Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится, но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым. (Извините, это я для удобства, чтобы не забыть, с памятью не дружу)
:D Но рыба - это очень уж странный предмет... Всякая вещь - или есть, или нет, - А рыба? (я никак не пойму, в чем секрет!)... Она - если есть, то ее сразу нет!!!
Эта девушка взлетает на калитку, затянутую сеткой, а поверху колючей проволокой на высоту два метра))). Свободолюбивая она у меня)) Тут всего лишь полтора метра, раз плюнуть. Но по колючке аккуратно ходит, лапки переставляет очень осторожно
Ой, загружаю эфир, но не могу не поделиться. Моя рыженькая (ей 6 лет) приняла малышку. Ну такая дружба началась, что трудно было ожидать от взрослой кошки.
По утрам такие гонки устраивают.. Я рада, что рыженькая стала двигаться (жиры гонять), она стерилизованная и носить на руках уже тяжеловато. Как же они сильно поправляются после этой операции!
Не, Лен, пусть здесь, кто не равнодушен к хвостатым порадуется вместе со мной. Не хочу, чтобы их обидел кто-то в конкурсе. Ведь это СА - настоящий эмоциональный СА!!!
Эля, эта рыженькая еще маленькой тоже когда-то была принесена нашей взрослой кошке. Так та пыталась ее сожрать, этот ужас продолжался пока малышка не повзрослела, но старая кошка до конца своих дней на нее фыркала. Так что у рыженькой было тяжелое детство, она не знала ласки (кроме нашей человечьей), и теперь она удивила меня своей заботой о приемыше. Вот так бывает!
У меня такая история была с самой старшей кошкой, к которой я принесла свою первую сфинксу. До самого ухода Черрички на Радугу Тина её гоняла нещадно, мы даже вынуждены были поселить Тину отдельно, у младшей дочки. А с теперешней сфинксюшей, Оливкой, у Тины более-менее приемлемые отношения, но Оливия была уже взрослая, 2 года, когда я её взяла.
Можно не сочувствовать, сами все увидите и себе посочувствуете. Есть и хорошие, как всегда) Под моими тоже только по три оценки, вот думаю, может удалить))
Леночка, а что тебя смущает?
Значение слова Предмет по словарю Ушакова:
ПРЕДМЕТ, предмета, м. (перевод. латин. objectum - брошенное перед кем-н.). Всякое конкретное материальное явление, воспринимаемое органами чувств как нечто существующее особо, как субстанция, как вместилище каких-н. свойств и качеств.
Всё имеет место быть (имхо)
Исходя из условий, можно здание, строение. Дом тоже не назовёшь предметом. Из-за того, что примеры того, что можно, довольно разные, закрадывается ощущение, что список не исчерпывающий, тема более гибкая. И ориентироваться стоит скорее на её название...
Предмет, далеко не равно вещь... Может быть и предмет исследования... (в данном случае ПРЕДМЕТОМ нашего обсуждения является тема данного конкурса) Википедия конечно скажет, что предмет - это вещь, конкретный материальный объект. Но есть кроме Википедии много источников
" ПРЕДМЕТ — категория, обозначающая некоторую целостность, выделенную из мира объектов в процессе человеческой деятельности и познания. Понятие предмета часто употребляют в менее строгом смысле, отождествляя его с понятием объекта или вещи. В соответствии с материальной или идеальной природой объекта предмет может быть материальным (напр., живой организм, электромагнитное поле или Галактика) или идеальным (математическая формула, концептуальный образ). Один и тот же объект может быть предметом различных видов исследования. Синтез различных предметов с целью построения единой теории объекта требует системного подхода и нередко ведет к созданию новой научной дисциплины." dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/973/
Ну и ещё кроме этого есть ряд трактовок понятия слова ПРЕДМЕТ.
Я думаю, что когда замышлялся этот конкурс, вряд ли так строго автор темы подходил к этому слову. Мы же любим ограничить всякое понимание и загнать тему конкурса в узкие, в узенькие рамки-рамочки. ШИРШЕ нужно мыслить! Может быть и прав Евгений, что сломал все кнопки при предварительной оценке и не даёт нам всякие разные КК и ЗК..., мы в меньшей степени стали обсуждать фотоработу, а всё в большей степени обсуждаем принадлежность её к теме (себя не исключаю) Грустно...
Рада, но как же так? Тогда зачем вообще темы, если мы априори признаем, что любая фотография раскрывает тему. Капля, даже если она является предметом не разрушится, если оторвется от веточки, так же и веточка останется целой. Ну не является капелька и веточка в совокупности единым и целостным объектом. Так же и листики оторвавшись от дерева, на разрушат его. Как бы мне не нравились эти работы сами по себе, они не по теме. ИМХО.
