Мне не совсем понятно. Весной был авторский конкурс "Цветовой акцент", где требовался ОДИН предмет, правда, на любом фоне. В описании "Яркого на белом" - "яркий предмет на белом фоне". Тоже один?)
Роман, выше Галя авторитетно мне ответила-АДЫН предмет-так что яблоки и прочие дары природы на снегу и на конях отменяются)) Мона только ОДИНОКОЕ яблоко...
Лен, помнишь ты говорила, что природные элементы не являются предметами в принципе (цветы, травинки, листики, камни, овощи, ягодки и т.п.). И много кто придерживался такого же мнения (судя по блогу конкурса "На честном слове"). Я вот думаю не лучше ли было указать в описании термин "объект", тогда поводов для разногласий практически не стало бы! А то получается Ку опять будут вынуждены ходить и говорить "у вас не предмет"? Может написать Евгению, пока ещё не совсем поздно? Ведь опять дурдом намечается(((((((((((((((((((
Вот, кстати, уже пошли вопросы от участников "будет ли машина считаться предметом"!!!((( В сознании многих людей предмет равно - вещь, а судя по жарким спорам в конкурсе "Забытые вещи" машина для многих не вещь, а следовательно и не предмет!... А под моим фото вообще можно было встретить парадоксальные комментарии - "у вас предмет, но не вещь"))))))))))))))))))))) Вот неужели опять как тогда будет?((( Очень не хотелось бы((( Зато, повторюсь, если написать "объект", то большинство поводов для терминологического мракобесия сразу отпадут! Разве нет? Я одна чтоли помню те жаркие споры?))) Или кто-то соскучился и хочет повторить?)))Не утомило ещё? Дуб, орех или мочало - начинаем все сначала((((((Уф((
надежда это хорошо, но предчувствие всё равно тревожное:( И вопрос про машину это ощущение тревожности только подкрепляет:) Думаю и животных загрузят, мотивируя, что нигде не указано о неодушевлённости предмета...
Именно ваш лимон побудил меня поднять тему "вещи" и сделать в блоге экскурс в гносеологию тогда.. Но не помню что это был за блог.. ибо конкурс проходил без меня (вроде). И обнаружила я ваш "разговор" когда делала журнал)
Может блог критики Валиева?
Катя, я помню только, что в журнале вы отсылали обратится к гносеологии при проблемах с трактовкой термина. Какого-то обсуждения в вашем блоге или блоге Валиева я не видела, к сожалению:(( Просто я тогда так удивилась написанному под фото, что не заходила несколько дней))
Екатерина (CranberryLight), лично у меня очень широкое понимание термина "предмет"...Считаю, что вполне подходит, тем более тема как таковая даже не столько о предмете как таковом, сколько о цвете и его яркости... Но помня жаркие споры в конкурсах "На честном слове" и "Забытые вещи", решила попытаться предотвратить поводы для разногласий и ненужной нервотрёпки...Термин "объект" более ёмкий по сути и допускает загрузку и яблока и лодки, да хоть кофты)))))) А вот "предмет" у нас здесь трактуют очень по-разному...Иногда даже чрезмерно педантично. Xотя может я зря тревожусь, ведь в последние несколько месяцев у нас перестали разбирать по косточкам слова в описании конкурсов. Очень порадоало, что фото с MP3-плеером прошло в Третий раунд, хотя ещё год назад довели бы автора до нервного срыва комментами "вы в курсе, что у вас не мобильник")))))))))) Я, кстати, не участвую, если что, просто тревожусь, что будет как тогда...
я тоже сначала фоткаю, особенно когда ребенок летит на пол.. или когда он ест стекло.. а потом думаю, помочь, не? ну и в итоге.. прихожу к тому "без меня разберутся"))
Ага... У нас на улице на даче жил такой. Несчастный, когда трезвый. Пил-и детей строгал, пил и строгал. И жена злая терпела. И дети, которых бил. А потом спьяну попал под машину, и никто не осудил семью, которая радовалась. Я бы только сразу его...того... И не терзалась бы ни разу муками совести)
если серьезно, то.. не знаю, не выношу пьяных, хоть мужик, хоть кто.. подросток, женщина.. просто воротит..
но однажды, идем с сестрой к дому, а около соседнего подъезда дедушка стоит и.. вдруг падает лицом в снег, мы подбежали, поднимаем, спрашиваем,- вам плохо? а он отвечает: - "да не, то я пьяный.." Ну вот не было чувства отвращения.. только, даже не жалость.. грусть и немного боль
ну я о том и говорю, что мне все равно (как бы) алкаш или нет, если пьян, не выношу.. потому и праздников шумных избегаю)
но вот с ним не так как-то.. и да.. не алкаш конечно)
Бывает, когда человек гибнет. Думают, что пьяный и не подходят-это УЖАСНО. А ему с сердцем плохо... Так что милосердие необходимо, вопрос-каждый ли согласится ВЕРОЯТНО спасти человека или СТОПРОЦЕНТНО напороться...
мой папа сорвал спину.. поднял алкаша.. но тот не смог устоять и папа его понес до ближайшей скамьи.. и всю жизнь болит спина
По-моему это слишком.. для милосердия..
вот.. именно.. а сколько лечил спину эту.. помню каких только массажистов мама не нанимала на дом, это еще в советское время
потом встретился один костоправ, к нему ездили в какой-то городок, на конец географии, по полдня в очереди стояли.. ну такой, деревенский дедушка, кости вправлял за так, кто че даст.. вот он сильно помог конечно)
короче, целая история длиной в десятки лет.. из-за одного алкаша, который даже не знает что его подняли и перенесли
Елена, но ведь на нём не написано, что он алкаш. А может случайно перебрал, или с горя впервые напился. Всё бывает...
Однажды я мальчишку-подростка поднимала на улице такого, глупый...желторотый... Проводила домой. А ведь и беда может приключиться. Представила его мать...
