А если чел живёт в деревне - он обречён? А вообще-то эта тема, как и предыдущая, достаточно обширная. Её можно рассматривать не как узкую тему, а как некое условие к любой (не любой, конечно) другой теме. Например, портрет, жанровые сценки, закат, игра света и тени, "городские" животные(кошки, голуби) и пр., только в многолюдном городе.
Все дело, наверное, в очень сложных условиях этого конкурса. Например, 20 человек - это много? А 15, а 10? Можно, конечно, митинг или демонстрацию, тогда условия много сюблюдено, но соблюдено ли условие "жизнь кипит". Для меня это много людей, каждый из которых занимается своим делом: кто-то просто прохожий, кто-то разговаривает по телефону, кто-то что-то продает и т.д. Но тогда это трудно совместить с пейзажем, действительно получаются жанровые сценки в городе......Очень сложно, чтобы было все вместе: и много-много людей, и пейзаж и жизнь кипит.
Смотря как выстроена композиция. Иногда и 5-10 человек может выглядеть как "много")
Можно и огромную толпу интересно показать, а можно и скукотищу выложить...если безликая масса народа
просто "щёлкнута" на фоне безликого городского пейзажа.
Ирина, не пугайте, пожалуйста. Если еще пейзаж делить на безликий и не безликий, то за кого голосовать-то тогда. Теперь сижу и думаю, а в моих работах безликий пейзаж или нет? Это в добавок к тому, что продолжаю думать, а пейзаж ли там вообще. Так и до удаления додуматься можно:)
Совсем не хотела пугать, Катя))))
Это образно с досады выразилась, когда увидела в загруженных фото много людей на фоне кусочка дома или чего-либо подобного.
О каком уж тут городском пейзаже может идти речь?!
Вот и я не нашла в своих архивах такой фотогрфии, чтобы полностью соответствовала условиям конкурса( ... а интересный кадр про «много, много людей» у меня есть. Причем чем более «жанрово кадрирую», тем он интереснее...))
Вот это и обидно. Кто-то вдумчиво подходит к теме, пытается соблюдать все условия, некоторые удаляют фото по рекомендации КУ...и остаются за бортом.
А кому-то закон не писан и самое печальное, что некоторые голосующие тоже наплевательски относятся к требованиям темы и осыпают нарушителей звёздами.
Конечно людям обидно и, возможно, в следующем конкурсе они так же наплюют на условия конкурса и разместят свои "шедевры" вопреки всем требованиям.
Плюсанула, так как согласна. Самой уже после результатов нескольких конкурсов хотелось наплевать на условия, а вдруг проголосуют, несмотря на то, что не по теме. Пока держусь:) Хочу только добавить, что если КУ пишут в комментариях, что не по теме, это помогает ориентироваться не только относительно своей фотографии. Ирина, а Вы уже "Оживленный город" оцениваете? Если да, спасибо Вам. Надо бы ввести какое-нибудь поощрение для активных кураторов.
Не-не...я не активный куратор:)) До оживлённого пока не дошла (чуть-чуть только заглянула)
Пока "зависла" в пустынном городе...работа, понимашь, отвлекает, не даёт заняться любимым делом....оцениваю урывками :))
Согласен с Вами! Я на другом ресурсе тоже активно пытаюсь до народа достучаться, когда плюют на условия, не читают дальше названия конкурса, причем и авторы фото, и голосующие. Это действительно напрягает, когда стараешься, тратишь немало времени на подбор фото под тему, "вылизываешь" детали в обработке, чтобы всё чётенько было, а потом народ в голосовании продвигает выше какой-то "клац" не приведенный в презентабельный вид, ещё и с большой натяжкой удовлетворяющий условиям. Оно ж, когда "на грани" соответствия - наверное, считают, что выглядит более нестандартно, чем у большинства. Ведь большинство под условия старалось попасть, а тут - опа, оригинальный кто-то нашёлся )))) Ну, это я так предполагаю, что они думают... Вообще сложно понять, чем люди руководствуются, когда вроде и условия прописаны, и критерии оценивания... А в итоге, смотрю, везде хватает тех, кому условия не писаны...
Давайте пытаться все вместе достучаться...Может что и получится?))
А "чем люди руководствуются"? Видимо оооооочень хочется поучаствовать, да и шЫдевр завалялся...
ну и пусть не по теме, можно и за уши притянуть. Как-то так..))
По своему опыту скажу, что многие личности, выдающие такие наплевательства, обсуждения конкурсов элементарно не читают :) Поэтому и наши словоизливания их просто обойдут стороной. Это надо персонально под фото писать - и то могут не реагировать. Или делать вид, что не реагируют :) Впрочем, остаётся надеяться, что есть среди них и адекватные авторы, которые по свободе времени или другим причинам случайно допустили ошибку, и спокойно это могут признать :) А вот с голосующими - это тяжело, очень... У каждого своя колокольня, с которой ему конкретное фото видно лучше и правильней других ))
На счёт количества людей.. Я так думаю, что если 5 человек, но они все еле поместились в кадре, то их "много", а если это огромная площадь и где то там, на другом её конце в уголочке скромненько стоят 20 чел., то их может быть и "мало", для таких то просторов!
Уважаемые участники конкурса! Посмотрите внимательно на свои выставленные работы, уверены ли Вы, что это - пейзаж, - что он городской. Поберегите свои фотографии для более подходящих конкурсов, не портите карм.. ой, рейтинг.
Где есть сомнения, то пишу, что спорно и сомневаюсь, но есть, где точно не пейзаж. Тоже пишу. По себе знаю, иногда хорошая фотография, но спорная по теме, всегда низкий рейтинг, жалко же.
Не пишу ничего) нет времени на писанину) кто чего загрузил, тот то и получит в ФР. Пора уже завязывать с детским садом) И оценка ускорится. Чистоты конкурсов не будет все равно - хоть пиши, хоть не пиши. Оценивайте кто может и увсе) Там пустынный надо оценивать) он первее был)
Ой Наташенька, истину глаголите, я вот рванул в лес, в горы, за полтора дня уже 350 км. намотал - красотища, бе инета, без головных болей - вот только перед сном решил заглянуть к ВАМ ВСЕМ , а вас ЗАСАДА :-))
А я думал что оживлённый в понедельник будет и работы хорошие были готовы, но видно не судьба, и Кураторам меньше работы
Всем " колючий " привет и хороших выходных,,, улыбающийся СмайлоЁжик
А может, без фанатизма? Дело в том, что не совсем корректные условия конкурса. Пейзаж с оживленной толпой, это немного странно. Если это пейзаж, то это д.б. очень дальний план, а уж какая там жизнь, кипит она или нет, и есть ли жизнь там вообще, бывает, сложно понять. Не в первый раз уже такие, мягко говоря непродуманные условия конкурсов, был у нас уже конкурс макро с жанром (Сюжетная макро-фотография "По лезвию"). Вот и ломаются потом копья.
Светлана, т.е. Вы предлагаете исключить само понятие городской пейзаж?
И почему жизнь должна кипеть непременно на заднем плане? Люди могут быть и на ПП и на СП...
Кстати, никто не говорил про толпу. Много людей не обязательно подразумевает толпу.
"Городской пейзаж, где много, много людей, жизнь кипит". Ирина, как ВЫ понимаете словосочетание "много, много людей"? Я предлагаю не зацикливаться на слове пейзаж.
Я уже говорила своё мнение по поводу "много людей". Это достаточно неопределённое понятие и восприятие зависит от общего плана фотографии.
Если, например, на огромной площади города в центре стоит группа людей из 10 человек, вряд ли они будут восприниматься как "много-много людей".
Или на относительно небольшом пространстве эти же 10 человек рассредоточить на небольшие группы и отдельные фигуры, то они будут восприниматься совершенно по другому.
К сожалению, у меня нет сейчас возможности попытаться поискать конкретные примеры, и опять же это только моё ИМХО )
Можно и не зацикливаться на слове пейзаж, но хотя бы элементарные элементы этого городского пейзажа не мешало бы показать, а не только кусочек стены или одинокий фонарь.
Видимо моё мнение многим пришлось не по вкусу, "заминусили" активно :))
Вот почему все так активно пытаются подогнуть условия конкурса под свои понятия?!?
Не нужно менять условия, но нужно их понять.