Да, вопрос опять спорный... Но для чего же тогда открываются блоги для обсуждения темы, до того, как начался конкурс? Чаще всего у нас вопрос соответствия теме встаёт уже, когда идёт первый раунд. Если у кураторов нет возможности удалять по несоответствию теме (ну сломалась кнопочка!), то возможность написать автору о своих сомнениях относительно темы есть всегда, но не все и не всегда мы пользуемся этой возможностью. А зря! Ведь когда пишешь под снимком замечание, автор может вовремя среагировать на него и удалить фото (может и не удалить конечно - имеет право!), но у него есть выбор и возможность участия-неучастия до начала конкурса. НО, ЕСЛИ ФОТО допущено к конкурсу без единого замечания кураторов и оно УЖЕ участвует на равных, значит вопрос соответствия - несоответствия должен быть закрыт, как бы нам не хотелось по другому. Наше право теперь, как зрителей оценить или пройти мимо снимка. Всё! Я так думаю. Если вы думаете иначе, тоже ваше право. Это касается не только этого конкурса в частности, а любого!
Я понимаю, что кураторы оценивают не содержание, к ним нет вопросов. Я как раз об ответственности тех кто выкладывает фотографии и тех, кто голосует. У меня рука тянется иногда проголосовать за фотографию, так нравится, но если тема не раскрыта, бью по этой руке. Иногда хочется оставить об этом комментарий, но потом думаю, а вдруг мне мешает увидеть тему мои шоры и стереотипы. А мой комментарий помешает другим голосующим увидеть уникальное видение темы. И да, обсуждать тему надо по существу, а так флуд один.
У меня к вам вопрос, Наталья. А если бы в описании к теме было написано не предмет, а объект? Что то изменилось бы? Смогли бы вы тогда посчитать в тему - сосульку, снег, каплю росы или дождя, дерево повисшее над обрывом? Ведь всё, что представлено на этот конкурс держится "на честном слове"... А, если бы вообще не было описания к теме, ваши рамки видения расширились бы? Ведь на честном слове могут держаться не только дома и вещи, а человеческие отношения, взаимопонимание, дружба, любовь...)) Или я не права? Не городим ли мы огород, там, где его не должно быть? Ответственность тех, кто выкладывает как вы говорите фото не в тему, я думаю может ограничиться такими фразами: - я так вижу, я так понимаю, все мы разные и видим по разному. Разве не так? И что с этим делать?
Рада... вот и Вы и Наталия... вроде всё верно пишите...
но пишите совсем о разном...
нмв... индивидуальное прочтение темы - это одно...
несоблюдение условий - это совсем другое...
Условия - это ограничения...
они даются именно для того, чтобы в работе -
присутствовали (отсутствовали)... конкретные объекты, жанры, предметы... и т.д.
Предполагать - "А если бы в описании к теме было написано"... не имеет никакого смысла...
потому что... написано именно так, как написано.
Наверное я плохо излагаю свои мысли, если вы меня так "услышали"... Я пыталась сказать о том, что всякое обсуждение правильности темы должно бы быть до начала конкурса, и если кураторы не сделали замечаний и фото допущено к конкурсу, то смысла нет говорить о том в тему оно или нет.
Вы прекрасно знаете, что кураторы не имеют возможности решать... в тему фото... или нет...
Поэтому вдвойне важно говорить об этом и в блогах и под фотографиями...
Кураторы как раз имеют возможность высказать под фотографией свое сомнение по поводу соответствия теме.., да что я опять повторяюсь, я уже писала об этом!
Вы хотите сказать... что если куратор ничего не написал... это вердикт... последняя инстанция?)))
Кураторы не пишут... лишь потому, что в большинстве случаев... это бессмысленная трата времени...
Почему, Рита? Есть авторы, которые прислушиваются к кураторам и следуют их рекомендациям (из своей практики говорю) Да я и сама лично несколько раз удаляла снимок как раз по рекомендации куратора
Заколдованный круг )))
Получается, опять виноваты кураторы... потому что не порекомендовали авторам приберечь работы... не соответствующие условиям конкурса ...))
Рита, а как вы понимаете значение слова "предмет"? (я не оценивала этот конкурс, как куратор, не успела..., поэтому лицо в данном случае нейтральное, если что)
Значит, если доска оторвалась от здания - это предмет, а если лист отрывается от ветки - это не предмет (ну грубо говоря) Так почему бы в описании к конкурсу так прямо и не сказать, что любая ВЕЩЬ, здание, сооружение... То есть назвать ВЕЩИ своими именами..., а так я например читаю ПРЕДМЕТ = ОБЪЕКТ. Выходит, те кто не правильно понял это слово в "данном контексте" - все не в теме, то есть разные камни висячие, деревья падающие, капли, листики....и пр. Зато, если стена которая стоит веками и которую даже груши раздолбить не в состоянии (так строили раньше!) - они не на честном слове держатся, но в тему!
