Лёша... чего ты везде наводишь панику... ?
и у дяди Васи... кричишь, что нужны именно курицы... да ещё на длинной выдержке :)))
Вполне можно обойтись моноклем и голубями... :))) ... (Шутка)
И здесь паникуешь... про групповой водопой...
можно и в одиночку... водички попить ;-))
А обсуждение у нас обычно начинается, когда предварительная оценка идёт.., вот как то так..)) Сейчас начнётся..., а сколько животных должно быть в кадре? А может один пить, а другие смотреть? А из какого водоема, естественного или искусственного пить можно? И т. д. и т.п.
А птичка или животное обязательно должны пить или могут просто находиться у водоёма, предполагая процесс водопоя или не начавшимся, или уже завершённым?!
Рада, очевидно, что должны. И именно воду, а не молочко, например)). Я считаю, что на отборе ( а завтра немного смогу помочь с оценкой) должно быть чётко понятно, что животное лакает, пьёт воду.
Лёш, я бы всех котиков пропустила, ага)), но вот как быть с темой? Если уже на такой простейшей теме мы видим невероятное разнообразие НЕПЬЮЩИХ животных? Люди, вы зачем это загружаете????
даааа..... много вариантов трактовки темы...
Есть ещё: животное пьёт молоко, не понятно что делает животное - пьёт воду или ест траву.......... Животное наполовину под водой - ну не пьёт же в самом деле, наверное, ныряет..........
Животное практически с головой в миске, что делает - пьёт воду или лопает корм - не понять :((
я уже даже не знаю.............. хоть совсем с оценки уходи :) Отражения тут ещё... призраки....
Сейчас плАчу и нажимаю "нет" такой чУдной фотографии.... Но не пьёт там животное - просто сидит. И даже не видно, есть ли вода :( Ёмкость для воды есть, а самой воды не видно :(
Ириш, привет! а если бы вода была, но четко не видно что пьёт (но пил, чесслово)))), ну другой момент попался и высота разная, стоит рисковать или сидеть ровненько?
Женя, вечер добрый :) Даже не знаю, что ответить :) Есть снимки, где явно видно, что пил (например, поднял уже голову, но капли видно). Но загружено много снимков, где птица или животное просто сидит в воде или рядом. Голуби и воробьи могут не пить, а просто купаться :) Утиные скорее всего еду добывают, а не пьют :) Вариантов мноооого.....
Да, кстати! Если уж придираться по полной программе - гуси и утки (и селезни, понятно), занырнув в воду, не пьют!!! Пьют они, опустив в воду кончик клюва!
царство-то оно, конечно, царство..... Но в условиях конкурса из всего царства названы животные и птицы. :) Про насекомых, пауков, там ничего не говорится....
Дело вовсе не в царстве, животные - это насекомые, птицы, млекопитающие и пр., как ни крути. Владимир даже выложил в своих примерах. В том то и дело, что там не написано только млекопитающие и никаких насекомых. Я, конечно, понимаю, что мнение каждого субъективно, но и есть и объективность в этом мире))
Дело в том, что "как ни крути"... любовь к подтасовке под тему...обусловлена именно тем, что у некоторых товарищей... нет кадров... вписывающихся в условия конкурсов...
Отсюда и все споры о том, "что есть что" и "кто есть кто"...(((
Впарить то... что есть (((((((( Вот и весь "творческий подход" к теме... (((((((((((((
Забавно, как периодами возмущаются по поводу присутствия коллажей в конкурсах...
говоря о том, что это... НЕ честно по отношению к другим участникам...
Но... совершенно не заморачиваются тем, что поставить фотографию не соответствующую условиям конкурса (прикрываясь творческим подходом, или накопанными "данными" из инета)... это... такой же... не менее нечестный ход... по отношению ко всем, кто участвует в конкурсе...
Сказано... русским языком,- Дикие и домашние животные, птицы, пьющие воду.
И нечего высасывать из пальца причины... по которым можно поставить то, что есть у вас в наличии на данный момент.........
даже если... это очень удачный кадр...
даже если, Владимир... выставил в примерах :-).
Сейчас некоторые кинутся в ФШ вместо миски с кормом подставлять ёмкости с водой :))) По мне так что несоответствие фото теме, что притягивание его к теме за счёт редакторов - всё это не есть хорошо. Сравнимо с приёмом допинга у спортсменов.
Ну нееет. Там же уточняется - дикие и домашние. Кажется всем должно быть понятно, что только млекопитающие имеются ввиду. А так да - у кого-то тараканы есть домашние :)
"Поэтому говорят, что к животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д. " это цитата из википедии. У нас на сайте очень часто не чётко формулируется тема или описание темы не вполне соответствует названию, а потом начинаются не продуктивные разборки...
как тему не формулируй - все равно найдутся обходные пути. Или описание к теме должно быть на всю страницу) Если было бы обозначено животные, то все бы подходило и можно было оспорить. Но так как выделено домашние животные, дикие животные и птицы пьющие воду, то надо понимать, что подразумевает из себя тема.
К диким и домашним животным обычно относятся млекопитающие, а вот если брать мир животных в общем, то туда попадают все - и насекомые и человек. Т.е. в этой теме насекомым не место, но они такие животные как и мы :)
ну, как бы сомнения в пользу автора. но я в таких случаях стараюсь уговорить этого самого автора удалить самостоятельно, мотивируя тем, что за такие фотографии вряд ли будут голосовать, потому что по теме много и шансов у него почти ноль
Наверное у него на усах малозаметные капельки влаги, свидетельствующие о только что свершившемся акте водопоя :) Всем кураторам выдать лупы и вперёд! :))
А можно загрузить рыбку, кальмарчика, медузку кита наконец, а вот с доказательством пьет или не пьет будут сложности, вроде как в воде, вроде и пьет, а может не пьет, а выплевывает :-))
Вообще, не понимаю, зачем было так ограничивать? Гораздо интересней и разнообразней было бы разрешить фото с любой живностью, которая пьёт. Либо только что это делала или собирается - но чтоб это было понятно.
В общем если просочится муравей и фото будет классное - с удовольствием проголосую.
В теме про любителей фото тоже в уточнении стоит, что фотоаппарат должен быть в кадре. В итоге в красной группе лидирует фото со смартфоном (или как он там называется?). И, о Боже! Я тоже за него голосовала, несмотря на всю свою педантичность. Потому как основной смысл - по теме. И фото очень классное.
Когда то на сайте писали требования к каждой теме конкурса. Они были в виде вопросов. Когда загружаешь фото, можно (и нужно) было на них ответить, что бы соответствовать теме. Так, я думаю, что к теме "Водопой" Могли быть вопросы такого порядка:
*На снимке действительно присутствуют дикие и домашние животные или птицы?
*На снимке отсутствуют люди (человек)?
* Нет ли в кадре каких-либо букашек - таракашек, бабочек и паучков, которые не должны здесь участвовать?
* На снимке действительно вода (водоём), а не сок, не молоко и не кока-кола?
* Животное или птица на самом деле пьёт (пьют) воду, а не попили её уже или только намерены её пить?! и т.д. и т.п.
Я конечно несколько утрирую (смеюсь), но вот что то вроде этого и было. Может просить администратора (слава ему!) вернуть такую форму загрузки фото?, если мы такие тупые и сами никак не можем догадаться из обозначенной темы, что можно (нужно) и чего нельзя (не в тему)
А с фото в лидерах в красной группе я тоже мягко говоря удивленна, так как в блоге читала, что смортфоны - не в тему. Тем более, что человек, снимающий себя и увлечен больше самим собой! Я на оценке это фото посчитала не в тему..., так что вот так и живем мы на сайте в сплошных противоречиях и недоразумениях..
Рада, пиши, не пиши... от этого ничего не изменится...
как не поясняй, как не втолковывай... всегда найдутся те... кто начнёт выискивать "лазейки"...
А фото в лидерах... это хороший показатель
того... как можно выделиться за счёт других пользователей...
участников... которые отнеслись к условиям более серьёзно...
тем более, что на самом деле очень много более хороших... интересных и замечательных кадров,
которые просто не стали рассматривать... из-за массовой любви к противоречию... (((
Короче... главное поймать волну и ты в дамках ((
Про "поймать волну" - очень верно сказано. Может конечно у меня вкусы и взгляды специфичные, но очень часто нравятся в том числе фото из тех что плетутся в хвосте. И кидая звёздочку во всплывшем окошке вижу, что я чуть ли не единственная проголосовавшая.
За этим же должны уже смотреть кураторы. Соответствует теме или нет...
А еще, если работа выставляется ради победы в голосовании, то тут перед автором как раз встает задача "поймать волну", это как не крути, для победы главное - предугадать настроения людей. Не знаю плохо это или нет )
А мне не кажется это предложение смешным. Те самые "лазейки" как раз-таки и находятся из-за отсутствия конкретики. Я не думаю, что люди со зла размещают свои "несоответствующие" снимки, просто интерпретация темы разная, так сказать у каждого своя правда, если ясности нет
Я всеми руками и ногами была бы за возвращение такого вопросника. Реально всё предельно понятно становится, если корректно сформулировать.