Написано же четко "городской пейзаж", все знают что это такое. Тут уж вообще споры ни к чему. Конечно жанр это не пейзаж, поэтому если фото жанровое - убирайте с конкурса смело, оставьте до более подходящего, иначе будет недооценено.
Есть фраза "много-много людей".. Так значит должны быть изображены люди, причем много. Не машины, а люди.
Лично мое мнение, что много - это когда с первого взгляда невозможно их сосчитать, то есть грубо говоря, меньше 10 это никак не много-много.
Чтобы пейзаж не превратился в жанр, нужно следить за тем, чтобы единичные лица и фигуры людей не имели весомого смысла на фотографии. Люди должны быть наполнением пейзажа, как деревья, или столбы, или птицы.
В общем, условия не самые простые, но они вовсе не противоречат друг другу, а лишь делают конкурс более узконаправленным.
Манновские картинки идеально бесспорный вариант, я лично и представленную тобой фотографию буду воспринимать как пейзаж, поскольку все характерные признаки пейзажа там присутствуют)) Вот например городской парк, где много людей... Вроде и зданий нет, но если очевидно, что это городской парк, то это городской пейзаж?
Для меня это репортаж)) собрались люди на салют в городе Зеленоградск на берегу моря))) так вот я к чему, что городской пейзаж с большим количеством людей может быть и репортажем и городским пейзажем одновременно))
То что ты показала нерезкие фото это скорее жанр))) люди воспринимаются как фигуры и образы людей. И идет упор не на детали, а на ощущения и философию Автора.
Артем, уменя большие сомнения относительно верности фразы "Написано же четко "городской пейзаж", все знают что это такое",
практика показывает что как раз наоборот - знают не все!
Вот снимок, который я не рискнул загрузить на конкурс
Что скажете о нем?
))) Спасибо тебе за мнение Сережа, я знал что тебе не понравится, но ты вроде как не Артем, а я с ним разговаривал.
Когда мне будет интересно твое мнение, я обязательно к тебе обращусь! Улыбаюсь по доброму! ))
Однозначно а тему. Это именно городской пейзаж, и людей не сосчитать.
И причем кадр красивый, по крайней мере на телефоне))
Извините, если поздно ответил.
Уважаемые наши кураторы!
Я заглядываю время от времени на страничку обсуждений, и меня начинают посещать сомнения, а ТО ли я подобрала на конкурс? Мне хочется или поудалаять свои работы, когда сомнения перевешивают, или порассуждав вместе с вами, все-таки оставить их. Я понимаю, как вам трудно, ведь надо пересмотреть работ в 130 раз больше, и по каждой вам надо принять решение.
И все-таки только от КУ зависит, увидят ли свет наши шедевры. Уже два конкурса с городским пейзажем висит на распределении, звездочки зрителей пылятся без надобности. А так хочется полюбоваться пейзажами сосайтовцев!
Мне самой немного помогла разобраться с темой подборка картинок, найденная в интернете по словосочетанию "Городской пейзаж с людьми"
Главное, чтобы был пейзаж с его многоплановостью, был виден город и его составляющие, и были люди - мне понравилось выражение Артема (Tako) "Люди должны быть наполнением пейзажа, как деревья, или столбы, или птицы..."
Уважаемые голосующие зрители!
Почему так много голосов за жанровые фотографии, почему они обгоняют пейзажи?!?
В описании сказано четко - Городской Пейзаж, как почему такое наплевательское отношение к правилам? Все НЕ пейзажные фото в идеале должны быть в чулане. Есть исключения, когда трудно отличить, но таких мало.
Разве так сложно отличить Пейзаж от Жанра? Может быть кто-то не знает. Это просто: мысленно сотрите (заклейте) 2-3 человека на картинке - если смысл фотографии исчез значит это жанровое фото, а если смысл не изменился значит эти люди не несут идеи и не рассказывают историю.
Давайте уважать друг друга и правила игры, в которую согласились играть! Иначе потом опять будет нытье, что никто не соблюдает правил, кураторы виноваты и.т.п. Ведь если во второй раунд выйдут жанровые фотографии, то кураторам не из чего будет выбирать!! Подумайте.
Если Вам хочется чтобы условия соблюдались, то начните с себя, прекратите голосовать за работы, которые ЯВНО не соответствуют теме конкурса, какие бы красивые они не были. Если фото классное, но не соответствует теме - просто напишите о своем восторге, похвалите автора, но НЕ ДАВАЙТЕ ЗВЕЗД.
В этом конкурсе действительно мало хороших пейзажных фотографий, это верно, так не голосуйте вообще, или голосуйте только бронзовыми звездами, но нельзя сыпать подарки нарушителям правил, иначе правила буду нарушаться ещё и ещё больше, и Вы же сами от этого будете страдать, когда Ваши фотографии, тщательно подобранные к теме конкурса, останутся за бортом вместо красивых картинок.
Артем, в Пустынном городе даже гораздо более простые условия игнорируют и выводят работы явно не в тему на первые места, хотя под КАЖДОЙ из них мной был оставлен комментарий о несоответствии еще на предварительной оценке... А тут понятие пейзаж/жанр слишком уж размыто... у каждого может быть какое-то свое собственное представление о границе, когда пейзаж переходит в жанр (и наоборот), и это представление будет не так уж несостоятельно и не очень далеко от истины... Вот я например, учитывая свой опыт в Пустынном городе, где все гораздо проще, в этом конкурсе боюсь даже писАть что-то на счет соответствия/несоответствия - тут неоднозначности трактования намного больше...
Володя!
"Народное голосование" штука скользкая, оно выводит в лидеры не только не соответствующие по жанру работы но и явный фотографический брак.
В этой связи я, как вшивый о бане, все время возвращаюсь к своей идее "чистильщика" на сайте.
Согласитесь Володя, что, если бы у Вас, как у автора конкурса, или как у автора идеи конкурса, вместо призывов участников к разуму и совести, была бы возможность не допустить к конкурсу работы, не соответствующие его условиям, кураторам было бы значительно легче а конкурс выглядел бы совсем иначе! ))
Может и так... но в данном случае (как и во многих других) автор идеи конкурса - сам СлаваЕму!... А нагружать его еще и обязанностями фильтрования работ почти в каждом конкурсе - идея наверно не слишком удачная...
В этой связи замечу, что был когда-то такой инструмент на сайте как Красные карточки - работам, ЯВНО не соответствующим условиям конкурса, участниками сайта выдавались эти самые Красные карточки, и когда их набиралось определенное количество (5 кажется), работа удалялась с конкурса. Но Админ уже не помню по каким соображениям довольно быстро упразднил этот инструмент... Так вот, за нечто подобное, может с какими-то изменениями и усовершенствованиями, я всеми руками и ногами ЗА.
))) я тоже против того что бы "грузить хозяина"!
Я веду речь именно о "чистильщике".
Им может быть или автор конкурса или, в случае если автор конкурса "Сам", кто ни будь из активных кураторов или авторитетных участников. И, что бы не было скандалов, никто не должен знать кто именно "чистит" этот конкретный конкурс.
Все верно.
Вопрос все же в разнице, ведь Городской пейзаж - это в первую очередь Пейзаж, то есть под него логично подходит определение классического пейзажа, но с оговорками. А значит главным в сюжете должна быть обстановка, атмосфера, антураж, безликая толпа, но как только сюжет смещается в сторону конкретных людей, лиц, судеб, то это никак, просто никак не может быть пейзажем.
Так в том все и дело, что на одной и той же фотографии для одного человека главным в сюжете может быть "обстановка, атмосфера, антураж, безликая толпа", а для другого - "конкретные люди, лица, судьбы" - грань очень зыбка...
Все дело в дурацких условиях))) Совместить практически несовместимое. Во всем виноваты люди, которых хотят видеть в большом количестве. Пейзаж все таки для небольшого количества людей. А если их много, то это либо жанр, стрит, либо репортаж. И не зависит это от планов широко или узко. Большое количество людей будет всегда все внимание себе забирать. Мне кажется специально создаются такие темы, чтобы было много обсуждений и как следствие активность на сайте. Ждем следующих конкурсов с очередным замесом жанров.
Сложные задачи тока на фк решаются)))) Меня не одна работа не убедила с большим количеством людей, что это пейзаж городской. Увы. И врядли убедит) Масло масленное :-))
Да ладно?!! Ни одна? Ни одного Городского пейзажа?)))
