут выступать совершенно разные факторы. Грубо говоря, это то, за что «цепляется» взгляд (от формы до контрастного пятна, от цвета до светового эффекта, от точки схождения линий, до линии взгляда)
Как правило, в среднем, это три, логически связанные между собой точки, (но может и больше, если больше, то воспринимать тяжелее, если множество, кадр становится перегруженным), не имеет особого значения, что это за точки и из чего состоят.
Эти, т.н. точки и являются главными композиционными объектами, а совокупность этих точек - композиционно - сюжетным центром.
Во вторую очередь оценивается
- оправданность/ошибочность второстепенных факторов, как - завал горизонта, и оправданность/ошибочность в обработке - пересветы, провалы, нанесение зерна и т.п. собственно сама обработка.
Обращаю внимание на то, что.. само по себе наличие зерна, (или текстур) никогда не является ошибкой.. т.к. это часть самовыражения автора (или осмысленный выбор пленки). Ошибкой может являться лишь то, КАК их нанесли… Путать же зерно с шумом, является ошибкой зрителя, вообще, в восприятии любой из фотографий, ошибочным может быть, как подача автора, так и мнение зрителя. Об этом надо помнить. Всегда в голове зрителя должна быть мысль, - «я» чего-то не знаю», ибо «не знать» и «не принимать», это - разные вещи и когда неприятие идет от незнания, это грубейшая ошибка зрителя. (мое частное мнение, конечно же)
Что не принимается в расчет при оценивании этого конкурса: резкость, и все случаи провалов, пересветов, когда это вызвано и оправдано обработкой, где результат не вызывает никаких нареканий. Напомню или доведу до сведения: В чб фотографии, что бы она «играла» необходимо присутствие всей гаммы, от абсолютно белого до абсолютно черного. Степень же присутствия той или иной тональности в процентном отношении ко всему кадру, тоже не может быть ошибкой автора. Ошибкой здесь может являться только нарушение (при этом) гармонии и целостности кадра.
Технически бракованным кадр всегда делают пятна на матрице/зеркале. Это недопустимо во всех случаях публикации фотографии. Так же технически неграмотно (почти) всегда наличие аберрации и всяческих ореолов, хотя, видела в описании проблем телескопа вот такую картинку.. на которой аберрация с точки зрения меня, вполне красива и оправдана, работает на кадр, на технику исполнения, на «подачу»… и, заслуживает высокой оценки.
Красная группа:
Эта работа здесь уже была оценена на красную группу, значит, нет нужды объяснять почему)
Идеальная работа:
Кроме прелестей ощущения беспрерывного движения и духовной составляющей, очень красивый кадр, как по пространству, тональности, сбалансированному контрасту, так и по объему – вращающийся световой шар.
Еще работы, с безупречной композицией, качественной обработкой, совершенно оправданными засветами/провалами:
Очень неоднозначная фотография (межгруппная)
Здесь кадр разделен ровно пополам, может, это и было так задумано, но у меня от этого внутренний дискомфорт, каждая из сторон требует бОльшего, пытаясь вытолкнуть друг друга, и в этом есть своя прелесть, люди оказались втянуты в фон и объемна только их часть. Очень интересный кадр. При оценке я бы очень долго металась – красная или зеленая? )) думаю, в конечном итоге поставила бы на начало красной:
Работы на зеленую группу:
С композицией все в порядке, но нмв, засвет на небе, в том виде, в каком представлен на фотографии, не оправдан и является ошибкой.
Композиционно слишком тесно, нет пространства для фигуры, кадр зажат, не смотря на то, что сверху, казалось бы, много свободного места, однако, места много, но оно не связано логически с фигурой, оно ей ничего не дает, существует обособленно:
А здесь обратная ситуация, пространства слишком много, фигура прилеплена к нижнему краю, тяжелая и тянет вниз, толкаемая тягучестью деревьев.. хочется ее подтянуть наверх:
Серая группа
С композицией все в порядке, но видна неаккуратность во всем, начиная от неоправданно засвеченных облаков, и шума до пятна на «небе»:
Здесь очень хромая композиция, но это видно невооруженным глазом, хотя красивое настроенческое цветовое решение:
Здесь яркий пример отсутствия содержания, подтвержденное композицией. кадр зажат, главное в кадре безжалостно срезано, потерян объем.. и о чем этот кадр был, вполне понятно, но непонятно зачем его делать таким обрубком, чуть подальше, дама с попугаем, смотрелась бы намного более гармонично:
Переработка/недоработка в обработке:
Очень интересная картинка, нечто сказочное и настроенческое, однако есть ошибки в обработке, напрямую влияющие на композицию. Закравшийся градиент в световое пятно слева создает впечатление инородности, потому что на него автор (почему-то) не добавил зерно, в результате, градиент выбивается из логической связи, и перестает быть частью композиции. Так же и фигурки людей, они очень и очень реалистичны, чужеродно объемны, нет некоего перехода, слитности с картинкой, таким образом, не вписываясь в общую картину, в итоге теряют логическую связь и тоже не являются частью композиции, но и не создают свою, являясь частью сюжетного центра, напрочь ломают композиционный, существуя отдельно от любой из точек, даже от градиента.
Может в этом и есть прелесть картинки, как бы, передается смысл «занесенных ветром в иной мир». Однако визуально это неправдоподобно и навевает дискомфорт.
а я же написала выше))
"Способ, каким вы будете достигать «расфокуса» и нерезкости, мне неважен. – Съёмка через банки, «вазелиновые» стекла, длинные выдержки, отражения, редактор – дело ваше. Важно одно - Покажите результат"
тут я согласна с Саломакиным "искусству плевать каким способом его сделали" (главное, что бы это был шаг в направлении искусства или, еще лучше, сама причастность к искусству)
ааа.. если речь о коллаже, то я не воспринимаю коллажи, как наложение двух и более кадров, ну там глаза в небе, лодка на асфальте, на лыжах по воде и т.п. если нет ощущения, что это коллаж, я не буду даже пытаться рассматривать " а не коллаж ли это?".. ничего против грамотно и четко исполненных работ не имею, когда все детали естественны, гармоничны с освещением, тенями, цветом, качеством по шуму и т.п. когда вставлены так, что не догадаешься))) мастерство рулит)
(а здесь, на фк, процветает особенная любовь к таким "произведениям" (коллажам) поэтому они заведомо в выигрыше, чего не хочу никак допустить)
отчего же?) от ошибок никто не застрахован)
но.. "намного умнее тот, кто слез с печи и обошел вокруг дома.. нежели тот, кто с печи не слезал" (с)
(это к тому, что лучше сделать пусть и с ошибкой, чем не делать вовсе)
Это нам, штО б апрель месяц - мЁдом не казался :-)))))
При беглом взгляде на картинки - думаешь, ОООО, красотЕнь - тАкого-то " добрА" - есть и мнОгО .. ))
Ан, нет - ...всё сАффсем не так прОсто .......
ПризадУмались лошАтки ......:-))
Почитал и выпал в осадок..(((
Конкурс конечно интересный и поучительный, но меня обескуражил тезис, как бы сам собой разумеющийся, о том, что композиция является составляющей частью техники исполнения. Я всегда был уверен, что композиция - это отдельный важнейший критерий оценки художественной ценности фотографии (наряду с сюжетом, идеей, эмоциональным воздействием, светом, ракурсом, художественной подачей, уникальностью момента...), к технике исполнения не имеющий абсолютно никакого отношения! Поэтому на этапе оценки качества композицию, как и другие вышеперечисленные критерии, я никогда в расчет не брал...
Ага, вместе веселее:))
Просто я всегда был уверен, что композиция - это слишком важный параметр в фотографии, поэтому самодостаточный, следовательно не может быть составляющей частью чего бы то ни было, тем более какого-то там "технического качества сьемки и обработки"..;)
в фото всего две составляющие: содержание и техника.. компоновка кадра - техника. Композиция эта та самая, наглядная математика.. расположение объектов.. вы компоновкой ее располагаете.. головой и руками)) мы ее видим прежде всего, и только потом взвешиваем..
и именно композиция - архи параметр техники. Главный и незыблемый. С него все и начинается, а потом усиливается обработкой и т.п. и потом уже надстраивается все остальное.
:)
Ну не знаю, чистой математикой я бы композицию не назвал, в моем понимании это нечто бОльшее... нечто, не поддающееся какому-то строгому числовому измерению... конечно, законы композиции никто не отменял, но как по мне - это только общие соображения, которые для каждого конкретного случая (каждой конкретной фотографии) могут изменяться, трансформироваться, модифицироваться в определенных рамках, в общем подстраиваться под конкретный сюжет, идею фотографа...
Вот например пересвет, провал в черное, шум, резкость, контраст, баланс белого, как составляющие технического качества (в моем понимании) можно строго математически измерить, но каким образом так же измерить композицию, если она основана на ЧУВСТВЕ гармонии, ведь чувство априори нельзя измерить или как-то численно представить.
Изначально вы чувствуете композицию
затем собираете ее в кадр компоновкой на основе своего чувства гармонии.
Но складываете ее физическим действием, равновесие в фото можно увидеть только в материальном. Тот же цвет идет, как свойство материи. Он не у вас в голове же, он характеристика материального объекта. И видите вы его таким только потому что так устроен ваш глаз.
Вот собирание в кадр.. Процесс визуализации и есть техника. Вы техническим методом отображаете свое чувство. А потом зритель видит это физически и только потом начинает чувствовать то же, что и вы (если кадр правильно и гармонично выстроен)
Но ведь чувства людей отличаются, порой кардинально - фотограф может чувствовать при сьемке одно, посредством композиции перенести СВОЕ чувство на фотографию, а зритель при просмотре может испытывать совсем другое чувство, но при всем при этом никак нельзя категорически утверждать, что кто-либо из них ошибается или неправ - в этом и заключается разница между чувством (композицией, гармонией) с их некой неопределенностью, динамичностью можно даже сказать с одной стороны и чистой математикой (техническим качеством сьемки) с ее четкими и однозначными числовыми значениями с другой стороны.
в композиции такого не бывает, гармония или есть или ее нет. Когда есть, сюда же относятся и те варианты, при которых есть мааленькая хромота и благодаря пространственному мышлению, с помощью воображения можем что-то дорисовать или увидеть как можно поправить. Чувством композиции обладают далеко не все. Для этого и придумана формула золотого сечения.
Придумана именно для фотографов, операторов, наверное, еще и всяких комп.дизайнеров) т.к. у художников оно более или менее развито, благодаря постоянным тренировкам механической памяти. Чем механическая память помогает в этом случае.. Каждый раз, когда садишься за "мольберт" сначала используешь "глазомер" и берешь в руки карандаш, компонуешь механическим действием, определенными движениями руки, штрихами, их длиной и т.п. и сам лист соотносишь увиденному, а увиденное листу. В камере же этот процесс упрощен, глазомер не участвует, рука не участвует, вход в пространство листа не участвует. Должен участвовать вход в пространство кадра, но это не все понимают. И не все это стараются сделать.
Если же композиции совсем нет, это очевидно практически всем, как и если она идеальна, это тоже очевидно почти всем, у кого не замутнен взгляд)
Катерина, спасибо за конкурсы!! Побольше бы таких тут... вдохновляющих, развивающих фотографическое мышление... И примеры и разъяснения - все понятно и очень полезно ) Постараюсь поучаствовать!
для начала необходимо разобраться, что такое брак в фотографии. Отсутствие резкости браком не является.
Критерий распределения, а также пояснение что такое брак, есть выше, зачем задавать вопросы, ответы на которые уже разобраны выше?
Да.... и правда, Ваше желание мне понятно, но Ваши рассуждения в приложении к требованиям КУ при оценке шокирует. Спасибо за цветной конкурс и абсолютно непонятный чб.
Катерина, спокойней реагируйте на обсуждение и аналогичный совет - читайте, может знаки препинания не там поставил, хотя так как Вы автор конкурса почему бы и не потребовать. ЧБ большинство в примерах, а в следствии последних тенденций на сайте их в конкурсе будет ещё больше если не все.
Извините там не шевелёнка и не прочие огрехи кадра, а коллаж и обработка. Хотя в следствии постоянной чистки архива от некачественных шедевров придется качественно испортить нормальный кадр.:))
И потом ..., если Автор ДАННОЙ темы - готов и хОчет видеть то, о чём написал выше - то кАкИе проблЕмы ?? .. :-))) Его - конкурс, ЕГО - ПРАВО ... ))
Кто хочет - прОбует себя в " этом", кто - нет, тот - нет ..:-))
Еще вопрос такой возник: смаз или шевеленка подпадают под категорию "вне фокуса" или нет?
Как в случае с ежиком в ваших примерах - сам то ежик в фокусе, а размытие происходит за счет движения.
у меня под фото, где церковь (по моим представлениям) в фокусе, знающие люди сказали, что это не фокус, ибо, то что в фокусе, должно быть абсолютно резким.. я в это поверила.. ежики там совсем не резкие, а смазанные)
)))
все, в принципе, условно )) я и какие-то части в резкости допускаю, просто, что бы они были не главенствующими в кадре) главное, что бы сюжет в целом, был нерезким, а способ неважен)
думаю, что можно было бы сделать некие "постоянные", типа сюрприза, только обучающие. Например, на тему все той же композиции.. "композиция в квадрате" "композиция из трех" "фронтальная композиция" и т.п.
:))))))) народ устал бы от композиций?)) или это пошло бы на пользу?
по крайней мере для себя уже сделал определенные выводы - не всегда количество приводит к прорыву в качестве. Учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал...))