А почему убрали? Многим оказалось слишком мало места для творческого размаха в столь узких рамках? :))))
Иииии, сегодня ровно год, как я живу "на сайте в сплошных противоречиях и недоразумениях" вместе с вами всеми. Уже несколько раз возникала мысль "что я тут делаю" и хотелось уйти. Но, в любом случае, МНЕ ЗДЕСЬ НРАВИТСЯ!
Я тоже так считала..., теперь пытаюсь понять, почему "нет"? Может быть, потому что только одна из четырех лошадок пьет воду, остальные три уже уходят? Может быть, потому что на ПП непьющие лошадки, и акценты расставлены неверно? Я не знаю.
Рада, я поставил НЕТ, потому что был уверен, что пьющая лошадка просто вставлена! С ногами там у нее что-то очень странное. Но я исходил именно из того, что одно мое НЕТ вообще ничего не решает. И если я ошибся - то другие не ошибутся. Зря ты ее удалила!
Жаль, что при нажатии на кнопку НЕТ, нет возможности у куратора объяснить причину удаления. Я не умею к сожалению "вставлять" чужеродные объекты в фото.
да, очень жаль, что куратор не может объяснить причину нет. Вы поторопились с удалением фотографии. Знали бы причину "нет", может показали бы увеличенный кусочек с ногами лошадки и все вопросы бы исчезли.
Да уверенности нет, когда даже в тему. Заметил тенденцию за последние 4 конкурса, что более простые фотографии набирают больше баллов. Так что это норма :-)
Странно, по-моему тут нет несоответствия. Другое дело, что обработано так, что возникает эффект буд-то пьющая лошадка вшоплена (прошу не бить сильно тапками). Но это же не запрещено, как неоднокрадно упоминалось. Хоть я сама и большой противник подобных манипуляций.
"НЕТ", Дарья, это, когда куратор открывает фото и нажимает на кнопку "НЕТ", тогда автор фото (если есть статус про, видит пустое поле), если куратор нажимает "ДА", то появляется ползунок для оценки фото. Я понятно объяснила?
А ещё меня просто убивают некоторые названия... У животных не бывает похмелья, если только, конечно, некоторые не вполне нормальные люди специально их не поят алкоголем. ((
Ойёёй. Теперь парюсь по поводу собственного названия. Бывает придумаешь что-то, да не лезет по количеству знаков. В итоге пускаешся в дальнейшие фантазии и такого навыдумываешь... :))
И по поводу соответствия тоже парюсь. Пьёт или не пьёт? Вот в чём вопрос! :))
После перепоя, мучимый похмельем, подходит лось к речке и начинает пить. А сзади подкрался охотник. Заряжает ружье, бах в лося - лось как пил, так и пьет. … БАХ! в лося. Лось пьет, пьет, а потом поднимает голову и говорит: "Ниче не понимаю. Что-то я пью, пью, а мне все хуже и хуже..."
Анекдот с бородой, зато в тему))
Так что же делать всё таки с разной мелкой живностью, с муравьями, бабочками, мухами, кузнечиками, пьющими воду? И ведь снимки есть очень и очень интересные!!!
Мое мнение - конечно, пропускать! У нас же сайт посвящен творчеству, а не юриспруденции... Последнее время слишком много холиваров на тему соответствия, потому что кураторы очень буквально воспринимают описание конкурса, в котором просто нереально отразить все нюансы. В итоге получаем кучу скучных и однообразных фотографий, а много интересных кадров отсеивается. Для меня нет вообще разницы муха пьет воду или слон (главное, не человек...) - я буду голосовать за хорошую фотографию!
Елена вам надо на оценку :-)))) когда всем объявят, что соответствия больше не будет и можно грузить все :-)) тем более фр позволяет, кр только поднять
ну уж нет, спасибо - на оценку мне никак не надо ))) я в этом ничего не понимаю. Качество для меня тоже слишком относительное понятие ))) Не, ну на самом деле - как это происходит: человек (я так полагаю - это Адм) набросал за 3 сек описание к конкурсу - ну не может он там всю живность перечислить. Конкретно написано, что нельзя человека, про мух и прочих тараканов - там вообще ни слова! Не потому что нельзя, а может просто потому, что при описании они и в голову они не пришли... Давайте тогда все конкурсы будут авторскими, хотя бы в том плане что автор темы (они же предлагаются кем-то в списке) сам будет комментировать и определять, что соответствует, а что - нет. А то уже правда ерунда какая-то выходит, с каждым разом все хуже и хуже к словам придираются Ку... потому что сами не понимают уже ничего! вот )
Ну так изначально никто не понимает. Научимся, подскажем :-) Администрация слава ей как правило выбирает темы с блога темы конкурсов как мне кажется. Предлагают темы все кто там отписывается :-)
Авторский конкурс это огромный пласт работы и ответственности. Не все на себя ее возьмут и на должном уровне исполнят. Как бы не придерались, но если большинство КУ считают так, то это истина нмв. Ошибки везде бывают, но это редкость и все люди. Чтобы это понять, стоит прочувствовать пару, тройку конкурсов на оценке. А вот те, кто грузит сомнительные соответствию фотографии на конкурс могут и заранее в блоге спросить. Я например если в чем то неуверен спрашиваю и выслушиваю мнение опытных ку.
да, такая вот замечательная позиция: все что не запрещено - то разрешено )) В реальной жизни кстати тоже очень помогает уходить от всяческих стереотипов, предрассудков и создания собственноручных искусственных границ! :)
Уточните, какими такими словами я разбрасываюсь?! Я ни в коем случае не умаляю работу кураторов, я прекрасно понимаю какая это адская, кропотливая и при этом неблагодарная работа... Я просто высказала свое частное мнение, со стороны. Искренне не понимаю, чем мои слова вас так задели...
>>А то уже правда ерунда какая-то выходит, с каждым разом все хуже и хуже к словам придираются Ку... потому что сами не понимают уже ничего!
Ну хотя бы этими. Предлагаю Вам выйти на оценку и применить свой принцип "да, такая вот замечательная позиция: все что не запрещено - то разрешено". Потому что пока всё, что слышно, это "ну уж нет, спасибо - на оценку мне никак не надо ))) я в этом ничего не понимаю." Судя по Вашим достижениям за столь короткий срок, это по-меньшей мере лукавство.
Под "я в этом ничего не понимаю" имелось ввиду то, что мое мнение тут идет вразрез с мнением большинства кураторов (как видно хотя бы из этого блога)... а по идее ведь нужно стремиться к единообразию оценки :) И это не лукавство - для меня существуют только один критерий оценки нравится/не нравится, цепляет/не цепляет... Я не умею и не хочу сидеть с лупой и разбирать фото на пиксели, потому что все эти резкости, пересветы, провалы, абберации и прочие малопонятные термины (за исключением композиции) на мой взгляд практически не имеют отношения к хорошей фотографии. Но так как на этом сайте совершенно другой принцип оценки (не отрицаю, что он как раз правильный), то нафига тут такие кураторы, как я?! ))) Возможно я поменяю свое мнение и как-нибудь ради интереса попробую себя в этой роли, если представится такая возможность...
Елена, извините, что опять вмешиваюсь... мне действительно интересны... Ваше мнение и позиция...
Почему Вы не исключили заодно из озвученного списка "ненужностей" и композицию?
Ведь достаточно замечательных... всемирно известных фотографов... её (композицию) нарушали...
и эти фото-работы не менее хороши, чем с правильной композицией...)))
На мой взгляд... правила нужно знать, чтобы нарушать их осознанно и красиво... :- )
И ещё вопрос...
>> Но так как на этом сайте совершенно другой принцип оценки... >>>
ну раз вам интересно ))) композиция на мой взгляд - единственное из вышеперечисленного, что максимально влияет на восприятие фотографии зрителем. И вообще не бывает правильной или неправильной композиции - это просто способ взаимного расположения в кадре объектов, линий, точек, цветов... Есть некие правила, которые придумали люди (подчеркну - именно придумали) для более выразительного восприятия изображения. И многие преподносят эти правила как залог хорошей фотографии. Однако, как вы правильно заметили, существует великое множество замечательных снимков, не укладывающихся в стандартные правила. Я, например, вообще люблю всякую дисгармонию в фото ))) Только непременным условием успеха является то, что эти действия должны быть осмысленны, и происходить с полным пониманием цели нарушения этих правил. А для этого и нужно их знать, ну или хотя бы интуитивно чувствовать. Так что получается, никаких разногласий у нас с вами по этому пункту нет ;)
Елена! Сходила на Вашу страничку. У Вас прекрасные фото и свой стиль. И ход мыслей Ваш мне очень нравится, пусть даже и несколько резковато вы их излагаете (да я сама такая). С удовольствием плюсанула Ваш ранк. Вам стоит попробовать себя в роли КУ.
