Вокзал, это своего рода центр, из которого во все стороны расходится транспорт, а метрополитен такого центра не имеет, это множество самостоятельных станций, соединенных между собой.
Странное суждение, а давайте возьмём маленький городишко , мимо проходят поезда , туда-сюда , две ветки всего, и ведь Вокзалом кличут. А вы были где нибудь за границей, в огромных мегаполисах в Мире существуют такие станции метро, там столько направлений... , вы даже представить себе не можете
Можно ещё кak пример абсурдности таких версий взять Речной Вокзал..., подскажите мне сколько там направлений существует...,
Всё ещё улыбаюсь,
ведь река имеет " множество самостоятельных станций, соединенных между собой"
Даже ничего доказывать не буду, у вас все плохо, абсурдно, не правильно, что не совпадает с вашим мнением, очень недальновидная позиция, впрочем вы тут не один такой, потому что если ваши оппоненты займут такую же позицию, то вы не решите ни одного вопроса, а вместо их решения быстро скатитесь на ̶о̶б̶с̶у̶ж̶д̶е̶н̶и̶е̶ осуждение действий друг друга.
Всё как всегда, и главное как вы господин Ноздрачёв ЛЮБИТЕ
Говорили про вокзал, а скатились на ____ "а ВАС , у ВАС , у НИХ ..." , на персоны...
глупость сморозить легко, а потом ни туды ни сюды, в разные стороны
Смешной вы, скорее смешон ( алаверды )
И вот покатилось хамство....... нервы ежек, нервы.... я над вами давно смеюсь.....ваши потуги, задеть зацепить напоминают ущербного, обиженного, ребенка который умом взять не может а все исподтишка распускает сплетни и вранье про своего обидчика.
Вокзал — это комплекс из одного или нескольких зданий и сооружений, находящихся в пункте пассажирских перевозок путей сообщения (например, на станции, в порту, аэропорту), предназначенный для обслуживания пассажиров и обработки их багажа. В зависимости от рода пути сообщения различают вокзалы железнодорожные, морские, речные, аэровокзалы, автобусные и комплексные, совмещающие несколько видов вокзалов.
К слову о вокзале, как о центре из которого расходится весь транспорт по разным направлениям. Это ошибочное понимание. Даже на небольшой конечной станции может быть вокзал. Слово «вокзал» появилось благодаря построенному в 1838 году Павловскому вокзалу, служившему КОНЕЧНЫМ пунктом первой в России общественной Царскосельской железной дороги.
Метро - это городской общественный транспорт. В метро нет вокзалов, в метро есть станции и вестибюли, в вестибюлях размещают кассы и турникеты.
Это не мое мнение, а устройство метро (не мною придумано). В метро нет вокзалов. Да, есть вокзалы с выходом на станцию метро, но станция метро не является вокзалом.
Как я понимаю, вокзалы создавались для бытового удобства пасажиров (туалеты, тепло в помещении, залы ожидания с местами для сидения, буфеты, кафе, комнаты отдыха и т.д.) при длительном ожидании транспорта, в метро этого не требуется, так как нет длительного ожидания поезда, также, как у трамвая.
Всё понятно с вами, вы всё мерите «мерками России», мир велик, и всё что вы перечислили уже давно ушло в прошлое, сейчас в мире на станции метро можно даже шоппинг делать, 🫣
Интересное "мерило" Вы выбрали, уважаемый Ёжик, - шопинг. Так ведь и в России он есть, притом и в вестибюлях, и на станциях (но там, в основном, газетно-книжная продукция). А вот из перечисленных Анастасией бытовых удобств в метро не наблюдала ничего (вру, туалетные комнаты видела). Вы навели на любопытные рассуждения - о вокзале и метро ) Не, не вокзал...
Ежик, сразу видно, что вы в России давно не были.) Только вот шоппинг и пообедать - это не на самой станции, а в переходе метро, но вы правильно назвали - это станцией, а не вокзалом. Это разные понятия.)
))) Все верно Анастасия, вокзал это здание. Здание со специализированными помещениями внутри для удовлетворения потребностей пассажиров, ожидающих транспортных услуг.
В зависимости от масштабов транспортного узла здание может разрастись до комплекса зданий и обслуживать не только пассажиров, но и грузы.
Классическими примерами зданий вокзалов являются вокзал Келети в Будапеште, или Лионский вокзал в Париже или Киевский вокзал в Москве.
Вики более менее верно толкует значение термина "вокзал", но мне лично будет ужасно обидно если конкурс превратится в конкурс фотографий архитектуры и интерьеров.
Я хотел бы видеть этот конкурс как конкурс жанровой фотографии в соответствующей, "вокзальной" атмосфере.
Я думаю дискуссия свалилась в не совсем правильное русло, я предположил не само метро, а станции метрополитена- а это как правило— Здание со специализированными помещениями внутри для удовлетворения потребностей пассажиров, ожидающих транспортных услуг.
Давайте сравнивать станцию ж/д, автостанцию которую тоже называют автовокзал, и станцию метрополитена со всеми перечисленными услугами что и для железных дорог.
Юрий, вы знакомы со помещением, сооружением - «Торговый центр «в Нью Йорке, любой ж/д вокзал позавидует
Если уж проводить параллели, Сергей, то да, автостанцию можно сравнить с автовокзалом... но вот станция метро это всего лишь аналог автобусной остановки... там тоже могут быть и магазинчики, и скамейки для ожидания, но разница очевидна...)
Вот почитайте на досуге Галина germania-online.diplo.de/ru-dz-ru/geschichte/Haus/berlin-hbf-10-jahre/1949456
Станция метро находится непосредственно в помещении вокзала, именно об этом был диалог, и таких примеров множество. Это же так очевидно, удобство, комфорт, для всех пассажиров, а мы только « минус-нить» могём
Сергей, зачем далёко? - в Москве не одна станция метро имеет выход в вокзал, таких несколько... но, тем не менее, она остаётся станцией, а вокзал - вокзалом... но раньше я что-то ничего о таком о совмещении у вас не видела...
Я правильно понимаю, что вы что-то такое загрузили и подготавливаете общественное мнение?)
Да нет, я просто принял участие в обсуждении темы, дал « повод для разговора», а тут такая реакция непредвиденная.Тут и всех чертей навешали, и КР, и минусов кошёлка, да весело у нас. А что неужели вот так , к примеру😟можно кооо то в неправильную сторону смутить, у нас что Палата N‘
Если показать в рамках, то конечно... просто есть старое проверенное правило: хочешь, чтобы работа попала в тему - попробуй эту тему поставить названием самой работы... и получится, что нужны какие-то признаки того, что это не просто ресторан, касса или не-приведи-господи туалет, а именно вокзал...
Ну да, железное правило, поэтому у нас на конкурсе половина фото с прямым Ж/бетонным посылом, с надписью <Вокзал>, только смотреть на них скучно, грустно и порой обидно. А всё почему, потому что прислушаться , принять участие в обсуждении, донести своё видение темы конкурса—- у нас стало Дурным тоном, протаскиванием своего …
Вот поэтому у нас и обстановка такая, и результаты, посмотрите на ленту, посмотрите на загруженные работы, 😰😰
Неа, не поэтому, Сергей... любую тему можно раскрыть и в лоб, и с фантазией... донести своё видение лучше всего работой, а не разговорами - это ведь конкурс фоторабот, а не сочинений на заданную тему...
И никому не возбраняется что-то обсуждать, с чего это вдруг вы про дурной тон? без перехода на личности всё обсуждать прилично, запретов нет...
Ничего не понял, так разговоры в обсуждении, а не сочинение под своей работой, что частенько происходит
Вы наверно помните раньше, КУ искали направление, примеры , подсказки🤫в уже загруженных работах, у них было аж 24 часа, чтобы на основании увиденного сделать лучший результат, я боролся с этим , и результат есть. Так вот разговоры и сочинения на заданную тему в рамках обсуждения - это и есть подсказки, направления мысли, я так это вижу, но вы имеете другое мнение, удачи🥹
Раньше было раньше, а мы живём теперь...)
Какое другое мнение? Я согласна и с тем, что теперь нет привилегий для Кураторов, и с тем, что обсуждения - это подсказки... и это не дурной тон, как вы изволили выразиться, а норма...