я про то, что необходим фундамент, на основание которого возможен переход количества в качество. И такие конкурсы весьма полезны будут. Мне так кажется
Дык нет, не могу :) а то получится, что "топлю" конкурентов :)
Не факт, что я буду свободна и безработна, скорее всего, опять буду тихооооонько... :) Но участвовать буду!!!
Похоже на выдержку из диссертации "Расфокусировка - как метод передачи сюжетной раскомпановки со смещённым центром вращения глубины резкости в нестандартных фото-форматах". Написали бы просто: надо замутить!
Не догоняю, увы... Кать, нужен именно "СЮЖЕТ вне фокуса"??? То есть, жанр, репортаж.... Или цветочки и пейзажи сойдут? В загруженных есть, ты против них ничего не имеешь, как мне показалось :)
Все, что я выкинул в корзину, безвозвратно удалилось. Пришлось специально ходить с камерой и изгаляться разными способами. Дочка заглянула в папку с фотками и спрашивает: Пап, у нас камера сломалась, что ли?
я удалила боке с намеком из боке эйфелевой башни.. гнет там этой башни, есть боке только, еще удаляла те, где фокус перемещает композиционный центр на себя в обход заявленного сюжета
Хочу обратить внимание на то, что раз уж из первого удалять нельзя, мне придется здесь нажимать "нет" не объясняя почему(((
может автор хорошей фотографии обратит внимание.. сюжет: пара на берегу, на зп островки и луна (мож солнца, по обработке не понять).. эта фотография не подходит, потому что два островка и луна в фокусе и именно они из-за фокуса строят второй сюжетно-композиционный центр.. в обход двух фигур людей.. или ждите другого конкурса или уберите фокус) (фотография очень понравилась))
опять я в догадках. название "СЮЖЕТ вне фокуса" значит внесюжетные, неглавные могут быть и в фокусе. я изначально поняла именно так.
"В итоге. Условие: На конкурс принимаются фотографии, в которых композиционно главные объекты находятся вне области фокусировки. Фокус допускается на малых, не особо значительных объектах. Допускается, но лучше, если вы сами для себя решите (все-таки) показать кадр, где нет сфокусированности ни на одном из объектов" и я приняла для себя решение, что СЮЖЕТ без фокуса, а все остальное в фокусе. ан нет!
Да! но.. надо учитывать, что из-за фокуса те объекты могут перетянуть на себя внимание.. подходят такие детали в фокусе, которые хоть и незначительные, но при этом являются частью композиции, иначе велика вероятность что ваши объекты, призванные быть фоном перетягивают и внимание и композицию на себя создавай второй, становящийся главным сюжетно-композиционный центр)
я как бы понимаю, что такое первая скрипка в оркестре - акцент на ней, но есть и другие скрипки, которые просто усиливают эффект. я это видела так. моё фото. Катя. Вы уже забраковали. я его сниму, но мне интерсно дождаться хоть кого-нить еще из КУ и тогда я выложу его сюда. пусть другие поучатся тогда на моих ошибках. хотя я... ошибками их не считаю. я внимательно прочла все что Вы написали в блоге, определила интересный сюжет с ярко выраженной первой скрипкой - в путь на конкурс))
интересный он может быть и только мне) там вся соль на контрасте. размыть - потеряется сюжет) там именно главные герои размыты, а статисты очень даже в тонусе))
значит статисты перетянули внимание, просто вы смотрите на кадр привычным взглядом, я же смотрю впервые и вижу первым то, что первым тянет внимание на себя)
фсё) фото уже удалено) так что тут. понимаю, что Вы, будете грить что главный сюжет в фокусе. вы автор конкурса - Вам лучше знать. видать я читала описание и не то прочла)
вот она. пусть будет как пример - то чего делать низя)
если брать такую обработку, то я могу взять совершенно любое фото из архива, с фокусом, резкостью и т.д и сделать его не фокусным совершенно. значит это будет конкурс не фотографий - сюжета вне фокуса. а конкурс размытий.
Сева, а сама обработка прикольная, правда укачивает)
Андрей))) мАгу! но с такой обработкой будет всё равно был фокус там или же его не было. ещё чуток и пойду возьму норм фоту и размою, наложу текстуру и переведу в глухой голубой цвет и ПОБЕДЮ!!!))
Лен, тогда потеряется весь смысл - посетители не двигаются, а официанты носятся. это к тому, когда говорят - где мой заказ? я жду его уже 20 минут! но официанты и так, как ветер)) короче - не прошла и ладно. всё равно шансов было ноль. да и сама фота обычная)
Еще один кадр не по теме, отличный и замечательный.. девушка в профиль с длинными волосами.. у проема в стене.. нереально хорошо! но фокус.. дождитесь подходящего конкурса.. жму "нет" со слезами в сердце((
Хочу еще обратить внимание.. Сюжет должен быть явным, он должен быть понятным с первого взгляда, я не должна сидеть и искать его.. пятна, это - пятна, это не сюжет.. и не понять даже птицы это или цветы.. или еще что
очень хороший кадр, две красные точки - бабочка и человек на стуле, держат композицию прямой линией.. обрамление же их очень выгодно подчеркивают эту связь.. человек по-прежнему доминирует не смотря на фокус бабочки.. взгляд скользит по кадру находя все новые и новые точки.. Хорошо!)
отправляю.. ии.. Эта фотография удалена
Эта фотография была удалена автором или Администрацией.
Не знаю сколько было, но то, что количество все уменьшается и уменьшается, то это факт! При этом пока нет ни одной полностью оцененной работы. Как бы в процессе оценки все работы не исчезли.....
Разброс в оценках удивительный)))). Понятно уже, что при такой разнице будет у меня зелёная)))).
Простите, но от оценки уклонюсь. Не с моим зрением в этой теме разбираться))), Попыталась было, но на третьем снимке разбегание фокуса в собственных глазах получила))
Эля, у меня на первой одна оценка от Кати, а вторая - "0" по несоответствию. На второй карточке - тоже четыре оценки, но сильно все разные. :) Да уж, не простую задачку поставила Катя этим конкурсом. То ли брак, то ли ШЕДЕВР, попробуй определи. В красную отправила не так уж и мало. Прошу простить, кого обидела. Субъективное восприятие здесь будет у всех сильно влиять на оценки.
Понятно, что при такой разнице, да при отбросе двух самых полярных, получается в среднем зелёная)). Мне кажется, что сюжет и настроение, атмосферность кадра будут играть главную роль в оценке зрителей. Что влияет на оценку при отборе, определить не могу))
Я оцениваю с большим трудом, многое перелистываю(( оценить технической качество (без явных признаков: пересвет, перешарп, цифрА) очень сложно.. так что если что, прошу не обижаться!! это правда очень сложно!
а что сложного? композиция.. зеленую можно раздувать, а красную нет? я очень много оценила на красную.. и меня это радует.. и пересветы часто оправданы, и зерно - не шум.. за что Ку в данном конкурсе снижают.. мне тоже вот интересно..
и, кстати, брак разглядеть совсем несложно.. если расфокус ничего не дал фотографии, это брак.. мне такие пока встретились около 10 штук и именно они и идут по моей оценке в серую
Времени потратила на просмотр всех фото не больше, чем обычно. В начале лишь "тормозила", а потом, вроде как освоилась. А брак, согласна, не больше, чем всегда.
Катюнь, ну как то все в голове склеить сложно)) непривычная обстановка на оценке))) интересно, но боязно недопонять)) надеюсь понимаешь, о чем я)) я в красную тоже отправляю, наверно даже больше чем обычно, в надежде, что средняя будет такая как надо))
задумка другая, распределять согласно цвету утюга, но при этом сами утюги давать так же, по измененной системе.. но когда это все обретет форму.. неизвестно.. Админу (Слава Ему!) некогда щас, скорее всего.. да и думать там надо над многим, продумывать.. воплощать в жизнь.. все это - большие затраты времени
Всего на Фотоконкурсе.ру зарегистрировано 96807 участников
Красных и золотых утюгов - 45!
Что это может изменить в соотношении количества фотографий в конкурсных группах?!
Красная группа станет еще более малочисленной, а зеленую по-прежнему будет распирать.
ИМХО: надо возвращаться к процентному соотношению 20-40-40.
Я это поняла. Не поняла, что это изменит в соотношении групп? А вот утюг новый получить станет значительно сложнее, вылезая из многочисленных фотографий в зеленой группе.
а что вам сейчас дает утюг? и его цвет? зачем его непременно нужно получить? еще и за просто так..
если есть прогресс, он сказывается на всем.
если утюг постоянен, значит есть стабильность, что тоже - показатель)
Элементарно. Если это конкурс, то шансы у всех участников должны быть равны. Пр озвученной Вами системе красные при малой конкуренции будут продолжать краснеть и бронзоветь, а остальные уходить в серость. И интерес к сайту будет падать, что вряд ли на руку админу.
то есть ваш опыт вам говорит о том, что Евгений непременно создаст такое получение утюгов, при котором всем ничего не достанется?))) ну кроме, конечно, "избранных" "при малой конкуренции"?)
Я не знаю, что говорит Евгений. я могу судить только по тому, что озвучиваете здесь Вы. И по Вашей озвучке я считаю именно так, но уверена, что Евгений еще очень хорошо подумает (он человек умный и достоин уважения), прежде чем принять решение, ибо для него этот сайт, прежде всего, коммерческий проект. И это нормально!
Ну если на пальцах, то распределение Гаусса похоже на колокольчик. Большинство популяции попадают в середину, что мы и видим в зелёной. "Очень хорошие" и "очень плохие" разносятся по хвостам и их намного меньше. Специально взяла хорошие и плохие в кавычки, чтобы не обидеть никого, поскольку это всё-таки весьма субьективно.
Мне всё-таки кажется это распределение фотографов и их работ :) Много хороших, добротных работ (наша любимая зелёная группа), но не так много выделяющихся чем-то и цепляющих, будь то высокое тех качество и сюжет(вуаля и работа в красной) или наоборот, низкое качество и отсутствие сюжета, аля-мимофотка, и тогда уже здравствуй, серая! Но это моё, не претендующее на истину мнение :))
Кураторы конечно, но работы хороши или плохи сами по себе, понимаете? Кураторы не могут их улучшить или ухудшить. Всё, что они делают, работают "ситом" , опираясь на свои личные и/или общепринятые правила. Просто средних работ намного больше, поэтому они и отправляются в среднюю группу.
Поняла. Т.е. по сути ничего не изменится в распределении. И это не беда, если бы не столько разночтений.
Стало быть, нмв, надо искать другие пути. И предыдущий, когда группы делились по процентному соотношению от общего количества работ по учету средней оценки КУ в соотношении
20 (процентов) - красная
40 - зеленая
40 - серая
Мне пока что кажется наиболее верным.
У этого способа тоже может быть недочёт :( У высокой серой станет меньше шанс пробиться наверх, потому что в эту группу придёт низкая зелёная, которая предполагается слегка выше по качеству и сюжету. С другой стороны это может стимулировать развиваться :)
Конечно. это тоже не идеальный вариант! И, безусловно, надо думать и искать.
Просто, нмв, эта система была все же лучшей на сегодняшний день и обещала конкуренцию в каждой из групп.
и еще умиляет факт того, как используете в своих целях неполноту информации
вы пишете: Всего на Фотоконкурсе.ру зарегистрировано 96807 участников, красных утюгов 45!
тогда как правильно было бы написать из 302 участников имеющих утюг, красных и золотых - 45
погрешность которую вы допустили сколько составляет? при этом вам тут плюсов сразу отвалили.. явно не думая, вообще..
вам очень привычно искажать информацию в своих целях, поэтому разговаривать с такими, как вы, смысла не имеет, здравый смысл советует игнорировать ваши заявления
Что я исказила, Катерина? Я могу обладать только той информацией. которой могу. Нажала на плашку "участники" и там только информация об общем количестве и о первых 50-ти поименно.
К тому же, количество красных утюгов от этого не изменилось.
"вам очень привычно искажать информацию в своих целях", — а вот с такими заявлениями надо бы поаккуратней!
Катя. я в полном недоумении, даже не знаю, как реагировать. Читаю знакомые строки с личной странички и пытаюсь найти в них хотя бы ответ на что-то.
Количество разных утюгов на сайте? — Нет. не шашла!
"вам очень привычно искажать информацию в своих целях"? — тоже не вижу ничего, что бы можно было отнести к этой теме.
Пожалуй, Вы правы: диалога не получается.
Ой, кое-что поняла, прошу простить. Увидела цифру 302. Спасибо! Но это нисколько не противоречит тому, что зеленая группа снова будет переполнена, ибо не красных где-то в 6,5 раз больше.
А почему столь малое количество людей с утюгами, по отношению к общему количеству? Я до сих пор была уверенна, что в 302 места помещается человек значительно больше - на одно место по несколько с одинаковым рейтингом.
Внизу правой колонки на главной указано, что активных пользователей всего 628. Почти половина из них с утюгами, то есть имеют минимум по 12 фотографий, участвовавших в завершённых за последние полгода конкурсах. Не такие уж удивительные цифры :)
Юль, наверное, очень полезно это для вас, кураторов..., не как обычно...) По мне-так красоты столько....Меня редко берут завидки на чужие фото, а тут-как в музее..., широки возможности фотографии!) Прям предвкушаю - уеду на дачу, сяду вечерком после трудовых лопатных дней-и в Прекрасное...