Забыла ответить на второй вопрос ) Я не знаю, так как я не участвую нигде на других сайтах (я и здесь-то мало и редко...) Единственное, что могу сказать на примере инстаграма (там много конкурсов, причем есть довольно серьезные) - там точно качество под лупой не рассматривается, так как просто нет такой возможности, и многие фото вообще с телефонов - но они бывают настолько крутые!!!
Елена, а по-Вашему все КУ мечтают сидеть с лупой и "разбирать фото на пиксели" и отлеживать "все эти резкости, пересветы, провалы, абберации и прочие малопонятные термины" ? )))
У Вас красный утюг, ранк правда, пока не позволяет оценивать, но я тоже плюсик нажала, так что скоро придёт и Ваш черёд. Научитесь, мы все здесь не боги, и каждый из нас выходил впервые на оценку, переживал и нервничал. ))
ну не знаю, кураторство все-таки дело добровольное )) А если это никому не нравится - значит, пришло время менять картину мира и как-то автоматизировать процесс! Чего мучиться-то?! :)
Полагаю - об этом давно известно Администрации, мало того, работы в этом направлении ведутся, концепция разрабатывается, насколько я читала в блогах, так что дождёмся.
Дело добровольное, конечно, никто никого не принуждает. Но от помощи мы не откажемся, тем более, лето сейчас, ряды наши редеют в связи с отпусками, дачным сезоном и прочими летними радостями, а начало конкурсов поэтому задерживается до неприличия. Так что - вэлкам, Елена, мы Вас ждём.
Могу сказать одно: чем более разнообразные мнения, тем объектиктевнее средняя оценка. Если мнение идёт вразрез - не обязательно, что оно неверное. оно просто другое.
Вот например моё фото в последней теме угодило в чулан. Огорчилась - не скрою. Но для меня оно от этого не стало хуже.
Если Вы посмотрите на оценки кураторов под фотографиями, то увидите насколько сильно они порой разнятся. Так что Ваша "альтернативная" точка зрения с большой долей вероятности совпадёт с чьей то ещё. Поэтому предлагаю не бояться, а просто взять и попробовать поработать куратором в каком-либо из конкурсов.
Кураторы всякие нужны и важны ;)
>>... уходить от всяческих стереотипов и предрассудков! :)>>>
В реальной жизни... это конечно здОрово...
да и в творчестве совсем не плохо было бы...))) только при чём здесь стереотипы и соответствие теме?
По Вашему,- нарушить стереотип,- это грузануть муравья... или таракана в конкурс, где чётко поставлены ограничения? )))
Тогда в реальной жизни наверное, влезть на столб на котором написано - "осторожно - высокое напряжение!" - это и есть нарушение стереотипов?
Мне казалось... это нечто иное... :-))
Уважаемая Рита, в фразе, которую вы вырвали из контекста, вообще не идет речи ни о каких соответствиях, конкурсах и проч.... исключительно жизненная позиция. И да, странное у вас понятие о стереотипах ))
Дело в том, что фраза, которую я "вырвала" из контекста...
вытекает (как я поняла) из Вашего предыдущего коммента, - "Мое мнение - конечно, пропускать! У нас же сайт посвящен творчеству, а не юриспруденции.."
нет?
Если нет... то всё равно не вижу связи... между творчеством и нарушением условий конкурса...
Я тоже считаю: что может быть проще администратору как-то сообщить тем чьи темы выбраны на следующий месяц для того чтобы они написали требования к содержанию фото.
Уважаемые КУ надо Вам менять политику двойных стандартов и болтовни в блоге, если уж муравей не подошел, то как же с бабочками, гусеницами, улитками и прочими насекомыми участвующими в конкурсе. Давно пора понять некоторым товарищам, что их принципы разделяют не все и не на всех они распространяются и махать дубиной с названием "а я так хочу" с правами судьи по меньшей мере неэтично (это я очень мягко выразился), а по крупному ДОСТАЛИ .....
Сева, а, может быть, Вы обратитесь с этими призывами к тем, кто в конкурс ПРО ЖИВОТНЫХ И ПТИЦ ставит бабочек, муравьев и гусениц (гусеницы, кстати, не пьют)? И к тем, кто теперь за них голосует?
Вот, вот Сережа и я про это, ладно прошли, но зачем звездами заваливать, ну никак не понятно, а заваливают те кто больше всех возмущается, когда с ними такое происходит, странно как то...
Потому-что если бы было написано, что в конкурсе участвуют животные пьющие воду, тогда можно было ко всем отнести. А так как идет разделение на классы дикие и домашние животные и птицы, то это говорит о том, что насекомым не место в конкурсе.... В результате никто не хочет подумать и при виде слова животные сразу считает, что подходит. Все просто. Мне собственно все равно можете и человека пьющего пиво на диване загрузить в конкурс и спорить, что он тоже домашнее животное.....
Когда макро конкурсы, то указывают насекомые, а тут решили в понятие животные включить, чтобы создать вот эти переписки, но тогда зачем писать про птиц?
Пьющие животные и все! Вот как надо было написать....
птицы ведь тоже животные. Нет?
:-))))) вот и получилось, что многие Ку считают также как и я. А многие нет. Получилось разделение мнений. А до конкурса никто не хотел это обсудить. Я же не зря написал вверху давайте обсудим!!! :-)
Надо четко в теме изначально определять что подходит, а что нет. Пусть администрация просит мнение у тех кому доверяет по рамкам конкурса и публикует больше информации по соответствию. Принимаются те и те. Это не подходит, это не подходит. Все остальное допускается.
Редактура нужна конкурсам перед публикацией....
Поэтому можно в теме на этапе до публикации делать редактуру по минимуму и остальное оставить как есть.
Тогда нмв меньше будет таких выяснений.
Кому это делать? Я думаю Уж раз в месяц Ку могут помочь в этом.
Не надо ничего убирать. Надо просто для каждого конкурса назначать "ответственного", в роли которого будет выступать автор выбранной из блога темы. В его обязанности будет входить составление четкого и понятного описания конкурса, а также ответы на вопросы по соответствию. Кому как ни автору темы лучше знать, что он имел ввиду ))
ок, не будем говорить что это "обязанность" - назовем почетной привилегией. Многим льстит такая мини-власть )) Думаю, желающие найдутся. Да там и вопросов может не быть при нормальной четкой формулировке
он вообще ни за что на конкурсе не отвечает - просто поясняет что имелось ввиду под его темой в случае возникновения вопросов и разногласий. Может даже не быть куратром
1. он может сам участвовать в конкурсе, 2. он не обязан принимать участие в оценке 3. он не ответственен за выбор победителей. На примере этого конкурса - от этого человека требовалось бы ответить на один простой вопрос про насекомых: да или нет ) больше ничего )
заранее выяснять у человека, предупреждать что его тема - кандидат на след месяц. Не хочет - берется другая тема. Пропал внезапно после начала конкурса - два варианта: либо назначить кого-то из ку, либо действовать как обычно сейчас происходит. Даже если в половине случаев будут присутствовать активные и адекватные авторы - это уже будет супер!
Вот так можно
Обычные конкурсы автор темы поясняет и отвечает на вопросы. Все
Авторские конкурсы - Автор один определяет соответствие, и ку проставляют только качество и плюс мнение Автора в финале.
Для этого, наверное, ПО нужно будет существенно менять, ну или кнопку соответствия на время авторских делать недоступной. Хотя как идея неплохо. Только заранее авторов тем жалко, и опять же непонятно как быть, когда предложивший тему не хочет/может давать пояснения.
Я сегодня похоже зануда, но не хотела бы быть на месте куратора, которому придётся пояснять предложенную кем-то ещё тему. Лёш, ну правда, как ты себе это представляешь?
зачем что-то менять?! Объявляется тема, внизу пишется - тема от Пети Иванова, все вопросы к нему ) Ну перед утверждением темы естественно админу стоит списаться с Петей и уточнить намерения.
Всё хорошо конечно, всё имеет место быть...., НО !!! Не все и не всегда (так было, так есть и так будет!) заходят в блог по обсуждению темы, им и в голову не придет мысль, что можно задать уточняющий вопрос Пете Иванову. Обратите внимание, в блогах по обсуждению темы участвует минимум 5-6 человек и максимум 15-16. А сколькр участвует в конкурсах? Как правило в 10 - 15 раз больше.
ну кураторы-то не первый день на сайте, в большинстве своем знают о существовании блога. Это в первую очередь им нужно читать, чтобы исключить двойные стандарты при оценке соответствия. Ну а участники... сами виноваты, по крайней мере им можно будет конкретно потом ткнуть в ответ Пети Иванова, почему фото не подходит.
Кураторы, в принципе те же участники сайта, только с расширенными полномочиями. Да и кураторство функция плавающая. Сегодня есть, завтра поменялся рейтинг или КР - нет! С полномочиями кураторства на сайте минимум человек 50, а на оценку выходят 7 - 10 человек. Да и из них, кто то отнесется со всей ответственностью к оценке, а кто то чисто формально. И в блог никто никого не обязывает заходить. Вот заметьте, Елена, практически по любому конкурсу обсуждение в блоге активное начинается уже в процессе оценивания работ, и продолжается в течение 1 раунда (иногда дольше). А когда объявлена тема, вроде как всем и всё понятно... Если заглянуть в начало этого блога, то картина становится ясной. И так практически идёт из конкурса в конкурс.