Как-то не хочется ссылаться на конкурсные фото... Ну например, вот здесь в блоге fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/7118
Это что не Городской пейзаж?, Жанр что ли??!))
Лично я исходил из мысли, что не много, а именно "много, много" - это когда в кадре неисчислимое количество людей. Т.е. невооруженным взглядом видно, что их не счесть :) А когда их можно посчитать - разве это "много, много"? Ну так - просто "много" ))
Это верно, в идеале все так.
Но как по ощущениям сколько работ в конкурсе соответствуют условиям?
Алексей вот ни одной не нашел, и даже пример чуть выше в блоге, где счесть их невозможно, ему кажется "не много"
Здесь я с Алексеем не могу согласиться. Так, чтобы прямо ни одной - это перебор. Есть в конкурсе вполне соответствующие условиям. Пересчитывать не буду ))
Можно и не поверить, но у меня кума именно в Новой Зеландии живёт, в Нельсоне :) так что поддержка из этой страны меня вовсе не удивляет, но, конечно, радует! Спасибо, Елена!
Благодарю, Галина! Приятно, что обратили внимание )) Тут всё просто: будет достаточный КР - буду "галерить", не будет КР - останусь провожать взглядом корабли )) За пожелание спасибо! Поживём - увидим :)
К сожалению, из тех пятидесяти, кто имеет право взять в руки вёсла, слишком многие редко это делают... потому и хочется, чтобы люди, готовые работать, получили эту возможность...
А провожать взглядом можно и сопровождая репликами - так, как вы это делаете... я не всегда согласна с вами, но манера размышлений ваша мне вполне симпатична... надеюсь, что не только мне, и двадцать первый в КР вы получите скоро...)
И да, заглядывайте в блог критики...
Когда мнения разнятся - это, конечно, вполне естественно :) Вот радует, когда на это реагируют адекватно :)) А то люди разные бывают... Вот вам на этот коммент минус уже влепили - наверное, кого-то задело :) Ну, может, полегчало человеку от того, что минуснул. Что ж, с облегчением его )) Минус компенсировал.
Вообще скажу, что я очень восприимчив к деталям, но не из-за того, чтобы опорочить фото, а чтобы высказать своё мнение, как хорошую фотографию сделать ещё лучше, ведь она этого заслуживает, если хорошая :) Не всем такое по душе, придирками считают )) А творческие личности порой бывают так одухотворены идеей снимка, что детали её реализации отходят у них на второй план... Да и вообще мнение свежего взгляда со стороны важно как для понимания восприятия работ публикой, так и для развития, совершенствования автора. Короче - да, высказывание размышлений полезно, надо бы это почаще делать, в блоге критики апрель пустой пока. Буду заглядывать, конечно. Спасибо ещё раз за внимание к моей персоне :)
Не в вылизывании дело, а в том, чтобы подавать, реализовывать эту идею качественно! Если идея хороша, то почему должны присутствовать косяки или лишние детали, которые чаще всего легко убираются? Почему не затереть пятно с матрицы, не убрать противные ядрёные хроматические аберрации или не стереть какой-то портящий вид элемент? Разве хуже станет?
Например, снято крупным планом лицо человека с какими-то впечатляющими эмоциями. Сюжет, акцент в кадре, смысл - всё вокруг выражения лица и эмоций человека крутится. голова крупным планом, но из виска штырь торчит )) И автор может за яркими эмоциями, за идеей кадра, не обратить даже на этот элемент внимания, а зрителя этот штырь может отвлекать от главного объекта, портить впечатление о кадре. Пару движений восстанавливающей кистью, делов-то - и получится отличный эмоциональный портрет, в котором ничего больше не отвлекает от главного персонажа. На идею это не повлияет - ведь главными так и останутся эмоции, но от них уже ничего не будет отвлекать и резать глаз. Я о таком "вылизывании" речь веду, которое на идею не влияет. И хоть убейте - не вижу в этом ничего плохого, если кадр становится только лучше.
Я о таких косяках даже речь не веду) Я больше про шум, ну и вот про пятнышко, которое Вы заметили на фото одном, искать не хочется. Его не заметили бы 98 проц. просматривающих ту фотографию, т.к. оно совсем не мешает восприятию и не бросается в глаза. Тем более автор утверждал, что это не на матрице.
Наталья, я смотрю фотографии в том размере, в котором их загружает автор, и делаю это не на маленьком мониторе. Насколько я помню, только под одним фото обращал внимание на грязь. Так вот откройте его на 1600 (автор же именно в таком размере нам подает свою работу) на весь экран - неужели такая загогулина в небе не бросается в глаза? ещё и 98 процентам... Очень сомневаюсь в этой цифре :) Вообще, и в "оконном" виде оно бросается в глаза, даже на офисном мониторе. Пятно имеет смысловую нагрузку, играет роль в идее снимка? Нет. Грязь с матрицы - это брак, недочёт. Если её убрать - снимок не станет хуже. Зато лучше станет, и не вызовет претензий у людей, которые смотрят фото не "в общих чертах" с маленьких нетбуков или вообще смартфонов, а открывают в полном виде, чтобы рассмотреть работу, предоставляемую автором к оцениванию. Ну, извините, что такой глазастый, уж какой есть :)
А еще бывает так, фото прямо отлично сделано технически, ни шумов не артефактов, и композиционно все верно,но... Не цепляет. А есть фото и шумит, и вроде и то, и другое оставлено ни к чему, а складывается воедино в одну цельную картину. И прямо ах как хорошо!
А еще лучше когда и техническое исполнение на высоте и цепляет)
А уж если нарушаются классические параметры, то на пользу художественному восприятию, а не являются банальными помарками...ИМХО
Всяко бывает. Надо смотреть конкретные случаи - чего там и сколько имеется, как оно влияет на цельную картину, как изменится восприятие при гипотетическом устранении какой-то детали. Я как инженер и технарь, не могу поддаваться только эмоциям )) Стараюсь отставлять их в сторону и оценивать, так сказать, "на холодную голову", со всеми деталями композиции - главными и второстепенными, прикидывать, какими средствами достигнут тот или иной эффект, с какой целью он сделан и насколько актуальным кажется, мог ли я подобное реализовать лучше или хуже, что хотел показать автор на фото, насколько добротно это подано - выглядит цельной картиной, в которой всё отлично и не к чему придраться, или бросаются в глаза какие-то недостатки. И вот когда недостатки бросаются, которые мешают воспринимать "на отлично", и которые даже легко убрать, но почему-то не сделано это - тогда зачастую и обращаю внимание автора на них. Если же там не брак, а художественный приём - то это и не недостаток. А если художественный приём - то надо уже думать, насколько он уместен и как хорошо реализован. В общем, мыслей много, которые посещают при просмотре фото, но до определения цельности картинки лично мне нужно подробно её рассмотреть. Впрочем, понятие цельности картины, как и критерии оценивания, у всех разные, я не спорю, просто описываю свой взгляд на это :)
Вы оба такие молодцы, Ягуся и Руслан. От вашего взгляда действительно ничего не укроется и вы оба замечтельно "разбираете" фотографию.. Но мне кажется смотрите вы на неё по-разному.. Если вы, Ягуся, смотрите сначала на фото в целом, а потом разбиваете его на кирпичики и анализируете их, то Руслан идет иначе, он сначала рассматривает фото по кирпичикам, а потом из них собирает целую картину.. В итоге вы получаете одно и то же состояние фото и оцениваете его)) думаю, что вы по разному воспринимаете информацию.. Ягуся, смею предположить , что вы скорее визуал.. А вот Руслан почему-то мне кажется- кинестетик с небольшими элементами дигитальности.. возможно я не права)) в любом случае- вы молодцы и я прислушиваюсь и присматриваюсь к вашим комментариям ))
Вот вроде впечатление, что в целом приятное написали, но "кинестетик с небольшими элементами дигитальности" - будто матом обложили )))))))) Надеюсь, это не какие-то психические заболевания? ))
Вот именно это - внимание к деталям важно и для меня...) и да, очень хочется, чтобы замечания воспринимались не как наезд, а просто мысль, которую хорошо бы учесть в будущих работах...