Конкурс, на мой взгляд, получился очень даже небезынтересный. Хочу сказать Кате спасибо! Одну из своих карточек хотела даже удалить когда-то как брак, а тут может оказаться, что это просто "шедевр".
:)))) спасибо))
да, вполне вероятно!)) и, кстати, мне очень странно, я, помнится, када начинала фотографировать, в большей степени меня привлекла, как зрителя, именно смазанная фотография, длинные выдержки)) почему-то здесь все затмила резкость.. тогда как резкость часто и очень часто лишает фотографию и дыхания и жизни..
Да, только опять же кто то угадал в тему, а кто то нет, у меня к фотографии пока две пустых оценки, одна нормально оценена как считаю, но пока двое против одного, что дальше...
Что сложного то...оценить то...Отъехал от монитора на метра полтора и смотришь на Фото ... созерцаешь, приятно смотреть???, интересно???...Дааааа.... в Красную, двигай ползунок до конца...:))
Не вижу, но догадываюсь... Под многими есть комментарии Катерины...Отталкивайтесь от её взгляда, поймайте Её волну...может легче будет...Всем...
Поэтому я и советую - Смотрите из "далека", не надо всматриваться, смотрите с прищуром на расстоянии, хотя бы с метра...:))
Не знаю...если Она шарашет под моими всеми фотками свои комментарии...я подумал, что эти комментарии видны под моими фоточками кураторам...в одном же месте пишутся комментарии, любым куратором...???
Сева, если удалили несколько кураторов, то значит не Катерина и значит не за несоответствие теме так мне кажется...А вот за что и сам не пойму, т.к. за несоответствие удаляет только Автор темы. Фото-то интересное! А что за "зверь" там выглядывает?
Ой, ну прямо в школе никто не учился))) Да простится нам экскурс в биологию в этом блоге) Насекомые бывают с неполным и полным превращением. Лучший пример полного-всем известные бабочки -яйцо, личинка (гусеница, непохожая на взрослое), куколка и взрослое насекомое. При неполном прекращении - у тараканов, клопов, кузнечиков- из яйца выходит личинка-нимфа, очень похожая на взрослое, но без крыльев. Она линяет много раз, растет при этом. Куколки нет. В конце последней линьки - взрослое крылатое насекомое. Есть еще симпатичные наяды))) - это нимфы, живущие в воде, как в древней Греции)))) - у стрекоз, поденок....
Повторюсь, какая разница для данного фото, и какие условия конкурса нарушены? Ну если не можете пояснить без расфокусировки, то поясню не попал фокусом, со второго выстрела цель была поражена.
Ну значит я ошибался, т.к. мои 2 фото удалили через полчаса после загрузки (удалили правильно),а остальные оценивают уже сутки и еще они не оценены полностью. И поэтому я решил, что... вобщем что ответил Севе. Значит я был не прав ))
к сожалению.. ибо в авторском конкурсе все равно все идет не так, как представляет себе это автор.. и удаления касается и распределения и выхода в третий
Мне думается, что авторские конкурсы и должен автор единолично вести... "Ни одно доброе дело не проходит безнаказанно..." Тогда многие проблемы будут сняты, кроме проблем морального и физического здоровья авторов, конечно....
вот и я думаю, не знаю, как другим авторам конкурсов, но с моим подходом, тратить столько сил, а в итоге получать не тот результат которого ждал.. не логично)
однозначно)))))))))))))))) но, администрация на это не пойдет, ибо желающих проводить конкурс не будет.. ибо все нервы можно потерять за один вечер выслушивая истерики обиженных "личностей", а какие они громкие..
А если автор не хочет быть белым и пушистым? Если он хочет быть лысым и чёрным? хм.....
Автор придумывает тему, обдумывает, готовится и предвкушает, а тут - бац! - не все кураторы её поняли правильно и поудаляли самые шедевристые шедевры, которые автора бы восхитили безмерно?
"Если он хочет быть лысым и чёрным?" - элементарно! Писать под всеми фотографиями слово "фигня" и близкие по сути другие.Ругать КУ за тупость ,правительство за ... (всегда найдется за что),погоду и чернота с лысиной не замедлят появиться!
Да никто не ответит, все занятыыыы, всё уже проехали, а на скользкие вопросы отвечать некому. Пойдем смотреть двойные стандарты автора конкурса, раз я не дорос до восприятия оных требований.
.
Ну воооот....... ((((((((((( И мою удалили.... А мне она так нравится.... Катерина, к Вам, как к автору пишу- почему??? Слишком много цветка в кадре???
потому что обезьянки в данном случае фон для ярких, занимающих большую часть кадра, цветов находящихся в резкости.. что противоречит вот этим словам, написанным в первом же посте этого блога:
условия не допускают резкость, признак, по которому привыкли оценивать кадр... Фокус допускается на малых, не особо значительных объектах
не особо значительные, это те, которые никаким образом не могут перетянуть взгляд на себя
дело в том, что вы вдоль и поперек изучили свое фото и знаете куда смотреть на автомате, вы для себя решили что здесь главное, а зритель, он не обладает знанием куда смотреть, а смотрит туда, куда притягивается взгляд.. нельзя допустить, что бы конкурс оценивали по резкости.. человек видит "резко" и все другое уходит на второй план..
Но ведь это, действительно, так, Светлана!- на этом снимке листья только создают атмосферу, настроение осени..- а взгляд невольно уходит вглубь снимка, на главный объект- трамвай...!! И снимок этот замечательный!! Непременно отдам ему звезды!!:))
Еще раз повторюсь, лично мой взгляд останавливается именно на листьях! А трамвай, трамвай лишь приятный фон, не более того. Ваш взгляд очень уж избирательный. Мимо листьев пролетает, не замечая их, а о цветочки прям споткнулся.....
Ну мой взгляд мимо листьев не проскочил!! Но они в данной работе очень органичны и от сюжета не отвлекают. Скорее "обрамляют" его. В моей же работе проблема в том, что цветы слишком выделяются еще и цветом..... Хотя основной сюжет тоже не теряется, КМК....
Понимаете, мы сейчас говорим о субъективном восприятии. Лично мой взгляд притягивается именно листьями, их хочется рассматривать и они главная украшающая деталь снимка. Ваша работа принципиально для меня не отличается от листиков. Просто, если кураторы принципиально следуют букве закона, то оба снимка должны быть удалены, если же допускается такой вариант понимания темы, то оба снимка должны участвовать в конкурсе. А уж зрители должны рассудить, насколько они максимально передают тему и при этом оценить их художественную ценность.
могу сказать точно.. что я очень долго думала бы "да" или "нет" ибо самого сюжета в кадре нет, он как бы за кадром.. но при этом, в голове при взгляде на кадр он возникает.. так что надо подумать)
хотя дорога и снег, тоже сюжет.. но не совсем тот)
Я в шоке!!! Из трёх моих работ, удалили две! Какое несоответствие могло быть, когда всё точно по теме! А главное, что Катерина пропустила и написала хорошие комментарии к ним! Видимо, Кураторы, ну совсем не поняли Катину идею и блог этот не читали совсем((
У меня тоже две из трех удалили и оставили на мой взгляд самую неудачную.., ну да ладно. Видно много в этом конкурсе будет непоняток.., но тема интересная..))
У меня удалили самые интересные, с интересными сюжетами, не в фокусе...., ничего не понимаю!!! Успела пробежаться по другим работам - очень много без сюжета совсем(((
Считаю, что удалять по несоответствию может только автор темы. Только он понимает, что хотел увидеть на конкурсе! Остальные кураторы действуют так, как им видится :-((
это не совсем так.. прислали не очень много, но есть.. такого, что я видеть бы не очень хотела.. но формально по условиям подходит.. имею ли я права удалить то, что формально подходит?
Я очень рада за Вас, что этот конкурс удался! Спасибо Вам, за серьезный подход к подготовке авторского конкурса. Так много разъяснений - очень полезных, внимание к каждой работе - детальный разбор фотографии... Титанический труд!!! Спасибо!!!
(((
вот модерацию на удаление - не удаление, точно нужно доверить одному только автору.. конкурса(
правда недовольные будут знать кому точно повыдергивать волосья(
Да уж, "повыдергивать волосья" недовольные, у нас любят :-))) Но ведь Про и сейчас видят (если успевают), кто поставил 0.
Очень обидно то, что от Вас, как от автора, получены хорошие отзывы. Значит, я правильно поняла идею темы, а кураторы, не вникая, не читая блог, решают что это не подходит. Очень неправильно! Обидели :-((
Катерина, Вы проделали большую работу в этом конкурсе и заслуживаете всяческого уважения. Пишу это исключительно в качестве констатации факта. Возможно не обошлось и без ошибок. 1-й раунд уже почти закончился. А вопрос мой вот в чём. Во всех изобразительных искусствах, в т.ч., очевидно, и фотографии сюжет — это определённое событие, ситуация, изображенные в произведении и часто обозначаемые в его названии. В отличие от темы, сюжет представляет собой конкретное, детальное, образно-повествовательное раскрытие идеи произведения. Я, честно говоря, не уяснил для себя одной только вещи, а именно: могут ли натюрморты, пейзажи или отдельные цветочки (пусть даже не в фокусе) иметь сюжет? Для меня они лишь своего рода декорация чего-то того, чего на фотографиях нет. Возможно я не прав, поэтому и задаю вопрос.
Фотография пейзажного плана зимнего или осеннего леса без присутствия кого-либо, конечно же, повествуют, что наступили зима или осень. Но есть ли здесь сюжет? А ещё есть натюрморты и вазочки с цветочками...
Связь объектов - это когда несколько деревьев рядом? Цветочек в вазочке тоже сюжет, т.к. цветочек взаимодействует с вазочкой? Мне Ваша мысль понятна. Спасибо! Теперь буду боятся когда-нибудь попасть на спектакль или оперетту, где всё действие будет исключительно в смене декораций...
На мой "низкопробный вкус" наверное будет плохо, если на наших сценах будут идти провальные спектакли с низкопробными сюжетами, которые будут заключаться лишь во взаимодействии одних неодушевлённых предметов или растений с другими
а зачем вы, вообще, сравниваете без учета обстоятельств,
первое и главное из которых, тут бесплатно.. за просмотр денег не берут,
кроме того, там вам показывают, а здесь вы показываете..
кроме того, на режиссера надо долго и упорно учиться, что бы стать главным режиссером/ директором театра надо еще и долго и упорно работать..
вы забрели, в рассуждениях, мне кажется не в ту степь)
Вспомнилась фраза сеньора Робинзона: "Что сегодня показывают? Опять про море... ". Надеюсь, что у нас на сайте не наступят такие времена. И хотя бы в 3-ий раунд фотографии будут выходить с сюжетами...
Исключительно фоном для сюжета. Весёлую сцену надо сыграть весело, а грустную - грустно. Для меня натюрморт с сюжетом, если на фотографии осталась рука его делающая, или ну, на крайняк, муха летает
Нет, не повыдёргивают - автор как раз сможет (пусть даже в блоге) аргументированно объяснить своё удаление. Автора не надо разыскивать, как сейчас пытаются найти троих ку, которые нажимали "нет".
Отсюда предложение по авторским конкурсам:
"нет" автора считать за 3 "нет" простых ку (то есть, если автор нажал "нет, то удаляется фото бесповоротно)
И "да" автора перевешивает любые "нет" кураторов. Плюс к этому - третье - оценку автора считается определяющей - если автор двинул в красную - так и быть. Если в серую - будет в серой.
согласна полностью с этим.. тема авторских конкурсов очень интересна и идет на огромную пользу ресурсу, уверена, что это направление нужно развивать)) ну а про правила и говорить нечего, они, однозначно, требуют такой вот корректировки))
Странно всё это. По логике, все фото под которыми автор конкурса оставил положительные отзывы, априори должны остальными кураторами допускаться к участию.
Или кураторы тоже не видят комменты под фото до тех пор пока они не станут доступны голосованию простых смертных?
Марина, Кураторы, во время оценки (распределения по группам) ничего не видят - ни комментариев, ни оценки других кураторов. В том то вся и интрига - дабы не оглядывались на другое мнение, а имели своё :-)) Но, в авторском конкурсе, автор должен имеет право единолично допускать, или не допускать работу к конкурсу) Так было бы правильно ;-))
Да, получается в общем так правильно для большей объективности. Но именно в авторских конкурсах явно напрашивается исключение из правил. Думаю что-то придумают. Ведь авторские конкурсы можно сказать пока в стадии эксперимента. И в общем задумка очень хорошая. Но требующая доработок.
А разве это возможно? Конкурс только начался, а кто-то фотографию смотрел уже 27 апреля!
Кто смотрел эту фотографию
сегодня, 17:28: Сейчас на сайтеЛикаСтатус: МыльницаЛика (marseliks)
сегодня, 17:25: Сейчас на сайтеTENСтатус: ЛюбительTEN (nowgorod12)
27 апреля 2015: Сейчас на сайтеAnastasiaСтатус: ПрофессионалAnastasia (Aivannik)
Этот "кто-то", похоже, я ))) Пришелец из иного часового пояса ))) Нет тут сбоя - КУ открывают фотографию в большом размере во время распределения, у кого нет функции ПРО, того видно..
Много фотографий не по теме!! Причем автор темы активно содействовал (и содействует) нарушению этой самой темы.
А именно:
Размытие объекта на длинной выдержке и расфокус - разные понятия! Т.е размытый объект может быть в фокусе, и на конкурсе множество таких фотографий. Фотографии интересные и красивые- но не для этого конкурса!