Ирина, я написала выше)) И -один раз пыталась поднять, показалось-человек не просто пьяный. Так меня обматерили и это...испачкали..., так что больше я, простите, не буду экспериментировать...
Лена, согласна, что непонятки возникают на ровном месте часто((, а споры не стоят выеденного яйца... Наверное, я сама мыслю так, что предмет-это нечто неживое, а что имел в виду Евгений-не представляю(, у математиков своя логика, мне не доступная. Конечно, "Объект" было бы идеально, всеобъемлюще.
да я поняла)) просто, когда на вещь говорят, - не вещь, и не один, а в голос.. и не просто, а безапелляционно и уверенно, не знаешь как реагировать.. ))
но вообще, конечно, все это ерунда.. Ну.. когда, конечно, не страдает капитан от несоответствия по незнанию куратора)
А мне формулировка в таком виде очень нравится!
Абсолютно понятно и очень емко - одно свойство на другом свойстве!
Полное предложение выглядело бы так - "нечто" яркое на "чем то" белом.
И совершенно неважно что именно и на чем именно, важны их свойства "яркое" и "белое".
По моему скромному мнению конечно! ))
а образ снега? Не только по мне, а вообще, по отношению к искусству...?по условиям ты должен видеть снег, а вот думать снег это или бумага не должен. Важно только то, что ты видишь. Искусство это преобразование реальности. Если снегом выступает белая бумага и я смотрю и верю, что это снег, так тому и быть.
Я, убейте меня, не понимаю зачем лишать самих себя воображения, зачем лишать самих себя и, тем более других, возможности выражать художественный образ? Неужели тупо апельсин на тупо снеге смотреть интересно?
Кстати.. снежный, ледяной точно так же можно отнести и к цвету.. а не только к явлению)
Катя я не против, но нафига тогда писать описание такое к конкурсу. Написали бы Яркий предмет на белом и все. Нет тут акцент поставлен четкий. И это не я придумал же.
Для меня нет разницы лед это или образ льда. Это конкурс фотографий, вообще, сайт фотографический. А фотография, это вид изобразительного искусства. А у искусства есть свои законы и правила, а так же необходимые условия. Необходимыми условиями являются:
Преобразование реальности и наличие художественного образа (для любой фотографии в принципе, а уж для художественной абсолютно)
Творчество (Творение нового, неповторимого, где неповторимое от повторимого может отделять всего одна деталь)
и тп.. И это не я придумала же)
Если ты мне сейчас скажешь, что это сайт не художественной фотографии, что этот сайт не имеет ничего общего с фотографическим искусством, мне здесь делать нечего.
А если скажешь, что да.. это сайт художественной фотогарфии и все мы тут в этом котле пытаемся двигать себя и других в искусство, тогда перестань(те) ограничивать как себя так и других в тех случаях, где ограничение выдумано и надуманно..
То не предмет.. то не вещь, то не яркий, то не снег.
Не мешайте себе воображать образ вещи. Снег в снеге видит ворона, пролетающая над снегом. А увидеть снег в волне морской ворона может?
И зачем ты мешаешь в одну кучу?
в "я так вижу" как раз содержится неумение автора донести художественный образ..
и подходит здесь далеко не все...
А только то, что будет ярким на фоне снега.. Но выражено это через снег или соль, сахарный песок, белоснежные зефирки или пенопласт, значения не должно иметь...
У нас в теме яркий предмет должен быть. Вот как бы человек одетый в костюм молотка, как бы создает образ предмета. Соответственно он же может быть в тему))
Если рассуждать с позиции художественного образа внутри кадра, выраженного посредством сюжета, то человек в костюме молотка - образ созданный не фотографом.. Это будет тоже самое что сфотографировать сам молоток..
То есть по буквально воспринимаемым условиям, подходит, по художественному образу - нет.
))) Точно Леша!
Учитывая район моего проживания и особенности отпусков ))) я пролетаю!
А так хотелось, собрал хурму с носиками в виде чайничков, отполировал, снял на белых блюдечках...натюр, ан нет! ))
Можно сделать подобие морозных узоров на стекле с помощью желатина и холодильника. Это как вариант ледяного фона. Решила напомнить, вдруг кто забыл про этот способ. В детстве многие баловались. У нас даже домашку такую задавали на природоведении)))
Ага, способов много...я специально напомнила только про желатин (он у всех есть, никуда не надо идти и что-то искать). В сети видела примеры с "химией" типа медного купороса, так вообще красотища получается, почти как от реального мороза, даже ещё красивее))) С желатином не так эффектно...
Вопрос - а может ли этот один предмет быть составным? Скажем, чашка и блюдце? или мандарин и кожура? Если это не разбросано по кадру, конечно, а таким одним пятном?
Т.е. в кадре должен быть предмет один и яркий, а не яркие могут присутствовать? И что подразумевается под предметом, только не надо википедии? Фото, типа яркой машины в зимнем дворе, в тему?
Итак, есть пояснение к конкурсу:
"Яркий предмет на белом снежном или ледяном фоне"
Предлагается список возможных вопросов...
1. а если не яркий?
2. а если не один?
3. а если не предмет?
4. а если не на белом?
5. а если не на снежном?
6. а если не на ледяном?
7. а если не на фоне?
ненене. я имею в виду,бабахнуть конфети,оно разлетится и вот эту красотищу и фотать или так не прокатит и в кадре нужна только одна конфетинина? (круглешок)?
Подсыпьте сахарок лучше соль, положите туда яркий предмет и притворитесь что это снег.))) Это грубо говоря..Экспериментируйте господин... У меня в минимализме вообще свитерок вместо снега...тссс..Но я это я))
ага, тогда я пошла) при полной абвивалентности мышления, являющейся первыми признаками ...ну... ладно) пошла я кого то куда то двину))) порегламенту) потом вернусь))
После такого обсуждения в конкурсе, наверное, только бешеные ниндзи останутся) не знаю, рисковать или нет, подозрение, что по-любому не угадаешь))))) попробую сформулировать - я для себя считаю предметом что-то небольшое (яблоко да, автомобиль нет), неодушевлённое. И оно может быть составным, но если части неотделимы от предмета, составляют с ним одно целое (чашка и блюдце - нет, чайник с крышкой - да). дым, тень, рельеф фона и проч., наверное, можно. Так пойдёт? Ничего же крамольного?))