вроде как это никак не противоречит моим словам. Идеально все равно не будет никогда. Просто указание конкретного человека, которому можно задать вопрос (пусть и после начала приема работ) - самый простейший способ хоть как-то решить проблему вообще без каких-либо ит-внедрений и постоянных склок участников...
Так было уже так на этом сайте! Не прижилась форма, значит. Помню, что автор (человек, который предложил тему) всё разжевал, на все вопросы ответил, примеры показал, а результата согласованности кураторов все равно нет!
Не все пишут, кто читает.
А посещение блога можно сделать обязательным пунктом правил. И тогда - "Незнание не освобождает от ответственности" :)
Главное сделать так чтобы тычка входа в блог грядущей темы была на самом видном месте.
Про изменение ПО я вверху Котику отвечала на предложение в авторских только автору голосовать за соответствие теме. Для того, чтобы ку по ошибке или ещё как не стали жать на несоответствие в тех конкурсах, где им этого не нужно делать.
да это слишком сложно будет. И непонятно, что делать если автор темы сольется в неподходящий момент или окажется не совсем адекватным ))) А так - в худшем случае, все будет проходить как обычно совместными умозаключениями и спорами кураторов. А в лучшем - обойдется без жертв, если все будет однозначно и понятно. Ну ошибку никто не отменял, но все же надеюсь кураторы у нас люди ответственные, будут прислушиваться к мнению автора...
Знаете, Елена, всё уже было, было, было......
Были такие разъяснения от авторов тем. В итоге всё равно загружали такое, что сам автор голову ломал - соответствует или нет :) И переживал автор темы, когда он перед конкурсом подробно-расподробно всё разжевал. А в конкурс потом чёрт знает что прошло. Всё равно проходило :)
Так кто ж против. Рамки только четко определить, чтобы небыло этой возни кто прав, кто не прав. Ку тут тоже непричем. Как тема поставлена, согласно этому и определяют соответствие.
Какие Вы тут все изворотливые блин...Извратите любую тему...:)))
Важно каждое слово в теме и к теме... Водопой, человек в Кадре недопустим!...:)
Как я обычно говорю на работе - Всё должно делаться для дураков, что бы было понятно всё, даже мне...:))
Я ранее писала. К животным с приставкой "дикие" или "домашние" традиционно относятся млекопитающие. Прав Котик: если имелись ввиду любые животные, то и про птиц не стоило упоминать отдельным пунктом.
Давно пора... именно психиатра ((((((((
Постоянно находится... пара-тройка сумасбродов... и устраивает весь... этот бардак (((
А остальные резко забывают русский язык и начинают суматошно рыться в интернете...
в поисках смысла сказанного (((((((((
Ну просто диву даёшься, как у людей сразу "творчество" лезет из ушей,
а злые и тупые кураторы... пытаются это "творчество" впихнуть назад в уши (((((((
Интересно, кто из митингующих здесь... позволяет себя так вести на других сайтах...
Устроили бардак и беспредел... действительно ДОСТАЛИ! ((
Рада, постоянные ссылки на инет... на энциклопедии... и т д.
Постоянные поиски... каких-то более широких понятий... достаточно чётко прописанным словам,
Постоянно, эти поиски-происки... сопровождаются криками о задушенном на корню творчестве
(хотя к творчеству, это ни малейшего отношения не имеет)... (((
А просто включить логику? слабо?
Если... "птиц" (а они тоже входят в представленную Вами таблицу) отдельно обозначили, то насекомых - НЕТ... (даже если они домашние)
И ещё...
Тут в миллионный раз предлагают, чтобы автор пояснял, что имелось ввиду под его темой...
знаем, проходили... (((
Тут же найдутся крикуны, "это, извините, уже ЖЕЛАНИЯ, а не условия."
типа,- не желаем ваших "хотюнчиков".... желаем своих (((
Пора всё это прекращать...
Превратили тематические конкурсы в балаганы... (((
То... описание их не устраивает... то тема... (((
Не устраивает описание,- не поленитесь внимательно прочесть... или спросить...
Не устраивает тема,- не участвуйте... никто за уши не тянет ((
Чего то водопой не обсуждается : -))) А ведь дело-то хорошее коллективно лакать воду :-))
Чего его обсуждать то, пей да пей себе
Пить то по разному можно))
Лёша... чего ты везде наводишь панику... ?
и у дяди Васи... кричишь, что нужны именно курицы... да ещё на длинной выдержке :)))
Вполне можно обойтись моноклем и голубями... :))) ... (Шутка)
И здесь паникуешь... про групповой водопой...
можно и в одиночку... водички попить ;-))
Поговорить хочется))) Да и понять темы, чтобы оценивать :-)
Ну и пральна... раз хочется - значит надо )))
Имеешь право ))
А обсуждение у нас обычно начинается, когда предварительная оценка идёт.., вот как то так..)) Сейчас начнётся..., а сколько животных должно быть в кадре? А может один пить, а другие смотреть? А из какого водоема, естественного или искусственного пить можно? И т. д. и т.п.
Только вода? А если сок?
Это в конкурс "Сокопой" подойдёт ;)
Лакаем...:)
Лакнул ужо)
А птичка или животное обязательно должны пить или могут просто находиться у водоёма, предполагая процесс водопоя или не начавшимся, или уже завершённым?!
Рада, очевидно, что должны. И именно воду, а не молочко, например)). Я считаю, что на отборе ( а завтра немного смогу помочь с оценкой) должно быть чётко понятно, что животное лакает, пьёт воду.
Я тоже так думаю, но первое же фото, которое открыла меня удивило..., именно тем, что птица не пьет, а просто сидит у колодца.., хм...
Мало того - я открыла первую фотографию и увидела просто котика. А воды нигде)), просто котик крупным планом))
Это полюбому пропускать надо котик же :-))
Да, да..., "Спящий кот" крупным планом...:-) Ну сразу же видно, что только что выпил чего то и оттопырился..:-))
Валерьянки))
или вот..., стоят коровы в воде по грудь, а воду не пьют...., что с такими делать? Мочить их что ли?!
Именно - мочить)))), нажимая на НЕТ))
Лёш, я бы всех котиков пропустила, ага)), но вот как быть с темой? Если уже на такой простейшей теме мы видим невероятное разнообразие НЕПЬЮЩИХ животных? Люди, вы зачем это загружаете????
Ну я же шучу :-))
Вопрос риторический))
Вообще никаких вопросов)) у мну нет)
даааа..... много вариантов трактовки темы...
Есть ещё: животное пьёт молоко, не понятно что делает животное - пьёт воду или ест траву.......... Животное наполовину под водой - ну не пьёт же в самом деле, наверное, ныряет..........
Животное практически с головой в миске, что делает - пьёт воду или лопает корм - не понять :((
А если кучу животных в кадре. на переднем плане животное не пьет и оно самое в резкости, а на заднем плане пьют? =)
если видно, что пьют, то без вопросов - ДА :))
но акцент то - на непьющем))) какие тогда шансы у фотографии с главным непьющим героем? =))
:)) ну и что :) акценты, понимаешь!...... :)))
Формально в кадре пьющие есть? есть! Не забываем только - присутствие людей не допускается :)
отражение людей - это же не присутствие людей))))))))))))))))))))))))))ахахахха
я уже даже не знаю.............. хоть совсем с оценки уходи :) Отражения тут ещё... призраки....
Сейчас плАчу и нажимаю "нет" такой чУдной фотографии.... Но не пьёт там животное - просто сидит. И даже не видно, есть ли вода :( Ёмкость для воды есть, а самой воды не видно :(
Медведь пьет из отражения человека в воде))
ну, пусть пьёт, бедолага :) только бы не отравился :)
ну да еще тот яд ))
Ириш, привет! а если бы вода была, но четко не видно что пьёт (но пил, чесслово)))), ну другой момент попался и высота разная, стоит рисковать или сидеть ровненько?
Женя, вечер добрый :) Даже не знаю, что ответить :) Есть снимки, где явно видно, что пил (например, поднял уже голову, но капли видно). Но загружено много снимков, где птица или животное просто сидит в воде или рядом. Голуби и воробьи могут не пить, а просто купаться :) Утиные скорее всего еду добывают, а не пьют :) Вариантов мноооого.....
тогда её всё-таки оставлю дома)
может, ещё где пригодится! :)
Да, кстати! Если уж придираться по полной программе - гуси и утки (и селезни, понятно), занырнув в воду, не пьют!!! Пьют они, опустив в воду кончик клюва!
надеюсь, что к завтрему, когда я доберусь до компа в городе, на мою долю останется самое понятное))
:)))) ну, надейся :))
Эля! ( и все-все-все)!!!! Кто знает, что может быть в стаканчике "Макдональдс" ? :))) ну не вода же?
еще насекомые бывают пьющие воду ))
да пусть пьют, не придирайся :))
ну как бы - Дикие и домашние животные, птицы, пьющие воду.))