Первое же фото, которое открыла для просмотра (начинаю голосовать всегда с серой) - очевидное специальное размытие резкого фото, для того чтобы подогнать его под тематику конкурса. Эээх, не это хотелось видеть. Надеюсь таких "работ" меньшинство.
Катя! Спасибо тебе за конкурс!
Очень много интереснейших работ. Честно - я прям поразился их количеству и качеству! На сама деле интереснейшие работы, ну прям в каждой группе мало было 16 мест для второго, явно мало!
Спасибо тебе за неравнодушие, за твой труд!
По условиям Евгения - раньше чем через год ты не имеешь права их проводить в любом случае. А на деле, я думаю - срок может быть горааааааааздо большим!
Жизнь покажет... Пока все же делается в ручном режиме, для внедрения этой идеи на постоянку требуется внести довольно большие изменения в код сайта. Так что пока не известно во что все выльется.
Конкурс «Сюжет вне фокуса»
На конкурс принимаются фотографии, в которых присутствует сюжет, а композиционно-сюжетный центр находится вне области фокусировки. Коллажи не принимаются.
Способ, каким вы будете достигать «расфокуса» и нерезкости, мне неважен. – Съёмка через банки, «вазелиновые» стекла, длинные выдержки, отражения, редактор – дело ваше. Важно одно - Покажите результат. И что еще важно, результат должен отображать сюжет (не размазню)
Это конкурс о композиции. О расположении объектов в пространстве кадра. Что бы было легче понять и оценить композицию, условия не допускают резкость, признак, по которому привыкли оценивать кадр. Нет фокуса, нет резкости.
Как же понять композицию? Целостно ли произведение или раздроблено самими объектами, своим расположением на составляющие, равновесен ли кадр или что-то тянет его вбок? Зажат ли кадр или свободен и просторен?
Прежде всего, надо зрителю (особенно куратору) задавать себе эти вопросы и стараться на них ответить. Чувство композиции, это, прежде всего – чувство и только потом – визуальное отождествление,… то есть надо прислушиваться к внутреннему ощущению гармонии относительно пространства в кадре.
Первая причина конкурса – обычно не принимается в расчет архи параметр технического качества фотографии - композиция. Это побуждает меня провести конкурс, восприятие и оценивание которого невозможно ни по одному из привычных параметров, главным и любимым из которых, является резкость. Кроме того, последние конкурсы, а так же некоторые замечания пользователей, доказывают, что мы готовы воспринимать в фотографии не четкость картинки, а нечто большее… - атмосферу в кадре, а так же пытаться читать кадр за его пределами.
Второй причиной является комментарий под моей фотографией, в момент оценивания, одного из кураторов.
- «Извините, я не понимаю такой обработки». После чего ставит «2» и идет дальше.
Простите, а кто виноват, что вы ее не понимаете? Почему, вообще, не приняли в расчет композицию, и отсутствие завала и отсутствие пересветов, провалов.. шумов и т.п. Не увидев резкости.. только ОДНОГО параметра из массы других, ставить 2, как минимум, безответственно.. хотя, это очень мягко сказано.
Ну, если не понимаете, то разберитесь, пожалуйста, в теме данного направления. А потом, уже, понимая и разбираясь, ставьте оценку. Возможно, что так и есть и работа моя была на «2».. но вам - то откуда это было знать, если вы изначально не понимали, что именно оценивали…
В итоге. Условие: На конкурс принимаются фотографии, в которых композиционно главные объекты находятся вне области фокусировки. Фокус допускается на малых, не особо значительных объектах. Допускается, но лучше, если вы сами для себя решите (все-таки) показать кадр, где нет сфокусированности ни на одном из объектов.
Примеры:
Как оценивать? Мои замечания носят рекомендательный характер и не несут обязательного исполнения. Если вы считаете по-другому, делайте то, что должны :)
Что оценивается: Техника исполнения, она же - подача автора
В первую очередь оценивается - компоновка кадра, композиция.
Повторю из своего блога о композиции, - композиция, это:
такое расположение объектов в пространстве кадра, при котором возникает чувство гармонии, равновесия. Чувство целостности произведения.
Ни в коем случае нельзя оценивать по правилу золотого сечения. Оно существует только для авторов, как некая выигрышная формула, беспроигрышный вариант, способный помочь автору, если он не очень понимает в композиции, помогает не допустить ошибок. Но надо понимать, что композиция не обязана подчиняться этому правилу, она его всего лишь включает и то, «условно», но не делает необходимым, хотя, оно и является (в некотором роде) достаточным.
А что является объектом композиции? Объектом композиции могут выступать совершенно разные факторы. Грубо говоря, это то, за что «цепляется» взгляд (от формы до контрастного пятна, от цвета до светового эффекта, от точки схождения линий, до линии взгляда)
Как правило, в среднем, это три, логически связанные между собой точки, (но может и больше, если больше, то воспринимать тяжелее, если множество, кадр становится перегруженным), не имеет особого значения, что это за точки и из чего состоят.
Эти, т.н. точки и являются главными композиционными объектами, а совокупность этих точек - композиционно - сюжетным центром.
Во вторую очередь оценивается
- оправданность/ошибочность второстепенных факторов, как - завал горизонта, и оправданность/ошибочность в обработке - пересветы, провалы, нанесение зерна и т.п. собственно сама обработка.
Обращаю внимание на то, что.. само по себе наличие зерна, (или текстур) никогда не является ошибкой.. т.к. это часть самовыражения автора (или осмысленный выбор пленки). Ошибкой может являться лишь то, КАК их нанесли… Путать же зерно с шумом, является ошибкой зрителя, вообще, в восприятии любой из фотографий, ошибочным может быть, как подача автора, так и мнение зрителя. Об этом надо помнить. Всегда в голове зрителя должна быть мысль, - «я» чего-то не знаю», ибо «не знать» и «не принимать», это - разные вещи и когда неприятие идет от незнания, это грубейшая ошибка зрителя. (мое частное мнение, конечно же)
Что не принимается в расчет при оценивании этого конкурса: резкость, и все случаи провалов, пересветов, когда это вызвано и оправдано обработкой, где результат не вызывает никаких нареканий. Напомню или доведу до сведения: В чб фотографии, что бы она «играла» необходимо присутствие всей гаммы, от абсолютно белого до абсолютно черного. Степень же присутствия той или иной тональности в процентном отношении ко всему кадру, тоже не может быть ошибкой автора. Ошибкой здесь может являться только нарушение (при этом) гармонии и целостности кадра.
Технически бракованным кадр всегда делают пятна на матрице/зеркале. Это недопустимо во всех случаях публикации фотографии. Так же технически неграмотно (почти) всегда наличие аберрации и всяческих ореолов, хотя, видела в описании проблем телескопа вот такую картинку.. на которой аберрация с точки зрения меня, вполне красива и оправдана, работает на кадр, на технику исполнения, на «подачу»… и, заслуживает высокой оценки.
Красная группа:
Эта работа здесь уже была оценена на красную группу, значит, нет нужды объяснять почему)
Идеальная работа:
Кроме прелестей ощущения беспрерывного движения и духовной составляющей, очень красивый кадр, как по пространству, тональности, сбалансированному контрасту, так и по объему – вращающийся световой шар.
Еще работы, с безупречной композицией, качественной обработкой, совершенно оправданными засветами/провалами:
Очень неоднозначная фотография (межгруппная)
Здесь кадр разделен ровно пополам, может, это и было так задумано, но у меня от этого внутренний дискомфорт, каждая из сторон требует бОльшего, пытаясь вытолкнуть друг друга, и в этом есть своя прелесть, люди оказались втянуты в фон и объемна только их часть. Очень интересный кадр. При оценке я бы очень долго металась – красная или зеленая? )) думаю, в конечном итоге поставила бы на начало красной:
Работы на зеленую группу:
С композицией все в порядке, но нмв, засвет на небе, в том виде, в каком представлен на фотографии, не оправдан и является ошибкой.
Композиционно слишком тесно, нет пространства для фигуры, кадр зажат, не смотря на то, что сверху, казалось бы, много свободного места, однако, места много, но оно не связано логически с фигурой, оно ей ничего не дает, существует обособленно:
А здесь обратная ситуация, пространства слишком много, фигура прилеплена к нижнему краю, тяжелая и тянет вниз, толкаемая тягучестью деревьев.. хочется ее подтянуть наверх:
Серая группа
С композицией все в порядке, но видна неаккуратность во всем, начиная от неоправданно засвеченных облаков, и шума до пятна на «небе»:
Здесь очень хромая композиция, но это видно невооруженным глазом, хотя красивое настроенческое цветовое решение:
Здесь яркий пример отсутствия содержания, подтвержденное композицией. кадр зажат, главное в кадре безжалостно срезано, потерян объем.. и о чем этот кадр был, вполне понятно, но непонятно зачем его делать таким обрубком, чуть подальше, дама с попугаем, смотрелась бы намного более гармонично:
Переработка/недоработка в обработке:
Очень интересная картинка, нечто сказочное и настроенческое, однако есть ошибки в обработке, напрямую влияющие на композицию. Закравшийся градиент в световое пятно слева создает впечатление инородности, потому что на него автор (почему-то) не добавил зерно, в результате, градиент выбивается из логической связи, и перестает быть частью композиции. Так же и фигурки людей, они очень и очень реалистичны, чужеродно объемны, нет некоего перехода, слитности с картинкой, таким образом, не вписываясь в общую картину, в итоге теряют логическую связь и тоже не являются частью композиции, но и не создают свою, являясь частью сюжетного центра, напрочь ломают композиционный, существуя отдельно от любой из точек, даже от градиента.
Может в этом и есть прелесть картинки, как бы, передается смысл «занесенных ветром в иной мир». Однако визуально это неправдоподобно и навевает дискомфорт.
Фотографии, которые не подходят:
сюжет, как таковой не присутствует в кадре:
Главный объект находится в фокусе:
Интересный подход! Прочитал! Еще раз прочитаю! Есть такие фотографии, но я думал, что это брак! Еще раз почитаю за компьютером!
это вполне может и браком быть) но.. может им и не быть))))))))))))
так быть или не быть?)
fotokonkurs.ru/user/katanaks/blog/5671
fotokonkurs.ru/user/katanaks/blog/5676
прошу почитать блоги
Хм... А такой вопрос. Фотошоп штука хорошая... Продолжать? Как проверять будем. Кадр так снят или плагинами кто побаловался?
а я же написала выше))
"Способ, каким вы будете достигать «расфокуса» и нерезкости, мне неважен. – Съёмка через банки, «вазелиновые» стекла, длинные выдержки, отражения, редактор – дело ваше. Важно одно - Покажите результат"
тут я согласна с Саломакиным "искусству плевать каким способом его сделали" (главное, что бы это был шаг в направлении искусства или, еще лучше, сама причастность к искусству)
ааа.. если речь о коллаже, то я не воспринимаю коллажи, как наложение двух и более кадров, ну там глаза в небе, лодка на асфальте, на лыжах по воде и т.п. если нет ощущения, что это коллаж, я не буду даже пытаться рассматривать " а не коллаж ли это?".. ничего против грамотно и четко исполненных работ не имею, когда все детали естественны, гармоничны с освещением, тенями, цветом, качеством по шуму и т.п. когда вставлены так, что не догадаешься))) мастерство рулит)
(а здесь, на фк, процветает особенная любовь к таким "произведениям" (коллажам) поэтому они заведомо в выигрыше, чего не хочу никак допустить)
Очень интересно. Немножко жалко КУ...
отчего же?) от ошибок никто не застрахован)
но.. "намного умнее тот, кто слез с печи и обошел вокруг дома.. нежели тот, кто с печи не слезал" (с)
(это к тому, что лучше сделать пусть и с ошибкой, чем не делать вовсе)
Ох, Катерина.... запасайтесь Хламмастерами, кофе и валерьянкой))
знала на что шла)
Это нам, штО б апрель месяц - мЁдом не казался :-)))))
При беглом взгляде на картинки - думаешь, ОООО, красотЕнь - тАкого-то " добрА" - есть и мнОгО .. ))
Ан, нет - ...всё сАффсем не так прОсто .......
ПризадУмались лошАтки ......:-))
если поискать, у каждого есть))
а апрель все равно - мед)
Почитал и выпал в осадок..(((
Конкурс конечно интересный и поучительный, но меня обескуражил тезис, как бы сам собой разумеющийся, о том, что композиция является составляющей частью техники исполнения. Я всегда был уверен, что композиция - это отдельный важнейший критерий оценки художественной ценности фотографии (наряду с сюжетом, идеей, эмоциональным воздействием, светом, ракурсом, художественной подачей, уникальностью момента...), к технике исполнения не имеющий абсолютно никакого отношения! Поэтому на этапе оценки качества композицию, как и другие вышеперечисленные критерии, я никогда в расчет не брал...
теперь выпала в осадок я .. надолго
Ага, вместе веселее:))
Просто я всегда был уверен, что композиция - это слишком важный параметр в фотографии, поэтому самодостаточный, следовательно не может быть составляющей частью чего бы то ни было, тем более какого-то там "технического качества сьемки и обработки"..;)
в фото всего две составляющие: содержание и техника.. компоновка кадра - техника. Композиция эта та самая, наглядная математика.. расположение объектов.. вы компоновкой ее располагаете.. головой и руками)) мы ее видим прежде всего, и только потом взвешиваем..
и именно композиция - архи параметр техники. Главный и незыблемый. С него все и начинается, а потом усиливается обработкой и т.п. и потом уже надстраивается все остальное.