Предмет намного шире понятие, нежели небольшое) Предмет точно не зависит от формы, предмет обладает свойствами и связями с другими объектами, так же предмет все, что может быть подвержено рассуждению. Есть предметы материальные и есть идеальные. Вещественные - умственные
материальный: Это всякая вещь, принадлежащая внешнему миру, обладающая индивидуальной физической формой, свойствами, связями, на который направлена человеческая деятельность. В математических науках предмет обозначается часто словом "тело"
(читала в комментах : ваш гнилой лимон не вещь, это мусор" Так вот.. мусор состоит из предметов (ну.. кто не знает, хотя и сам мусор - предмет)) физический и предмет рассуждения)
Или
Идеальный: это логически мыслимый предмет.. Суждение. От предмета спора до математических формул, от предмета Географии до Духа..
Более того.. вы удивитесь, но в понятие предмет также входит и живые организмы и космические тела
Яркая математика на снежном фоне... Пылающая философия на ледяном. Мурашки))) Интересно, будут ли в конкурсе снимки нематериальных предметов?... А нет, о чём я вообще думаю? главное - котов можно! раз "в понятие предмет также входит и живые организмы". Идём гулять, мой апельсиновый друг!)
Это мое видение темы основанное на теории познания, где вещь (предмет/объект) - центральные понятия, кто-то ограничивает свое понимание предмета размером/формой и т.д. если помещается в руке и чистенький, значит предмет, если попахивает нехорошо и плесенью покрыт, значит не предмет, а мусор.. вывод: с котами лучше не спешить)
Уф...кажется с предметами определились) Теперь осталось разобраться с фоном. Он должен быть однородно белым (снежным, ледяным) по всей площади кадра? Или допускаются небольшие вставки в виде неярких объектов (веточки и прочие незначительные мелкие добавления)?
Я бы сильно опечалилась, если бы на всех присланных 200 фотографий фон был одинаков))
но вопрос этот, конечно, к кураторам))
Вы, как куратор, как думаете?)
Катерина, рассмешили)) Вопрос явно не мне адресован... Мне до куратора, как до луны... Я просто скромный новичок)))
Но полностью согласна с Вами, хочется хоть какого-то разнообразия)
ну красный утюг по определению Ку)) и, если вы новичком стали им, значит есть все основания полагать, что в своем выборе работ вы не ошиблись, когда выставляли)
даааа, про мусор меня тогда больше всего "улыбнуло"))) Приговорили мой "трупик" лимона )))))))) Обжалованию не подлежит)))) Несчастная его доля"((((... ой, то есть долька))
А люди в яркой цветастой одежде катят в этом конкурсе? Потому что вышел на оценку и много попадается таких сюжетов... с одной стороны одежда вроде бы и предмет (по крайней мере гардероба;)), но человека предметом назвать сложно..;)
У меня был кстати похожий авторский конкурс "Цветовой акцент", я там в описании во избежание путаницы применил слово "обьект" - и вопросов по этому поводу (что считать обьектом?) по ходу конкурса, насколько я помню, почти не возникало..)
Так что с человеками делать? Сначала оценил парочку, думал единичное явление, а потом посмотрел - оказывается это целая эпидемия с человеко-предметами на снегу:))
Судя по тому, как некоторые (не будем показывать пальцами), очень строго подходят к теме, не подошёл бы снимок. Здесь бы были посчитаны как минимум три предмета на фоне снега - шар, ветка сосны и мишура.... :-))
а если этот предмет новогодняя елка?)) так и ветку сосны можно на хвоинки разбить отдельно от ветки.. и чемодан на кожу, на крокодила, на ручку, на винтики, замок, кодовое устройство и т.д.
Открыл Красную. Сначала подумал, что конкурс детской фотографии! Нет, однако, взрослой фотографии... За исключением некоторых- яркие, но серые по качеству фотографии! Уже не удивило. :) Не ругайтесь сразу и сильно, не виноват(а) я в этом. Он сам пришёл!:) Конец...! 2017 года!:)
Мне не совсем понятно. Весной был авторский конкурс "Цветовой акцент", где требовался ОДИН предмет, правда, на любом фоне. В описании "Яркого на белом" - "яркий предмет на белом фоне". Тоже один?)
В описании подлежащее стоИт в единственном числе...)
Что-то вроде мандарина в сугробе?..)
И сейчас человек 50 такие: "чччиорт! как раз так и хотел!"))
Упс... Все испортила, пардон
Нет, пятьсот!!! )) Причем не знающих даже о сайте!!! :-))
Масштабно испортила. Стыжусь.
Просто грохнула конкурс и всё!!! Не знаю как будем спасать:-))
Роман, выше Галя авторитетно мне ответила-АДЫН предмет-так что яблоки и прочие дары природы на снегу и на конях отменяются)) Мона только ОДИНОКОЕ яблоко...