Надеюсь, что вы скоро будете считать сайт своим, говорить не "у вас", а "у нас"...))
Верно заметили ))) Да, "у нас" пока что ассоциируется у меня с другим ресурсом, где гораздо дольше пробыл :) Но это дело времени. Поживём-увидим. Надеюсь, что ситуация с конкурсами здесь улучшится, а то частота заглядывания сюда Админа как-то не очень оптимистична...
Немного странные да, но не "дурацкие" (грубо как-то звучит), а просто более жесткие, чем многим хотелось бы. Больше половины работ в конкурсе вполне подходит, поэтому не нужно говорить, что условия невыполнимы.
Почти никто никогда не соответствует всем условиям на 100%, я это понимаю, и чем-то нужно жертвовать в ту или другую сторону, но условия по жанру фотографии всегда стояли и стоят превыше всех других условий!! Они должны удовлетворяться обязательно, хотя бы потому, что это наименее субъективно. А дальнейшие уточнения "много-много" это уже чисто субъективные показатели и тут споры вполне логичны. Я вот говорил уже, что для меня больше 10 - много, а когда сразу сосчитать невозможно - то это много-много. Вот споры сейчас идут под работой, где 72 человека не много-много. А Вам оказывается, 500 человек на реальном Городском Пейзаже мало, а 17-26 человек на Жанровой зарисовке уже много-много?))) Это же смешно. Если уж придираться к числу людей, то на всех жанровых фото их окажется меньше!!
Еще один момент.
Вы заметили, что последние месяцы появляется пара конкурсов с почти идентичными условиям, но одно отличается на противоположное: Теплый-Холодный взгляд, Оживленный-Пустынный пейзаж?
Это подсказка, что фото должны быть в одном жанре и стиле, но либо ни одного человека, либо много-много.
Возможно, что в этом конкурсе никто не решил эту задачу на 100% (судить не берусь), но пытались, а это главное. Сам процесс помогает что-то понять, усвоить, научиться.
Не тому учат такие конкурсы. Ну потом все перемешается в голове) что жанр, что пейзаж - все одно и тоже. И потом на просторах интернета то жанр будет пейзажем городским и концептуальный натюморт еды и т.д.
Когда происходит обсуждение темы и обсуждение под работами, тогда и происходит обучение. Я все читаю внимательно. Никто не запрещает читать и другие источники. Вам может не интересно, потому что вы уже все постигли. Тогда делитесь опытом в конкурсах. Кому это нужно обязательно вас услышит.
Нет я не постиг ничего. Но тут не надо быть экспертом. Есть жанры и характерные особенности этих жанров. Не надо изобретать велосипед. От этой путаницы тока все хуже станет.
Это же скучно, всё делать по правилам и канонам. Тем более, что фотография все время развивается. Еще 50 лет назад не было многих жанров. Может скоро еще будет много новых.)
Руслан, отвечу здесь, а то под фотографией и так предостаточно флуда развели))
Все дело в том, что Пейзажи на этом сайте однозначно проигрывают Жанровым фотографиям. Всегда проигрывают. Я это понял давно, и даже не пытаюсь выставлять пейзажи в конкурсах, в которых жанр жестко не определен. Пейзажи пролетят мимо. Особенно черно-белым стрит фотографиям. Конечно, есть и мастера пейзажей, которые побеждают, но это скорее исключение. Сказанное и к натюрмортам, и портретам, и к макро относится тоже.
То есть для того чтобы пейзаж могли рассмотреть и оценить, то идеально когда проводится конкурс Пейзажей, и вот тут можно соревноваться на равных, когда люди смотрят не на лица персонажей или забавный момент, а на игру света, геометрию города, красоту неба и т.п. В разных жанрах оцениваются разные факторы. Это нормально.
Как вообще можно сравнивать жанровую сценку из реальной жизни с красивой картинкой, или профессиональным макро? Да никак.
Также в смешанном конкурсе даже очень красивый натюрморт легко теряется, и студийный портрет, не говоря уж о коллажах.
Думаю, что если бы в этом конкурсе жанр не был ограничен, то почти никто не прислал бы городских пейзажей, поскольку это бессмысленно. Но жанр ограничен и поэтому большинство готовились, старались выбирать из архива именно пейзажи по довольно сложному набору критериев. А кто и как раскрыл тему - это уже совсем другой вопрос)) Для этого и проводится конкурс))
Извините,что встреваю в вашу беседу. Получается, что в любой смешанный конкурс, лучше жанровое фото выкладывать. Об этом стоит подумать. Спасибо, Артем за эту информацию. Вот скоро конкурс с восточной темой, я тоже думаю, что в лидерах будут жанровые сценки из жизни.
))) Ага, и не забудьте перевести в ЧБ))
А если серьезно, то одним больше нравятся истории о людях, а другим красивые картинки. Первых вроде бы больше, но и удовлетворить их запросы сложнее! Так что не надейтесь, что любая жанровая фотография встанет сразу на 1 место. В смешанных конкурсах и жанровых фотографий будет намного больше, и качество их будет выше. Но конечно шанс угадать с интересной сценкой из жизни людей остается всегда.
А мой совет - присылайте фотографии, которые у вас лучше всего получаются, на максимально подходящие конкурсы))
Ну и удачи!!
По поводу чб)) Оно не везде уместно и сильно зависит от света. Плоское чб залитое одним оттенком серого еще больше все портит))) Очень много наблюдаю таких работ)) Но иногда голосую за такие, потому что выбора особо нет лучше. И бывает хорошая композиция и сюжет и плохое чб) которое неуместно)
3 человека на улице уже будут считаться оживлённой толпой?
Из условия "...где много, много людей"...
Если считать по принципу "Раз, два, три, а дальше - много"...то троих не хватит :))
Чем больше тем лучше)
Карина, это пейзаж? Просто стала искать фото к конкурсу и поняла, что картинки, на которых много-много людей, мне трудно назвать городским пейзажем.
Это была шутка к верхнему диалогу.)
Я тоже непредставляю пейзаж с толпой людей.
В этом конкурсе нет слова пейзаж)
Описание конкурса
Городской пейзаж, где много, много людей, жизнь кипит. Увы, есть.
Ой!
Думаю, вот так
и городской пейзаж и "жизнь кипит"
Может как это фото?
Это всё таки не "много, много людей, жизнь кипит"
Наверное. Только вот в провинциальных городках, она кипит и с меньшим колличеством людей.) Провинциальные не в счет?)
Скорее не в счет... надо много, много людей)
Здесь же пол кадра пустоты! не считая неба.
А если чел живёт в деревне - он обречён? А вообще-то эта тема, как и предыдущая, достаточно обширная. Её можно рассматривать не как узкую тему, а как некое условие к любой (не любой, конечно) другой теме. Например, портрет, жанровые сценки, закат, игра света и тени, "городские" животные(кошки, голуби) и пр., только в многолюдном городе.
настоящий участник этих конкурсов этого сайта обычно при озвучивании темы сразу едит в город :))
Предлагаете игнорировать условие Пейзаж" - многоплановость - ПП, СП, ЗП.
Что многие и делают в этом конкурсе ((
Такое ощущение, что люди прочитали только вторую половину условия "много, много людей..." Увы
Все дело, наверное, в очень сложных условиях этого конкурса. Например, 20 человек - это много? А 15, а 10? Можно, конечно, митинг или демонстрацию, тогда условия много сюблюдено, но соблюдено ли условие "жизнь кипит". Для меня это много людей, каждый из которых занимается своим делом: кто-то просто прохожий, кто-то разговаривает по телефону, кто-то что-то продает и т.д. Но тогда это трудно совместить с пейзажем, действительно получаются жанровые сценки в городе......Очень сложно, чтобы было все вместе: и много-много людей, и пейзаж и жизнь кипит.
Смотря как выстроена композиция. Иногда и 5-10 человек может выглядеть как "много")
Можно и огромную толпу интересно показать, а можно и скукотищу выложить...если безликая масса народа
просто "щёлкнута" на фоне безликого городского пейзажа.
Ирина, не пугайте, пожалуйста. Если еще пейзаж делить на безликий и не безликий, то за кого голосовать-то тогда. Теперь сижу и думаю, а в моих работах безликий пейзаж или нет? Это в добавок к тому, что продолжаю думать, а пейзаж ли там вообще. Так и до удаления додуматься можно:)
Совсем не хотела пугать, Катя))))
Это образно с досады выразилась, когда увидела в загруженных фото много людей на фоне кусочка дома или чего-либо подобного.