Так надо определиться, подсказки это или подготовка общественного мнения🤨
Мне подсказки не нужны, у меня уже практически на все объявленные новые конкурсы все фотографии загружены, а многим я думаю не помешает обсуждение, ведь в нём должна рождаться истина.
Подготовка общественного мнения тоже подсказка... подсказывает, какую работу считать по теме...)
Ну конечно, многих надо поучить, а то они сами-то не смогут ничего придумать без нас с вами...))
Обсуждение - это всегда хорошо... пока не слишком давят и не ссорятся...
))) Так я ж не против Сережа!
Станции метро, особенно исполненные в стиле сталинского ампира, вполне себе тянут на "Метровокзал", но тут понимаешь какая штука - исторически так сложилось в головах у людей что ж/д, авиа и морской/речной - вокзалы, а метро - станция. Ну это все равно как в городе "Речной вокзал" а на деревне - дебаркадер. Назначение одно а содержание другое. Не назовешь же ты станцию вапоретто в Венеции морским вокзалом! И дело не в размерах, просто так сложилось исторически.
Кстати, конкурс называется "Вокзал", поэтому большая часть фото должны быть связаны со зданием. А, если бы он назывался "На вокзале", то лучше и репортаж и жанровое, и то, что происходит на вокзале.
Скучноватый по моему конкурс получился, явный недостаток жанровых и репортажных фотографий. Много фотографий с табличкой "вокзал" и названием, дабы попасть в тему и не вызвать сомнений к названию конкурса. Такое ощущение, что запугали народ соответствием. А ведь такое название- " Вокзал" - место встреч и расставаний, надежд и потерь... За то постарались выпрямить вертикали и горизонтали. Скучно!
Да, скучновато нынче стало на вокзалах,
Уж разношёрстной нет той самой суеты,
И ресторанов нет, не слышен звон бокалов,
И тостов про счастливые пути...
Сейчас многое изменилось. Снимать на территории вокзалов нынче затруднительно. Пускают только при наличии билетов. Только вытащи аппарат - сразу толпа полицейских прибежит.
varlamov.ru/372972.html
... Приходить на вокзалы и снимать. Бороться за свои права. Объяснять сотрудникам полиции и охране их права и обязанности. Писать жалобы в прокуратуру. Помните, правда на нашей стороне, главное не боятся и доводить дело до конца. Помните, снимать можно практически везде.
Согласно законодательства снимать можно всё и везде, что не является государственной тайной. Только для них законы не писаны. В Омске меня попросили на платформе убрать аппарат.
) Согласна! Пару раз попадала в такие ситуации. Как-то на рынке решила сценку снять забавную, все закончилось беседой с "типа главным". Меня сценка интересовала, а их беспокоило, что в кадр попало нарушение правил хранения продуктов. Обошлось, каждый остался при своем )
Меня как-то заставили в торговом центре прекратить снимать. На следующий день я зашёл туда с полным пакетом законов и постановлений о правилах фото-видеосъёмки в общественных местах. Администрация меня послала куда подальше пригрозили вызвать полицию. Я оставил пачку бумаг им и ушёл...
))) В торговом центре я могу понять - частный магазин, я тоже был бы против съемки в моей квартире или на моем свечном заводике без предварительного согласия. Тут нужно договариваться.
Меня задержали однажды за съёмки в заброшенном аэропорту. Писала какую-то объяснительную полицейскому. Вполне возможно, он превысил полномочия/перестраховался, но тогда спорить не решилась.
Ещё был случай с машиной инкассаторов, которая застряла в снегу, они вышли из машины и толкали её, а я сфотала. Возможно, они нарушили устав тем, что вышли и фото их компрометировало, не знаю. Но один из них пошёл на меня с оружием и начал требовать удалить фото и угрожать, что меня посадят. Тут я уже знала, что снимать точно не запрещено, поэтому просто быстро ушла, никак не контактируя. Но съёмки - это одно. Вопрос, можно ли публиковать? Это уже другое. Задала вопрос медиаюристам - четыре эксперта однозначно сказали да, нет никакого особого запрета для инкассаторов, пятый сомневался. Эти фото мы опубликовали! Причём не только как толкают машину, но и этого человека с оружием, на одном из кадров он показывал средний палец (подняли вопрос, можно ли доверять оружие неуравновешенным людям?). На следующий день по обращению их руководства - уже вежливому, с извинениями и тд - пошли навстречу и фото удалили.
Короче, даже если ты 100% прав и снимать можно, по факту это всё может быть делом нервным и хлопотным))
Виктор, я когда снимал в таких местах, где полицейские, первое что делал, сразу шёл к ним, разговаривал, шутил и пр., потом сами хотели по фотографироваться. Я их снимал как на доску почёта, потом всё выбрасывал. Но уже не мешали. "Они" любят внимание и уважение, что делать- комплексы власти.. Это почти везде работает, если по "человечески", даже если запрещено иногда выручает. Шутка и улыбка делают своё дело. Жалко на конкурс ничего уже не осталось, сгорело вместе с компом. "А вы попробуйте"
Я как-то снимал на фестивале "Чёрное мороженое. "... И вдруг ко мне подходит наряд полиции и заявляют, что я их снимал, на что не имею никакого права. Пришлось им показать, что я нащёлкал. Ни на одном кадре, к моему счастью, не оказалось ни одного полицейского...
Где можно снимать, а где нельзя?
В общем случае ответ на этот вопрос выглядит так:
Снимать можно почти все, что может попасть в объектив вашего фотоаппарата (далее под «фотоаппаратом» будет пониматься и видеокамера, если прямо не указано иное).
Право «право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации»:
1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации
В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом.
Это – базовые нормативные акты о сборе информации, далее мы будем рассматривать конкретные ситуации. (При этом мы не будем останавливаться на законодательстве о средствах массовой информации: оно гораздо лучше защищает права фотографа).
[Ситуация #1]
[…] – это частная собственность, а собственник может устанавливать на своей территории любые ограничения
Обычно на «право собственника» ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности:
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Ссылающийся совершает фундаментальную ошибку, причисляя сбор информации об имуществе к «пользованию» или «распоряжению» этим имуществом. Продолжая подобный ход мыслей, можно объявить «пользованием» вообще любой сбор информации, включая пристальное рассматривание.
Раньше «информация» была включена, отдельно от «вещей», в список «объектов гражданских прав» из статьи 128 ГК, однако, со вступлением в действие четвертой части Гражданского кодекса она была оттуда исключена. Таким образом, сейчас гражданское законодательство вообще не регулирует распространение информации, за исключением тех ее видов, которые отнесены к «интеллектуальной собственности».
В Гражданском кодексе есть только одна статья, охраняющая изображение само по себе – это ст. 152.1, «Охрана изображения гражданина». Охраны «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает.
К тому же, как мы помним, ограничения на доступ к информации могут устанавливаться только федеральными законами. Понятие «доступа» включает в себя не только «получение информации», но и «возможность ее использования», таким образом, любое ограничение такой возможности тоже должно устанавливаться в законе.
Запрещая обрабатывать информацию о своей вещи, собственник нарушает, в том числе, и статью 209 ГК, поскольку его действия нарушают «права и охраняемые законом интересы других лиц».
Если же речь идет об организациях, оказывающих услуги, то на них распространяется закон «О защите прав потребителей». Его восьмой статьей закреплена обязанность продавца предоставить покупателю информацию о товарах. То, как покупатель будет предоставленную информацию обрабатывать, и с помощью чего фиксировать, законом не ограничивается.
Кроме этого, статьей 16 данного закона закрепляется недействительность подобных условий договора:
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Правовые акты в этой области, в соответствии со ст.1 ЗоЗПП, принимает Правительство, поэтому любые ограничения прав потребителей должны содержаться в актах, принятых им, магазин или иное заведение не может их вводить самостоятельно.
А поскольку «потребителем» считается гржданин, не только приобретающий что-то, но и «имеющий намерение» это сделать, то ЗоЗПП действует уже с того момента, когда он только вошел в магазин с этим намерением.