одинокое яблоко на одной одинокой бЭлой снЭжинке))
Лен, помнишь ты говорила, что природные элементы не являются предметами в принципе (цветы, травинки, листики, камни, овощи, ягодки и т.п.). И много кто придерживался такого же мнения (судя по блогу конкурса "На честном слове"). Я вот думаю не лучше ли было указать в описании термин "объект", тогда поводов для разногласий практически не стало бы! А то получается Ку опять будут вынуждены ходить и говорить "у вас не предмет"? Может написать Евгению, пока ещё не совсем поздно? Ведь опять дурдом намечается(((((((((((((((((((
Вот, кстати, уже пошли вопросы от участников "будет ли машина считаться предметом"!!!((( В сознании многих людей предмет равно - вещь, а судя по жарким спорам в конкурсе "Забытые вещи" машина для многих не вещь, а следовательно и не предмет!... А под моим фото вообще можно было встретить парадоксальные комментарии - "у вас предмет, но не вещь"))))))))))))))))))))) Вот неужели опять как тогда будет?((( Очень не хотелось бы((( Зато, повторюсь, если написать "объект", то большинство поводов для терминологического мракобесия сразу отпадут! Разве нет? Я одна чтоли помню те жаркие споры?))) Или кто-то соскучился и хочет повторить?)))Не утомило ещё? Дуб, орех или мочало - начинаем все сначала((((((Уф((
Надеюсь, нет, и тот, кто не понимает что такое вещь, откроет -таки что-нибудь из теории познания)
надежда это хорошо, но предчувствие всё равно тревожное:( И вопрос про машину это ощущение тревожности только подкрепляет:) Думаю и животных загрузят, мотивируя, что нигде не указано о неодушевлённости предмета...
Именно ваш лимон побудил меня поднять тему "вещи" и сделать в блоге экскурс в гносеологию тогда.. Но не помню что это был за блог.. ибо конкурс проходил без меня (вроде). И обнаружила я ваш "разговор" когда делала журнал)
Может блог критики Валиева?
Катя, я помню только, что в журнале вы отсылали обратится к гносеологии при проблемах с трактовкой термина. Какого-то обсуждения в вашем блоге или блоге Валиева я не видела, к сожалению:(( Просто я тогда так удивилась написанному под фото, что не заходила несколько дней))
Я тоже удивилась, хотя я применила бы слово "обалдела"
Да, я писала в блоге.. параллельно с журналом.. Но что за блог не помнюю..
То есть мандарин или яблоко на снегу не подходят?
Екатерина (CranberryLight), лично у меня очень широкое понимание термина "предмет"...Считаю, что вполне подходит, тем более тема как таковая даже не столько о предмете как таковом, сколько о цвете и его яркости... Но помня жаркие споры в конкурсах "На честном слове" и "Забытые вещи", решила попытаться предотвратить поводы для разногласий и ненужной нервотрёпки...Термин "объект" более ёмкий по сути и допускает загрузку и яблока и лодки, да хоть кофты)))))) А вот "предмет" у нас здесь трактуют очень по-разному...Иногда даже чрезмерно педантично. Xотя может я зря тревожусь, ведь в последние несколько месяцев у нас перестали разбирать по косточкам слова в описании конкурсов. Очень порадоало, что фото с MP3-плеером прошло в Третий раунд, хотя ещё год назад довели бы автора до нервного срыва комментами "вы в курсе, что у вас не мобильник")))))))))) Я, кстати, не участвую, если что, просто тревожусь, что будет как тогда...
Но.. в тему объект может войти алкаш, упавший в снег.. Достаточно ярко.. в переносном смысле..
:) Если это 1 алкаш в Одних желтых штанах - то по условию, может подойти)
как остекленевший предмет?) Или как "дугу" ?
вообще-то помочь бы надо человеку, а не фотать сразу..он же человек, хоть и алкаш)
не..., сначала сфоткать, а потом помочь..:-)
я тоже сначала фоткаю, особенно когда ребенок летит на пол.. или когда он ест стекло.. а потом думаю, помочь, не? ну и в итоге.. прихожу к тому "без меня разберутся"))
помочь стекло съесть?)
ну да)) а как еще можно помочь?))
Что -то как-то неясно за что метка, стекла жалко стало?)
Будем надеяться, что кто-то из кураторов с телефона минус ставил и промазал... бывает...)
там вроде, насколько помню, подтверждение требуется, а на +- нет))) но да, надеюсь, случайность)
Вот чего не знаю, того не знаю - практики нет...)
Но помню, что кураторы извинялись за подобную промашку...
что извинялись, помню)) но, вообще, если представить зависший телефон, то и 10 раз подтверждение можно нажать не видя и не понимая, что происходит)
В любом случае шутка Александра не заслуживает порицания...)
вот и думаю, то ли шутка удостоилась, то ли лицо)))) то ли ошибка)
Только автор может сей туман рассеять...
Вот уж не согласна... Нет во мне такого человеколюбия-алкашам помогать. Дополнительно снегу на башку-чтоб протрезвел-это-ДА!
вы же не знаете отчего он алкаш...может жена злая и ничего кроме снега ему не давала))
ну, конечно... жена виновата.. ))
Ага... У нас на улице на даче жил такой. Несчастный, когда трезвый. Пил-и детей строгал, пил и строгал. И жена злая терпела. И дети, которых бил. А потом спьяну попал под машину, и никто не осудил семью, которая радовалась. Я бы только сразу его...того... И не терзалась бы ни разу муками совести)
если серьезно, то.. не знаю, не выношу пьяных, хоть мужик, хоть кто.. подросток, женщина.. просто воротит..
но однажды, идем с сестрой к дому, а около соседнего подъезда дедушка стоит и.. вдруг падает лицом в снег, мы подбежали, поднимаем, спрашиваем,- вам плохо? а он отвечает: - "да не, то я пьяный.." Ну вот не было чувства отвращения.. только, даже не жалость.. грусть и немного боль
Дык, то не алкаш. Всяко бывает. Алкаш-это ж диагноз, а такие не осознают и не оправдываются.
ну я о том и говорю, что мне все равно (как бы) алкаш или нет, если пьян, не выношу.. потому и праздников шумных избегаю)
но вот с ним не так как-то.. и да.. не алкаш конечно)
Бывает, когда человек гибнет. Думают, что пьяный и не подходят-это УЖАСНО. А ему с сердцем плохо... Так что милосердие необходимо, вопрос-каждый ли согласится ВЕРОЯТНО спасти человека или СТОПРОЦЕНТНО напороться...