Рита, добрый день:-) Это не фразеология (кмк), а суть ... Ведь что идёт на первом месте - тема, которая предлагает показать хрупкость связи между чем-то и чем-то. На втором месте - описание, которое отсекает такие жанры как репортаж, анималистика и пр. Я не в кой мере не умолять достоинств развалин ( сама их обожаю), но и настолько заужать раскрытие темы не стоит.:-):-)
Ирина... прочтите
" Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится, но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым."
Точка с запятой ставится между независимыми предложениями
Между однородными членами ставится запятая...
Ира, то... что должно быть показано на фотографии... прописано через запятую... а не через точку с запятой...
это означает... что толковать слово "предмет"... надо только как - вещь - и никак иначе... потому как далее перечислены неодушевлённые, не природные объекты... так понятно?
А про обязательную рукотворность нигде не написано.
Рита, я предлагаю завершить данную дискуссию. У нас действительно разное понимание этой темы. С уважением:-):-)
Рита, ты пишешь - предмет-вещь. Однако, в конкурсе про вещи грузили памятники, самолёты и Бог знает что ещё))) Я сама до хрипоты спорила там с некоторыми авторами))) Мне приводили кучу ссылок на словари, википедию и пр.
И вещи называли объектами собственности и чуть ли не гражданское право присовокупляли))
И Вы, Рада... хоть и не курировали этот конкурс... всё же приложили руку... своим комментарием выше...
к тому... чтоб запутать, увести от условий конкурса в сторону...
Рита, я НИКОГО не пытаюсь "запутать и увести от условий конкурса в сторону".., это уже перебор с таким обвинением в мой адрес, извините... Тем более, что конкурс уже полным ходом идёт! На предметный разговор до начала конкурса никто не вышел...
Нет... я не виню ни Вас ни кураторов в том ... что происходит...
Я просто прошу быть более внимательными... так как на ваших комментариях, ваших действиях... учатся новички...
Спасибо за разговор... хорошего дня...))
Рада, я не пишу... бесполезно, а время свое тратишь... Вообще, конечно, любая капля будет в приоритете перед прекрасно снятыми развалинами. Это нечестно. Теме надо следовать.
Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится, но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым. Это описание темы. Что то еще требуется написать
" ПРЕДМЕТ — категория, обозначающая некоторую целостность, выделенную из мира объектов в процессе человеческой деятельности и познания. Понятие предмета часто употребляют в менее строгом смысле, отождествляя его с понятием объекта или вещи. В соответствии с материальной или идеальной природой объекта предмет может быть материальным (напр., живой организм, электромагнитное поле или Галактика) или идеальным (математическая формула, концептуальный образ). Один и тот же объект может быть предметом различных видов исследования. Синтез различных предметов с целью построения единой теории объекта требует системного подхода и нередко ведет к созданию новой научной дисциплины." dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/973/
Ну и ещё кроме этого есть ряд трактовок понятия слова ПРЕДМЕТ.
Рада! Тогда для чего дается описание???????? Получается те, кто прочитал название - видят тему так. Те, кто не проигнорирует описание, видят тему по другому. Это уже лукавство
Елена и Людмила, а не могли бы вы мне объяснить тогда уж (вот такая я непонятливая вся), почему все зацепились в описании к теме за первую половину фразы - "Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится", а вторая половина этой фразы осталась как бы не замеченной - "но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым". ВОТ. "...всё ещё остаётся ЦЕЛЫМ" ..., и много ли снимков в конкурсе, полностью соответствующим этим условиям.??? Совсем нет. Я вижу в основном развалившиеся хаты, стены, наполовину снесенные временем башни храмов и т.д. О какой целостности на них речь? НЕТ, я не придираюсь.., но уж если быть буквоедом, то давайте уж до конца расставим все точки над "и" Много таких соответствующих этим условиям наберется снимков в конкурсе?
Ой) Вот не люблю ж споров(( По мне-многие дали фото совершенно себе крепких сооружений, которые века еще простоят..., но частично разрушенных. И это неправильно.
А здесь возвращаемся к началу условий...
"изображение предмета"... т.е. дом может быть целым... может быть только один предмет (например ставень) висеть на "честном слове"
или стена от дома... тоже предмет уже самостоятельный...))
Kакая же Вы молодец Рада!
100%.
А как сформулировала! Поддерживаю! Так всегда бывает когда тема надумана а не продумана!
Я тоже понимаю выражение "на честном слове" как нечто цельное, готовое развалится или упасть при малейшем изменении условий окружающей среды - дуновения ветра, крика, встряски, да чего угодно небольшого...
И совершенно неважно что это - штаны на худой заднице, душа в старческом теле, карточный домик, свисающий с крыши сугроб или оконная рама на одной петле, важно показать условность крепления, это самое "честное слово", одного предмета к другому...