Наиболее популярным документом в этой области являются «Правила продажи отдельных видов товаров», в которых подобных запретов не содержится. Не исключено, что они есть в других нормативных актах Правительства, регулирующих какие-то другие услуги, но автору данного сборника ничего о них не известно.
Пункт, позволяющий хоть как-то обосновать запрет на съемку, содержится только в «Правилах оказания услуг общественного питания»:
5. Исполнитель вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации (ограничение курения, запрещение нахождения в верхней одежде и другие).
Однако, ограничение на сбор информации противоречит Конституции и закону «Об информации…»
Любые запреты на фото — и видеосъемку могут вводиться только тогда, когда она перерастает в «нарушение общественного порядка» и начинает мешать другим посетителям.
[Ситуация #2]
Цены и внешний вид полок магазина – это коммерческая тайна, поэтому фотографировать их запрещено
Согласно закону «О коммерческой тайне» (ст. 3), к ней может быть причислена информация, «которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны».
То есть, для того, чтобы какая-то информация стала «тайной», к ней нужно прежде всего ограничить доступ. Предметы, находящиеся в общественном месте, ею быть не могут по определению.
Кроме этого, для ввода «режима коммерческой тайны» необходимо выполнить некоторые формальности, прежде всего – принять меры по охране конфиденциальности информации, описанные в ст.10 Закона:
1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;
2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа «Коммерческая тайна» с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц — полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей — фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства).
2. Режим коммерческой тайны считается установленным после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер, указанных в части 1 настоящей статьи.
…то есть, уже при отсутствии на носителе информации надписи «коммерческая тайна» можно говорить о несоблюдении соответствующего режима. Короче говоря, запрет на съемку со ссылкой на закон о КТ не выдерживает элементарной критики.
[Ситуация #3]
Внешний вид […] охраняется авторским правом, поэтому снимать его запрещено
Если произведение, охраняемое авторским правом, находится в месте, открытом для свободного посещения, то его фотосъемка разрешена статьей 1276 Гражданского кодекса.
С небольшими исключениями: запрещено снимать такое произведение так, чтобы оно являлось основным объектом съемки, а также запрещено использовать изображение «в коммерческих целях» (даже если оно – не «основной объект», а просто попало в кадр).
Но эти запреты действуют только в тех случаях, если съемка производится не «для себя». Если же фотографирование или видеосъемка осуществляются «в личных целях», действует уже статья 1273 ГК, разрешающая снимать что угодно. Единственное ограничение, имеющее отношение к съемкам – запрещено делать так называемые «экранные копии» фильмов (п. 1, п. 5).
[Ситуация #4]
Запрещено снимать страницы книг в библиотеке, поскольку это нарушает авторские права
Библиотекам статьей 1275 ГК предоставлено право осуществлять по заказу читателей так называемое «репродуцирование» отдельных статей и малообъемных произведений.
«Репродуцирование» – это изготовление «бумажных копий», простая фотосъемка к нему не относится:
Под репродуцированием (репрографическим воспроизведением) понимается факсимильное воспроизведение произведения с помощью любых технических средств, осуществляемое не в целях издания. Репродуцирование не включает воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой), оптической или иной машиночитаемой форме, кроме случаев создания с помощью технических средств временных копий, предназначенных для осуществления репродуцирования.
Если же вы принесли в библиотеку свой фотоаппарат, то закон (уже упомянутая статья 1273 ГК) разрешает снимать все, что угодно. Нарушить авторские права можно, только отсняв ноты или книгу целиком, а затем их распечатав: эта статья запрещает репродуцирование «книг (полностью) и нотных текстов».
Многочисленные запреты на пользование своей собственной техникой для снятия копий имеют под собой одно-единственное рациональное обоснование: таким образом библиотека вынуждает читателей пользоваться платным ксероксом. Такие действия называются «навязанной услугой» и противоречат статье 16 ЗоЗПП:
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
[Ситуация #5]
Снимать запрещено, потому что в кадр может попасть товарный знак магазина
Не любое изображение товарного знака нарушает права его владельца.
Согласно статье 1484 ГК, под «использованием ТЗ» понимаются только такие действия, которые совершаются для индивидуализации товаров, работ или услуг, то есть, нанесение товарного знака на изделия, использование его в рекламе товаров, и т.п.
Простое фотографирование товарного знака не является его использованием в том смысле, который вкладывает в это понятие закон. Нарушить права владельца ТЗ на этапе фотосъемки невозможно.
[Ситуация #6]
Сфотографировав человека без его согласия, вы нарушаете его право на собственное изображение
Статья 152.1 Гражданского кодекса, предусматривающая охрану изображения гражданина, не запрещает получения таких изображений, нарушить ее можно только после их несанкционированного обнародования и дальнейшего использования, то есть, уже после того, как оно стало доступным неограниченному кругу лиц без согласия того, кто изображен на фотографии.
Однако, из этого правила есть исключения: использовать чье-либо изображение можно, если оно используется «в государственных, общественных или иных публичных интересах», либо получено при съемке в общественном месте, и изображенное лицо не является его «основным объектом».
То есть, если кто-то случайно попал в угол кадра, он не имеет право запретить использовать этот снимок. Хотя, понятие «основного объекта» в законе не определено, и оставлено на усмотрение (возможного) суда (как и «государственные» и прочие «интересы»).
[Ситуация #7]
Сфотографировав человека без его согласия, вы нарушаете его право на неприкосновенность частной жизни
События, происходящие с человеком в общественном месте, в общем случае не могут составлять «тайну частной жизни», хотя возможны исключения. Однако, при фотографировании в общественных местах снимающий не знает и не может знать, что нарушает личную тайну кого-то, кто попал в кадр, а значит, и привлечь к ответственности за это невозможно.
По крайней мере, такого мнения придерживался суд в одном из первых в России дел о нарушении неприкосновенности частной жизни, иску участницы конкурса красоты к газете «Центр Азии», опубликовавшей ее фотографию во время курения:
В соответствии со ст. 151 ГК РФ взыскание компенсации за причиненный моральный вред может производиться при наличии вины нарушителя, степень которой принимается во внимание при определении размеров компенсации. В данном же случае вины редакции газеты «Центр Азии» нет, так как редакция не предполагала и не должна была предполагать, что курение Куулар А.О. в общественном месте может являться ее личной тайной.
[Ситуация #8]
Запрещено снимать железную дорогу, поскольку это – стратегический объект
В существующих «Правилах оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности» запрета на фото — и видеосъемку не содержится.
Запрет на съемки железнодорожных объектов есть в «Положении о проведении теле-, видео-, кино-, и фотосъёмок на объектах инфраструктуры общего пользования, принадлежащих ОАО „РЖД“», утвержденном Распоряжением ОАО РЖД №1693p от 12 марта 2004 г.
Однако, РЖД может устанавливать какие-то правила только для своих работников, поэтому нет никаких оснований заставлять выполнять этот документ посторонних лиц.
Вдобавок, это положение «не распространяется на съемки, предназначенные для личного пользования и проводимые в местах обслуживания пассажиров на вокзалах, станциях, остановочных пунктах, не мешающие и не создающие неудобств и опасности для передвижения пассажиров» (п. 3 Положения).
Регулирует оно только создание новостных сюжетов для СМИ и фильмов, съемки, результат которых будет использован «в коммерческих целях», и т.п. Обычную любительскую фотосъемку оно не запрещает.
[Ситуация #9]
Запрещена фотосъемка с борта самолета
Статья 11.17 КоАП устанавливает ответственность за «нарушение правил фотографирования, видео- и киносъемки либо пользования средствами радиосвязи с борта воздушного судна».
Статья 75 Воздушного кодекса говорит о том, что «использование фото- и киносъемки и других способов дистанционного зондирования земли с борта воздушного судна допускается в порядке, установленном Правительством Российской Федерации».
Однако, о самих этих правилах, утвержденных именно Правительством, ничего не известно. Есть основания полагать, что их просто нет, а значит, нарушить их невозможно.
Сейчас эта деятельность регулируется разделом VII (п.п. 7.12–7.20) Федеральных авиационных правил «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации» (ФАП-128). Они были утверждены приказом Минтранса России от 31 июля 2009 года №128.