:)
Ну не знаю, чистой математикой я бы композицию не назвал, в моем понимании это нечто бОльшее... нечто, не поддающееся какому-то строгому числовому измерению... конечно, законы композиции никто не отменял, но как по мне - это только общие соображения, которые для каждого конкретного случая (каждой конкретной фотографии) могут изменяться, трансформироваться, модифицироваться в определенных рамках, в общем подстраиваться под конкретный сюжет, идею фотографа...
Вот например пересвет, провал в черное, шум, резкость, контраст, баланс белого, как составляющие технического качества (в моем понимании) можно строго математически измерить, но каким образом так же измерить композицию, если она основана на ЧУВСТВЕ гармонии, ведь чувство априори нельзя измерить или как-то численно представить.
fotokonkurs.ru/user/katanaks/blog/5676
может после блога станет понятнее))
Изначально вы чувствуете композицию
затем собираете ее в кадр компоновкой на основе своего чувства гармонии.
Но складываете ее физическим действием, равновесие в фото можно увидеть только в материальном. Тот же цвет идет, как свойство материи. Он не у вас в голове же, он характеристика материального объекта. И видите вы его таким только потому что так устроен ваш глаз.
Вот собирание в кадр.. Процесс визуализации и есть техника. Вы техническим методом отображаете свое чувство. А потом зритель видит это физически и только потом начинает чувствовать то же, что и вы (если кадр правильно и гармонично выстроен)
Но ведь чувства людей отличаются, порой кардинально - фотограф может чувствовать при сьемке одно, посредством композиции перенести СВОЕ чувство на фотографию, а зритель при просмотре может испытывать совсем другое чувство, но при всем при этом никак нельзя категорически утверждать, что кто-либо из них ошибается или неправ - в этом и заключается разница между чувством (композицией, гармонией) с их некой неопределенностью, динамичностью можно даже сказать с одной стороны и чистой математикой (техническим качеством сьемки) с ее четкими и однозначными числовыми значениями с другой стороны.
в композиции такого не бывает, гармония или есть или ее нет. Когда есть, сюда же относятся и те варианты, при которых есть мааленькая хромота и благодаря пространственному мышлению, с помощью воображения можем что-то дорисовать или увидеть как можно поправить. Чувством композиции обладают далеко не все. Для этого и придумана формула золотого сечения.
Придумана именно для фотографов, операторов, наверное, еще и всяких комп.дизайнеров) т.к. у художников оно более или менее развито, благодаря постоянным тренировкам механической памяти. Чем механическая память помогает в этом случае.. Каждый раз, когда садишься за "мольберт" сначала используешь "глазомер" и берешь в руки карандаш, компонуешь механическим действием, определенными движениями руки, штрихами, их длиной и т.п. и сам лист соотносишь увиденному, а увиденное листу. В камере же этот процесс упрощен, глазомер не участвует, рука не участвует, вход в пространство листа не участвует. Должен участвовать вход в пространство кадра, но это не все понимают. И не все это стараются сделать.
Если же композиции совсем нет, это очевидно практически всем, как и если она идеальна, это тоже очевидно почти всем, у кого не замутнен взгляд)
Катерина, спасибо за конкурсы!! Побольше бы таких тут... вдохновляющих, развивающих фотографическое мышление... И примеры и разъяснения - все понятно и очень полезно ) Постараюсь поучаствовать!
спасибо)) буду очень благодарна за представленные работы!)
А каков критерий распределения по группам, если необходимо выставить качественный брак, или чем браковеннее тем лучше? :))
для начала необходимо разобраться, что такое брак в фотографии. Отсутствие резкости браком не является.
Критерий распределения, а также пояснение что такое брак, есть выше, зачем задавать вопросы, ответы на которые уже разобраны выше?
Да.... и правда, Ваше желание мне понятно, но Ваши рассуждения в приложении к требованиям КУ при оценке шокирует. Спасибо за цветной конкурс и абсолютно непонятный чб.
а покажите мне место, где я "требую"
я шокирована тем, что даже простые слова прочесть не могут.. люди(
покажите мне где тут требование, что это конкурс чб?
Катерина, спокойней реагируйте на обсуждение и аналогичный совет - читайте, может знаки препинания не там поставил, хотя так как Вы автор конкурса почему бы и не потребовать. ЧБ большинство в примерах, а в следствии последних тенденций на сайте их в конкурсе будет ещё больше если не все.
в примерах больше чб, т.к. цветных фотографий с хорошим цветом - единицы.
(я абсолютно спокойна, когда собеседник спокоен))
Ещё небольшоё вопрос - не фокус до абстракции или чуть, чють?
Смотря, какая абстрАкция:- ))
Смотря, какой "чЮть-чУть" :-))
И, вообщЕ - дело ВкУсА и ..рАзУма, конЕчно ( в пределах вашего сюжета и композиции :-))
абстракция, это смена образов, здесь же требование - сюжет. Один. не меняющийся)
fotokonkurs.ru/photo/251267
А что за " непонятности" , Сева ?? :-)))))))
Или был какой-то "шок" - от тех оценок? :-))
Извините там не шевелёнка и не прочие огрехи кадра, а коллаж и обработка. Хотя в следствии постоянной чистки архива от некачественных шедевров придется качественно испортить нормальный кадр.:))
хи-хи)) Сева, дорогоЙ - вот бы ФСЕ - так "портили" и почАще, поЧаще :-))
И потом ..., если Автор ДАННОЙ темы - готов и хОчет видеть то, о чём написал выше - то кАкИе проблЕмы ?? .. :-))) Его - конкурс, ЕГО - ПРАВО ... ))
Кто хочет - прОбует себя в " этом", кто - нет, тот - нет ..:-))
Ну так я пытался выяснить как будут распределятся по группам "не качественные" снимки, а мне в нос сюжетом - пойду перечитаю "Войну и мир" :))
Заодно, можно " Сагу о Форсайтах" прихватить :-)
Пытаетесь устранить соперника:))
ПытАюсь ( рОбко так ..... ) :-))
К сожалению, я всегда поддаюсь женским уговорам, но ненадолго:))
:-))
Еще вопрос такой возник: смаз или шевеленка подпадают под категорию "вне фокуса" или нет?
Как в случае с ежиком в ваших примерах - сам то ежик в фокусе, а размытие происходит за счет движения.
у меня под фото, где церковь (по моим представлениям) в фокусе, знающие люди сказали, что это не фокус, ибо, то что в фокусе, должно быть абсолютно резким.. я в это поверила.. ежики там совсем не резкие, а смазанные)
Ну если "знающие люди"... тогда да, придется считать, что смаз - это в любом случае "вне фокуса" :))
)))
все, в принципе, условно )) я и какие-то части в резкости допускаю, просто, что бы они были не главенствующими в кадре) главное, что бы сюжет в целом, был нерезким, а способ неважен)
Не ко мне вопрос, но выскажусь ..))
Ежик, можЕт, и в фокусе , но он - " размыт" и нерЕзок - " он, то что надо " (с) .. :-))
Ищет лошадку))
ага))
УррЯ, нашЁл :-))
Вах! Вот уж конкурсы понадумывала!!! Дух захватывает) "Над страной весенний ветер веет...."
Спасибо, Елена, это так приятно, когда веет задор!)) спасибо))
(скептицизм не вдохновляет))
По мне-это по-настоящему творческие конкурсы, не просто иллюстрация к теме...)
а, вот интересно, если их будет 10 из 10, как бы это повлияло на сайт?))
(че-то "мысль пришла и я ее думаю" (с))
Думай...)))) А мы посмотрим...)
думаю, что можно было бы сделать некие "постоянные", типа сюрприза, только обучающие. Например, на тему все той же композиции.. "композиция в квадрате" "композиция из трех" "фронтальная композиция" и т.п.
:))))))) народ устал бы от композиций?)) или это пошло бы на пользу?
Ну... кому как, наверное...
по идее, это ведь тоже самое, что и какой-нибудь конкурс - иллюстрация к теме.. просто раскрытие идет в более глубоком и в более осмысленном масштабе
Я - за! Не факт, что во всех приму участие, но польза в любом случае будет. Да и обсуждения читать интересно.
:) спасибо)
посмотрим как пройдет конкурс))
по крайней мере для себя уже сделал определенные выводы - не всегда количество приводит к прорыву в качестве. Учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал...))
количество часто переходит в качество, если тренировка идет в накопление опыта)) но, конечно, не всегда, но часто!))
я про то, что необходим фундамент, на основание которого возможен переход количества в качество. И такие конкурсы весьма полезны будут. Мне так кажется
аааа) да)) безусловно)) как раз та самая тренировочная платформа)
консенсус, однако))
ага))
камеру в руки и вперед, за сюжетами без фокусов
(казалось бы, чего уж проще... ан нет!)
главное начать!)))))) а потом втянуться и кайфануть от процесса)
О!!! Точно в цель!!! Конкурсы, баллы, утюги - такая мелочь по сравнению с процессом))
именно!))))))) а без этого, зачем, вообще, этим заниматься?)
Я думаю, пошло бы на пользу многим.) Мне в первую очередь.))
тоже думаю))
в общем, подождем результатов конкурса)) (прежде чем вносить предложение))
Жаль, однако, За стеклом тоже в этом месяце(
повод разнообразить репертуар)) и использовать другие методы нефокуса)
Хехе))) У некоторых все методы к нему ведут))
ну тада проще простого) стекло одно, а сюжеты разные))
Угу) Вот мне плюсикофф больше не дают((
ого.. транжира))
Просто щедрая я!)
)) а я забываю периодически о них) и периодически вспоминаю))
о, я тут мысль измыслила :))))
Искать резкость в нерезком конкурсе - неКомильфо! :)
или нет...
Фокус во внефокосном конкурсе - неКомильфо! :))
придется звать на вспоможение Комильфо!))
куда, ты что?! он же будет к нерезкости придираться! :))
придется Коле начать придираться к резкости!)) вот это настоящее комильфо!))
:)) к резкости я могу попродираться :) ради разнообразия :))
не.. не интересно.. давай ты к ЧБ, а Коля к резкости!))
ну вот... и попродираться не дают....
как не дают?)) резкости будет мало, а ЧБ много)) - раздолье же?!))
Ч-б много??? кто сказал? :) Тока я собралась цветные загрузить.... :)
ну ладно, тада придирайся к цветным!))
Дык нет, не могу :) а то получится, что "топлю" конкурентов :)
Не факт, что я буду свободна и безработна, скорее всего, опять буду тихооооонько... :) Но участвовать буду!!!
хорошо!))))))))) радует)
Похоже на выдержку из диссертации "Расфокусировка - как метод передачи сюжетной раскомпановки со смещённым центром вращения глубины резкости в нестандартных фото-форматах". Написали бы просто: надо замутить!
«Одно фото вне фокуса – это ошибка, десять фотографий вне фокуса – это эксперименты, сто фотографий вне фокуса – это стиль», - неизвестный автор.
ну так можно сказать про любой не только стиль, но и жанр))))))) закономерность так сказать)
не спорю)))
cameralabs.org/4208-vdokhnovlyayushchie-tsitaty-masterov-fotografii
классные цитаты о фотографии...
Не догоняю, увы... Кать, нужен именно "СЮЖЕТ вне фокуса"??? То есть, жанр, репортаж.... Или цветочки и пейзажи сойдут? В загруженных есть, ты против них ничего не имеешь, как мне показалось :)
это же тоже сюжет.. все, что рассказывает историю - сюжет)) и цветами тоже ее можно рассказать))
Ну хорошо.... тогда будет тебе 3 тыщи цветочков, которые забили выкинуть в корзину...
не будет трех тыщ))
Все, что я выкинул в корзину, безвозвратно удалилось. Пришлось специально ходить с камерой и изгаляться разными способами. Дочка заглянула в папку с фотками и спрашивает: Пап, у нас камера сломалась, что ли?
))
:)))) у меня муж уже несколько лет удивляется: надо было покупать зеркалки и дорогие объективы, чтобы разобрать их и фотографировать нерезко?! :))
Не, я разбирать не стану. Потом не соберу. :)
Да мы тоже современную электронику не трогаем, старые советские объективы модернизируем :)
У меня старый ФЭД остался, но он чего-то перестал щелкать. А то б тоже можно было попробовать.
На ФЭДах резьба 39-ая :) Нужны объективы с М 42х1 :) Зенитовские :) Можно конечно и с 39-ой резьбой, но переходник искать замучаетесь :)
Ириш привет! Дашкину одну уже удалили (( сюжет есть, фокуса нет...но удалили без комментариев((
О, как! Ирина, при удалении нет возможности написать комментарий, к великому сожалению всех оценивающих кураторов :(
Ириш первый удаляющий может написать и иногда есть возможность прочитать(( Просто интересно почему?
Нет, никто не может. Только если первый нажал "да" и написал комментарий, а остальные нажали "нет"
я удалила боке с намеком из боке эйфелевой башни.. гнет там этой башни, есть боке только, еще удаляла те, где фокус перемещает композиционный центр на себя в обход заявленного сюжета
Катюш, ты не будешь против, если я покажу?
конечно, но может вам фото пригодится для другого конкурса? или вы на почту?
Ничего страшного)) всегда можно новое сфотографировать))
зато может кому поможет..
ааа.. ну тут фокус сплошной
Где???????????? Если только на банке...
и банка и голова.. это уже две детали, причем обе очень даже значительные)
понятно....для меня резко - это когда все перышки видны.... видать не права... Спасибо, Катерин.))