мой папа сорвал спину.. поднял алкаша.. но тот не смог устоять и папа его понес до ближайшей скамьи.. и всю жизнь болит спина
По-моему это слишком.. для милосердия..
Оть! Как говорится, "не щадя живота своего"... И ради чего?.....................
вот.. именно.. а сколько лечил спину эту.. помню каких только массажистов мама не нанимала на дом, это еще в советское время
потом встретился один костоправ, к нему ездили в какой-то городок, на конец географии, по полдня в очереди стояли.. ну такой, деревенский дедушка, кости вправлял за так, кто че даст.. вот он сильно помог конечно)
короче, целая история длиной в десятки лет.. из-за одного алкаша, который даже не знает что его подняли и перенесли
"Пусть милостыня запотеет в руке твоей"...это из Дидахе, кажется. Очень разумный совет, если его правильно интерпретировать...
Елена, но ведь на нём не написано, что он алкаш. А может случайно перебрал, или с горя впервые напился. Всё бывает...
Однажды я мальчишку-подростка поднимала на улице такого, глупый...желторотый... Проводила домой. А ведь и беда может приключиться. Представила его мать...
Ирина, я написала выше)) И -один раз пыталась поднять, показалось-человек не просто пьяный. Так меня обматерили и это...испачкали..., так что больше я, простите, не буду экспериментировать...
в этом да.. тоже есть смысл..
И все же, и все же... Мой знакомый за рулем почувствовал себя плохо, остановил машину и лег на газон. Никто не подошел... Он умер...
Ужасно.. и вряд ли его приняли за алкаша.
Кто-то наблюдал и потом рассказал, что никто не подошёл?
А кто у нас валяется на газонах? Вот он и пролежал почти весь день. А то, что весь день - так он на грузовике был, владелец отслеживает свои машины.
Лена, согласна, что непонятки возникают на ровном месте часто((, а споры не стоят выеденного яйца... Наверное, я сама мыслю так, что предмет-это нечто неживое, а что имел в виду Евгений-не представляю(, у математиков своя логика, мне не доступная. Конечно, "Объект" было бы идеально, всеобъемлюще.
"споры не стоят выеденного яйца.." Мне так не показалось, когда я читала ахинею - "рассуждение" о предмете и вещи под фото
Это где, Катя? Я не про конкретное фото говорю, а про "вообще".
да я поняла)) просто, когда на вещь говорят, - не вещь, и не один, а в голос.. и не просто, а безапелляционно и уверенно, не знаешь как реагировать.. ))
но вообще, конечно, все это ерунда.. Ну.. когда, конечно, не страдает капитан от несоответствия по незнанию куратора)
:))) Ааааа.... ой, у меня объект проснулся((-вот уж точно, не вещь и не предмет... А было бы проще с ними...)
ага))
А мне формулировка в таком виде очень нравится!
Абсолютно понятно и очень емко - одно свойство на другом свойстве!
Полное предложение выглядело бы так - "нечто" яркое на "чем то" белом.
И совершенно неважно что именно и на чем именно, важны их свойства "яркое" и "белое".
По моему скромному мнению конечно! ))
В описании есть "на белом снежном или ледяном фоне". Это сужает варианты белого)) Белый лист не катит))
а образ снега? Не только по мне, а вообще, по отношению к искусству...?по условиям ты должен видеть снег, а вот думать снег это или бумага не должен. Важно только то, что ты видишь. Искусство это преобразование реальности. Если снегом выступает белая бумага и я смотрю и верю, что это снег, так тому и быть.
Я, убейте меня, не понимаю зачем лишать самих себя воображения, зачем лишать самих себя и, тем более других, возможности выражать художественный образ? Неужели тупо апельсин на тупо снеге смотреть интересно?
Кстати.. снежный, ледяной точно так же можно отнести и к цвету.. а не только к явлению)
Катя я не против, но нафига тогда писать описание такое к конкурсу. Написали бы Яркий предмет на белом и все. Нет тут акцент поставлен четкий. И это не я придумал же.
Для меня нет разницы лед это или образ льда. Это конкурс фотографий, вообще, сайт фотографический. А фотография, это вид изобразительного искусства. А у искусства есть свои законы и правила, а так же необходимые условия. Необходимыми условиями являются:
Преобразование реальности и наличие художественного образа (для любой фотографии в принципе, а уж для художественной абсолютно)
Творчество (Творение нового, неповторимого, где неповторимое от повторимого может отделять всего одна деталь)
и тп.. И это не я придумала же)
Если ты мне сейчас скажешь, что это сайт не художественной фотографии, что этот сайт не имеет ничего общего с фотографическим искусством, мне здесь делать нечего.
А если скажешь, что да.. это сайт художественной фотогарфии и все мы тут в этом котле пытаемся двигать себя и других в искусство, тогда перестань(те) ограничивать как себя так и других в тех случаях, где ограничение выдумано и надуманно..
То не предмет.. то не вещь, то не яркий, то не снег.
Не мешайте себе воображать образ вещи. Снег в снеге видит ворона, пролетающая над снегом. А увидеть снег в волне морской ворона может?
Ну тогда все подходит)))) я так вижу. ))
И зачем ты мешаешь в одну кучу?
в "я так вижу" как раз содержится неумение автора донести художественный образ..
и подходит здесь далеко не все...
А только то, что будет ярким на фоне снега.. Но выражено это через снег или соль, сахарный песок, белоснежные зефирки или пенопласт, значения не должно иметь...
А если человек в ростовом костюме молотка, то тоже получается образ предмета :-)
не поняла к чему вопрос, если он его одел именно для того, что бы быть в образе молотка..
?)
У нас в теме яркий предмет должен быть. Вот как бы человек одетый в костюм молотка, как бы создает образ предмета. Соответственно он же может быть в тему))
Если рассуждать с позиции художественного образа внутри кадра, выраженного посредством сюжета, то человек в костюме молотка - образ созданный не фотографом.. Это будет тоже самое что сфотографировать сам молоток..