То, что описано в них, не имеет ничего общего с любительской фотосъемкой из окна самолета. Обычная съемка не является «дистанционным зондированием земли», под данным понятием традиционно понимается аэро- и спутниковая фотосъемка земной поверхности с помощью специальной аппаратуры.
В существующих Федеральных авиационных правилах «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей» запрета на фотосъемку не содержится, более того – ими прямо разрешено провозить при себе фотоаппараты и видеокамеры (п. 135 Правил).
Существуют ограничения на пользование электронными приборами при взлете и посадке, связанные с безопасностью. Дополнительные запреты на съемку, установленные авиакомпанией для пассажиров, нарушают статью 16 ЗоЗПП, о которой уже говорилось выше.
[Ситуация #10]
Запрещено снимать стратегические объекты, поскольку эти сведения относятся к государственной тайне
«Закон о запрете съемки стратегических объектов» – это, пожалуй, второй по популярности аргумент за запрет фотосъемки, после «права собственника».
Разумеется, такого закона не существует.
Засекречивание каких-либо сведений регулирует закон «О государственной тайне». В нем (ст. 5) определен перечень сведений, которые составляют государственную тайну.
Также подобный перечень содержится в указе Президента, с перечислением органов власти, которые уполномочены засекречивать конкретные сведения.
Важно помнить, что перечни эти носят ориентирующий характер, поскольку представляют собой «совокупность категорий сведений, в соответствии с которыми сведения относятся к государственной тайне и засекречиваются на основаниях и в порядке, установленных федеральным законодательством».
Проще говоря, не любая информация указанных категорий относится к ГТ, необходимо еще произвести «отнесение» такой информации к гостайне, и ее засекречивание.
Этот процесс регулируется третьим разделом закона о ГТ, он включает в себя экспертную оценку обоснованности такого отнесения и присвоение сведениям соответствующего грифа секретности.
На носители секретных сведений наносятся реквизиты, описанные в ст. 12 закона о ГТ, Если вы не видите таких реквизитов, то никакой «государственной тайны» нет. Секретные сведения вы без допуска не увидите, и конечно же, никто не сможет «засекретить» какой-нибудь мост, рядом с которым и по которому ежедневно проходят тысячи человек.
[Ситуация #11]
Метро – это стратегический объект, поэтому снимать там запрещено
Разумеется, услуга перевозки в метро – такая же услуга, как и любая другая. И на нее тоже действует статья 16 ЗоЗПП: любые ограничения при ее оказании должны устанавливаться только Правительством.
Так что запреты, записанные в «правилах пользования», по большей части незаконны, при условии, что фотосъемка не нарушает порядок, вспышка не слепит машинистов, и т.п.
[Ситуация #12]
В […] запрещена профессиональная съемка, то есть, съемка со штативом и вспышкой
Не совсем понятно, чем можно объяснить запрет «профессиональной съемки», скорее всего, это «калька» с зарубежного законодательства.
Если фотограф снимает не «для себя», а в связи с какими-то служебными потребностями или для использования изображений «в коммерческих целях», то в данной ситуации не действует закон «О защите прав потребителей», однако, применимы Конституция и закон «Об информации…»
Поэтому запрет на съемку незаконен, независимо от того, в каких целях она осуществляется.
[Ситуация #13]
В музеях администрация может запретить снимать или можно снимать, только купив право на фотосъемку
Статьей 36 закона «О музейном фонде РФ и музеях в РФ» за музеями закреплено право на публикацию предметов и коллекций, находящихся в их фондах.
Музей может запрещать использование их изображений в коммерческих целях, а также выпуск сувенирной продукции с такими изображениями либо изображениями зданий самих музеев, а также объектами, находящимися на их территории.
Кроме этого, музею принадлежит право первой публикации музейных предметов и музейных коллекций, в этом случае у них возникает так называемое «право публикатора», предусмотренное статьей 1337 ГК.
Все эти права действуют независимо от того, охраняется ли изображение авторским правом, и зарегистрировано ли оно как товарный знак. Однако, сама по себе фотосъемка их не нарушает, нарушения могут начаться только после публикации изображения или его использовании в коммерческих целях.
Ограничения на доступ к музейным предметам могут быть установлены только в тех случаях, когда они находятся в неудовлетворительном состоянии, на реставрации или в хранилище музея. Сюда же относится и запрет на съемку со вспышкой, если это может повредить состоянию объекта.
Что же касается продажи музеями «права на съемку», то она также незаконна. Фактически музей сначала незаконно ограничивает права посетителей на сбор информации, а затем – убирает за плату данное ограничение.
[Ситуация #14]
Еще с советских времен сохранился запрет на съемку […]
Советские нормативные акты, даже если они не отменены, зачастую фактически не действуют, поскольку после их принятия вступили в силу новые нормативные акты в этой же сфере.
При ссылке на советский закон необходимо разбираться в каждом конкретном случае, в какой части он фактически применяется.
К примеру, если речь идет об оказании услуг, то действует ЗоЗПП со статьей 16 и запретом ограничивать потребителя иначе, чем «правилами», принятыми Правительством.
[Ситуация #15]
Фотосъемка на Красной площади и у Кремля регламентируется приказом ФСО
Согласно закону «О государственной охране» (ст. 1), к «охраняемым объектам» относятся здания, в которых размещаются органы государственной власти, а также прилегающие к ним территории.
Указом Президента от 7 августа 2004 г. «Вопросы Федеральной службы охраны Российской Федерации» (п. 11, п. 5), ФСО «организует и осуществляет проведение охранных, режимных, технических и иных мероприятий в местах постоянного и временного пребывания, в том числе на трассах проезда».
Правительством Москвы было принято постановление от 20 сентября 1994 г. №791 «О проведении охранных и других специальных защитных мероприятий на трассах (маршрутах) проезда, в местах постоянного и временного пребывания объектов государственной охраны в г. Москве».
В него тремя постановлениями вносились изменения, однако, в открытых источниках опубликовано только последнее из них, содержащее список московских улиц, по которым проходят маршруты проезда объектов государственной охраны в г. Москве. Было ли опубликовано само постановление №791, неясно, да и сам его текст проблемно разыскать.
В моем распоряжении есть текст этого постановления до внесения в него изменений, в нем не содержится никаких запретов на съемку. Оно представляет собой набор поручений различным городским службам по контролю и надзору за состоянием проезжей части, размещением различных сооружений в маршрутах проезда. (Возможно, моя редакция неактуальна и какие-то запреты были внесены двумя неопубликованными постановлениями).
В первом приложении к нему содержится инструкция «О порядке проведения охранных и других специальных защитных мероприятий на трассах (маршрутах) проезда, в местах постоянного и временного пребывания объектов государственной охраны в г. Москве», возможно, какие-то запреты содержатся именно там. Второе приложение содержит список улиц с маршрутами проезда, оно, как уже сказано, было опубликовано.
Upd: ternovskiy.livejournal.com/37585.html
Кроме этого, по сообщению «Новой газеты», в Санкт-Петербурге принят похожий документ, приказ губернатора №22-п от 22.03.99 «О проведении охранных и других специальных защитных мероприятий на трассах (маршрутах) проезда, в местах постоянного и временного пребывания объектов государственной охраны в Санкт-Петербурге». Разумеется, текст его тоже трудно найти. Возможно, подобные постановления существуют в других городах.
Порядок съемок на территории Кремля определен в приказе ФСО №336 от 18 октября 2001 г.
Раньше в нем были определены размеры фотоаппаратов, на фотосъемку которыми требовалось разрешение (длина более 25 см., либо высота корпуса более 14 см., или со сменными объективами диаметром более 70 мм.) Кроме того, разрешение ФСО требовалось на съемку внутри охраняемых зданий.
Изменениями, внесенными приказом ФСО от 26 февраля 2010 года эти ограничения были отменены.
Сейчас разрешение требуется в двух случаях: на съемку в период подготовки и проведения охранных мероприятий, а также съемки, связанные с созданием тиражируемой кино-, фото- и видеопродукции. Заявка на такое разрешение подается в ФСО, установлен трехдневный срок ее рассмотрения.