О каком уж тут городском пейзаже может идти речь?!
Вот и я не нашла в своих архивах такой фотогрфии, чтобы полностью соответствовала условиям конкурса( ... а интересный кадр про «много, много людей» у меня есть. Причем чем более «жанрово кадрирую», тем он интереснее...))
Вот это и обидно. Кто-то вдумчиво подходит к теме, пытается соблюдать все условия, некоторые удаляют фото по рекомендации КУ...и остаются за бортом.
А кому-то закон не писан и самое печальное, что некоторые голосующие тоже наплевательски относятся к требованиям темы и осыпают нарушителей звёздами.
Конечно людям обидно и, возможно, в следующем конкурсе они так же наплюют на условия конкурса и разместят свои "шедевры" вопреки всем требованиям.
Плюсанула, так как согласна. Самой уже после результатов нескольких конкурсов хотелось наплевать на условия, а вдруг проголосуют, несмотря на то, что не по теме. Пока держусь:) Хочу только добавить, что если КУ пишут в комментариях, что не по теме, это помогает ориентироваться не только относительно своей фотографии. Ирина, а Вы уже "Оживленный город" оцениваете? Если да, спасибо Вам. Надо бы ввести какое-нибудь поощрение для активных кураторов.
Не-не...я не активный куратор:)) До оживлённого пока не дошла (чуть-чуть только заглянула)
Пока "зависла" в пустынном городе...работа, понимашь, отвлекает, не даёт заняться любимым делом....оцениваю урывками :))
Согласен с Вами! Я на другом ресурсе тоже активно пытаюсь до народа достучаться, когда плюют на условия, не читают дальше названия конкурса, причем и авторы фото, и голосующие. Это действительно напрягает, когда стараешься, тратишь немало времени на подбор фото под тему, "вылизываешь" детали в обработке, чтобы всё чётенько было, а потом народ в голосовании продвигает выше какой-то "клац" не приведенный в презентабельный вид, ещё и с большой натяжкой удовлетворяющий условиям. Оно ж, когда "на грани" соответствия - наверное, считают, что выглядит более нестандартно, чем у большинства. Ведь большинство под условия старалось попасть, а тут - опа, оригинальный кто-то нашёлся )))) Ну, это я так предполагаю, что они думают... Вообще сложно понять, чем люди руководствуются, когда вроде и условия прописаны, и критерии оценивания... А в итоге, смотрю, везде хватает тех, кому условия не писаны...
Давайте пытаться все вместе достучаться...Может что и получится?))
А "чем люди руководствуются"? Видимо оооооочень хочется поучаствовать, да и шЫдевр завалялся...
ну и пусть не по теме, можно и за уши притянуть. Как-то так..))
По своему опыту скажу, что многие личности, выдающие такие наплевательства, обсуждения конкурсов элементарно не читают :) Поэтому и наши словоизливания их просто обойдут стороной. Это надо персонально под фото писать - и то могут не реагировать. Или делать вид, что не реагируют :) Впрочем, остаётся надеяться, что есть среди них и адекватные авторы, которые по свободе времени или другим причинам случайно допустили ошибку, и спокойно это могут признать :) А вот с голосующими - это тяжело, очень... У каждого своя колокольня, с которой ему конкретное фото видно лучше и правильней других ))
Руслан, я Вам больше скажу - некоторые личности не то что обсуждение, они и темы - то не читают :))
Хорошо, что это редкие исключения)
Охотно верю :) Я, как минимум, запомнил фото с девушкой в озере из конкурса "Пень" ))
На счёт количества людей.. Я так думаю, что если 5 человек, но они все еле поместились в кадре, то их "много", а если это огромная площадь и где то там, на другом её конце в уголочке скромненько стоят 20 чел., то их может быть и "мало", для таких то просторов!
Уважаемые участники конкурса! Посмотрите внимательно на свои выставленные работы, уверены ли Вы, что это - пейзаж, - что он городской. Поберегите свои фотографии для более подходящих конкурсов, не портите карм.. ой, рейтинг.
Где есть сомнения, то пишу, что спорно и сомневаюсь, но есть, где точно не пейзаж. Тоже пишу. По себе знаю, иногда хорошая фотография, но спорная по теме, всегда низкий рейтинг, жалко же.
Не пишу ничего) нет времени на писанину) кто чего загрузил, тот то и получит в ФР. Пора уже завязывать с детским садом) И оценка ускорится. Чистоты конкурсов не будет все равно - хоть пиши, хоть не пиши. Оценивайте кто может и увсе) Там пустынный надо оценивать) он первее был)
Я уже оба города закончила, захотелось в лес, горы. Подальше от любого города)
Переотражение сняла?))
Я такую штуку придумала, два дня пыталась это снять. Взяла тайм-аут, подумать, что не так делаю(( Но затею пока не оставила, вот!
Это здорово :-) Успехов. Буду ждать :-)
А ...так вот кто виноват, что конкурсы зависли. Котик всех заразил переотражениями.
Я вот тоже после работы поехала одну идейку попробовать))
Ой Наташенька, истину глаголите, я вот рванул в лес, в горы, за полтора дня уже 350 км. намотал - красотища, бе инета, без головных болей - вот только перед сном решил заглянуть к ВАМ ВСЕМ , а вас ЗАСАДА :-))
А я думал что оживлённый в понедельник будет и работы хорошие были готовы, но видно не судьба, и Кураторам меньше работы
Всем " колючий " привет и хороших выходных,,, улыбающийся СмайлоЁжик
Завидую))......
А может, без фанатизма? Дело в том, что не совсем корректные условия конкурса. Пейзаж с оживленной толпой, это немного странно. Если это пейзаж, то это д.б. очень дальний план, а уж какая там жизнь, кипит она или нет, и есть ли жизнь там вообще, бывает, сложно понять. Не в первый раз уже такие, мягко говоря непродуманные условия конкурсов, был у нас уже конкурс макро с жанром (Сюжетная макро-фотография "По лезвию"). Вот и ломаются потом копья.
У Вас пейзаж не увидели или толпу?
Под моей пока не было замечаний.
Светлана, т.е. Вы предлагаете исключить само понятие городской пейзаж?
И почему жизнь должна кипеть непременно на заднем плане? Люди могут быть и на ПП и на СП...
Кстати, никто не говорил про толпу. Много людей не обязательно подразумевает толпу.
"Городской пейзаж, где много, много людей, жизнь кипит". Ирина, как ВЫ понимаете словосочетание "много, много людей"? Я предлагаю не зацикливаться на слове пейзаж.
Может, не зацикливаться на "много, много"? Или попытаться соблюсти все условия:)
Я уже говорила своё мнение по поводу "много людей". Это достаточно неопределённое понятие и восприятие зависит от общего плана фотографии.
Если, например, на огромной площади города в центре стоит группа людей из 10 человек, вряд ли они будут восприниматься как "много-много людей".
Или на относительно небольшом пространстве эти же 10 человек рассредоточить на небольшие группы и отдельные фигуры, то они будут восприниматься совершенно по другому.
К сожалению, у меня нет сейчас возможности попытаться поискать конкретные примеры, и опять же это только моё ИМХО )
Можно и не зацикливаться на слове пейзаж, но хотя бы элементарные элементы этого городского пейзажа не мешало бы показать, а не только кусочек стены или одинокий фонарь.
Видимо моё мнение многим пришлось не по вкусу, "заминусили" активно :))
Вот почему все так активно пытаются подогнуть условия конкурса под свои понятия?!?
Не нужно менять условия, но нужно их понять.
Написано же четко "городской пейзаж", все знают что это такое. Тут уж вообще споры ни к чему. Конечно жанр это не пейзаж, поэтому если фото жанровое - убирайте с конкурса смело, оставьте до более подходящего, иначе будет недооценено.
Есть фраза "много-много людей".. Так значит должны быть изображены люди, причем много. Не машины, а люди.
Лично мое мнение, что много - это когда с первого взгляда невозможно их сосчитать, то есть грубо говоря, меньше 10 это никак не много-много.