Может, насекомые тоже дикие? :))) Что делать - удалять?
по мне так да. а иначе авторы перестанут различать насекомых с животными и птицами))
ууууууууууу.... какой ты... только хотела муху загрузить...
хорошо хоть не инфузорию-туфельку пьющую воду))
я таких снимать ещё не умею
насупермакромонокль
супермакромонокль я ещё только собираюсь сделать :)
вот основа для него )))
ну прям ))) Основа - Юпитер 135 мм :) всё проще :)
Пардон за ботаничность, но все же... Насекомые - это тоже животные
царство-то оно, конечно, царство..... Но в условиях конкурса из всего царства названы животные и птицы. :) Про насекомых, пауков, там ничего не говорится....
Дело вовсе не в царстве, животные - это насекомые, птицы, млекопитающие и пр., как ни крути. Владимир даже выложил в своих примерах. В том то и дело, что там не написано только млекопитающие и никаких насекомых. Я, конечно, понимаю, что мнение каждого субъективно, но и есть и объективность в этом мире))
Дело в том, что "как ни крути"... любовь к подтасовке под тему...обусловлена именно тем, что у некоторых товарищей... нет кадров... вписывающихся в условия конкурсов...
Отсюда и все споры о том, "что есть что" и "кто есть кто"...(((
Впарить то... что есть (((((((( Вот и весь "творческий подход" к теме... (((((((((((((
Забавно, как периодами возмущаются по поводу присутствия коллажей в конкурсах...
говоря о том, что это... НЕ честно по отношению к другим участникам...
Но... совершенно не заморачиваются тем, что поставить фотографию не соответствующую условиям конкурса (прикрываясь творческим подходом, или накопанными "данными" из инета)... это... такой же... не менее нечестный ход... по отношению ко всем, кто участвует в конкурсе...
Сказано... русским языком,- Дикие и домашние животные, птицы, пьющие воду.
И нечего высасывать из пальца причины... по которым можно поставить то, что есть у вас в наличии на данный момент.........
даже если... это очень удачный кадр...
даже если, Владимир... выставил в примерах :-).
Постоянно так делаю :-))))))))... Доброе утро :-) Рита
Привет, Лёша... )))
кстати... в инете есть информация, что человек - это тоже животное...
Ну я животное полюбас))
Значит ставим автопортреты... себя любимых (пьющих) :-))
ВодКопой?! :))
Молчу, молчу. Пусть будет голый король. Начальник всегда прав
Можно королеву? :))
Сейчас некоторые кинутся в ФШ вместо миски с кормом подставлять ёмкости с водой :))) По мне так что несоответствие фото теме, что притягивание его к теме за счёт редакторов - всё это не есть хорошо. Сравнимо с приёмом допинга у спортсменов.
те кто кинуться - врядли сделают это на должном уровне и будет заметно увсе) а тот кто способен хорошо сделать врядли будет этим заниматься :-)
Да, с этим спорить не буду.
Ну нееет. Там же уточняется - дикие и домашние. Кажется всем должно быть понятно, что только млекопитающие имеются ввиду. А так да - у кого-то тараканы есть домашние :)
"Поэтому говорят, что к животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д. " это цитата из википедии. У нас на сайте очень часто не чётко формулируется тема или описание темы не вполне соответствует названию, а потом начинаются не продуктивные разборки...
как тему не формулируй - все равно найдутся обходные пути. Или описание к теме должно быть на всю страницу) Если было бы обозначено животные, то все бы подходило и можно было оспорить. Но так как выделено домашние животные, дикие животные и птицы пьющие воду, то надо понимать, что подразумевает из себя тема.
А животные - это насекомые :-)
К диким и домашним животным обычно относятся млекопитающие, а вот если брать мир животных в общем, то туда попадают все - и насекомые и человек. Т.е. в этой теме насекомым не место, но они такие животные как и мы :)
кока-кола обычно))), ну или спрайт.
может быть и чай.
про воду - не уверена))
вот как быть? птица сунула голову в макдональдсовский стакан. Что в нём - не понятно :(
тройной бигмак ))
мне кажется, попкорн... Бывает в макдональдсе попкорн? блин, в буржуйскую столовку что ли идти, а то не в курсе насчёт их меню :))
по щекам птицы можно определить хрумает или нет))
это же не хомяк!!!
картошка фри в пакетиках. попкорна в макдональдсе вроде нет
спасибо, буду знать :)
ну, как бы сомнения в пользу автора. но я в таких случаях стараюсь уговорить этого самого автора удалить самостоятельно, мотивируя тем, что за такие фотографии вряд ли будут голосовать, потому что по теме много и шансов у него почти ноль
да, пожалуй - в пользу автора :) Спасибо, Эля :) напомнила :)
муху твою не пропущу )))))) не надейся
да я и не загрузила, передумала теперь :)
Наверное у него на усах малозаметные капельки влаги, свидетельствующие о только что свершившемся акте водопоя :) Всем кураторам выдать лупы и вперёд! :))
"Акт водопоя" в цитатнег))
А можно загрузить рыбку, кальмарчика, медузку кита наконец, а вот с доказательством пьет или не пьет будут сложности, вроде как в воде, вроде и пьет, а может не пьет, а выплевывает :-))
Вообще, не понимаю, зачем было так ограничивать? Гораздо интересней и разнообразней было бы разрешить фото с любой живностью, которая пьёт. Либо только что это делала или собирается - но чтоб это было понятно.
В общем если просочится муравей и фото будет классное - с удовольствием проголосую.
В теме про любителей фото тоже в уточнении стоит, что фотоаппарат должен быть в кадре. В итоге в красной группе лидирует фото со смартфоном (или как он там называется?). И, о Боже! Я тоже за него голосовала, несмотря на всю свою педантичность. Потому как основной смысл - по теме. И фото очень классное.
Когда то на сайте писали требования к каждой теме конкурса. Они были в виде вопросов. Когда загружаешь фото, можно (и нужно) было на них ответить, что бы соответствовать теме. Так, я думаю, что к теме "Водопой" Могли быть вопросы такого порядка:
*На снимке действительно присутствуют дикие и домашние животные или птицы?
*На снимке отсутствуют люди (человек)?
* Нет ли в кадре каких-либо букашек - таракашек, бабочек и паучков, которые не должны здесь участвовать?
* На снимке действительно вода (водоём), а не сок, не молоко и не кока-кола?
* Животное или птица на самом деле пьёт (пьют) воду, а не попили её уже или только намерены её пить?! и т.д. и т.п.
Я конечно несколько утрирую (смеюсь), но вот что то вроде этого и было. Может просить администратора (слава ему!) вернуть такую форму загрузки фото?, если мы такие тупые и сами никак не можем догадаться из обозначенной темы, что можно (нужно) и чего нельзя (не в тему)
А с фото в лидерах в красной группе я тоже мягко говоря удивленна, так как в блоге читала, что смортфоны - не в тему. Тем более, что человек, снимающий себя и увлечен больше самим собой! Я на оценке это фото посчитала не в тему..., так что вот так и живем мы на сайте в сплошных противоречиях и недоразумениях..
Рада, пиши, не пиши... от этого ничего не изменится...
как не поясняй, как не втолковывай... всегда найдутся те... кто начнёт выискивать "лазейки"...
А фото в лидерах... это хороший показатель
того... как можно выделиться за счёт других пользователей...
участников... которые отнеслись к условиям более серьёзно...
тем более, что на самом деле очень много более хороших... интересных и замечательных кадров,
которые просто не стали рассматривать... из-за массовой любви к противоречию... (((
Короче... главное поймать волну и ты в дамках ((
Рита, всё верно. Мне и возразить здесь нечего..
Про "поймать волну" - очень верно сказано. Может конечно у меня вкусы и взгляды специфичные, но очень часто нравятся в том числе фото из тех что плетутся в хвосте. И кидая звёздочку во всплывшем окошке вижу, что я чуть ли не единственная проголосовавшая.
За этим же должны уже смотреть кураторы. Соответствует теме или нет...
А еще, если работа выставляется ради победы в голосовании, то тут перед автором как раз встает задача "поймать волну", это как не крути, для победы главное - предугадать настроения людей. Не знаю плохо это или нет )
А мне не кажется это предложение смешным. Те самые "лазейки" как раз-таки и находятся из-за отсутствия конкретики. Я не думаю, что люди со зла размещают свои "несоответствующие" снимки, просто интерпретация темы разная, так сказать у каждого своя правда, если ясности нет
Я всеми руками и ногами была бы за возвращение такого вопросника. Реально всё предельно понятно становится, если корректно сформулировать.
А почему убрали? Многим оказалось слишком мало места для творческого размаха в столь узких рамках? :))))
Иииии, сегодня ровно год, как я живу "на сайте в сплошных противоречиях и недоразумениях" вместе с вами всеми. Уже несколько раз возникала мысль "что я тут делаю" и хотелось уйти. Но, в любом случае, МНЕ ЗДЕСЬ НРАВИТСЯ!