То есть по буквально воспринимаемым условиям, подходит, по художественному образу - нет.
тот кто ставит минусы, перепутали себя фотографа с собой бухгалтером? Вернитесь в свою стезю)
Это минусинк и плюсинк ходит :-))
развелось тут бухгалтеров в образе фотографов.. баланс рисуют, панимашь..
(а как правильно баланс или баналс? я не знаю :))
))) Точно Леша!
Учитывая район моего проживания и особенности отпусков ))) я пролетаю!
А так хотелось, собрал хурму с носиками в виде чайничков, отполировал, снял на белых блюдечках...натюр, ан нет! ))
У меня тоже снега нету))))) и льда. Есть лужи и грязь))
главное это наличие воображения)) а не снег и лед.. вот о чем я..
:)
...что ли сахаром посыпать!
Сладкая темная жижа :-))
Можно сделать подобие морозных узоров на стекле с помощью желатина и холодильника. Это как вариант ледяного фона. Решила напомнить, вдруг кто забыл про этот способ. В детстве многие баловались. У нас даже домашку такую задавали на природоведении)))
А ещё магнезией нарисовать на окнах можно... мы в детстве развлекались...)
Ага, способов много...я специально напомнила только про желатин (он у всех есть, никуда не надо идти и что-то искать). В сети видела примеры с "химией" типа медного купороса, так вообще красотища получается, почти как от реального мороза, даже ещё красивее))) С желатином не так эффектно...
Главное - захотеть, нет ничего невозможного...)
- ЯяяяяБлоки на снегУууу!
-Розовые на белом!
Саша спас девушку!!! Обязан жениться!!! :-))
На венчание прибуду на "Белом в яблоках"коне!
Черт, яблоки - это же вторая идея после мандарин! Конкурс испорчен окончательно... правде всегда будут те, кто обсуждение не читают))
и они снимут АПЕЛЬСИН))
во))) встретил старого друга)))
Вопрос - а может ли этот один предмет быть составным? Скажем, чашка и блюдце? или мандарин и кожура? Если это не разбросано по кадру, конечно, а таким одним пятном?
Т.е. в кадре должен быть предмет один и яркий, а не яркие могут присутствовать? И что подразумевается под предметом, только не надо википедии? Фото, типа яркой машины в зимнем дворе, в тему?
Очень интересный конкурс))))вот только снега у нас полно,но полярный день всё портит( мало света))
Полярная ночь, вы хотели сказать?)
А под фонарём если?))
желтые фонари
ББ поправить можно...)
А если лед не белый? Можно?
Итак, есть пояснение к конкурсу:
"Яркий предмет на белом снежном или ледяном фоне"
Предлагается список возможных вопросов...
1. а если не яркий?
2. а если не один?
3. а если не предмет?
4. а если не на белом?
5. а если не на снежном?
6. а если не на ледяном?
7. а если не на фоне?
Добавляйте ваши варианты...)
а если не на фоне?))
это самый крутой)) имею в виду
Самый крутой пропустила - а если не "на"...
а если не "или"?
а если ярким будет не предмет?
а если ярким будет не цвет?
а если белым будет не снег?
а если снег будет предмет?
решила всем взорвать мозг? мозговзрывательница! :))
))) не, это дядьВася, а я так, около постоять пытаюсь))
да-да :))
а у тебя есть варианты?)
не-а :)))) а с остатками работы разделываюсь :) МоСх не думает :)
к тому же, я в декабре не участвую :) отпуск :)
Я разделалась сегодня в бешеном ритме) мой мосх тоже не думает.. а, следовательно, не существует)
ага :) только вопросы задаёт :))
это не мосх, это фантом))
.
))
есть еще варианты?_))))
еще вопрос: а если есть варианты?
Скажите, а варианты будем рассматривать в каком смысле?)
Скажите, а есть вариант какой смысл в рассматривать?)
А мне вот непонятно, вариативность смысла какова?
А вариативности непонятности смысла каковы?
))
А если никто не ответит?
А если ответит никто?)
"Яркий предмет на белом снежном или ледяном фоне" должен лежать или стоять?
))
Подпрыгивать
а если это конфети??? не прокатит???
Тогда, наверное, одна конфеттина или одна упаковка конфетти?)
ненене. я имею в виду,бабахнуть конфети,оно разлетится и вот эту красотищу и фотать или так не прокатит и в кадре нужна только одна конфетинина? (круглешок)?
А если предмет и объект вместе? ))
youtu.be/658QtFW9Ln0
))))))...
А можно консультацию по фотографии в личку? Тут такое практикуется? Кто отклинется?
Попробуйте начать с этого colorscheme.ru/color-theory/color-glossary.html
Теория света и цвета не нужна мне в данном вопросе.
Есть вопрос по конкретной фотографии
есть блог "критика" но там вне конкурса тогда)
Ну вот (((
Дождусь конкурса лучше!
...а, нет - это к теоретикам! Извините Валерий!
Вы меня не поняли, а я не оценил Ваш ответ...
Корабли разошлись
Если надо, обращайтесь)
Если есть человек, которому вы доверяете...)
и чтобы он вас потом не сдал...
Мне все равно. Эти конкурсы всего лишь учеба...или рост над собой.
Очень правильное отношение... очень...)
Это можно в цитатнег заносить))
Контрольный "выстрел": А если фон белоснежный?
а если снежнобелый?)
А белоледяной фон можно?
а можно фон?)
Сегодня модно вопросами на вопросы отвечать?
а отвечать сегодня?)
а какая разница? что до завтра изменится?
а завтра изменится разница?)
....Окропим снежок красненьким....
Предмет слать бандеролькой? или фотку можно?
Адрес напишите, пажалуста!
))
лехко запоминается, спасиба!
а индекс?
а конкурс запоминается?
а конкурс - это кто?
а кто такой конкурс?)
А фотку заказным?
закажем фотку?)
убИвцы :-)
а заказать конкурс под фотку можно?