Чтобы пейзаж не превратился в жанр, нужно следить за тем, чтобы единичные лица и фигуры людей не имели весомого смысла на фотографии. Люди должны быть наполнением пейзажа, как деревья, или столбы, или птицы.
В общем, условия не самые простые, но они вовсе не противоречат друг другу, а лишь делают конкурс более узконаправленным.
Это что?)))
Я бы отнесла скорее к жанровой зарисовке или репортажке, чем к пейзажу.
Ха можно пример многолюдного пейзажа городского?))) Все можно отнести к репортажу))
Про фото не охота рыться, А вот есть художник Джереми Манн, его картины 100% в тему
Ха) тогда все не по теме без вазелина))
Ну нет, будем лояльны к конкурсантам. Все сомнения в пользу Автора))
Пейзаж городской, где много людей всегда почти репортаж))) Потому что просто так не бывает много людей)) ну если конечно это не мегаполис)
Манновские картинки идеально бесспорный вариант, я лично и представленную тобой фотографию буду воспринимать как пейзаж, поскольку все характерные признаки пейзажа там присутствуют)) Вот например городской парк, где много людей... Вроде и зданий нет, но если очевидно, что это городской парк, то это городской пейзаж?
Вот еще один)))
Да задачка... Наверное все-таки пейзаж...
Для меня это репортаж)) собрались люди на салют в городе Зеленоградск на берегу моря))) так вот я к чему, что городской пейзаж с большим количеством людей может быть и репортажем и городским пейзажем одновременно))
То что ты показала нерезкие фото это скорее жанр))) люди воспринимаются как фигуры и образы людей. И идет упор не на детали, а на ощущения и философию Автора.
На втором фото практически вообще нет людей. Или условие "много, много людей" кажется Вам менее значимым. чем "пейзаж"?
Артем, уменя большие сомнения относительно верности фразы "Написано же четко "городской пейзаж", все знают что это такое",
практика показывает что как раз наоборот - знают не все!
Вот снимок, который я не рискнул загрузить на конкурс
Что скажете о нем?
пейзаж, городской, не оживлённый, НМВ
))) Спасибо тебе за мнение Сережа, я знал что тебе не понравится, но ты вроде как не Артем, а я с ним разговаривал.
Когда мне будет интересно твое мнение, я обязательно к тебе обращусь! Улыбаюсь по доброму! ))
Однозначно а тему. Это именно городской пейзаж, и людей не сосчитать.
И причем кадр красивый, по крайней мере на телефоне))
Извините, если поздно ответил.
О! Спасибо Артем, важно было!
Кадр старый, в JPG, не рискнул из-за качества.
Уважаемые наши кураторы!
Я заглядываю время от времени на страничку обсуждений, и меня начинают посещать сомнения, а ТО ли я подобрала на конкурс? Мне хочется или поудалаять свои работы, когда сомнения перевешивают, или порассуждав вместе с вами, все-таки оставить их. Я понимаю, как вам трудно, ведь надо пересмотреть работ в 130 раз больше, и по каждой вам надо принять решение.
И все-таки только от КУ зависит, увидят ли свет наши шедевры. Уже два конкурса с городским пейзажем висит на распределении, звездочки зрителей пылятся без надобности. А так хочется полюбоваться пейзажами сосайтовцев!
Мне самой немного помогла разобраться с темой подборка картинок, найденная в интернете по словосочетанию "Городской пейзаж с людьми"
yandex.ru/images/searchгородской%20пейзаж%20с%20людьми%20картинки
Главное, чтобы был пейзаж с его многоплановостью, был виден город и его составляющие, и были люди - мне понравилось выражение Артема (Tako) "Люди должны быть наполнением пейзажа, как деревья, или столбы, или птицы..."
Извините, похоже, ссылку даю не совсем верно. Она не открывается. Тогда просто в Яндексе набрать поиск "Городской пейзаж с людьми картинки"
Но по этому запросу почти не показываются картинки, где бы было много людей. 1-2 парочки никак не воспринимаются как "много, много"
Не все, конечно про "много-много" людей, но есть:
www.1zoom.ru/big/21/36254-pchelkamia.jpg
artrecept.com/wp-content/uploads/2015/03/kinkade-gorod.jpg
artchive.ru/res/media/img/orig/work/ef9/58911.jpg
svistanet.com/wp-content/uploads/2014/11/xudoznik-thomas-kinkade-21.jpg
и т.д.
Вот тут соглашусь. Действительно и пейзажи именно городские, и людей много. Спасибо за примеры, убедительные.
Уважаемые голосующие зрители!
Почему так много голосов за жанровые фотографии, почему они обгоняют пейзажи?!?
В описании сказано четко - Городской Пейзаж, как почему такое наплевательское отношение к правилам? Все НЕ пейзажные фото в идеале должны быть в чулане. Есть исключения, когда трудно отличить, но таких мало.
Разве так сложно отличить Пейзаж от Жанра? Может быть кто-то не знает. Это просто: мысленно сотрите (заклейте) 2-3 человека на картинке - если смысл фотографии исчез значит это жанровое фото, а если смысл не изменился значит эти люди не несут идеи и не рассказывают историю.
Давайте уважать друг друга и правила игры, в которую согласились играть! Иначе потом опять будет нытье, что никто не соблюдает правил, кураторы виноваты и.т.п. Ведь если во второй раунд выйдут жанровые фотографии, то кураторам не из чего будет выбирать!! Подумайте.
Если Вам хочется чтобы условия соблюдались, то начните с себя, прекратите голосовать за работы, которые ЯВНО не соответствуют теме конкурса, какие бы красивые они не были. Если фото классное, но не соответствует теме - просто напишите о своем восторге, похвалите автора, но НЕ ДАВАЙТЕ ЗВЕЗД.
В этом конкурсе действительно мало хороших пейзажных фотографий, это верно, так не голосуйте вообще, или голосуйте только бронзовыми звездами, но нельзя сыпать подарки нарушителям правил, иначе правила буду нарушаться ещё и ещё больше, и Вы же сами от этого будете страдать, когда Ваши фотографии, тщательно подобранные к теме конкурса, останутся за бортом вместо красивых картинок.
Артем, в Пустынном городе даже гораздо более простые условия игнорируют и выводят работы явно не в тему на первые места, хотя под КАЖДОЙ из них мной был оставлен комментарий о несоответствии еще на предварительной оценке... А тут понятие пейзаж/жанр слишком уж размыто... у каждого может быть какое-то свое собственное представление о границе, когда пейзаж переходит в жанр (и наоборот), и это представление будет не так уж несостоятельно и не очень далеко от истины... Вот я например, учитывая свой опыт в Пустынном городе, где все гораздо проще, в этом конкурсе боюсь даже писАть что-то на счет соответствия/несоответствия - тут неоднозначности трактования намного больше...
Володя!
"Народное голосование" штука скользкая, оно выводит в лидеры не только не соответствующие по жанру работы но и явный фотографический брак.
В этой связи я, как вшивый о бане, все время возвращаюсь к своей идее "чистильщика" на сайте.
Согласитесь Володя, что, если бы у Вас, как у автора конкурса, или как у автора идеи конкурса, вместо призывов участников к разуму и совести, была бы возможность не допустить к конкурсу работы, не соответствующие его условиям, кураторам было бы значительно легче а конкурс выглядел бы совсем иначе! ))
Может и так... но в данном случае (как и во многих других) автор идеи конкурса - сам СлаваЕму!... А нагружать его еще и обязанностями фильтрования работ почти в каждом конкурсе - идея наверно не слишком удачная...
В этой связи замечу, что был когда-то такой инструмент на сайте как Красные карточки - работам, ЯВНО не соответствующим условиям конкурса, участниками сайта выдавались эти самые Красные карточки, и когда их набиралось определенное количество (5 кажется), работа удалялась с конкурса. Но Админ уже не помню по каким соображениям довольно быстро упразднил этот инструмент... Так вот, за нечто подобное, может с какими-то изменениями и усовершенствованиями, я всеми руками и ногами ЗА.
))) я тоже против того что бы "грузить хозяина"!
Я веду речь именно о "чистильщике".
Им может быть или автор конкурса или, в случае если автор конкурса "Сам", кто ни будь из активных кураторов или авторитетных участников. И, что бы не было скандалов, никто не должен знать кто именно "чистит" этот конкретный конкурс.