Я сняла с участия в конкурсе вот это фото, так как один из кураторов (мною уважаемых) посчитал это фото невтему
Напрасно сняли, теме фото соответствует. ИМХО ))
Я тоже так считала..., теперь пытаюсь понять, почему "нет"? Может быть, потому что только одна из четырех лошадок пьет воду, остальные три уже уходят? Может быть, потому что на ПП непьющие лошадки, и акценты расставлены неверно? Я не знаю.
Возможно КУ материализуется и пояснит ситуацию...
Возможно..., хотелось бы..!!!
Рада, я поставил НЕТ, потому что был уверен, что пьющая лошадка просто вставлена! С ногами там у нее что-то очень странное. Но я исходил именно из того, что одно мое НЕТ вообще ничего не решает. И если я ошибся - то другие не ошибутся. Зря ты ее удалила!
Аналогичное впечатление. Или лошадка вставлена или водичка добавлена...
Жаль, что при нажатии на кнопку НЕТ, нет возможности у куратора объяснить причину удаления. Я не умею к сожалению "вставлять" чужеродные объекты в фото.
да, очень жаль, что куратор не может объяснить причину нет. Вы поторопились с удалением фотографии. Знали бы причину "нет", может показали бы увеличенный кусочек с ногами лошадки и все вопросы бы исчезли.
Действительно очень жаль. Удивительно почему до сих пор не добавят эту возможность, если она так необходима.
Зря Рада. Один ку ничего не решает. Фотография интересная
Вот всё потому, что нет уверенности ни в чём...
Да уверенности нет, когда даже в тему. Заметил тенденцию за последние 4 конкурса, что более простые фотографии набирают больше баллов. Так что это норма :-)
Рада, одно НЕТ никакой погоды не сделает, тем более, что фото по теме.
Я знаю, Эля, что одно "нет" погоды не делает, но видимо "нет" от этого КУ я не смогла перенести. Значит, всё дело во мне самой...:-)
Нужно работать над собой))) Жаль, уже перезагрузить нельзя.
Рада, мне очень жаль, что так получилось!
Ничего страшного, Сергей. Всё проходит, пройдёт и это...
Странно, по-моему тут нет несоответствия. Другое дело, что обработано так, что возникает эффект буд-то пьющая лошадка вшоплена (прошу не бить сильно тапками). Но это же не запрещено, как неоднокрадно упоминалось. Хоть я сама и большой противник подобных манипуляций.
"НЕТ"-это когда КУ смотрел фото,но ползунок не сдвинут с места?
"НЕТ", Дарья, это, когда куратор открывает фото и нажимает на кнопку "НЕТ", тогда автор фото (если есть статус про, видит пустое поле), если куратор нажимает "ДА", то появляется ползунок для оценки фото. Я понятно объяснила?
Да,спасибо)
А ещё меня просто убивают некоторые названия... У животных не бывает похмелья, если только, конечно, некоторые не вполне нормальные люди специально их не поят алкоголем. ((
Ойёёй. Теперь парюсь по поводу собственного названия. Бывает придумаешь что-то, да не лезет по количеству знаков. В итоге пускаешся в дальнейшие фантазии и такого навыдумываешь... :))
И по поводу соответствия тоже парюсь. Пьёт или не пьёт? Вот в чём вопрос! :))
ухихИкалОся пьяное лОшатко )))))) СЁ ходит и хихикает ....... ))
После перепоя, мучимый похмельем, подходит лось к речке и начинает пить. А сзади подкрался охотник. Заряжает ружье, бах в лося - лось как пил, так и пьет. … БАХ! в лося. Лось пьет, пьет, а потом поднимает голову и говорит: "Ниче не понимаю. Что-то я пью, пью, а мне все хуже и хуже..."
Анекдот с бородой, зато в тему))
Так что же делать всё таки с разной мелкой живностью, с муравьями, бабочками, мухами, кузнечиками, пьющими воду? И ведь снимки есть очень и очень интересные!!!
Мое мнение - конечно, пропускать! У нас же сайт посвящен творчеству, а не юриспруденции... Последнее время слишком много холиваров на тему соответствия, потому что кураторы очень буквально воспринимают описание конкурса, в котором просто нереально отразить все нюансы. В итоге получаем кучу скучных и однообразных фотографий, а много интересных кадров отсеивается. Для меня нет вообще разницы муха пьет воду или слон (главное, не человек...) - я буду голосовать за хорошую фотографию!
Елена вам надо на оценку :-)))) когда всем объявят, что соответствия больше не будет и можно грузить все :-)) тем более фр позволяет, кр только поднять
ну уж нет, спасибо - на оценку мне никак не надо ))) я в этом ничего не понимаю. Качество для меня тоже слишком относительное понятие ))) Не, ну на самом деле - как это происходит: человек (я так полагаю - это Адм) набросал за 3 сек описание к конкурсу - ну не может он там всю живность перечислить. Конкретно написано, что нельзя человека, про мух и прочих тараканов - там вообще ни слова! Не потому что нельзя, а может просто потому, что при описании они и в голову они не пришли... Давайте тогда все конкурсы будут авторскими, хотя бы в том плане что автор темы (они же предлагаются кем-то в списке) сам будет комментировать и определять, что соответствует, а что - нет. А то уже правда ерунда какая-то выходит, с каждым разом все хуже и хуже к словам придираются Ку... потому что сами не понимают уже ничего! вот )
Ну так изначально никто не понимает. Научимся, подскажем :-) Администрация слава ей как правило выбирает темы с блога темы конкурсов как мне кажется. Предлагают темы все кто там отписывается :-)
Авторский конкурс это огромный пласт работы и ответственности. Не все на себя ее возьмут и на должном уровне исполнят. Как бы не придерались, но если большинство КУ считают так, то это истина нмв. Ошибки везде бывают, но это редкость и все люди. Чтобы это понять, стоит прочувствовать пару, тройку конкурсов на оценке. А вот те, кто грузит сомнительные соответствию фотографии на конкурс могут и заранее в блоге спросить. Я например если в чем то неуверен спрашиваю и выслушиваю мнение опытных ку.
какая удобная позиция...
да, такая вот замечательная позиция: все что не запрещено - то разрешено )) В реальной жизни кстати тоже очень помогает уходить от всяческих стереотипов, предрассудков и создания собственноручных искусственных границ! :)
ну так может нужно тогда перейти от слов к делу, и вперёд на оценку?
К счастью, я не куратор... поэтому я только на словах )
О том и речь...Словами оно всегда легко разбрасываться...
Уточните, какими такими словами я разбрасываюсь?! Я ни в коем случае не умаляю работу кураторов, я прекрасно понимаю какая это адская, кропотливая и при этом неблагодарная работа... Я просто высказала свое частное мнение, со стороны. Искренне не понимаю, чем мои слова вас так задели...
Ну хотя бы этими. Предлагаю Вам выйти на оценку и применить свой принцип "да, такая вот замечательная позиция: все что не запрещено - то разрешено". Потому что пока всё, что слышно, это "ну уж нет, спасибо - на оценку мне никак не надо ))) я в этом ничего не понимаю." Судя по Вашим достижениям за столь короткий срок, это по-меньшей мере лукавство.
Под "я в этом ничего не понимаю" имелось ввиду то, что мое мнение тут идет вразрез с мнением большинства кураторов (как видно хотя бы из этого блога)... а по идее ведь нужно стремиться к единообразию оценки :) И это не лукавство - для меня существуют только один критерий оценки нравится/не нравится, цепляет/не цепляет... Я не умею и не хочу сидеть с лупой и разбирать фото на пиксели, потому что все эти резкости, пересветы, провалы, абберации и прочие малопонятные термины (за исключением композиции) на мой взгляд практически не имеют отношения к хорошей фотографии. Но так как на этом сайте совершенно другой принцип оценки (не отрицаю, что он как раз правильный), то нафига тут такие кураторы, как я?! ))) Возможно я поменяю свое мнение и как-нибудь ради интереса попробую себя в этой роли, если представится такая возможность...
Елена, извините, что опять вмешиваюсь... мне действительно интересны... Ваше мнение и позиция...
Почему Вы не исключили заодно из озвученного списка "ненужностей" и композицию?
Ведь достаточно замечательных... всемирно известных фотографов... её (композицию) нарушали...
и эти фото-работы не менее хороши, чем с правильной композицией...)))
На мой взгляд... правила нужно знать, чтобы нарушать их осознанно и красиво... :- )
И ещё вопрос...
На каких сайтах... критерии оценки иные ?
ну раз вам интересно ))) композиция на мой взгляд - единственное из вышеперечисленного, что максимально влияет на восприятие фотографии зрителем. И вообще не бывает правильной или неправильной композиции - это просто способ взаимного расположения в кадре объектов, линий, точек, цветов... Есть некие правила, которые придумали люди (подчеркну - именно придумали) для более выразительного восприятия изображения. И многие преподносят эти правила как залог хорошей фотографии. Однако, как вы правильно заметили, существует великое множество замечательных снимков, не укладывающихся в стандартные правила. Я, например, вообще люблю всякую дисгармонию в фото ))) Только непременным условием успеха является то, что эти действия должны быть осмысленны, и происходить с полным пониманием цели нарушения этих правил. А для этого и нужно их знать, ну или хотя бы интуитивно чувствовать. Так что получается, никаких разногласий у нас с вами по этому пункту нет ;)
А у меня, Елена... с вами нет разногласий... ни по каким пунктам...)))