Однако, теоретически есть возможность ограничить пронос фото и видеокамер на территорию Кремля, некрополя и в Мавзолей — если они попадают под определение «громоздких предметов».
До изменений от 26 февраля 2010 г. камеры были разрешены к проносу наряду с детскими колясками, даже если они «громоздкие». Однако, найти громоздкую камеру сейчас затруднительно, а съемка в Мавзолее и так запрещена.
[Ситуация #16]
Разрешена ли съемка на избирательных участках в период выборов?
В законодательстве о выборах имеется неоднозначность в этом вопросе.
С одной стороны, представителям СМИ снимать прямо разрешено в п. 11 ст. 30 закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации». С другой стороны — закон не содержит больше запретов на съемку для других категорий граждан. Из этого можно сделать вывод, что снимать можно всем.
Это подтверждено Центризбиркомом в ответах (rtf) на вопросы избиркома г. Екатеринбурга на семинаре «Муниципальные выборы, местные референдумы и иные формы непосредственного осуществления населением местного самоуправления» (8–11 сентября 2009 года, г. Москва) (вопрос. 4).
Но «ответы» эти не являются нормативным документом и не имеют обязательной силы. Так что ссылаться на них, а также на отсутствие запрета, можно, но какой будет результат — неясно
[Ситуация #17]
Может ли владелец квартиры в многоквартирном доме запретить снимать с лестничной клетки, чердака, и т.п.?
Запретить снимать он не может, но может ограничить возможность пребывания в здании.
Помещения многоквартирного дома, предназначенные для обслуживания жилых помещений (подвалы, лестничные площадки, и т.п.), в соответствии с Гражданским и Жилищным кодексом, являются общей долевой собственностью жильцов дома, которые владеют, пользуются и распоряжаются ими. Однако, вопрос о допуске на них посторонних законодательством не урегулирован.
По общему правилу, для доступа в такие помещения достаточно разрешения кого-то из жильцов подъезда, либо отсутствия явного запрета.
[Ситуация #18]
Запрещено снимать работников силовых ведомств, находящихся при исполнении своих обязанностей
Подобных запретов законодательство не содержит. Наоборот, Указ Президента РФ от 31 декабря 1993 года №2334 «О дополнительных гарантиях прав граждан на информацию» (п. 3) устанавливает, что деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, «в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан».
Кроме того, если речь идет о сотрудниках ГИБДД, то фиксировать свой разговор с ними разрешено Приказом МВД от 2 марта 2009 г. №185 «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения»:
25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео- и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись.
[Ситуация #19]
Где же все-таки действительно запрещена фотосъемка?
Прежде всего – это съемка в зданиях судов и исправительных учреждений.
Такие запреты устанавливаются соответствующими процессуальными кодексами, имеющими силу федеральных законов:
Арбитражным процессуальным кодексом (ст. 11, ч. 7) и Уголовно-процессуальным кодексом (ст. 241, ч. 5) съемка судебного процесса допускается с разрешения председательствующего судьи;
Гражданским процессуальным кодексом (ст. 10, ч. 7) – с разрешения суда;
Кодексом об административных правонарушениях (статья 24.3, ч. 3) – с разрешения судьи, органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении;
Уголовно-исполнительным кодексом (ст. 24, ч. 4) съемка осужденных, содержащихся в исправительных учреждениях, осуществляется с письменного согласия самих осужденных. Съемка объектов, обеспечивающих безопасность и охрану осужденных, осуществляется с разрешения в письменной форме администрации учреждения или органа, исполняющего наказания (ст. 24, ч. 5).
Под такими «объектами» можно понимать даже стены исправительного учреждения, так что у его администрации есть формальное основание запретить съемку этого учреждения снаружи.
Однако, по смыслу статьи 24, которая называется «Посещение учреждений и органов, исполняющих наказания», запрет распространяется только на лиц, посетивших учреждение, т.е., на действует только на внутренней его территории.
В ст. 7 закона «О частной детективной и охранной деятельности» (п. 4) частным детективам запрещено осуществлять видео- и аудиозапись, фото- и киносъемку в служебных или иных помещениях без письменного согласия на то соответствующих должностных или частных лиц.
Остальные нормативные акты, содержащие запрет на съемку, регламентируют, как правило, пропускной режим на территориях государственных учреждений.
Постановлением Государственной Думы Федерального Собрания РФ от 22 января 1998 г. N 2134-II ГД «О Регламенте Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации» (ст. 37) запрещено проносить на закрытое заседание Государственной Думы и использовать в ходе него съемочную технику.
Постановлением Правительства РФ от 2 октября 1999 г. N 1102 «О Правилах плавания и пребывания иностранных военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях, в территориальном море, во внутренних морских водах, на военно-морских базах, в пунктах базирования военных кораблей и морских портах Российской Федерации» (п. 70) запрещено снимать корабли и военные объекты на берегу с борта иностранных кораблей.
Приказом Федеральной таможенной службы от 20 октября 2006 г. N 1032 «Об утверждении Инструкции по организации пропускного и внутриобъектового режимов на объектах таможенных органов Российской Федерации» (п. 56) запрещена съемка на территории объектов ФТС.
Приказом Госстроя РФ от 3 ноября 1999 г. N 105 «Об обеспечении пропускного и внутриобъектового режима и охраны здания Госстроя России» (п. 2.9) внос в здание Госстроя России съемочной аппаратуры для личного пользования запрещается, внос аппаратуры для других целей осуществляется по разрешению.
Приказом Минтопэнерго РФ от 29 октября 1997 г. N 333 «Об утверждении и вводе в действие Положения о пропускном и внутриобъектовом режиме в административных зданиях Министерства топлива и энергетики Российской Федерации» (п. 3.3) запрещается вносить съемочную технику на территорию и в помещения Министерства, и производить там съемки.
Приказом ФСБ РФ от 10 сентября 2007 г. N 458 «Об утверждении Правил пограничного режима» (п. 1.9.8, пп. «б») лицам, находящимся в пределах пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы, запрещается без разрешения начальника пограничного управления ФСБ осуществлять съемку пограничных нарядов и объектов пограничных органов.
Приказом Федеральной службы по надзору в сфере транспорта от 1 сентября 2006 г. N ВС-297фс «Об утверждении Порядка организации охраны, пропускного и внутриобъектового режимов в административных зданиях Федеральной службы по надзору в сфере транспорта» (п. 3.13) запрещается без специального разрешения руководства Ространснадзора вносить в его административные здания съемочную и звукозаписывающую аппаратуру.
Всё просто Владимир, частную собственность без разрешения хозяина снимать нельзя, стратегические объекты совсем нельзя (РЖД всегда являлось таковым). Людей снимать можно, но публиковать только с письменного разрешения этого человека, детей снимать без письменного разрешения родителей нельзя. Можно снимать и публиковать кадры с общественных мероприятий, но если изображение человека в кадре занимает более 50-ти % кадра, то также нужно письменное согласие на публикацию.
Всё можно снимать если люди не против того, что их снимают. Молодежь к этому относится проще, ко мне даже часто подходят молодые люди и просят их сфотографировать и даже спрашивают, где можно будет увидеть опубликованные их фотографиии.)
Мне кажется, что мало жанровых снимков с вокзалов именно по причине запретов на съемку, а не по причине обсуждения темы. К тому же обсуждали в основном только вопрос о метро - является ли метро вокзалом.
Да Анастасия, простота просто зашкаливает. Конечно в разных странах свои правила разрешения на съёмку. Обычно и часто в Европе висит картинка о запрещении на съёмку, а иногда написано, что запрещена профессиональная съёмка, что даёт лазейку для любителей. Я пока снимаю всё, что считаю интересным и пока б-г миловал. Единственное, чего не делаю, так не тыкаю фотоаппаратом в лицо человеку, личное пространство стараюсь уважать.
Конечно же я написала о правилах и законах России. Согласна, что везде свои законы, но где снимаешь, там и нужно знать что можно, а что нельзя. Знаю, что в некоторых странах людей вообще снимать нельзя. Однажды я попыталась снять чернокожего молодого человека в России, он мне сказал - "Нельзя снимать, вас арестуют", я ему ответила - у нас, можно.) Фотография эта лежит у меня в архиве, нигде не публикую.