Нет, давайте, не будем... свободу попугаям... Может, лучше темы прописывать. Хотя, в этой теме было даже перечислено, что следует снимать. По мне так, камни, деревья, листья и капли - не по теме. А возвращаться к удалению фото - это увольте, Елена Батьковна)
Наталья, Вы в предыдущем коменте верно отметили, что ориентироваться стоит на темы, в конкретном случае - о тонкой связи между частью и целым (имхо). И если посмотреть с такой точки зрения, то капля ооочень непрочно висит на веточке, так же как и осенний листик, и пр. А насчет разрушения - если камень упадет со скалы, то он тоже может остаться целым, как и сама скала, и от строения может отвалиться доска, а дом будет стоять, НО как единое целое они перестанут существовать (имхо).
Рада, я иногда думаю))), в последнее время все чаще((, над этим.... Когда была модерация, формулировки были более точными, имхо. Или мне так кажется...
Так не кажется, Елена.., так и было.., и удаляли по несоответствию безжалостно и без объяснений. В условиях прописывали конкретно какие снимки не принимаются. Так в данном случае было бы прописано: не принимаются снимки с живыми объектами (деревья, снег, сосульки, листья, травинки, букашки ПРЕДМЕТАМИ не считаются!) Это я утрирую, но примерно так..:-))
Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится, но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым. (Извините, это я для удобства, чтобы не забыть, с памятью не дружу)
Снимки Земли со спутника были бы в тему ((
Это для тех, кто в "трещину" не успел ))
А большой сугроб, который вот вот рухнет, может быть в тему?
а это видно на фотографии??? Рада, как будто ты первый день на сайте :))
я такая..., ну ведь снег - это не предмет, и не здание... или например - сосулька... ну правда, не знаю... а потом скажут, что не по теме...:-))
тогда лучше не рисковать :) я только проснулась - насоветую ерунду какую-нить... :)
Ну вот.., а я уже пообедала, а на сытый желудок вопросы лезут всякие в голову?
.
Жалко, что только "предмета"((( и вообще, неживого((
:D Но рыба - это очень уж странный предмет... Всякая вещь - или есть, или нет, - А рыба? (я никак не пойму, в чем секрет!)... Она - если есть, то ее сразу нет!!!
:))) Но там половина кошек вшоплены) У меня есть личный рекорд - на фото 13 кошек....
Жалко, конечно) Но, с другой стороны, были бы сплошные зависающие котики))
:-))
:-))) Хорош!!! Вот всегда удивляюсь, как им не больно по колючей рабице ходить?
Эта девушка взлетает на калитку, затянутую сеткой, а поверху колючей проволокой на высоту два метра))). Свободолюбивая она у меня)) Тут всего лишь полтора метра, раз плюнуть. Но по колючке аккуратно ходит, лапки переставляет очень осторожно
Это же надо, так любить свободу!!!
Рыжие - они такие))
Только кошки ;-))
Не только))
Я тоже рыжая и люблю свободу))
Если выбирать между кирпичом и котиком, я однозначно выберу котика) Они всегда эстетичны и приятны глазу:)
:-)))) Я вообще, за всех животных!!! У меня есть котик с кирпичом), но вот думаю, не поймут((
Ой, загружаю эфир, но не могу не поделиться. Моя рыженькая (ей 6 лет) приняла малышку. Ну такая дружба началась, что трудно было ожидать от взрослой кошки.
Боже мой!!! Ну это же чудо какое-то!!!
По утрам такие гонки устраивают.. Я рада, что рыженькая стала двигаться (жиры гонять), она стерилизованная и носить на руках уже тяжеловато. Как же они сильно поправляются после этой операции!
Мой, тоже толстый и постоянно голодный)) На руках может сидеть постоянно, но уж очень тяжелый))
Лена!!!!!!!!!!! А в Альтруизм!!!!! Убирайте!!!!))
Не, Лен, пусть здесь, кто не равнодушен к хвостатым порадуется вместе со мной. Не хочу, чтобы их обидел кто-то в конкурсе. Ведь это СА - настоящий эмоциональный СА!!!
:))))) Все б такие сознательные были)
Это редко бывает, потому вдвойне радуюсь!
Эля, эта рыженькая еще маленькой тоже когда-то была принесена нашей взрослой кошке. Так та пыталась ее сожрать, этот ужас продолжался пока малышка не повзрослела, но старая кошка до конца своих дней на нее фыркала. Так что у рыженькой было тяжелое детство, она не знала ласки (кроме нашей человечьей), и теперь она удивила меня своей заботой о приемыше. Вот так бывает!
У меня такая история была с самой старшей кошкой, к которой я принесла свою первую сфинксу. До самого ухода Черрички на Радугу Тина её гоняла нещадно, мы даже вынуждены были поселить Тину отдельно, у младшей дочки. А с теперешней сфинксюшей, Оливкой, у Тины более-менее приемлемые отношения, но Оливия была уже взрослая, 2 года, когда я её взяла.