Вопросы - ответы... обмен мнениями... только и всего..))
Елена! Сходила на Вашу страничку. У Вас прекрасные фото и свой стиль. И ход мыслей Ваш мне очень нравится, пусть даже и несколько резковато вы их излагаете (да я сама такая). С удовольствием плюсанула Ваш ранк. Вам стоит попробовать себя в роли КУ.
Забыла ответить на второй вопрос ) Я не знаю, так как я не участвую нигде на других сайтах (я и здесь-то мало и редко...) Единственное, что могу сказать на примере инстаграма (там много конкурсов, причем есть довольно серьезные) - там точно качество под лупой не рассматривается, так как просто нет такой возможности, и многие фото вообще с телефонов - но они бывают настолько крутые!!!
Аааа... ясно ))
Спасибо за развёрнутый ответ.
Елена, а по-Вашему все КУ мечтают сидеть с лупой и "разбирать фото на пиксели" и отлеживать "все эти резкости, пересветы, провалы, абберации и прочие малопонятные термины" ? )))
У Вас красный утюг, ранк правда, пока не позволяет оценивать, но я тоже плюсик нажала, так что скоро придёт и Ваш черёд. Научитесь, мы все здесь не боги, и каждый из нас выходил впервые на оценку, переживал и нервничал. ))
ну не знаю, кураторство все-таки дело добровольное )) А если это никому не нравится - значит, пришло время менять картину мира и как-то автоматизировать процесс! Чего мучиться-то?! :)
Полагаю - об этом давно известно Администрации, мало того, работы в этом направлении ведутся, концепция разрабатывается, насколько я читала в блогах, так что дождёмся.
Дело добровольное, конечно, никто никого не принуждает. Но от помощи мы не откажемся, тем более, лето сейчас, ряды наши редеют в связи с отпусками, дачным сезоном и прочими летними радостями, а начало конкурсов поэтому задерживается до неприличия. Так что - вэлкам, Елена, мы Вас ждём.
Могу сказать одно: чем более разнообразные мнения, тем объектиктевнее средняя оценка. Если мнение идёт вразрез - не обязательно, что оно неверное. оно просто другое.
Вот например моё фото в последней теме угодило в чулан. Огорчилась - не скрою. Но для меня оно от этого не стало хуже.
Если Вы посмотрите на оценки кураторов под фотографиями, то увидите насколько сильно они порой разнятся. Так что Ваша "альтернативная" точка зрения с большой долей вероятности совпадёт с чьей то ещё. Поэтому предлагаю не бояться, а просто взять и попробовать поработать куратором в каком-либо из конкурсов.
Кураторы всякие нужны и важны ;)
В реальной жизни... это конечно здОрово...
да и в творчестве совсем не плохо было бы...))) только при чём здесь стереотипы и соответствие теме?
По Вашему,- нарушить стереотип,- это грузануть муравья... или таракана в конкурс, где чётко поставлены ограничения? )))
Тогда в реальной жизни наверное, влезть на столб на котором написано - "осторожно - высокое напряжение!" - это и есть нарушение стереотипов?
Мне казалось... это нечто иное... :-))
Уважаемая Рита, в фразе, которую вы вырвали из контекста, вообще не идет речи ни о каких соответствиях, конкурсах и проч.... исключительно жизненная позиция. И да, странное у вас понятие о стереотипах ))
Дело в том, что фраза, которую я "вырвала" из контекста...
вытекает (как я поняла) из Вашего предыдущего коммента, - "Мое мнение - конечно, пропускать! У нас же сайт посвящен творчеству, а не юриспруденции.."
нет?
Если нет... то всё равно не вижу связи... между творчеством и нарушением условий конкурса...
Я тоже считаю: что может быть проще администратору как-то сообщить тем чьи темы выбраны на следующий месяц для того чтобы они написали требования к содержанию фото.
фсе... на водопое почти никого не осталось..
Только пару снимков, похоже, из-за "научных разногласий" зависли ... Кто еще не оценивал ? :)
Уважаемые КУ надо Вам менять политику двойных стандартов и болтовни в блоге, если уж муравей не подошел, то как же с бабочками, гусеницами, улитками и прочими насекомыми участвующими в конкурсе. Давно пора понять некоторым товарищам, что их принципы разделяют не все и не на всех они распространяются и махать дубиной с названием "а я так хочу" с правами судьи по меньшей мере неэтично (это я очень мягко выразился), а по крупному ДОСТАЛИ .....
Сева, а, может быть, Вы обратитесь с этими призывами к тем, кто в конкурс ПРО ЖИВОТНЫХ И ПТИЦ ставит бабочек, муравьев и гусениц (гусеницы, кстати, не пьют)? И к тем, кто теперь за них голосует?
Вот, вот Сережа и я про это, ладно прошли, но зачем звездами заваливать, ну никак не понятно, а заваливают те кто больше всех возмущается, когда с ними такое происходит, странно как то...
Смею поспорить с великим гуру, но вроде насекомые те же самые животные, почему такая дискриминация?
А ведь в условиях конкурса (описании) не было запрета на разную мелкую живность..., значит, то, что не запрещено - разрешено! Разве не так?
Потому-что если бы было написано, что в конкурсе участвуют животные пьющие воду, тогда можно было ко всем отнести. А так как идет разделение на классы дикие и домашние животные и птицы, то это говорит о том, что насекомым не место в конкурсе.... В результате никто не хочет подумать и при виде слова животные сразу считает, что подходит. Все просто. Мне собственно все равно можете и человека пьющего пиво на диване загрузить в конкурс и спорить, что он тоже домашнее животное.....
Лёш, ну если насекомые - это животные, почему они не попадают в категорию диких? Я честно не понимаю.
Когда макро конкурсы, то указывают насекомые, а тут решили в понятие животные включить, чтобы создать вот эти переписки, но тогда зачем писать про птиц?
Пьющие животные и все! Вот как надо было написать....
птицы ведь тоже животные. Нет?
Аминь..........
:-))))) вот и получилось, что многие Ку считают также как и я. А многие нет. Получилось разделение мнений. А до конкурса никто не хотел это обсудить. Я же не зря написал вверху давайте обсудим!!! :-)
Да даже и когда обсуждаем , никогда нет консенсуса. И как к общему знаменателю приходить, совершенно непонятно.
Надо четко в теме изначально определять что подходит, а что нет. Пусть администрация просит мнение у тех кому доверяет по рамкам конкурса и публикует больше информации по соответствию. Принимаются те и те. Это не подходит, это не подходит. Все остальное допускается.
Редактура нужна конкурсам перед публикацией....
Лёш, ну ты же знаешь, что за этим последует. И так постоянно ругаются, что творчество в рамки загоняют, и искусство линейкой с пикселями мерят.
Если Убрать соответствие и проставлять только качество, то будет огромный поток фотографий не по теме и опять будет вой. Замкнутый круг
Вот и я о том. Куда ни пойди, козлёночком в любом случае станешь.
Поэтому можно в теме на этапе до публикации делать редактуру по минимуму и остальное оставить как есть.
Тогда нмв меньше будет таких выяснений.
Кому это делать? Я думаю Уж раз в месяц Ку могут помочь в этом.
Не надо ничего убирать. Надо просто для каждого конкурса назначать "ответственного", в роли которого будет выступать автор выбранной из блога темы. В его обязанности будет входить составление четкого и понятного описания конкурса, а также ответы на вопросы по соответствию. Кому как ни автору темы лучше знать, что он имел ввиду ))
А если автора темы нет или он не хочет этим заниматься? Когда касается термина "обязанность" быстро все заканчивается
значит нечего и брать его тему, недостоин ))) Чего тем мало чтоли?!
ок, не будем говорить что это "обязанность" - назовем почетной привилегией. Многим льстит такая мини-власть )) Думаю, желающие найдутся. Да там и вопросов может не быть при нормальной четкой формулировке
Идея хорошая, только тогда совсем нет отличий от авторских, кмк
он вообще ни за что на конкурсе не отвечает - просто поясняет что имелось ввиду под его темой в случае возникновения вопросов и разногласий. Может даже не быть куратром
Я в курсе. Поэтому и не понимаю в чём будет цель и отличие авторских, если переложить ответственность по разьяснению темы на эту тему предложившего.
1. он может сам участвовать в конкурсе, 2. он не обязан принимать участие в оценке 3. он не ответственен за выбор победителей. На примере этого конкурса - от этого человека требовалось бы ответить на один простой вопрос про насекомых: да или нет ) больше ничего )
как быть в ситуации, когда тема есть, а предложивший не хочет или не может пояснять?