Ну почему же, я например прочитал это и понял, только номера правовых актов не запомнил. В кратце, частную собственность снимать можно, закон ограничивает только ее использование или распоряжение ей
В магазинах и ТЦ снимать можно, в законе четко написано, что покупатель имеет право на получения информации о товаре любым законным способом, (фотографию пока незаконной не объявили) на вокзалах и аэропортах снимать можно, НО с некоторыми оговорками, например нельзя использовать длиннофокусную оптику, нельзя снимать в зонах досмотра и таможенного перехода и тд. Связано это с тем что в этих зонах имеется специальная техника, которая не должна попасть в кадр.
Это в кратце, по основным пунктам, остальное надо разбирать отдельно. И есть нюанс, не все кто охраняют эти объекты знакомы с законом и у них работает синдром вахтера, поэтому фотографу все таки лучше знать номера всех правовых актов и их содержание, что бы в случае чего, четко и со ссылкой на закон, отстаивать свое право, а не мямлить что то невразумительное.
На все есть оговорка. Собственник может устанавливать разрешать съемку его объекта или нет. Конечно в таком случае должно висеть предупреждение, что съемка запрещена. Сейчас практически везде, если увидят, то спрашивают, что снимете? Меня даже в парке спросили.
Если место собственности находится в свободном доступе, нет проходной и пропускной системы и вы не лезете через забор, то собственник НЕ МОЖЕТ запретить съемку.
статья 29 Конституции страны, гласящей: «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом»
Собственник в праве устанавливать правила, но НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ федеральным законам.
Кроме законов, есть еще правила приличия, негласные правила общества и многое другое. Зная всё это, каждый сам решает, как ему поступать в том или ином случае.
Мы сейчас говорим о правовой стороне вопроса, правила приличия здесь совсем не при чем, если я снимаю на территории парка или витрину магазина, то о каких правилах приличия может идти речь???
Кроме того, правила приличия это очень абстрактная, ни где не зафиксированная вещь, и как вы правильно сказали, каждый сам решает, а не слушает охранника или собственника, которые просто возомнили, что раз это собственность, то они творят что хотят.
Вы о чем? Здесь кто-то законы оспорил?
Чего лезть к человеку, если он не желает, чтобы его снимали или снимали его дом? Это и есть правила приличия.
В арабских странах чужую женщину снимать смерти подобно (правила мусульманского мира). Как видите не только в законах дело.
Еще раз повторю, каждый сам волен выбирать, как ему поступать в том или ином случае. Зачем воду в ступе толочь? Ведь всем всё и так понятно.
Вам лишь бы поспорить. Советую перечитать с чего вообще начался разговор, там люди пишут что запрещают снимать, а Юрий спрашивает, чем мотивируют? мотивировать правилами приличия нельзя, это каждый решает сам и мы не в арабской стране, эта часть вашей мысли вообще не понятно к чему.
И для тех кто в танке, речь идет исключительно о правовой стороне вопроса, все ваши правила приличия это ваше дело, и поскольку каждый решает сам, то их вообще нет смысла обсуждать.
Вы хоть немного сортируйте, что пишите. Мотивировать не правилами приличия, а тем что человек не желает, чтобы его снимали - имеет право не желать. Это и есть соблюдение правил приличия и соблюдение прав и желаний другого лица. Как-то по человечески можно решать этот вопрс. Закон есть, но прежде всего людьми надо быть Я об этом.
Речь идет о съемке частной собственности и вокзалов, магазинов и других объектов собственности, причем тут "....человек не желает, чтобы его снимали..." ???? Мы не говорим о съемке людей.
Не заманите своими обзывалками в ваш беспредметный спор. Я уже всё сказала по теме Вокзал, а переливать с вами из пустого в пороженее, абсолютно неинтересно.
Болтать вы мастерица, казалось бы чего проще, приведи вы ссылку и мне и сказать бы было нечего, но вы ссылку не приводите, потому что такого разговора не было, а вы соврали.
Вместо короткой ссылки вы пишите длинные тексты про то, что вас не заманить в спор. Это называется забалтывание своего вранья, увести разговор в сторону, что бы не так все было очевидно..... продолжайте.
Данный пост от пользователя 🆅🅻🅰🅳🅸🅼🅸🆁🇷🇺 (Nozdrachev) 16 мая 2022 г., 22:32:27, выходит за рамки обсуждений фотоконкурсов фотосайта. Пора вмешаться админу.
Я сейчас удалила одно фото по причине повтора. И та, прежняя фотография, привела меня на такой же конкурс "Вокзал" fotokonkurs.ru/contest/1129 , был в январе 2015 г.
Только там в пояснениях к теме было важное дополнение: Вокзал и все, что с ним связано. Тогда можно было вагоны, перроны, платформы, навесы, рельсы и пр.
А сейчас "Вокзал" и все, точка. Поэтому, то, что примыкает к зданию вокзала, я буду считать не в тему в том случае, если самого здания, или того, что происходит в здании вокзала, нет в кадре, А раз не в тему, то, увы, и не голосую, хотя фотографии есть достойные.
Т.е. по Вашему, вокзал - это только здание? Не соглашусь. Но надо конечно видеть фотографии. Если рельсы - просто рельсы, то скорее всего это действительно будет не в тему. Но можно сделать фото, что и без здания вокзала будет понятно, что снято именно на вокзале.
Марина, если еще не посмотрели все фото, то посмотрите. Я насчитала около 20 фото, где дело происходит на перроне, платформе, в тоннеле, хорошо, что не на взлетной полосе.
А фото можно снять и внутри вокзала, тогда самого здания будет не видно, но сомнений не возникает, что это вокзал.
Влада, голубушка, ну зачем нужно конкурсы обкорныживать и так всё зациклилось почти на вывесках. Это же такое название широкое, встречи, расставания, надежды... Ну не нужен мне сам вокзал, передача ощущений дороги вперёд или назад, разлуки, дороги в неизвестное, конец или начало... Ну уж очень мы по моему мнению чекрыжим конкурсы. Воздуху дайте фотографам, особенно любителям, очень этого не хватает. Конструкции вокзалов сняли уже давно и без нас и лучше нас,
Я и не корныжу )))). Написано вокзал, вот и показываем вокзал, снаружи, внутри, железнодорожный, авто-, морской, аэропорт, архитектуру, репортаж, любой ракурс, время суток и время года, встречи, расставания, спешка, ожидания... Вариантов тысячи. А разные рельсы, перроны, автодороги, мосты, взлетные полосы - будьте добры в соответствующий конкурс, когда такой объявят.
Да я всё читаю до конца-вариантов тысячи. Я тоже против рельс и пр., но Вы когда смотрели фильм "Вокзал для двоих", а вы наверняка смотрели, вы помните, снят там сам вокзал или нет, я так и не помню, мне это было не нужно. Просто было понятно, что это " вокзал для двоих".
Ой, это ж как получается... что , если будет тема Школа, то тогда снимки учителя у доски или учеников за партами будут не в тему, потому что не видно здания школы?!
Пример не корректен, ученики за партами будут в тему, так же как и люди стоящие в кассу за билетами в здании вокзала, а вот дети на спортивной площадке, якобы на школьной, будут не в тему, так же как и люди на перроне якобы при вокзале. Как спортивные площадки могут существовать без школы, так и перроны могут существовать без вокзалов.
Я не знаю правильно ли это, такие четкие условия конкурса, без вариантов, но уж так получилось, "Вокзал" и все, никакого дополнительного описания, все вопросы к автору.
В том и дело, что условий нет. Есть только название, включающее в себя всего-лишь одно слово понимание которого как оказалось у участников несколько разное: у кого-то ограничивается зданием, а кто-то понимает это слово более широко и каждый прав по-своему.
Я ради интереса скинула одно из фото с людьми на перроне в чаты знакомых с вопросом где по их мнению происходит действие. Все в один голос ответили, что первое что приходит на ум - это вокзал.
Интерьер и экстерьер?
Не только, но и все, что присходит а вокзале.
Спасибо, понял!
Насколько, я понимаю кроме авто- и ж/д вокзала - Аэровокзал и речной, тоже в тему ?