О да, понимаю....
Видимо оценка повисла на честном слове...
Чем больше блогов об улучшении качества снимков, тем больше плохих снимков.
Не уже ли всё так плохо... А конкурс всё таки надо начинать. Могу только посочувствовать Кураторам.
Можно не сочувствовать, сами все увидите и себе посочувствуете. Есть и хорошие, как всегда) Под моими тоже только по три оценки, вот думаю, может удалить))
Людмила, НЕ НАДО удалять!!!! Должны же мы хоть на что-нибудь любоваться))
Скажите тоже... Все держится на честном слове))
..... и Ваших фото))
Да, конечно))
вряд ли это взаимосвязано)
там всего то 145 снимков)
Иногда взаимосвязано. Когда интересный, красивый конкурс, то очень быстро оценивают и с удовольствием)
Это потому что участники не погуглили-что такое Предмет в Википедии))) И деревья, и листики, и капельки.... Чуден мир!!))
Леночка, а что тебя смущает?
Значение слова Предмет по словарю Ушакова:
ПРЕДМЕТ, предмета, м. (перевод. латин. objectum - брошенное перед кем-н.). Всякое конкретное материальное явление, воспринимаемое органами чувств как нечто существующее особо, как субстанция, как вместилище каких-н. свойств и качеств.
Всё имеет место быть (имхо)
Ир, я человек простой, незамысловатый. Предмет=вещь, по любой трактовке. Дерево-вещь?????????
Для меня дерево не вещь)) Но вот упавший лист, сосулька и пр. - это предмет. Просто не всегда между "предмет" и "вещь" можно поставить = (кмк)
Исходя из условий, можно здание, строение. Дом тоже не назовёшь предметом. Из-за того, что примеры того, что можно, довольно разные, закрадывается ощущение, что список не исчерпывающий, тема более гибкая. И ориентироваться стоит скорее на её название...
Анна... а вы не обратили внимание, что "сооружение"(дом) и т.д. ... писалось, не как пояснение, а как перечисление того... что может быть в кадре ))
Предмет, далеко не равно вещь... Может быть и предмет исследования... (в данном случае ПРЕДМЕТОМ нашего обсуждения является тема данного конкурса) Википедия конечно скажет, что предмет - это вещь, конкретный материальный объект. Но есть кроме Википедии много источников
" ПРЕДМЕТ — категория, обозначающая некоторую целостность, выделенную из мира объектов в процессе человеческой деятельности и познания. Понятие предмета часто употребляют в менее строгом смысле, отождествляя его с понятием объекта или вещи. В соответствии с материальной или идеальной природой объекта предмет может быть материальным (напр., живой организм, электромагнитное поле или Галактика) или идеальным (математическая формула, концептуальный образ). Один и тот же объект может быть предметом различных видов исследования. Синтез различных предметов с целью построения единой теории объекта требует системного подхода и нередко ведет к созданию новой научной дисциплины." dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/973/
Ну и ещё кроме этого есть ряд трактовок понятия слова ПРЕДМЕТ.
Я думаю, что когда замышлялся этот конкурс, вряд ли так строго автор темы подходил к этому слову. Мы же любим ограничить всякое понимание и загнать тему конкурса в узкие, в узенькие рамки-рамочки. ШИРШЕ нужно мыслить! Может быть и прав Евгений, что сломал все кнопки при предварительной оценке и не даёт нам всякие разные КК и ЗК..., мы в меньшей степени стали обсуждать фотоработу, а всё в большей степени обсуждаем принадлежность её к теме (себя не исключаю) Грустно...
Рада, но как же так? Тогда зачем вообще темы, если мы априори признаем, что любая фотография раскрывает тему. Капля, даже если она является предметом не разрушится, если оторвется от веточки, так же и веточка останется целой. Ну не является капелька и веточка в совокупности единым и целостным объектом. Так же и листики оторвавшись от дерева, на разрушат его. Как бы мне не нравились эти работы сами по себе, они не по теме. ИМХО.
Да, вопрос опять спорный... Но для чего же тогда открываются блоги для обсуждения темы, до того, как начался конкурс? Чаще всего у нас вопрос соответствия теме встаёт уже, когда идёт первый раунд. Если у кураторов нет возможности удалять по несоответствию теме (ну сломалась кнопочка!), то возможность написать автору о своих сомнениях относительно темы есть всегда, но не все и не всегда мы пользуемся этой возможностью. А зря! Ведь когда пишешь под снимком замечание, автор может вовремя среагировать на него и удалить фото (может и не удалить конечно - имеет право!), но у него есть выбор и возможность участия-неучастия до начала конкурса. НО, ЕСЛИ ФОТО допущено к конкурсу без единого замечания кураторов и оно УЖЕ участвует на равных, значит вопрос соответствия - несоответствия должен быть закрыт, как бы нам не хотелось по другому. Наше право теперь, как зрителей оценить или пройти мимо снимка. Всё! Я так думаю. Если вы думаете иначе, тоже ваше право. Это касается не только этого конкурса в частности, а любого!