да и вообще может просто отсутствовать
заранее выяснять у человека, предупреждать что его тема - кандидат на след месяц. Не хочет - берется другая тема. Пропал внезапно после начала конкурса - два варианта: либо назначить кого-то из ку, либо действовать как обычно сейчас происходит. Даже если в половине случаев будут присутствовать активные и адекватные авторы - это уже будет супер!
Вот так можно
Обычные конкурсы автор темы поясняет и отвечает на вопросы. Все
Авторские конкурсы - Автор один определяет соответствие, и ку проставляют только качество и плюс мнение Автора в финале.
Для этого, наверное, ПО нужно будет существенно менять, ну или кнопку соответствия на время авторских делать недоступной. Хотя как идея неплохо. Только заранее авторов тем жалко, и опять же непонятно как быть, когда предложивший тему не хочет/может давать пояснения.
Функционал да поменяется.
Если автор темы не хочет. Значит назначается какой-то ку по желанию.
То есть процесс общения идет до конкурса по всем темам.
Я сегодня похоже зануда, но не хотела бы быть на месте куратора, которому придётся пояснять предложенную кем-то ещё тему. Лёш, ну правда, как ты себе это представляешь?
Да хз))) я рассуждаю ищу варианты. :-)
Давай, сходи поищи чёрную кошечку в чёрной комнате ;)
:-)))))))не в этом году мне с кошками не везет :-))
Во-во, искать варианты то же самое, что кошку в чёрной комнате, особенно когда её там нет.
зачем что-то менять?! Объявляется тема, внизу пишется - тема от Пети Иванова, все вопросы к нему ) Ну перед утверждением темы естественно админу стоит списаться с Петей и уточнить намерения.
Всё хорошо конечно, всё имеет место быть...., НО !!! Не все и не всегда (так было, так есть и так будет!) заходят в блог по обсуждению темы, им и в голову не придет мысль, что можно задать уточняющий вопрос Пете Иванову. Обратите внимание, в блогах по обсуждению темы участвует минимум 5-6 человек и максимум 15-16. А сколькр участвует в конкурсах? Как правило в 10 - 15 раз больше.
ну кураторы-то не первый день на сайте, в большинстве своем знают о существовании блога. Это в первую очередь им нужно читать, чтобы исключить двойные стандарты при оценке соответствия. Ну а участники... сами виноваты, по крайней мере им можно будет конкретно потом ткнуть в ответ Пети Иванова, почему фото не подходит.
Кураторы, в принципе те же участники сайта, только с расширенными полномочиями. Да и кураторство функция плавающая. Сегодня есть, завтра поменялся рейтинг или КР - нет! С полномочиями кураторства на сайте минимум человек 50, а на оценку выходят 7 - 10 человек. Да и из них, кто то отнесется со всей ответственностью к оценке, а кто то чисто формально. И в блог никто никого не обязывает заходить. Вот заметьте, Елена, практически по любому конкурсу обсуждение в блоге активное начинается уже в процессе оценивания работ, и продолжается в течение 1 раунда (иногда дольше). А когда объявлена тема, вроде как всем и всё понятно... Если заглянуть в начало этого блога, то картина становится ясной. И так практически идёт из конкурса в конкурс.
вроде как это никак не противоречит моим словам. Идеально все равно не будет никогда. Просто указание конкретного человека, которому можно задать вопрос (пусть и после начала приема работ) - самый простейший способ хоть как-то решить проблему вообще без каких-либо ит-внедрений и постоянных склок участников...
Так было уже так на этом сайте! Не прижилась форма, значит. Помню, что автор (человек, который предложил тему) всё разжевал, на все вопросы ответил, примеры показал, а результата согласованности кураторов все равно нет!
ну нет, так нет - значит, не судьба (( придется всем смириться...
Не все пишут, кто читает.
А посещение блога можно сделать обязательным пунктом правил. И тогда - "Незнание не освобождает от ответственности" :)
Главное сделать так чтобы тычка входа в блог грядущей темы была на самом видном месте.
Затем менять, чтобы кураторы не жали кнопку несоответствия в авторских.
да и пусть жмут. Главное, чтобы они одинаково понимали что жать, а что -нет. Основная проблема же именно в этом сейчас...
Про изменение ПО я вверху Котику отвечала на предложение в авторских только автору голосовать за соответствие теме. Для того, чтобы ку по ошибке или ещё как не стали жать на несоответствие в тех конкурсах, где им этого не нужно делать.
да это слишком сложно будет. И непонятно, что делать если автор темы сольется в неподходящий момент или окажется не совсем адекватным ))) А так - в худшем случае, все будет проходить как обычно совместными умозаключениями и спорами кураторов. А в лучшем - обойдется без жертв, если все будет однозначно и понятно. Ну ошибку никто не отменял, но все же надеюсь кураторы у нас люди ответственные, будут прислушиваться к мнению автора...
Так у авторов конкурсов не всегда и полномочия Ку есть..., то есть они и на оценку не выходят
Знаете, Елена, всё уже было, было, было......
Были такие разъяснения от авторов тем. В итоге всё равно загружали такое, что сам автор голову ломал - соответствует или нет :) И переживал автор темы, когда он перед конкурсом подробно-расподробно всё разжевал. А в конкурс потом чёрт знает что прошло. Всё равно проходило :)
Да ужжж. Как всё сложно в этой жизни...И всё когда-то до нас уже было.
Остаётся только попытаться расслабиться и получать удовольствие :))
На мой взгляд - это было бы идеально.
Лёха...по идее можно было грузить на конкурс Всё и Всех... кроме ботаники, химии, физики, математики и людей........:))
Так кто ж против. Рамки только четко определить, чтобы небыло этой возни кто прав, кто не прав. Ку тут тоже непричем. Как тема поставлена, согласно этому и определяют соответствие.
Точно...проблема в рамках...:)
Водопой, пьющий человек недопустим!...:))
Тогда будет кошка лакать в луже воду и рядом сидеть за столом человек закусывающий))
Какие Вы тут все изворотливые блин...Извратите любую тему...:)))
Важно каждое слово в теме и к теме... Водопой, человек в Кадре недопустим!...:)
Как я обычно говорю на работе - Всё должно делаться для дураков, что бы было понятно всё, даже мне...:))
:-)))))Тогда будет течь река и никого больше не будет. Чем не водопой? :-))
Просто лошадь еще не пришла))
Я ранее писала. К животным с приставкой "дикие" или "домашние" традиционно относятся млекопитающие. Прав Котик: если имелись ввиду любые животные, то и про птиц не стоило упоминать отдельным пунктом.
А почему при фильтрации фотографий на конкурсе "В случайном порядке" порядок вовсе не случайный? )
А какой он? :)
Он случайный, но только для тебя один раз. Не меняется от перезагрузки страницы. У других участников другой случайный порядок.
Эт хорошо если так )
Можно выйти из профиля и посмотреть как выглядит сортировка ;-)
Ага, увидел, спасибо )
Ботаник нужен...Он, мне растолкует...где Животные, а где Зверюги...паучки, червячки, грибочки, пестики, тычинки...ёшкин кот...:))
Доктор нужен :-)) Ай болит
Доктор?...возможно...Он бы сказал так -
Пока ты жив и ещё кто то рядом шевелится ...Вы Животные, блин...:))
Психиатр ))
Давно пора... именно психиатра ((((((((
Постоянно находится... пара-тройка сумасбродов... и устраивает весь... этот бардак (((
А остальные резко забывают русский язык и начинают суматошно рыться в интернете...
в поисках смысла сказанного (((((((((
Ну просто диву даёшься, как у людей сразу "творчество" лезет из ушей,
а злые и тупые кураторы... пытаются это "творчество" впихнуть назад в уши (((((((
Интересно, кто из митингующих здесь... позволяет себя так вести на других сайтах...
Устроили бардак и беспредел... действительно ДОСТАЛИ! ((
Животное или не животное - вот в чем вопрос! ))))))))...
shpargalkablog.ru/2014/12/birds-animals.html
...... fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/5802
Рада, постоянные ссылки на инет... на энциклопедии... и т д.
Постоянные поиски... каких-то более широких понятий... достаточно чётко прописанным словам,
Постоянно, эти поиски-происки... сопровождаются криками о задушенном на корню творчестве
(хотя к творчеству, это ни малейшего отношения не имеет)... (((
А просто включить логику? слабо?
Если... "птиц" (а они тоже входят в представленную Вами таблицу) отдельно обозначили, то насекомых - НЕТ... (даже если они домашние)
И ещё...
Тут в миллионный раз предлагают, чтобы автор пояснял, что имелось ввиду под его темой...
знаем, проходили... (((
Тут же найдутся крикуны, "это, извините, уже ЖЕЛАНИЯ, а не условия."
типа,- не желаем ваших "хотюнчиков".... желаем своих (((
Пора всё это прекращать...
Превратили тематические конкурсы в балаганы... (((
То... описание их не устраивает... то тема... (((
Не устраивает описание,- не поленитесь внимательно прочесть... или спросить...
Не устраивает тема,- не участвуйте... никто за уши не тянет ((
О, как всё серьёзно то! Я не отношусь ни к чему, что здесь происходит с таким надрывом..., извини, Рита! Умолкаю и надолго!