А метрополитен , что разве нет ..., это же тоже --- пункт пассажирских перевозок путей сообщения, предназначенный для обслуживания пассажиров
Вокзал, это своего рода центр, из которого во все стороны расходится транспорт, а метрополитен такого центра не имеет, это множество самостоятельных станций, соединенных между собой.
Странное суждение, а давайте возьмём маленький городишко , мимо проходят поезда , туда-сюда , две ветки всего, и ведь Вокзалом кличут. А вы были где нибудь за границей, в огромных мегаполисах в Мире существуют такие станции метро, там столько направлений... , вы даже представить себе не можете
Можно ещё кak пример абсурдности таких версий взять Речной Вокзал..., подскажите мне сколько там направлений существует...,
Всё ещё улыбаюсь,
ведь река имеет " множество самостоятельных станций, соединенных между собой"
Даже ничего доказывать не буду, у вас все плохо, абсурдно, не правильно, что не совпадает с вашим мнением, очень недальновидная позиция, впрочем вы тут не один такой, потому что если ваши оппоненты займут такую же позицию, то вы не решите ни одного вопроса, а вместо их решения быстро скатитесь на ̶о̶б̶с̶у̶ж̶д̶е̶н̶и̶е̶ осуждение действий друг друга.
Всё как всегда, и главное как вы господин Ноздрачёв ЛЮБИТЕ
Говорили про вокзал, а скатились на ____ "а ВАС , у ВАС , у НИХ ..." , на персоны...
глупость сморозить легко, а потом ни туды ни сюды, в разные стороны
Смешной вы, скорее смешон ( алаверды )
И вот покатилось хамство....... нервы ежек, нервы.... я над вами давно смеюсь.....ваши потуги, задеть зацепить напоминают ущербного, обиженного, ребенка который умом взять не может а все исподтишка распускает сплетни и вранье про своего обидчика.
Вокзал — это комплекс из одного или нескольких зданий и сооружений, находящихся в пункте пассажирских перевозок путей сообщения (например, на станции, в порту, аэропорту), предназначенный для обслуживания пассажиров и обработки их багажа. В зависимости от рода пути сообщения различают вокзалы железнодорожные, морские, речные, аэровокзалы, автобусные и комплексные, совмещающие несколько видов вокзалов.
К слову о вокзале, как о центре из которого расходится весь транспорт по разным направлениям. Это ошибочное понимание. Даже на небольшой конечной станции может быть вокзал. Слово «вокзал» появилось благодаря построенному в 1838 году Павловскому вокзалу, служившему КОНЕЧНЫМ пунктом первой в России общественной Царскосельской железной дороги.
Метро - это городской общественный транспорт. В метро нет вокзалов, в метро есть станции и вестибюли, в вестибюлях размещают кассы и турникеты.
????…, а на вокзалах есть станции метро,😳
Вы узко смотрите, опираясь только на аналогии станций метро России
Это не мое мнение, а устройство метро (не мною придумано). В метро нет вокзалов. Да, есть вокзалы с выходом на станцию метро, но станция метро не является вокзалом.
Как я понимаю, вокзалы создавались для бытового удобства пасажиров (туалеты, тепло в помещении, залы ожидания с местами для сидения, буфеты, кафе, комнаты отдыха и т.д.) при длительном ожидании транспорта, в метро этого не требуется, так как нет длительного ожидания поезда, также, как у трамвая.
Всё понятно с вами, вы всё мерите «мерками России», мир велик, и всё что вы перечислили уже давно ушло в прошлое, сейчас в мире на станции метро можно даже шоппинг делать, 🫣
Интересное "мерило" Вы выбрали, уважаемый Ёжик, - шопинг. Так ведь и в России он есть, притом и в вестибюлях, и на станциях (но там, в основном, газетно-книжная продукция). А вот из перечисленных Анастасией бытовых удобств в метро не наблюдала ничего (вру, туалетные комнаты видела). Вы навели на любопытные рассуждения - о вокзале и метро ) Не, не вокзал...
Ежик, сразу видно, что вы в России давно не были.) Только вот шоппинг и пообедать - это не на самой станции, а в переходе метро, но вы правильно назвали - это станцией, а не вокзалом. Это разные понятия.)
))) Все верно Анастасия, вокзал это здание. Здание со специализированными помещениями внутри для удовлетворения потребностей пассажиров, ожидающих транспортных услуг.
В зависимости от масштабов транспортного узла здание может разрастись до комплекса зданий и обслуживать не только пассажиров, но и грузы.
Классическими примерами зданий вокзалов являются вокзал Келети в Будапеште, или Лионский вокзал в Париже или Киевский вокзал в Москве.
Вики более менее верно толкует значение термина "вокзал", но мне лично будет ужасно обидно если конкурс превратится в конкурс фотографий архитектуры и интерьеров.
Я хотел бы видеть этот конкурс как конкурс жанровой фотографии в соответствующей, "вокзальной" атмосфере.
Я думаю дискуссия свалилась в не совсем правильное русло, я предположил не само метро, а станции метрополитена- а это как правило— Здание со специализированными помещениями внутри для удовлетворения потребностей пассажиров, ожидающих транспортных услуг.
Давайте сравнивать станцию ж/д, автостанцию которую тоже называют автовокзал, и станцию метрополитена со всеми перечисленными услугами что и для железных дорог.
Юрий, вы знакомы со помещением, сооружением - «Торговый центр «в Нью Йорке, любой ж/д вокзал позавидует
Если уж проводить параллели, Сергей, то да, автостанцию можно сравнить с автовокзалом... но вот станция метро это всего лишь аналог автобусной остановки... там тоже могут быть и магазинчики, и скамейки для ожидания, но разница очевидна...)
Вот почитайте на досуге Галина
germania-online.diplo.de/ru-dz-ru/geschichte/Haus/berlin-hbf-10-jahre/1949456
Станция метро находится непосредственно в помещении вокзала, именно об этом был диалог, и таких примеров множество. Это же так очевидно, удобство, комфорт, для всех пассажиров, а мы только « минус-нить» могём
Сергей, зачем далёко? - в Москве не одна станция метро имеет выход в вокзал, таких несколько... но, тем не менее, она остаётся станцией, а вокзал - вокзалом... но раньше я что-то ничего о таком о совмещении у вас не видела...
Я правильно понимаю, что вы что-то такое загрузили и подготавливаете общественное мнение?)
Да нет, я просто принял участие в обсуждении темы, дал « повод для разговора», а тут такая реакция непредвиденная.Тут и всех чертей навешали, и КР, и минусов кошёлка, да весело у нас. А что неужели вот так , к примеру😟можно кооо то в неправильную сторону смутить, у нас что Палата N‘
Смутить - вряд ли... но попытки бывают регулярно...)
далеко, говорите, а вот касса которая на вокзале , а ресторан, туалет и т.д. Они относятся к вокзалу, если их показать в рамках конкурса, а ?
Если показать в рамках, то конечно... просто есть старое проверенное правило: хочешь, чтобы работа попала в тему - попробуй эту тему поставить названием самой работы... и получится, что нужны какие-то признаки того, что это не просто ресторан, касса или не-приведи-господи туалет, а именно вокзал...
Ну да, железное правило, поэтому у нас на конкурсе половина фото с прямым Ж/бетонным посылом, с надписью <Вокзал>, только смотреть на них скучно, грустно и порой обидно. А всё почему, потому что прислушаться , принять участие в обсуждении, донести своё видение темы конкурса—- у нас стало Дурным тоном, протаскиванием своего …
Вот поэтому у нас и обстановка такая, и результаты, посмотрите на ленту, посмотрите на загруженные работы, 😰😰
Неа, не поэтому, Сергей... любую тему можно раскрыть и в лоб, и с фантазией... донести своё видение лучше всего работой, а не разговорами - это ведь конкурс фоторабот, а не сочинений на заданную тему...
И никому не возбраняется что-то обсуждать, с чего это вдруг вы про дурной тон? без перехода на личности всё обсуждать прилично, запретов нет...