И ещё..., вот обратите внимание. Наталья.., о чём шла речь в блоге до начала конкурса? - О любимых котах и кошках...:-))
Я понимаю, что кураторы оценивают не содержание, к ним нет вопросов. Я как раз об ответственности тех кто выкладывает фотографии и тех, кто голосует. У меня рука тянется иногда проголосовать за фотографию, так нравится, но если тема не раскрыта, бью по этой руке. Иногда хочется оставить об этом комментарий, но потом думаю, а вдруг мне мешает увидеть тему мои шоры и стереотипы. А мой комментарий помешает другим голосующим увидеть уникальное видение темы. И да, обсуждать тему надо по существу, а так флуд один.
У меня к вам вопрос, Наталья. А если бы в описании к теме было написано не предмет, а объект? Что то изменилось бы? Смогли бы вы тогда посчитать в тему - сосульку, снег, каплю росы или дождя, дерево повисшее над обрывом? Ведь всё, что представлено на этот конкурс держится "на честном слове"... А, если бы вообще не было описания к теме, ваши рамки видения расширились бы? Ведь на честном слове могут держаться не только дома и вещи, а человеческие отношения, взаимопонимание, дружба, любовь...)) Или я не права? Не городим ли мы огород, там, где его не должно быть? Ответственность тех, кто выкладывает как вы говорите фото не в тему, я думаю может ограничиться такими фразами: - я так вижу, я так понимаю, все мы разные и видим по разному. Разве не так? И что с этим делать?
Согласна, если бы не было описания, то все в тему. Но описание есть, есть мысль и образ, его и надо визуализировать.
У вас есть ваша мысль, у автора снимка своя мысль...:-))
А почему минус, разве это не так? Если бы все люди мыслили одинаково, стереотипно, что бы было?
Рада... вот и Вы и Наталия... вроде всё верно пишите...
но пишите совсем о разном...
нмв... индивидуальное прочтение темы - это одно...
несоблюдение условий - это совсем другое...
Условия - это ограничения...
они даются именно для того, чтобы в работе -
присутствовали (отсутствовали)... конкретные объекты, жанры, предметы... и т.д.
Предполагать - "А если бы в описании к теме было написано"... не имеет никакого смысла...
потому что... написано именно так, как написано.
Наверное я плохо излагаю свои мысли, если вы меня так "услышали"... Я пыталась сказать о том, что всякое обсуждение правильности темы должно бы быть до начала конкурса, и если кураторы не сделали замечаний и фото допущено к конкурсу, то смысла нет говорить о том в тему оно или нет.
Вы прекрасно знаете, что кураторы не имеют возможности решать... в тему фото... или нет...
Поэтому вдвойне важно говорить об этом и в блогах и под фотографиями...
Кураторы как раз имеют возможность высказать под фотографией свое сомнение по поводу соответствия теме.., да что я опять повторяюсь, я уже писала об этом!
Вы хотите сказать... что если куратор ничего не написал... это вердикт... последняя инстанция?)))
Кураторы не пишут... лишь потому, что в большинстве случаев... это бессмысленная трата времени...
Почему, Рита? Есть авторы, которые прислушиваются к кураторам и следуют их рекомендациям (из своей практики говорю) Да я и сама лично несколько раз удаляла снимок как раз по рекомендации куратора
В данном же случае, в этой теме наблюдается разное прочтение её условий и разное видение этой темы.
Заколдованный круг )))
Получается, опять виноваты кураторы... потому что не порекомендовали авторам приберечь работы... не соответствующие условиям конкурса ...))
А может быть кураторы не увидели несоответствия? Значит, всё соответствует!
Если кураторы не понимают значения слов... то это действительно проблема самих кураторов...))
Рита, а как вы понимаете значение слова "предмет"? (я не оценивала этот конкурс, как куратор, не успела..., поэтому лицо в данном случае нейтральное, если что)
В данном контексте... совершенно очевидно, предмет - вещь...
в ином случае... было бы написано - объект (ы)...
Значит, если доска оторвалась от здания - это предмет, а если лист отрывается от ветки - это не предмет (ну грубо говоря) Так почему бы в описании к конкурсу так прямо и не сказать, что любая ВЕЩЬ, здание, сооружение... То есть назвать ВЕЩИ своими именами..., а так я например читаю ПРЕДМЕТ = ОБЪЕКТ. Выходит, те кто не правильно понял это слово в "данном контексте" - все не в теме, то есть разные камни висячие, деревья падающие, капли, листики....и пр. Зато, если стена которая стоит веками и которую даже груши раздолбить не в состоянии (так строили раньше!) - они не на честном слове держатся, но в тему!