резко и фокус это не совсем одно и тоже) просто, если есть фокус, есть и резкость, но, степень резкости имеет большой диапазон)
Еще раз спасибо за науку))
не за что))
Хочу обратить внимание на то, что раз уж из первого удалять нельзя, мне придется здесь нажимать "нет" не объясняя почему(((
может автор хорошей фотографии обратит внимание.. сюжет: пара на берегу, на зп островки и луна (мож солнца, по обработке не понять).. эта фотография не подходит, потому что два островка и луна в фокусе и именно они из-за фокуса строят второй сюжетно-композиционный центр.. в обход двух фигур людей.. или ждите другого конкурса или уберите фокус) (фотография очень понравилась))
опять я в догадках. название "СЮЖЕТ вне фокуса" значит внесюжетные, неглавные могут быть и в фокусе. я изначально поняла именно так.
"В итоге. Условие: На конкурс принимаются фотографии, в которых композиционно главные объекты находятся вне области фокусировки. Фокус допускается на малых, не особо значительных объектах. Допускается, но лучше, если вы сами для себя решите (все-таки) показать кадр, где нет сфокусированности ни на одном из объектов" и я приняла для себя решение, что СЮЖЕТ без фокуса, а все остальное в фокусе. ан нет!
Да! но.. надо учитывать, что из-за фокуса те объекты могут перетянуть на себя внимание.. подходят такие детали в фокусе, которые хоть и незначительные, но при этом являются частью композиции, иначе велика вероятность что ваши объекты, призванные быть фоном перетягивают и внимание и композицию на себя создавай второй, становящийся главным сюжетно-композиционный центр)
я как бы понимаю, что такое первая скрипка в оркестре - акцент на ней, но есть и другие скрипки, которые просто усиливают эффект. я это видела так. моё фото. Катя. Вы уже забраковали. я его сниму, но мне интерсно дождаться хоть кого-нить еще из КУ и тогда я выложу его сюда. пусть другие поучатся тогда на моих ошибках. хотя я... ошибками их не считаю. я внимательно прочла все что Вы написали в блоге, определила интересный сюжет с ярко выраженной первой скрипкой - в путь на конкурс))
а зачем сюда выкладывать? можно же доработать?) чуть может подразмыть.. если кадр-то интересный)
интересный он может быть и только мне) там вся соль на контрасте. размыть - потеряется сюжет) там именно главные герои размыты, а статисты очень даже в тонусе))
значит статисты перетянули внимание, просто вы смотрите на кадр привычным взглядом, я же смотрю впервые и вижу первым то, что первым тянет внимание на себя)
фсё) фото уже удалено) так что тут. понимаю, что Вы, будете грить что главный сюжет в фокусе. вы автор конкурса - Вам лучше знать. видать я читала описание и не то прочла)
вот она. пусть будет как пример - то чего делать низя)
о чем я и говорила, ваш сюжет стал фоном для всего остального, что здесь в изобилии и в фокусе)
Наташ, привет! Я прошу прощения, что влезла-вот, может, так - если правильно понимаю) Фигаро здесь, Фигаро там))
А так???
Так вообще супер), но я не трогала авторское, только кроп))
Хотелось бы услышать мнение автора конкурса, а то наделаем брака из нормальных снимков.
:)))))))))))))!
ну радиальное размытие не всегда в плюс)) так стало подходить под условия, но карточка не стала выигрышной)
если брать такую обработку, то я могу взять совершенно любое фото из архива, с фокусом, резкостью и т.д и сделать его не фокусным совершенно. значит это будет конкурс не фотографий - сюжета вне фокуса. а конкурс размытий.
Сева, а сама обработка прикольная, правда укачивает)
Привет Наташа! А ты найди изначально вне фокусе фотографию!
Андрей))) мАгу! но с такой обработкой будет всё равно был фокус там или же его не было. ещё чуток и пойду возьму норм фоту и размою, наложу текстуру и переведу в глухой голубой цвет и ПОБЕДЮ!!!))
А я плохо фотографирую- у меня вне фокуса много!
а у меня ТАКИЕ плохие фоты, что даже на конкурсе брака выглядят - браком))
Посоревнуемся? У кого БРАЧНЕЕ!
эко ты загнул, так гляди и до брачного агентства доберемся))) будем брачевать брачующие брачки))
Без базару!
Саранча уже полетела! ВНЕ ФОКУСА!
ё маё - убери, пока Катя не увидела. она точно фокус найдет! да, просто резкости мало))
Вне конкурса!
я ее видела на конкурсе, но пока оставила, ибо как раз-таки надо было подумать, что там и как))
Другую уже поставил-с сюжетом!
аааа)) хорошо)
у тебя летающая саранча, а у меня летающие ноты)))) или это моя бурная фантазия - на теплоходе музыка играла))
эту я бы точно не удалила
:) жду твоего удаления и со спокойной душой поеду поработать :))
эээ.. а что уже кто -то нажал "удалить"?
Нет, но сдаётся мне ты там фокус найдёшь :) Я уже пришла к выводу, что монокль тут не годится - фокус в моно-фотах должен быть практически всегда :)
тут много монокля.. в цвете.. потрясающе)
и фокус вполне себе может быть, но не должен перетягивать полностью внимание на себя)
это был не монокль :))) я догадываюсь, о чём ты :)
))))))да? ну ладно.. я чебурек в моноклях пока не разбирающийся))
не знаю, какой смайлик подобрать :) убегаю :))
со сверкающими пятками))
Лен, тогда потеряется весь смысл - посетители не двигаются, а официанты носятся. это к тому, когда говорят - где мой заказ? я жду его уже 20 минут! но официанты и так, как ветер)) короче - не прошла и ладно. всё равно шансов было ноль. да и сама фота обычная)
:))) Вот мне проще-у меня сложнее найти резкое фото:)
Вот! НАШ ЧЕЛОВЕК! ТЫ не одна! Привет Елена!
Хихикс!))))))))))) Как мы синхронно!)
Еще один кадр не по теме, отличный и замечательный.. девушка в профиль с длинными волосами.. у проема в стене.. нереально хорошо! но фокус.. дождитесь подходящего конкурса.. жму "нет" со слезами в сердце((
Хочу еще обратить внимание.. Сюжет должен быть явным, он должен быть понятным с первого взгляда, я не должна сидеть и искать его.. пятна, это - пятна, это не сюжет.. и не понять даже птицы это или цветы.. или еще что
У меня первые фотки вот такие получались, но решил мозг вам не ломать. :)
)))спасибо!))))))))))))))))))))))
)))))Напишите что-нибудь более содержательное))
Все содержание в фотографии. Если разберетесь в ней. :))
Имеется один автопортретик ...... Но там расфокус в фокусе. Думаю.....
Пишу комментарий.., может автор узнает себя:
очень хороший кадр, две красные точки - бабочка и человек на стуле, держат композицию прямой линией.. обрамление же их очень выгодно подчеркивают эту связь.. человек по-прежнему доминирует не смотря на фокус бабочки.. взгляд скользит по кадру находя все новые и новые точки.. Хорошо!)
отправляю.. ии.. Эта фотография удалена
Эта фотография была удалена автором или Администрацией.
ну как так????
А почему рубите макро?
если речь о макро, то, это фокус или расфокус?
Какая разница, если почти всё и даже основной объект не в фокусе.
На конкурс прислано 256 фотографий.
Если мне не приснилось, то было 400. %)
Не знаю сколько было, но то, что количество все уменьшается и уменьшается, то это факт! При этом пока нет ни одной полностью оцененной работы. Как бы в процессе оценки все работы не исчезли.....
*Как бы в процессе оценки все работы не исчезли....
Это будет означать, что участники не поняли темы. :)
Ну или кураторы не поняли....
А еще, как в этой теме кураторы будут оценивать качество, даже представить не могу!
трудно... тяжело... долго))
с чего взяли что было 400? с конкурсом о детях перепутали?
тему поняли большинство.. фотографий замечательных и очень красивых - масса.. кайфую второй день)
400 в детях было - вы перепутали )
А, может быть...
))) было 260)) на момент закрытия)
Да, это я перепутал. :)
А то аж испугался, как стремительно все завертелось.
ну вот.. вы перепутали, а "подхват" с неумелым выводом сразу нашел отклик))
Ну у нас так всегда. Один ошибется, другой поверит. А ведь написал "Если мне не приснилось". :)
))))))))) какая жаль, звучит в этом "как всегда"))
уже 248, все таки быстро уменьшается...
Разброс в оценках удивительный)))). Понятно уже, что при такой разнице будет у меня зелёная)))).
Простите, но от оценки уклонюсь. Не с моим зрением в этой теме разбираться))), Попыталась было, но на третьем снимке разбегание фокуса в собственных глазах получила))
Катя сама за шестерых ))) я вообще боюсь и лезть туда))
У моей четыре оценки. От красной до серой))
красная моя?))
нет))) твоя так на границе красно-зелёной))
если на границе, начит красная. начало)
Эля, у меня на первой одна оценка от Кати, а вторая - "0" по несоответствию. На второй карточке - тоже четыре оценки, но сильно все разные. :) Да уж, не простую задачку поставила Катя этим конкурсом. То ли брак, то ли ШЕДЕВР, попробуй определи. В красную отправила не так уж и мало. Прошу простить, кого обидела. Субъективное восприятие здесь будет у всех сильно влиять на оценки.
Понятно, что при такой разнице, да при отбросе двух самых полярных, получается в среднем зелёная)). Мне кажется, что сюжет и настроение, атмосферность кадра будут играть главную роль в оценке зрителей. Что влияет на оценку при отборе, определить не могу))
у меня тоже одна оценка до потолка, а другая - несоответствие.. )) сам еще боюсь тут оценивать.... еще вечерком блог перечитаю ....уффф
Я оцениваю с большим трудом, многое перелистываю(( оценить технической качество (без явных признаков: пересвет, перешарп, цифрА) очень сложно.. так что если что, прошу не обижаться!! это правда очень сложно!
а что сложного? композиция.. зеленую можно раздувать, а красную нет? я очень много оценила на красную.. и меня это радует.. и пересветы часто оправданы, и зерно - не шум.. за что Ку в данном конкурсе снижают.. мне тоже вот интересно..
и, кстати, брак разглядеть совсем несложно.. если расфокус ничего не дал фотографии, это брак.. мне такие пока встретились около 10 штук и именно они и идут по моей оценке в серую
Времени потратила на просмотр всех фото не больше, чем обычно. В начале лишь "тормозила", а потом, вроде как освоилась. А брак, согласна, не больше, чем всегда.
ага)) всегда так.. % в общем-то неизменен.. +-))
Катюнь, ну как то все в голове склеить сложно)) непривычная обстановка на оценке))) интересно, но боязно недопонять)) надеюсь понимаешь, о чем я)) я в красную тоже отправляю, наверно даже больше чем обычно, в надежде, что средняя будет такая как надо))
вот не надо бы среднюю.. средняя, это снова - зеленая группа.. )) не бойтесь ставить очень высоко.. все равно выше, чем я, вряд ли поставите)
(это я "красных" фото, само собой))
это точно.. кажется опять зеленая будет раздутая ...
как и в любом другом конкурсе :(
распределение Гаусса
это, видимо, уже исправить можно только сменой системы.. все другие варианты, основанные, например, на самосознании, не представляются возможными.. ((
согласна, только в принудительном порядке делать равномерное с равными группами :(
задумка другая, распределять согласно цвету утюга, но при этом сами утюги давать так же, по измененной системе.. но когда это все обретет форму.. неизвестно.. Админу (Слава Ему!) некогда щас, скорее всего.. да и думать там надо над многим, продумывать.. воплощать в жизнь.. все это - большие затраты времени
Всего на Фотоконкурсе.ру зарегистрировано 96807 участников
Красных и золотых утюгов - 45!
Что это может изменить в соотношении количества фотографий в конкурсных группах?!
Красная группа станет еще более малочисленной, а зеленую по-прежнему будет распирать.
ИМХО: надо возвращаться к процентному соотношению 20-40-40.
по буквам:
но при этом сами утюги давать так же, по измененной системе..
Я это поняла. Не поняла, что это изменит в соотношении групп? А вот утюг новый получить станет значительно сложнее, вылезая из многочисленных фотографий в зеленой группе.
а что вам сейчас дает утюг? и его цвет? зачем его непременно нужно получить? еще и за просто так..
если есть прогресс, он сказывается на всем.
если утюг постоянен, значит есть стабильность, что тоже - показатель)
Элементарно. Если это конкурс, то шансы у всех участников должны быть равны. Пр озвученной Вами системе красные при малой конкуренции будут продолжать краснеть и бронзоветь, а остальные уходить в серость. И интерес к сайту будет падать, что вряд ли на руку админу.
а почему вы сделали такие выводы? Просто интересно.. на каком основании))
...И опыт, сын ошибок трудных...
то есть ваш опыт вам говорит о том, что Евгений непременно создаст такое получение утюгов, при котором всем ничего не достанется?))) ну кроме, конечно, "избранных" "при малой конкуренции"?)
Я не знаю, что говорит Евгений. я могу судить только по тому, что озвучиваете здесь Вы. И по Вашей озвучке я считаю именно так, но уверена, что Евгений еще очень хорошо подумает (он человек умный и достоин уважения), прежде чем принять решение, ибо для него этот сайт, прежде всего, коммерческий проект. И это нормально!
и из каких же моих слов вы сделали свои выводы? если в моих словах нет почти никакой информации..
- распределять согласно цвету утюга, но при этом сами утюги давать так же, по измененной системе
-думать там надо над многим, продумывать..