Анонимный чистильщик - звучит грозно!;)) Но идея неплоха, мне нравится..;)
Все верно.
Вопрос все же в разнице, ведь Городской пейзаж - это в первую очередь Пейзаж, то есть под него логично подходит определение классического пейзажа, но с оговорками. А значит главным в сюжете должна быть обстановка, атмосфера, антураж, безликая толпа, но как только сюжет смещается в сторону конкретных людей, лиц, судеб, то это никак, просто никак не может быть пейзажем.
Так в том все и дело, что на одной и той же фотографии для одного человека главным в сюжете может быть "обстановка, атмосфера, антураж, безликая толпа", а для другого - "конкретные люди, лица, судьбы" - грань очень зыбка...
Все дело в дурацких условиях))) Совместить практически несовместимое. Во всем виноваты люди, которых хотят видеть в большом количестве. Пейзаж все таки для небольшого количества людей. А если их много, то это либо жанр, стрит, либо репортаж. И не зависит это от планов широко или узко. Большое количество людей будет всегда все внимание себе забирать. Мне кажется специально создаются такие темы, чтобы было много обсуждений и как следствие активность на сайте. Ждем следующих конкурсов с очередным замесом жанров.
))) плюсик мой Леша!
100% попадание.
Скандалы - двигатель торговли!
Сложные задачи интереснее решать. Просто пейзаж, многие могут нащелкать. Обсуждение - часть процесса, тоже интересно.)
Сложные задачи тока на фк решаются)))) Меня не одна работа не убедила с большим количеством людей, что это пейзаж городской. Увы. И врядли убедит) Масло масленное :-))
Да ладно?!! Ни одна? Ни одного Городского пейзажа?)))
Как-то не хочется ссылаться на конкурсные фото... Ну например, вот здесь в блоге fotokonkurs.ru/blogs/hot_contests/7118
Это что не Городской пейзаж?, Жанр что ли??!))
Людей не много)) Не оживленный. Я в контексте сочетания имел ввиду
Тут не много людей!! Обалдеть! А много это тогда сколько?
Это хороший вопрос - надо спросить у Автора конкурса что значит -
"Городской пейзаж, где много, много людей, жизнь кипит."
Заметь много много людей)
То есть ты не согласен, что условия и описание темы странное?))
Лично я исходил из мысли, что не много, а именно "много, много" - это когда в кадре неисчислимое количество людей. Т.е. невооруженным взглядом видно, что их не счесть :) А когда их можно посчитать - разве это "много, много"? Ну так - просто "много" ))
Это верно, в идеале все так.
Но как по ощущениям сколько работ в конкурсе соответствуют условиям?
Алексей вот ни одной не нашел, и даже пример чуть выше в блоге, где счесть их невозможно, ему кажется "не много"
Здесь я с Алексеем не могу согласиться. Так, чтобы прямо ни одной - это перебор. Есть в конкурсе вполне соответствующие условиям. Пересчитывать не буду ))
Руслан, поздравляю с Красным утюгом!
Желаю вам поскорее получить больше двадцати в КР - и на галеры...)
:)) Хорошим людям из солнечного Гондураса грех не пособить:))
Как здорово, что Новая Зеландия с нами солидарна!
Можно и не поверить, но у меня кума именно в Новой Зеландии живёт, в Нельсоне :) так что поддержка из этой страны меня вовсе не удивляет, но, конечно, радует! Спасибо, Елена!
Благодарю, Галина! Приятно, что обратили внимание )) Тут всё просто: будет достаточный КР - буду "галерить", не будет КР - останусь провожать взглядом корабли )) За пожелание спасибо! Поживём - увидим :)
К сожалению, из тех пятидесяти, кто имеет право взять в руки вёсла, слишком многие редко это делают... потому и хочется, чтобы люди, готовые работать, получили эту возможность...
А провожать взглядом можно и сопровождая репликами - так, как вы это делаете... я не всегда согласна с вами, но манера размышлений ваша мне вполне симпатична... надеюсь, что не только мне, и двадцать первый в КР вы получите скоро...)
И да, заглядывайте в блог критики...
Когда мнения разнятся - это, конечно, вполне естественно :) Вот радует, когда на это реагируют адекватно :)) А то люди разные бывают... Вот вам на этот коммент минус уже влепили - наверное, кого-то задело :) Ну, может, полегчало человеку от того, что минуснул. Что ж, с облегчением его )) Минус компенсировал.
Вообще скажу, что я очень восприимчив к деталям, но не из-за того, чтобы опорочить фото, а чтобы высказать своё мнение, как хорошую фотографию сделать ещё лучше, ведь она этого заслуживает, если хорошая :) Не всем такое по душе, придирками считают )) А творческие личности порой бывают так одухотворены идеей снимка, что детали её реализации отходят у них на второй план... Да и вообще мнение свежего взгляда со стороны важно как для понимания восприятия работ публикой, так и для развития, совершенствования автора. Короче - да, высказывание размышлений полезно, надо бы это почаще делать, в блоге критики апрель пустой пока. Буду заглядывать, конечно. Спасибо ещё раз за внимание к моей персоне :)
Руслан, вот я не со всеми Вашими тезисами согласна, качественно вылизать фото, иногда равно-убить идею)
Не в вылизывании дело, а в том, чтобы подавать, реализовывать эту идею качественно! Если идея хороша, то почему должны присутствовать косяки или лишние детали, которые чаще всего легко убираются? Почему не затереть пятно с матрицы, не убрать противные ядрёные хроматические аберрации или не стереть какой-то портящий вид элемент? Разве хуже станет?
Например, снято крупным планом лицо человека с какими-то впечатляющими эмоциями. Сюжет, акцент в кадре, смысл - всё вокруг выражения лица и эмоций человека крутится. голова крупным планом, но из виска штырь торчит )) И автор может за яркими эмоциями, за идеей кадра, не обратить даже на этот элемент внимания, а зрителя этот штырь может отвлекать от главного объекта, портить впечатление о кадре. Пару движений восстанавливающей кистью, делов-то - и получится отличный эмоциональный портрет, в котором ничего больше не отвлекает от главного персонажа. На идею это не повлияет - ведь главными так и останутся эмоции, но от них уже ничего не будет отвлекать и резать глаз. Я о таком "вылизывании" речь веду, которое на идею не влияет. И хоть убейте - не вижу в этом ничего плохого, если кадр становится только лучше.
Я о таких косяках даже речь не веду) Я больше про шум, ну и вот про пятнышко, которое Вы заметили на фото одном, искать не хочется. Его не заметили бы 98 проц. просматривающих ту фотографию, т.к. оно совсем не мешает восприятию и не бросается в глаза. Тем более автор утверждал, что это не на матрице.
Наталья, я смотрю фотографии в том размере, в котором их загружает автор, и делаю это не на маленьком мониторе. Насколько я помню, только под одним фото обращал внимание на грязь. Так вот откройте его на 1600 (автор же именно в таком размере нам подает свою работу) на весь экран - неужели такая загогулина в небе не бросается в глаза? ещё и 98 процентам... Очень сомневаюсь в этой цифре :) Вообще, и в "оконном" виде оно бросается в глаза, даже на офисном мониторе. Пятно имеет смысловую нагрузку, играет роль в идее снимка? Нет. Грязь с матрицы - это брак, недочёт. Если её убрать - снимок не станет хуже. Зато лучше станет, и не вызовет претензий у людей, которые смотрят фото не "в общих чертах" с маленьких нетбуков или вообще смартфонов, а открывают в полном виде, чтобы рассмотреть работу, предоставляемую автором к оцениванию. Ну, извините, что такой глазастый, уж какой есть :)
А еще бывает так, фото прямо отлично сделано технически, ни шумов не артефактов, и композиционно все верно,но... Не цепляет. А есть фото и шумит, и вроде и то, и другое оставлено ни к чему, а складывается воедино в одну цельную картину. И прямо ах как хорошо!