А заказать победителей сколько стоит?
слово "заказать" слегка смущает ))) Тут у нас товарищ полковник дежурит, если что ))
Русский язык такой многозначный...)
А товарищ полковник у нас в душе добрый...
полковник в дУше добрый? ага ))
И там тоже...))
кстати.. самый главный вопрос:
А тусклый снег на черном предмете можно?
Лучше всего "серые следы на сером снегу, сбитые с камней имена"...)
:-)))) .....
а сколько победителей можно заказать))
(Спасибо большое, девочки, за приятный вечер)
буду сладко спать)
А, шо делать людям, если у нас со снегом туго ??? И поэтому к МИНИМАЛИЗМУ ЗИМЫ прикрепил - елку без снега.
Подсыпьте сахарок лучше соль, положите туда яркий предмет и притворитесь что это снег.))) Это грубо говоря..Экспериментируйте господин... У меня в минимализме вообще свитерок вместо снега...тссс..Но я это я))
а предмет на белом, должен быть обязательно неодушевленным или... ?
чучело котика точно подойдет)
Боюсь чучело сделать не успею. Пусть лучше котик живет !!!
Предмет, это то что можно взять в руки и положить. Оно не шевелится. Наверное, здесь ожидается тоже минимализм, но не исключается и другое.
а это один или два предмета?
Тут два, но нужен Предмет, значит один ))
А если конкурс начнётся не завтра?.... :-))
А если яркий пример на белом свете?
а если свет не такой уж белый?)
А если лёд на белом примере?
А если яркий снег на примере фона?
Ай-ля-ля..., кажется я сошла с ума..:-)
а если не сошла?)
а если не с ума?)
А если не кажется?
а если не мне?
А если не?
А если не Я, то КТО?..:-))
)))))
а если важно КАК, а не КТО?)
а если не важно кто, не важно как, а важно - зачем?)
А если ЧЕМ?
а если нечем?))
А если незачем?)
тадыть кирдык)
Вот договорились о результате))
А если подвергнуть сомнению логику?)
а если откинуть всякую логику нафиг?)
А если откинуть фиг?
.......нафиг?)
а если не нафиг, а вправо?
вправо нельзя) снег башка попадет, совсем плохо будет) пошли налево))
Налево сказку говорит...))
Налево - сказка! - говорят)
"и" или "или"?
ну.. тут - или или!
тогда уж лучше "тили -тили"... и дальше - по тексту)
по тексту: взять вправо и прям в Тилитилитрямтию
ага, тогда я пошла) при полной абвивалентности мышления, являющейся первыми признаками ...ну... ладно) пошла я кого то куда то двину))) порегламенту) потом вернусь))
двинуть?.. классический хук слева?
Посмотрела, мне двинули)) сильно влево.. хук справа прилетел)
кто посмел?))) отбивайтесь))
а если не могу?)
придется сохранять молчание в целях сохранения строжайшей анонимности)
ну тогда пишите в ежедневник напоминание) потом отыграетесь)
Я не злопамятная) Или
нужен более весомый повод для памяти зла)
зло лучше не помнить вообще) нервы здоровее и крепче спишь)
Во девчонки веселятся....
давно такого не было.. что на фк можно поговорить о ерунде в форме ерунды)
Где ты, дух ФК времен турниров!!??
Конечно надо, но нас отучили болтать не о чем, по рукам били...ой смеюсь
кто это у вас тут такой грозный?))) прям интересно стало))
да, мы такие))) веселые))) когда нам по хвосту не ходють)))))...
Иногда надо!) Иначе это слишком дорого обходится))
А предмет в фоне, можно?...
пример -
лучше фон в предмете)
А снег на снегу, можно?
пример -
он не яркий) красьте и тогда - можно)
На фоне кроме яркого предмета может быть неяркий элемент? Такой как тень? Или Бог весть что может быть кроме фона и предмета?
После такого обсуждения в конкурсе, наверное, только бешеные ниндзи останутся) не знаю, рисковать или нет, подозрение, что по-любому не угадаешь))))) попробую сформулировать - я для себя считаю предметом что-то небольшое (яблоко да, автомобиль нет), неодушевлённое. И оно может быть составным, но если части неотделимы от предмета, составляют с ним одно целое (чашка и блюдце - нет, чайник с крышкой - да). дым, тень, рельеф фона и проч., наверное, можно. Так пойдёт? Ничего же крамольного?))
крамолой был бы портрет ВВП на снегу)
Предмет намного шире понятие, нежели небольшое) Предмет точно не зависит от формы, предмет обладает свойствами и связями с другими объектами, так же предмет все, что может быть подвержено рассуждению. Есть предметы материальные и есть идеальные. Вещественные - умственные
материальный: Это всякая вещь, принадлежащая внешнему миру, обладающая индивидуальной физической формой, свойствами, связями, на который направлена человеческая деятельность. В математических науках предмет обозначается часто словом "тело"
(читала в комментах : ваш гнилой лимон не вещь, это мусор" Так вот.. мусор состоит из предметов (ну.. кто не знает, хотя и сам мусор - предмет)) физический и предмет рассуждения)
Или
Идеальный: это логически мыслимый предмет.. Суждение. От предмета спора до математических формул, от предмета Географии до Духа..
Более того.. вы удивитесь, но в понятие предмет также входит и живые организмы и космические тела
Яркая математика на снежном фоне... Пылающая философия на ледяном. Мурашки))) Интересно, будут ли в конкурсе снимки нематериальных предметов?... А нет, о чём я вообще думаю? главное - котов можно! раз "в понятие предмет также входит и живые организмы". Идём гулять, мой апельсиновый друг!)