но этой информации достаточно, что бы понять, что над системой надо думать...
ваши выводы основаны не на информации, а на домыслах, исходя из отношения к "озвучившему" их...
:))
Вот я и помогаю думать, исходя из полученной от Вас информации. Надеюсь, я имею на это право?..
никто не имеет права обвинять другого человека в своих ошибочных выводах, причем, заведомо и нарочито ошибочных..
Вот этого я не поняла. Хотелось бы перевода на русский.
Не все зарегистрированые участники являются активными, кмк. Хотя конечно красных и золотых подавляющее меньшинство(привет распределению Гаусса :))
А можно подробней? мне это распределение не знакомо. Посмотрела в интернете: довольно мудрено. Можете объяснить на пальцах для дилетантов?
Ну если на пальцах, то распределение Гаусса похоже на колокольчик. Большинство популяции попадают в середину, что мы и видим в зелёной. "Очень хорошие" и "очень плохие" разносятся по хвостам и их намного меньше. Специально взяла хорошие и плохие в кавычки, чтобы не обидеть никого, поскольку это всё-таки весьма субьективно.
Спасибо! Но распределение это происходит опять-таки, исходя из оценок КУ (в нашем случае)? Правильно я поняла?
Мне всё-таки кажется это распределение фотографов и их работ :) Много хороших, добротных работ (наша любимая зелёная группа), но не так много выделяющихся чем-то и цепляющих, будь то высокое тех качество и сюжет(вуаля и работа в красной) или наоборот, низкое качество и отсутствие сюжета, аля-мимофотка, и тогда уже здравствуй, серая! Но это моё, не претендующее на истину мнение :))
Но кто? кто определяет, насколько работа хороша или плоха?
Кураторы конечно, но работы хороши или плохи сами по себе, понимаете? Кураторы не могут их улучшить или ухудшить. Всё, что они делают, работают "ситом" , опираясь на свои личные и/или общепринятые правила. Просто средних работ намного больше, поэтому они и отправляются в среднюю группу.
Поняла. Т.е. по сути ничего не изменится в распределении. И это не беда, если бы не столько разночтений.
Стало быть, нмв, надо искать другие пути. И предыдущий, когда группы делились по процентному соотношению от общего количества работ по учету средней оценки КУ в соотношении
20 (процентов) - красная
40 - зеленая
40 - серая
Мне пока что кажется наиболее верным.
У этого способа тоже может быть недочёт :( У высокой серой станет меньше шанс пробиться наверх, потому что в эту группу придёт низкая зелёная, которая предполагается слегка выше по качеству и сюжету. С другой стороны это может стимулировать развиваться :)
Конечно. это тоже не идеальный вариант! И, безусловно, надо думать и искать.
Просто, нмв, эта система была все же лучшей на сегодняшний день и обещала конкуренцию в каждой из групп.
и еще умиляет факт того, как используете в своих целях неполноту информации
вы пишете: Всего на Фотоконкурсе.ру зарегистрировано 96807 участников, красных утюгов 45!
тогда как правильно было бы написать из 302 участников имеющих утюг, красных и золотых - 45
погрешность которую вы допустили сколько составляет? при этом вам тут плюсов сразу отвалили.. явно не думая, вообще..
вам очень привычно искажать информацию в своих целях, поэтому разговаривать с такими, как вы, смысла не имеет, здравый смысл советует игнорировать ваши заявления
Что я исказила, Катерина? Я могу обладать только той информацией. которой могу. Нажала на плашку "участники" и там только информация об общем количестве и о первых 50-ти поименно.
К тому же, количество красных утюгов от этого не изменилось.
"вам очень привычно искажать информацию в своих целях", — а вот с такими заявлениями надо бы поаккуратней!
а это вам, с вашей странички незнакомо:
Regina (ju-ju)
Regina зарегистрировалась 2 сентября 2009
Последняя активность: включен режим невидимки
Фоторейтинг: 1938 (61-e место из 302)
конечно знакомо... но ведь всегда можно сделать невинные непонимающие глаза и закосить под шланг...
до свидания, Регина.. более я ни читать, ни отвечать не буду..
Катя. я в полном недоумении, даже не знаю, как реагировать. Читаю знакомые строки с личной странички и пытаюсь найти в них хотя бы ответ на что-то.
Количество разных утюгов на сайте? — Нет. не шашла!
"вам очень привычно искажать информацию в своих целях"? — тоже не вижу ничего, что бы можно было отнести к этой теме.
Пожалуй, Вы правы: диалога не получается.
Ой, кое-что поняла, прошу простить. Увидела цифру 302. Спасибо! Но это нисколько не противоречит тому, что зеленая группа снова будет переполнена, ибо не красных где-то в 6,5 раз больше.
А почему столь малое количество людей с утюгами, по отношению к общему количеству? Я до сих пор была уверенна, что в 302 места помещается человек значительно больше - на одно место по несколько с одинаковым рейтингом.
Внизу правой колонки на главной указано, что активных пользователей всего 628. Почти половина из них с утюгами, то есть имеют минимум по 12 фотографий, участвовавших в завершённых за последние полгода конкурсах. Не такие уж удивительные цифры :)
это может оказаться интересным, особенно если утюгов побольше разноцветных сделать :))
)) увеличить лестницу?))
Самый интерес в процессе преодоления ;) Чем больше ступенек, тем более захватывает. Главное, не устать в пути :(
это,кстати, мысль)))
а трудность пути показывает чего мы ст0им)
Юль, наверное, очень полезно это для вас, кураторов..., не как обычно...) По мне-так красоты столько....Меня редко берут завидки на чужие фото, а тут-как в музее..., широки возможности фотографии!) Прям предвкушаю - уеду на дачу, сяду вечерком после трудовых лопатных дней-и в Прекрасное...
Конкурс, на мой взгляд, получился очень даже небезынтересный. Хочу сказать Кате спасибо! Одну из своих карточек хотела даже удалить когда-то как брак, а тут может оказаться, что это просто "шедевр".
:)))) спасибо))
да, вполне вероятно!)) и, кстати, мне очень странно, я, помнится, када начинала фотографировать, в большей степени меня привлекла, как зрителя, именно смазанная фотография, длинные выдержки)) почему-то здесь все затмила резкость.. тогда как резкость часто и очень часто лишает фотографию и дыхания и жизни..
Да, только опять же кто то угадал в тему, а кто то нет, у меня к фотографии пока две пустых оценки, одна нормально оценена как считаю, но пока двое против одного, что дальше...
У меня та же история))
Что сложного то...оценить то...Отъехал от монитора на метра полтора и смотришь на Фото ... созерцаешь, приятно смотреть???, интересно???...Дааааа.... в Красную, двигай ползунок до конца...:))
Ишь ты! Привет Владимир! Разброс оценок очень большой! Я бы со своими в серую пошел, ан нет!
Не вижу, но догадываюсь... Под многими есть комментарии Катерины...Отталкивайтесь от её взгляда, поймайте Её волну...может легче будет...Всем...
Поэтому я и советую - Смотрите из "далека", не надо всматриваться, смотрите с прищуром на расстоянии, хотя бы с метра...:))
разве комменты кураторов видны всем кураторам?
Не знаю...если Она шарашет под моими всеми фотками свои комментарии...я подумал, что эти комментарии видны под моими фоточками кураторам...в одном же месте пишутся комментарии, любым куратором...???
то-то и оно - не видно ... так что каждый сам решает ребус
видны комментарии мои всем. на моей страничке в комментах
Выдала мою тайну... придётся порезать Твоё какое нибудь Фото...:))
ахахаха))) было бы какое еще.. нету)
Заходишь через свои комменты и читаешь. Я так делаю, если на оценке хочу показать вариант кадрирования.
Посмотрела, вижу, надо удалять!))
Пришел к вечеру и констатирую макрушник промахнулся, не знаю кто третий был и всё же попытаюсь спросить за ЧТО?
Сева, если удалили несколько кураторов, то значит не Катерина и значит не за несоответствие теме так мне кажется...А вот за что и сам не пойму, т.к. за несоответствие удаляет только Автор темы. Фото-то интересное! А что за "зверь" там выглядывает?
Да Катерина тоже руку приложила, правда молча к ногтю и капец лесному жителю "Промах макрушника".
А что за насекомое на одуванчике?
Это вопрос к знатокам, для меня зелененькая букашка.
Ясно, спасибо ))
Юрий, ответила ниже подробно:)
Нимфа клопа)
Елена, спасибо! посмотрю в Википедии ))
Клоп понятно, а что такое обозначает "нимфа", звучит более чем симпатично.
Ой, ну прямо в школе никто не учился))) Да простится нам экскурс в биологию в этом блоге) Насекомые бывают с неполным и полным превращением. Лучший пример полного-всем известные бабочки -яйцо, личинка (гусеница, непохожая на взрослое), куколка и взрослое насекомое. При неполном прекращении - у тараканов, клопов, кузнечиков- из яйца выходит личинка-нимфа, очень похожая на взрослое, но без крыльев. Она линяет много раз, растет при этом. Куколки нет. В конце последней линьки - взрослое крылатое насекомое. Есть еще симпатичные наяды))) - это нимфы, живущие в воде, как в древней Греции)))) - у стрекоз, поденок....
А говорят фото без сюжета, во целая история превращения цветка в одуванчик. Спасибо за урок, понадобится что нибудь из криминалистики милости просим.
Спасибо, конечно, но лучше бы не надо...))
Нда... Либо я в школе прохляла этот урок, либо наш учитель по биологии сам такого не знал...:) Спасибо большое за интересную информацию, Елена!!!
вы сами мне до сих пор не ответили что у нас в макро? фокус или расфокус?
Повторюсь, какая разница для данного фото, и какие условия конкурса нарушены? Ну если не можете пояснить без расфокусировки, то поясню не попал фокусом, со второго выстрела цель была поражена.
за несоответствие удаляет только Автор темы - это не так, удаляют 3 ку
Ну значит я ошибался, т.к. мои 2 фото удалили через полчаса после загрузки (удалили правильно),а остальные оценивают уже сутки и еще они не оценены полностью. И поэтому я решил, что... вобщем что ответил Севе. Значит я был не прав ))
к сожалению.. ибо в авторском конкурсе все равно все идет не так, как представляет себе это автор.. и удаления касается и распределения и выхода в третий
Да, к сожалению...
Мне думается, что авторские конкурсы и должен автор единолично вести... "Ни одно доброе дело не проходит безнаказанно..." Тогда многие проблемы будут сняты, кроме проблем морального и физического здоровья авторов, конечно....
вот и я думаю, не знаю, как другим авторам конкурсов, но с моим подходом, тратить столько сил, а в итоге получать не тот результат которого ждал.. не логично)
или хотя бы сделать, чтобы оценка автора конкурса НЕ отбрасывалась
мои, думаю, почти все будут отброшены :( ага *плачет*
ну это, думаю, к Администрации нужно апеллировать. было бы вполне логично.
было бы) если бы... не еще один загруз технической частьюю((
тогда просто продулировать 2 раза оценку автора :) технически легче думаю.
голос за два, тоже неплохой вариант)) не помешал бы))
А лучше за 5, тогда и конкурс быстрее начинался бы ))
однозначно)))))))))))))))) но, администрация на это не пойдет, ибо желающих проводить конкурс не будет.. ибо все нервы можно потерять за один вечер выслушивая истерики обиженных "личностей", а какие они громкие..
Это да, нужно быть очень альтруистичным броненосцем, что бы пойти на такое.
что-то типа того)))
ибо, ситуация, при которой у "толпы" появляется "вижу цель" саму "цель" явно не порадует)
:) угу... помню, предложила я в авторском конкурсе голос автора считать за три :))))) Отминусили так, что до сих пор чешется :)
первопроходцам всегда тяжело
.
)) с этой демократией я уже не помню... тцарь, это фантастика?))
Это сказки :) (ох уж эти сказочники...!)
нет, что бы Былиной назвать.. Эх ты..
А меня вот только что посетила чудесная идея! Автор НЕ должен быть КУ !! Тогда он,хныча и стеная вместе с участниками, останется белым и пушистым!
А если автор не хочет быть белым и пушистым? Если он хочет быть лысым и чёрным? хм.....
Автор придумывает тему, обдумывает, готовится и предвкушает, а тут - бац! - не все кураторы её поняли правильно и поудаляли самые шедевристые шедевры, которые автора бы восхитили безмерно?
"Если он хочет быть лысым и чёрным?" - элементарно! Писать под всеми фотографиями слово "фигня" и близкие по сути другие.Ругать КУ за тупость ,правительство за ... (всегда найдется за что),погоду и чернота с лысиной не замедлят появиться!
Не вариант :) надо придумать что-то другое :)
Пошел думать....
.
Нормального конкурента устранили КУ
Кураторы, вас просят ответить!!!! Не игнорируйте автора. За что удалена эта работа?
Да никто не ответит, все занятыыыы, всё уже проехали, а на скользкие вопросы отвечать некому. Пойдем смотреть двойные стандарты автора конкурса, раз я не дорос до восприятия оных требований.
.
Ну воооот....... ((((((((((( И мою удалили.... А мне она так нравится.... Катерина, к Вам, как к автору пишу- почему??? Слишком много цветка в кадре???
Да. На всякий случай- обезьянки ЖИВЫЕ!!!!!