А еще лучше когда и техническое исполнение на высоте и цепляет)
А уж если нарушаются классические параметры, то на пользу художественному восприятию, а не являются банальными помарками...ИМХО
Всяко бывает. Надо смотреть конкретные случаи - чего там и сколько имеется, как оно влияет на цельную картину, как изменится восприятие при гипотетическом устранении какой-то детали. Я как инженер и технарь, не могу поддаваться только эмоциям )) Стараюсь отставлять их в сторону и оценивать, так сказать, "на холодную голову", со всеми деталями композиции - главными и второстепенными, прикидывать, какими средствами достигнут тот или иной эффект, с какой целью он сделан и насколько актуальным кажется, мог ли я подобное реализовать лучше или хуже, что хотел показать автор на фото, насколько добротно это подано - выглядит цельной картиной, в которой всё отлично и не к чему придраться, или бросаются в глаза какие-то недостатки. И вот когда недостатки бросаются, которые мешают воспринимать "на отлично", и которые даже легко убрать, но почему-то не сделано это - тогда зачастую и обращаю внимание автора на них. Если же там не брак, а художественный приём - то это и не недостаток. А если художественный приём - то надо уже думать, насколько он уместен и как хорошо реализован. В общем, мыслей много, которые посещают при просмотре фото, но до определения цельности картинки лично мне нужно подробно её рассмотреть. Впрочем, понятие цельности картины, как и критерии оценивания, у всех разные, я не спорю, просто описываю свой взгляд на это :)
Вы оба такие молодцы, Ягуся и Руслан. От вашего взгляда действительно ничего не укроется и вы оба замечтельно "разбираете" фотографию.. Но мне кажется смотрите вы на неё по-разному.. Если вы, Ягуся, смотрите сначала на фото в целом, а потом разбиваете его на кирпичики и анализируете их, то Руслан идет иначе, он сначала рассматривает фото по кирпичикам, а потом из них собирает целую картину.. В итоге вы получаете одно и то же состояние фото и оцениваете его)) думаю, что вы по разному воспринимаете информацию.. Ягуся, смею предположить , что вы скорее визуал.. А вот Руслан почему-то мне кажется- кинестетик с небольшими элементами дигитальности.. возможно я не права)) в любом случае- вы молодцы и я прислушиваюсь и присматриваюсь к вашим комментариям ))
Вот вроде впечатление, что в целом приятное написали, но "кинестетик с небольшими элементами дигитальности" - будто матом обложили )))))))) Надеюсь, это не какие-то психические заболевания? ))
нет)))) не психические.. и совсем не заболевания..
ну вы как скажете.. вообще писать ничего не буду))
Фух, не заболевания - это радует :)) Просто слова незнакомые... Чего ж не писать? Пишите, конечно! Не стоит пугаться чужой реакции на свои фразы ))
))))))..))
Вот именно это - внимание к деталям важно и для меня...) и да, очень хочется, чтобы замечания воспринимались не как наезд, а просто мысль, которую хорошо бы учесть в будущих работах...
Надеюсь, что вы скоро будете считать сайт своим, говорить не "у вас", а "у нас"...))
Верно заметили ))) Да, "у нас" пока что ассоциируется у меня с другим ресурсом, где гораздо дольше пробыл :) Но это дело времени. Поживём-увидим. Надеюсь, что ситуация с конкурсами здесь улучшится, а то частота заглядывания сюда Админа как-то не очень оптимистична...
Немного странные да, но не "дурацкие" (грубо как-то звучит), а просто более жесткие, чем многим хотелось бы. Больше половины работ в конкурсе вполне подходит, поэтому не нужно говорить, что условия невыполнимы.
Почти никто никогда не соответствует всем условиям на 100%, я это понимаю, и чем-то нужно жертвовать в ту или другую сторону, но условия по жанру фотографии всегда стояли и стоят превыше всех других условий!! Они должны удовлетворяться обязательно, хотя бы потому, что это наименее субъективно. А дальнейшие уточнения "много-много" это уже чисто субъективные показатели и тут споры вполне логичны. Я вот говорил уже, что для меня больше 10 - много, а когда сразу сосчитать невозможно - то это много-много. Вот споры сейчас идут под работой, где 72 человека не много-много. А Вам оказывается, 500 человек на реальном Городском Пейзаже мало, а 17-26 человек на Жанровой зарисовке уже много-много?))) Это же смешно. Если уж придираться к числу людей, то на всех жанровых фото их окажется меньше!!
Еще один момент.
Вы заметили, что последние месяцы появляется пара конкурсов с почти идентичными условиям, но одно отличается на противоположное: Теплый-Холодный взгляд, Оживленный-Пустынный пейзаж?
Это подсказка, что фото должны быть в одном жанре и стиле, но либо ни одного человека, либо много-много.
))) Это тебе в подарок, Леша!
С другого ракурса, что бы легче было количество людей посчитать! ))
Возможно, что в этом конкурсе никто не решил эту задачу на 100% (судить не берусь), но пытались, а это главное. Сам процесс помогает что-то понять, усвоить, научиться.
Не тому учат такие конкурсы. Ну потом все перемешается в голове) что жанр, что пейзаж - все одно и тоже. И потом на просторах интернета то жанр будет пейзажем городским и концептуальный натюморт еды и т.д.
Когда происходит обсуждение темы и обсуждение под работами, тогда и происходит обучение. Я все читаю внимательно. Никто не запрещает читать и другие источники. Вам может не интересно, потому что вы уже все постигли. Тогда делитесь опытом в конкурсах. Кому это нужно обязательно вас услышит.
Нет я не постиг ничего. Но тут не надо быть экспертом. Есть жанры и характерные особенности этих жанров. Не надо изобретать велосипед. От этой путаницы тока все хуже станет.
Это же скучно, всё делать по правилам и канонам. Тем более, что фотография все время развивается. Еще 50 лет назад не было многих жанров. Может скоро еще будет много новых.)
-----
Руслан, отвечу здесь, а то под фотографией и так предостаточно флуда развели))
Все дело в том, что Пейзажи на этом сайте однозначно проигрывают Жанровым фотографиям. Всегда проигрывают. Я это понял давно, и даже не пытаюсь выставлять пейзажи в конкурсах, в которых жанр жестко не определен. Пейзажи пролетят мимо. Особенно черно-белым стрит фотографиям. Конечно, есть и мастера пейзажей, которые побеждают, но это скорее исключение. Сказанное и к натюрмортам, и портретам, и к макро относится тоже.
То есть для того чтобы пейзаж могли рассмотреть и оценить, то идеально когда проводится конкурс Пейзажей, и вот тут можно соревноваться на равных, когда люди смотрят не на лица персонажей или забавный момент, а на игру света, геометрию города, красоту неба и т.п. В разных жанрах оцениваются разные факторы. Это нормально.
Как вообще можно сравнивать жанровую сценку из реальной жизни с красивой картинкой, или профессиональным макро? Да никак.
Также в смешанном конкурсе даже очень красивый натюрморт легко теряется, и студийный портрет, не говоря уж о коллажах.
Думаю, что если бы в этом конкурсе жанр не был ограничен, то почти никто не прислал бы городских пейзажей, поскольку это бессмысленно. Но жанр ограничен и поэтому большинство готовились, старались выбирать из архива именно пейзажи по довольно сложному набору критериев. А кто и как раскрыл тему - это уже совсем другой вопрос)) Для этого и проводится конкурс))
Извините,что встреваю в вашу беседу. Получается, что в любой смешанный конкурс, лучше жанровое фото выкладывать. Об этом стоит подумать. Спасибо, Артем за эту информацию. Вот скоро конкурс с восточной темой, я тоже думаю, что в лидерах будут жанровые сценки из жизни.
))) Ага, и не забудьте перевести в ЧБ))
А если серьезно, то одним больше нравятся истории о людях, а другим красивые картинки. Первых вроде бы больше, но и удовлетворить их запросы сложнее! Так что не надейтесь, что любая жанровая фотография встанет сразу на 1 место. В смешанных конкурсах и жанровых фотографий будет намного больше, и качество их будет выше. Но конечно шанс угадать с интересной сценкой из жизни людей остается всегда.
А мой совет - присылайте фотографии, которые у вас лучше всего получаются, на максимально подходящие конкурсы))
Ну и удачи!!
Спасибо, Артем за рекомендации.)
По поводу чб)) Оно не везде уместно и сильно зависит от света. Плоское чб залитое одним оттенком серого еще больше все портит))) Очень много наблюдаю таких работ)) Но иногда голосую за такие, потому что выбора особо нет лучше. И бывает хорошая композиция и сюжет и плохое чб) которое неуместно)
Эти бы слова да б-гу в уши!