Это уже фразеология... без обид....
Рита, добрый день:-) Это не фразеология (кмк), а суть ... Ведь что идёт на первом месте - тема, которая предлагает показать хрупкость связи между чем-то и чем-то. На втором месте - описание, которое отсекает такие жанры как репортаж, анималистика и пр. Я не в кой мере не умолять достоинств развалин ( сама их обожаю), но и настолько заужать раскрытие темы не стоит.:-):-)
Ирина... прочтите
" Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится, но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым."
Точка с запятой ставится между независимыми предложениями
Между однородными членами ставится запятая...
Предмет - капля; еще не упала - ветер пока не подул; упадет - разобьётся. Я искренне не вижу нарушения ни темы, ни описания.
Ира, то... что должно быть показано на фотографии... прописано через запятую... а не через точку с запятой...
это означает... что толковать слово "предмет"... надо только как - вещь - и никак иначе... потому как далее перечислены неодушевлённые, не природные объекты... так понятно?
Пошла выражать это голосованием:))
Нет, не понятно... Лист, капля, камень и пр. - одушевлённые?
Это не предметы вообще... это природные объекты.
А про обязательную рукотворность нигде не написано.
Рита, я предлагаю завершить данную дискуссию. У нас действительно разное понимание этой темы. С уважением:-):-)
Обязательное руководство и есть условия конкурса...
С уважением.
ОДУШЕВЛЕННЫЕ ПРЕДМЕТЫ. Предметы, обладающие способностью произвольного движения, т.-е. люди и животные...
Рита, ты пишешь - предмет-вещь. Однако, в конкурсе про вещи грузили памятники, самолёты и Бог знает что ещё))) Я сама до хрипоты спорила там с некоторыми авторами))) Мне приводили кучу ссылок на словари, википедию и пр.
И вещи называли объектами собственности и чуть ли не гражданское право присовокупляли))
Эля... это не я говорю... так прописано в условиях...
Открыла блог... можно там обсудить эту тему...
И Вы, Рада... хоть и не курировали этот конкурс... всё же приложили руку... своим комментарием выше...
к тому... чтоб запутать, увести от условий конкурса в сторону...
Вот ведь, глупость какая..., как легко сбить с толку фотографов...:-))))) А ведь я вызывала на этот разговор, но его увели в сторону котиков..:-))
Более того... продолжаете это делать судя по диалогу с Natalia (Tal24) ... а Вас ведь читают новички сайта... берут так сказать ориентир...
Рита, я НИКОГО не пытаюсь "запутать и увести от условий конкурса в сторону".., это уже перебор с таким обвинением в мой адрес, извините... Тем более, что конкурс уже полным ходом идёт! На предметный разговор до начала конкурса никто не вышел...
Это не обвинение... а констатация факта...
странная у вас, Рита, констатация факта. То есть тот вопрос, который я задала в начале блога и явился всему виной? Вот бы не подумала!!!
Нет... я не виню ни Вас ни кураторов в том ... что происходит...
Я просто прошу быть более внимательными... так как на ваших комментариях, ваших действиях... учатся новички...
Спасибо за разговор... хорошего дня...))
А я ничего крамольного и плохого не высказывала
Рада, я не пишу... бесполезно, а время свое тратишь... Вообще, конечно, любая капля будет в приоритете перед прекрасно снятыми развалинами. Это нечестно. Теме надо следовать.
Тема вообще то не "развалины", а "на честном слове"... вот ведь как...
Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится, но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым. Это описание темы. Что то еще требуется написать
А, поняла...дискуссию вызвало слово "предмет". Вот, не подумала бы никогда, что дерево - предмет))) Видимо, у меня узкое мЫшление))
Людмила, всё дело в том, что вы пытаетесь трактовать слово "предмет", как - "вещь", а оно, понятие этого слова гораздо шире. Вот и всё.
Ответь мне как на духу. Дерево - предмет? Роса - предмет?
" ПРЕДМЕТ — категория, обозначающая некоторую целостность, выделенную из мира объектов в процессе человеческой деятельности и познания. Понятие предмета часто употребляют в менее строгом смысле, отождествляя его с понятием объекта или вещи. В соответствии с материальной или идеальной природой объекта предмет может быть материальным (напр., живой организм, электромагнитное поле или Галактика) или идеальным (математическая формула, концептуальный образ). Один и тот же объект может быть предметом различных видов исследования. Синтез различных предметов с целью построения единой теории объекта требует системного подхода и нередко ведет к созданию новой научной дисциплины." dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/973/
Ну и ещё кроме этого есть ряд трактовок понятия слова ПРЕДМЕТ.
Положила на лопатки))) И все же, скажи мне простым языком, без цитат. Дерево, роса - предмет?
Впрочем, ладно... я пошла снег чистить с дорожек. Снег, кажется тоже предмет. Значит, пойду с предметом вести неравную борьбу)
Рада, эта трактовка в данном контексте не уместна...