потому что обезьянки в данном случае фон для ярких, занимающих большую часть кадра, цветов находящихся в резкости.. что противоречит вот этим словам, написанным в первом же посте этого блога:
условия не допускают резкость, признак, по которому привыкли оценивать кадр... Фокус допускается на малых, не особо значительных объектах
не особо значительные, это те, которые никаким образом не могут перетянуть взгляд на себя
Ну да.... Как я и думала..... Хотя визуально, КМК, взгляд все же цепляется именно за обезьянок.... Спасибо за объяснение.
дело в том, что вы вдоль и поперек изучили свое фото и знаете куда смотреть на автомате, вы для себя решили что здесь главное, а зритель, он не обладает знанием куда смотреть, а смотрит туда, куда притягивается взгляд.. нельзя допустить, что бы конкурс оценивали по резкости.. человек видит "резко" и все другое уходит на второй план..
Катя...:)...вот я не выставил на конкурс...Шедевр наверно?:) -
весьма вероятно))
Да это конечно так...
на такой же фотографии с трамваем и листьями, вы написали, что главный объект работы это трамвай и листья не оттягивают на себя взгляд.
Но ведь это, действительно, так, Светлана!- на этом снимке листья только создают атмосферу, настроение осени..- а взгляд невольно уходит вглубь снимка, на главный объект- трамвай...!! И снимок этот замечательный!! Непременно отдам ему звезды!!:))
Еще раз повторюсь, лично мой взгляд останавливается именно на листьях! А трамвай, трамвай лишь приятный фон, не более того. Ваш взгляд очень уж избирательный. Мимо листьев пролетает, не замечая их, а о цветочки прям споткнулся.....
Ну мой взгляд мимо листьев не проскочил!! Но они в данной работе очень органичны и от сюжета не отвлекают. Скорее "обрамляют" его. В моей же работе проблема в том, что цветы слишком выделяются еще и цветом..... Хотя основной сюжет тоже не теряется, КМК....
Понимаете, мы сейчас говорим о субъективном восприятии. Лично мой взгляд притягивается именно листьями, их хочется рассматривать и они главная украшающая деталь снимка. Ваша работа принципиально для меня не отличается от листиков. Просто, если кураторы принципиально следуют букве закона, то оба снимка должны быть удалены, если же допускается такой вариант понимания темы, то оба снимка должны участвовать в конкурсе. А уж зрители должны рассудить, насколько они максимально передают тему и при этом оценить их художественную ценность.
Ну вот тут, пожалуй, соглашусь...
Да. Или работа с фонарем в красной (которая мне очень нравится)..... Я бы и на серую согласилась.... Все же работа теме соответствует..
Двойные стандарты....
извините, последние оцениваю почти без комментов, силы иссякли.. а завтра у меня не будет времени на оценку..)
К сожалению я так и не услышал "начальника транспортного цеха". А вот и соответствие разговору
Катерина, такое было бы в тему?
могу сказать точно.. что я очень долго думала бы "да" или "нет" ибо самого сюжета в кадре нет, он как бы за кадром.. но при этом, в голове при взгляде на кадр он возникает.. так что надо подумать)
хотя дорога и снег, тоже сюжет.. но не совсем тот)
Я в шоке!!! Из трёх моих работ, удалили две! Какое несоответствие могло быть, когда всё точно по теме! А главное, что Катерина пропустила и написала хорошие комментарии к ним! Видимо, Кураторы, ну совсем не поняли Катину идею и блог этот не читали совсем((
У меня тоже две из трех удалили и оставили на мой взгляд самую неудачную.., ну да ладно. Видно много в этом конкурсе будет непоняток.., но тема интересная..))
У меня удалили самые интересные, с интересными сюжетами, не в фокусе...., ничего не понимаю!!! Успела пробежаться по другим работам - очень много без сюжета совсем(((
Считаю, что удалять по несоответствию может только автор темы. Только он понимает, что хотел увидеть на конкурсе! Остальные кураторы действуют так, как им видится :-((
это не совсем так.. прислали не очень много, но есть.. такого, что я видеть бы не очень хотела.. но формально по условиям подходит.. имею ли я права удалить то, что формально подходит?
Нет, конечно! Если, работа подходит пусть и формально по условиям, значит надо пропускать ;-)) Остальное уже за зрителем))
вот-вот)) ну это я к вопросу о том "что хотела я"))))))) но.. конечно конкурс меня очень порадовал.. очень хорошие фотографии))
Я очень рада за Вас, что этот конкурс удался! Спасибо Вам, за серьезный подход к подготовке авторского конкурса. Так много разъяснений - очень полезных, внимание к каждой работе - детальный разбор фотографии... Титанический труд!!! Спасибо!!!
спасибо, Светлана!!!))
И я поддержу Светлану и скажу спасибо за конкурс, терпение и желание делиться своим мастерством!
спасибо!)) это очень приятно)) а как зовут наш чудесный огонек?) или это тайна великая, послание самого Прометея?))
Ага, пусть будет огонёк, что-то мне это имечко так понравилось и кажется лучше настоящего подходит :))
хорошо!)))))))))Огонек))
(((
вот модерацию на удаление - не удаление, точно нужно доверить одному только автору.. конкурса(
правда недовольные будут знать кому точно повыдергивать волосья(
Да уж, "повыдергивать волосья" недовольные, у нас любят :-))) Но ведь Про и сейчас видят (если успевают), кто поставил 0.
Очень обидно то, что от Вас, как от автора, получены хорошие отзывы. Значит, я правильно поняла идею темы, а кураторы, не вникая, не читая блог, решают что это не подходит. Очень неправильно! Обидели :-((
будут еще конкурсы!))) не расстраивайтесь.. и главное, что вы сами для себя знаете, что все поняли верно))
Поэтому и не показываю здесь эти удаленные, т.к. самой они мне очень нравятся)) Буду ждать подходящей темы))
Катерина, Вы проделали большую работу в этом конкурсе и заслуживаете всяческого уважения. Пишу это исключительно в качестве констатации факта. Возможно не обошлось и без ошибок. 1-й раунд уже почти закончился. А вопрос мой вот в чём. Во всех изобразительных искусствах, в т.ч., очевидно, и фотографии сюжет — это определённое событие, ситуация, изображенные в произведении и часто обозначаемые в его названии. В отличие от темы, сюжет представляет собой конкретное, детальное, образно-повествовательное раскрытие идеи произведения. Я, честно говоря, не уяснил для себя одной только вещи, а именно: могут ли натюрморты, пейзажи или отдельные цветочки (пусть даже не в фокусе) иметь сюжет? Для меня они лишь своего рода декорация чего-то того, чего на фотографиях нет. Возможно я не прав, поэтому и задаю вопрос.
Разве пейзаж не повествует?
Фотография пейзажного плана зимнего или осеннего леса без присутствия кого-либо, конечно же, повествуют, что наступили зима или осень. Но есть ли здесь сюжет? А ещё есть натюрморты и вазочки с цветочками...
закономерная связь объектов - сюжет.. Объектами выступает же не только человек или птичка
Связь объектов - это когда несколько деревьев рядом? Цветочек в вазочке тоже сюжет, т.к. цветочек взаимодействует с вазочкой? Мне Ваша мысль понятна. Спасибо! Теперь буду боятся когда-нибудь попасть на спектакль или оперетту, где всё действие будет исключительно в смене декораций...
есть плохие сюжеты, есть хорошие, есть отличные, есть никакие.. спектакли есть хорошие, а есть провальные
На мой "низкопробный вкус" наверное будет плохо, если на наших сценах будут идти провальные спектакли с низкопробными сюжетами, которые будут заключаться лишь во взаимодействии одних неодушевлённых предметов или растений с другими
а зачем вы, вообще, сравниваете без учета обстоятельств,
первое и главное из которых, тут бесплатно.. за просмотр денег не берут,
кроме того, там вам показывают, а здесь вы показываете..
кроме того, на режиссера надо долго и упорно учиться, что бы стать главным режиссером/ директором театра надо еще и долго и упорно работать..
вы забрели, в рассуждениях, мне кажется не в ту степь)
Вспомнилась фраза сеньора Робинзона: "Что сегодня показывают? Опять про море... ". Надеюсь, что у нас на сайте не наступят такие времена. И хотя бы в 3-ий раунд фотографии будут выходить с сюжетами...
вы путаете немного литературу с изо.. как вы считаете, "настроение/атмосфера" является частью сюжета в фото?
Исключительно фоном для сюжета. Весёлую сцену надо сыграть весело, а грустную - грустно. Для меня натюрморт с сюжетом, если на фотографии осталась рука его делающая, или ну, на крайняк, муха летает
Нет, не повыдёргивают - автор как раз сможет (пусть даже в блоге) аргументированно объяснить своё удаление. Автора не надо разыскивать, как сейчас пытаются найти троих ку, которые нажимали "нет".
Отсюда предложение по авторским конкурсам:
"нет" автора считать за 3 "нет" простых ку (то есть, если автор нажал "нет, то удаляется фото бесповоротно)
И "да" автора перевешивает любые "нет" кураторов. Плюс к этому - третье - оценку автора считается определяющей - если автор двинул в красную - так и быть. Если в серую - будет в серой.
согласна полностью с этим.. тема авторских конкурсов очень интересна и идет на огромную пользу ресурсу, уверена, что это направление нужно развивать)) ну а про правила и говорить нечего, они, однозначно, требуют такой вот корректировки))
Одобрямс!...Иметь такие права, действия, возможности для Автора, авторского конкурса...Справедливо...
Странно всё это. По логике, все фото под которыми автор конкурса оставил положительные отзывы, априори должны остальными кураторами допускаться к участию.
Или кураторы тоже не видят комменты под фото до тех пор пока они не станут доступны голосованию простых смертных?
не видят, по-моему
Марина, Кураторы, во время оценки (распределения по группам) ничего не видят - ни комментариев, ни оценки других кураторов. В том то вся и интрига - дабы не оглядывались на другое мнение, а имели своё :-)) Но, в авторском конкурсе, автор должен имеет право единолично допускать, или не допускать работу к конкурсу) Так было бы правильно ;-))
Да, получается в общем так правильно для большей объективности. Но именно в авторских конкурсах явно напрашивается исключение из правил. Думаю что-то придумают. Ведь авторские конкурсы можно сказать пока в стадии эксперимента. И в общем задумка очень хорошая. Но требующая доработок.
Согласна с Вами) Мне тоже очень нравится эта идея с авторскими конкурсами!
Какие же красивые и необычные работы есть в этом конкурсе! Хочется рассматривать :) даже решила пока ни за кого не голосовать...
А разве это возможно? Конкурс только начался, а кто-то фотографию смотрел уже 27 апреля!
Кто смотрел эту фотографию
сегодня, 17:28: Сейчас на сайтеЛикаСтатус: МыльницаЛика (marseliks)
сегодня, 17:25: Сейчас на сайтеTENСтатус: ЛюбительTEN (nowgorod12)
27 апреля 2015: Сейчас на сайтеAnastasiaСтатус: ПрофессионалAnastasia (Aivannik)
может по моим комментам ходили.. мог отпечататься такой заход.. или сбой в матрице)
Этот "кто-то", похоже, я ))) Пришелец из иного часового пояса ))) Нет тут сбоя - КУ открывают фотографию в большом размере во время распределения, у кого нет функции ПРО, того видно..
Уважаемые кураторы, разъясните пожалуйста причину удаления моего фото. Заранее спасибо.
Много фотографий не по теме!! Причем автор темы активно содействовал (и содействует) нарушению этой самой темы.
А именно:
Размытие объекта на длинной выдержке и расфокус - разные понятия! Т.е размытый объект может быть в фокусе, и на конкурсе множество таких фотографий. Фотографии интересные и красивые- но не для этого конкурса!
Вот здесь всё правильно пишут???...
www.takefoto.ru/articles/teoriya_fotografii/855_sovetyi_i_primeryi_sozdaniya_fotografiy_quotvne_fokusaquot
Правильно.
пишут правильно..точнее печатают..этож сухой остаток-реферат на тему "Яж крутой фонтограф ! "
Первое же фото, которое открыла для просмотра (начинаю голосовать всегда с серой) - очевидное специальное размытие резкого фото, для того чтобы подогнать его под тематику конкурса. Эээх, не это хотелось видеть. Надеюсь таких "работ" меньшинство.
тоже не понял, почему слабые бессюжетные фото ушли в красную группу, а мою удалили
увы, кончились и помидоры и яд..а можно уважаемые модераторы..заклеить вывеску" красная группа" ?..бейджиком "кетчуп" ???
Катя! Спасибо тебе за конкурс!
Очень много интереснейших работ. Честно - я прям поразился их количеству и качеству! На сама деле интереснейшие работы, ну прям в каждой группе мало было 16 мест для второго, явно мало!
Спасибо тебе за неравнодушие, за твой труд!
спасибо, Сережа!) это, безусловно, приятно слышать, но проводить и далее подобные конкурсы с подобным в них участием, желания нет:))
Молодец, Катюша )))
Не перестаю удивляться твоему терпению...
))
не вижу, что-то твоих работ в конкурсе..
вот как так?(
Боюсь я...
ну после таких наездов, я бы тоже боялась... думаю
По условиям Евгения - раньше чем через год ты не имеешь права их проводить в любом случае. А на деле, я думаю - срок может быть горааааааааздо большим!
а, ну дай-то Бог..
надеюсь, идея не потухнет)
Жизнь покажет... Пока все же делается в ручном режиме, для внедрения этой идеи на постоянку требуется внести довольно большие изменения в код сайта. Так что пока не известно во что все выльется.
но что-то с "раз в год" по-моему зря.. активисты имеют свойство заканчиваться)