Это мое видение темы основанное на теории познания, где вещь (предмет/объект) - центральные понятия, кто-то ограничивает свое понимание предмета размером/формой и т.д. если помещается в руке и чистенький, значит предмет, если попахивает нехорошо и плесенью покрыт, значит не предмет, а мусор.. вывод: с котами лучше не спешить)
Уф...кажется с предметами определились) Теперь осталось разобраться с фоном. Он должен быть однородно белым (снежным, ледяным) по всей площади кадра? Или допускаются небольшие вставки в виде неярких объектов (веточки и прочие незначительные мелкие добавления)?
Я бы сильно опечалилась, если бы на всех присланных 200 фотографий фон был одинаков))
но вопрос этот, конечно, к кураторам))
Вы, как куратор, как думаете?)
Катерина, рассмешили)) Вопрос явно не мне адресован... Мне до куратора, как до луны... Я просто скромный новичок)))
Но полностью согласна с Вами, хочется хоть какого-то разнообразия)
ну красный утюг по определению Ку)) и, если вы новичком стали им, значит есть все основания полагать, что в своем выборе работ вы не ошиблись, когда выставляли)
Плесень, попахивает нехорошо, мусор, коты. Очень странная подборка. И котов сюда приписали. Ай яй яй))
ой, про Инотоф забыла)
даааа, про мусор меня тогда больше всего "улыбнуло"))) Приговорили мой "трупик" лимона )))))))) Обжалованию не подлежит)))) Несчастная его доля"((((... ой, то есть долька))
основная проблема, что часто у людей любимый предмет в школе это - стул...
бородатый анекдот конечно, но актуальный...
А люди в яркой цветастой одежде катят в этом конкурсе? Потому что вышел на оценку и много попадается таких сюжетов... с одной стороны одежда вроде бы и предмет (по крайней мере гардероба;)), но человека предметом назвать сложно..;)
У меня был кстати похожий авторский конкурс "Цветовой акцент", я там в описании во избежание путаницы применил слово "обьект" - и вопросов по этому поводу (что считать обьектом?) по ходу конкурса, насколько я помню, почти не возникало..)
Так что с человеками делать? Сначала оценил парочку, думал единичное явление, а потом посмотрел - оказывается это целая эпидемия с человеко-предметами на снегу:))
А в чём проблема? яркие - пусть живут... предметы ведь не обязательно должны быть неодушевлёнными...)
А я все полагал, что основным свойством "предмета" как раз является его неодушевленность...)
Я по этой причине и кучу птичек в конкурсе подверг обструкции..))
Только птичек? Жаль... я, когда прочитала название конкурса, первым делом вспомнила примерно такую картинку
Пока что попадались только птички, млекопитающих (если не считать человека) еще не встречал;)
А если попробовать автора предметом назвать? тогда сразу ясно предмет на снимке или нет))
Можете меня назвать... я, когда в красном пальто дорогу перехожу, чувствую себя именно ярким предметом...)
Галина, мне вас не хватало, как Энциклопедии.. Чувствуете сходство с этим предметом?)) Я да)
Ээээ... я, как энциклопедия? смотря где и когда... вот среди дошколят - точно...)
неважно среди где, когда всегда есть ответ)
))) И неважно - правильный или нет...
скорее полный или неполный, информативный или не информативный, исчерпывающий или порождающий еще больше вопросов)
Тогда точно энциклопедия... как полезешь одно узнать, так сразу десять вопросов возникает, которые влекут каждый ещё по десятку...))
в этот момент особенно остро ощущаешь себя предметом.. и пальто красное не надоть:)
))
что то с БЕЛЫМ.., снежным или ледяным совсем плохо , какое то всё СЕРОе грузятЬ
белое оно и в Африке белым должно быть
А вот такое к примеру, в тему или ОЙ ???
А что смущает? Предмет есть, яркий, фон снежный...)
Не особо интересно, конечно... но это уже другая история... и наверняка найдутся поклонники...)
Судя по тому, как некоторые (не будем показывать пальцами), очень строго подходят к теме, не подошёл бы снимок. Здесь бы были посчитаны как минимум три предмета на фоне снега - шар, ветка сосны и мишура.... :-))
а если этот предмет новогодняя елка?)) так и ветку сосны можно на хвоинки разбить отдельно от ветки.. и чемодан на кожу, на крокодила, на ручку, на винтики, замок, кодовое устройство и т.д.
))) Или одна ветка с шаром и мишурой...
а сколько иголочек на ветке....., и, если каждую посчитать предметом...., предметиком, то вААПЧе не в тему.... Во, зАмАрочились тА...
фотография тоже предмет)) так что, вот моя интерпретация темы в Жанре :))))))))
Неее, не пойдёть, льда - снега нету...
как это нету? мы по нему пишем)) и квадрат в белом окружении)) просто засвет снега такой.. по всей площади сайта))
...по всей площади сайта...Согласен ))
зря здесь засветила)) надо было в конкурс отправить))
А что? прошло бы... чего только нет на конкурсе...ужас...))
Конкурс такой.. безфантазийный)) обычно ж хватает фантазии на то, что бы в чб хотя бы перевести, а тут и этого низя)) и я свою яркость удалила))
А я свои предметы оставил - будь что будет))
тогда, успеха в конкурсе и удачи))
Спасибо большое, Катерина ))).
Даешь больше конкурсов в цвете!
не просто в цвете, а с непременным условием цветовой гармонии!)
Так до клеток дойдём... а там ещё молекулы, атомы, мезоны, бозон Хиггса...)
Спасибо двум Кураторам за оценку...Жду, жду и остальных, отметится под фото...:))
я бы только нижнюю половинку на снег бросил, а верхнюю слопал бы)
Открыл Красную. Сначала подумал, что конкурс детской фотографии! Нет, однако, взрослой фотографии... За исключением некоторых- яркие, но серые по качеству фотографии! Уже не удивило. :) Не ругайтесь сразу и сильно, не виноват(а) я в этом. Он сам пришёл!:) Конец...! 2017 года!:)
Даже серая серая,без "яркого предмета"((
что -то долго кураторы выбирают, все участвуют что ли?
вот он какой.. ледяной фон)
.....))
Тоже так делаешь?))