Прочтите выше о знаках препинания... fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/6159
Я поняла, что я ЗДЕСЬ вообще не уместна..:-) Так будет сказано вернее.
И опять Вы всё ставите с ног на голову...)))
Всего доброго.
:-))
Давно не стояла на голове, пойду постою...:-))
Я говорю не об описании, я читать умею, Людмила, а о названии темы..
Рада! Тогда для чего дается описание???????? Получается те, кто прочитал название - видят тему так. Те, кто не проигнорирует описание, видят тему по другому. Это уже лукавство
Я поняла не в точности так, но -читай мой пост в самом начале... И отсекла все свои листики и паутинки с росой....
Елена и Людмила, а не могли бы вы мне объяснить тогда уж (вот такая я непонятливая вся), почему все зацепились в описании к теме за первую половину фразы - "Изображение предмета, здания, сооружения, которое вот-вот разрушится, развалится", а вторая половина этой фразы осталась как бы не замеченной - "но по каким-то неведомым причинам всё ещё остаётся целым". ВОТ. "...всё ещё остаётся ЦЕЛЫМ" ..., и много ли снимков в конкурсе, полностью соответствующим этим условиям.??? Совсем нет. Я вижу в основном развалившиеся хаты, стены, наполовину снесенные временем башни храмов и т.д. О какой целостности на них речь? НЕТ, я не придираюсь.., но уж если быть буквоедом, то давайте уж до конца расставим все точки над "и" Много таких соответствующих этим условиям наберется снимков в конкурсе?
Ой) Вот не люблю ж споров(( По мне-многие дали фото совершенно себе крепких сооружений, которые века еще простоят..., но частично разрушенных. И это неправильно.
А здесь возвращаемся к началу условий...
"изображение предмета"... т.е. дом может быть целым... может быть только один предмет (например ставень) висеть на "честном слове"
или стена от дома... тоже предмет уже самостоятельный...))
Не, я про дом целиком), а ставень-это ставень))), он без претензий)
Kакая же Вы молодец Рада!
100%.
А как сформулировала! Поддерживаю! Так всегда бывает когда тема надумана а не продумана!
Я тоже понимаю выражение "на честном слове" как нечто цельное, готовое развалится или упасть при малейшем изменении условий окружающей среды - дуновения ветра, крика, встряски, да чего угодно небольшого...
И совершенно неважно что это - штаны на худой заднице, душа в старческом теле, карточный домик, свисающий с крыши сугроб или оконная рама на одной петле, важно показать условность крепления, это самое "честное слово", одного предмета к другому...
А если пойти дальше кнопочки и УБРАТЬ блоги для обсуждения тем? А просто поговорить-пожалуйте в личных блогах...))
Нет, давайте, не будем... свободу попугаям... Может, лучше темы прописывать. Хотя, в этой теме было даже перечислено, что следует снимать. По мне так, камни, деревья, листья и капли - не по теме. А возвращаться к удалению фото - это увольте, Елена Батьковна)
А я и не писала-удалять) Это не ко мне))) Смайлик с языком...))
Куда уж конкретнее...
Наталья, Вы в предыдущем коменте верно отметили, что ориентироваться стоит на темы, в конкретном случае - о тонкой связи между частью и целым (имхо). И если посмотреть с такой точки зрения, то капля ооочень непрочно висит на веточке, так же как и осенний листик, и пр. А насчет разрушения - если камень упадет со скалы, то он тоже может остаться целым, как и сама скала, и от строения может отвалиться доска, а дом будет стоять, НО как единое целое они перестанут существовать (имхо).
Может Вы и правы. Я подумаю над Вашими словами.
Рада, я иногда думаю))), в последнее время все чаще((, над этим.... Когда была модерация, формулировки были более точными, имхо. Или мне так кажется...
Так не кажется, Елена.., так и было.., и удаляли по несоответствию безжалостно и без объяснений. В условиях прописывали конкретно какие снимки не принимаются. Так в данном случае было бы прописано: не принимаются снимки с живыми объектами (деревья, снег, сосульки, листья, травинки, букашки ПРЕДМЕТАМИ не считаются!) Это я утрирую, но примерно так..:-))
Точно! так ведь и было, можно пошукать в старых конкурсах.
Все не в тему-удалять!
Чей-то ты с утра развоевался?)) Поздняк метаться...
Вчера было лучше!
И у тебя??? Так кто ж его удалит сейчас? ..:-))
Моя фотография четко в тему!
Ну и молодец!..:-)
Странно, что многие не обратили внимание на условие конкурса о том, что предмет, здание, сооружение должны остаться ЦЕЛЫМИ.
Верно, Лариса... И в конкурсе представлены в основном развалины...))) 70 % работ в конкурсе грубо говоря вообще не в тему! (по условиям конкурса)