Ничего не понял, так разговоры в обсуждении, а не сочинение под своей работой, что частенько происходит
Вы наверно помните раньше, КУ искали направление, примеры , подсказки🤫в уже загруженных работах, у них было аж 24 часа, чтобы на основании увиденного сделать лучший результат, я боролся с этим , и результат есть. Так вот разговоры и сочинения на заданную тему в рамках обсуждения - это и есть подсказки, направления мысли, я так это вижу, но вы имеете другое мнение, удачи🥹
Раньше было раньше, а мы живём теперь...)
Какое другое мнение? Я согласна и с тем, что теперь нет привилегий для Кураторов, и с тем, что обсуждения - это подсказки... и это не дурной тон, как вы изволили выразиться, а норма...
Так надо определиться, подсказки это или подготовка общественного мнения🤨
Мне подсказки не нужны, у меня уже практически на все объявленные новые конкурсы все фотографии загружены, а многим я думаю не помешает обсуждение, ведь в нём должна рождаться истина.
Подготовка общественного мнения тоже подсказка... подсказывает, какую работу считать по теме...)
Ну конечно, многих надо поучить, а то они сами-то не смогут ничего придумать без нас с вами...))
Обсуждение - это всегда хорошо... пока не слишком давят и не ссорятся...
))) Так я ж не против Сережа!
Станции метро, особенно исполненные в стиле сталинского ампира, вполне себе тянут на "Метровокзал", но тут понимаешь какая штука - исторически так сложилось в головах у людей что ж/д, авиа и морской/речной - вокзалы, а метро - станция. Ну это все равно как в городе "Речной вокзал" а на деревне - дебаркадер. Назначение одно а содержание другое. Не назовешь же ты станцию вапоретто в Венеции морским вокзалом! И дело не в размерах, просто так сложилось исторически.
Если заметите, Юрий, я об этом в самом начале написала Александру.) Фото о том, что происходит на вокзале. Можно и репортаж и жанровое.
))) Да Анастасия, каждый из нас изложил свое мнение и они случайно совпали! ;) Так бывает!
И это радует, Юрий.)
Кстати, конкурс называется "Вокзал", поэтому большая часть фото должны быть связаны со зданием. А, если бы он назывался "На вокзале", то лучше и репортаж и жанровое, и то, что происходит на вокзале.
Да нет, можно и то и другое. Запретов в этом конкурсе на жанры нет, да и вообще их нет, главное, чтобы сюжет был бы связан с вокзалом.
Хорошо. Это всё наши доводы. Автор конкурса под названием никаких пояснений не указал, поэтому доверяемся интуиции.
Скучноватый по моему конкурс получился, явный недостаток жанровых и репортажных фотографий. Много фотографий с табличкой "вокзал" и названием, дабы попасть в тему и не вызвать сомнений к названию конкурса. Такое ощущение, что запугали народ соответствием. А ведь такое название- " Вокзал" - место встреч и расставаний, надежд и потерь... За то постарались выпрямить вертикали и горизонтали. Скучно!
Да, скучновато нынче стало на вокзалах,
Уж разношёрстной нет той самой суеты,
И ресторанов нет, не слышен звон бокалов,
И тостов про счастливые пути...
Сейчас многое изменилось. Снимать на территории вокзалов нынче затруднительно. Пускают только при наличии билетов. Только вытащи аппарат - сразу толпа полицейских прибежит.
Сейчас так почти везде... В магазине охрана только что руки не крутит, увидев фот.
))) Чем мотивируют?
varlamov.ru/372972.html
... Приходить на вокзалы и снимать. Бороться за свои права. Объяснять сотрудникам полиции и охране их права и обязанности. Писать жалобы в прокуратуру. Помните, правда на нашей стороне, главное не боятся и доводить дело до конца. Помните, снимать можно практически везде.
))) Мой вопрос о другом...
Согласно законодательства снимать можно всё и везде, что не является государственной тайной. Только для них законы не писаны. В Омске меня попросили на платформе убрать аппарат.
))) Чем мотивируют?
Юрий, рискну предположить, что боятся жалоб. Увы, многим при виде камеры на ум приходит вовсе не то, что в мыслях у снимающего.
))) Страх - мотив незаконный!
) Согласна! Пару раз попадала в такие ситуации. Как-то на рынке решила сценку снять забавную, все закончилось беседой с "типа главным". Меня сценка интересовала, а их беспокоило, что в кадр попало нарушение правил хранения продуктов. Обошлось, каждый остался при своем )
))) Если предложить "типа главному" сделать портрет ссылаясь на его брутальность и показать результаты а не убегать - можно договориться!
))) Ну если есть на что сослаться, то можно). На остальные случаи пару легенд припасено. Да и всегда работает, если "по-человечески".
Проблема как раз в самых неглавных, они самые трудные.
Меня как-то заставили в торговом центре прекратить снимать. На следующий день я зашёл туда с полным пакетом законов и постановлений о правилах фото-видеосъёмки в общественных местах. Администрация меня послала куда подальше пригрозили вызвать полицию. Я оставил пачку бумаг им и ушёл...
))) В торговом центре я могу понять - частный магазин, я тоже был бы против съемки в моей квартире или на моем свечном заводике без предварительного согласия. Тут нужно договариваться.
Меня задержали однажды за съёмки в заброшенном аэропорту. Писала какую-то объяснительную полицейскому. Вполне возможно, он превысил полномочия/перестраховался, но тогда спорить не решилась.
Ещё был случай с машиной инкассаторов, которая застряла в снегу, они вышли из машины и толкали её, а я сфотала. Возможно, они нарушили устав тем, что вышли и фото их компрометировало, не знаю. Но один из них пошёл на меня с оружием и начал требовать удалить фото и угрожать, что меня посадят. Тут я уже знала, что снимать точно не запрещено, поэтому просто быстро ушла, никак не контактируя. Но съёмки - это одно. Вопрос, можно ли публиковать? Это уже другое. Задала вопрос медиаюристам - четыре эксперта однозначно сказали да, нет никакого особого запрета для инкассаторов, пятый сомневался. Эти фото мы опубликовали! Причём не только как толкают машину, но и этого человека с оружием, на одном из кадров он показывал средний палец (подняли вопрос, можно ли доверять оружие неуравновешенным людям?). На следующий день по обращению их руководства - уже вежливому, с извинениями и тд - пошли навстречу и фото удалили.
Короче, даже если ты 100% прав и снимать можно, по факту это всё может быть делом нервным и хлопотным))
))) Репортажка - дело такое. Можно заработать, а можно и попасть!
Вот поэтому люблю снимать животных и природу.
Виктор, я когда снимал в таких местах, где полицейские, первое что делал, сразу шёл к ним, разговаривал, шутил и пр., потом сами хотели по фотографироваться. Я их снимал как на доску почёта, потом всё выбрасывал. Но уже не мешали. "Они" любят внимание и уважение, что делать- комплексы власти.. Это почти везде работает, если по "человечески", даже если запрещено иногда выручает. Шутка и улыбка делают своё дело. Жалко на конкурс ничего уже не осталось, сгорело вместе с компом. "А вы попробуйте"
Я как-то снимал на фестивале "Чёрное мороженое. "... И вдруг ко мне подходит наряд полиции и заявляют, что я их снимал, на что не имею никакого права. Пришлось им показать, что я нащёлкал. Ни на одном кадре, к моему счастью, не оказалось ни одного полицейского...
Да, считай ничем! Нельзя и всё: собственник - владелец магазина распорядился, частная территория...
Виктор, Вы серьёзно? А как же встречающие-провожающие? Никогда с таким не сталкивалась. Правда нечасто пользуюсь ж/д
Где можно снимать, а где нельзя?
В общем случае ответ на этот вопрос выглядит так:
Снимать можно почти все, что может попасть в объектив вашего фотоаппарата (далее под «фотоаппаратом» будет пониматься и видеокамера, если прямо не указано иное).
Право «право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации»:
1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации
В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом.
Это – базовые нормативные акты о сборе информации, далее мы будем рассматривать конкретные ситуации. (При этом мы не будем останавливаться на законодательстве о средствах массовой информации: оно гораздо лучше защищает права фотографа).
[Ситуация #1]
[…] – это частная собственность, а собственник может устанавливать на своей территории любые ограничения
Обычно на «право собственника» ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности:
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Ссылающийся совершает фундаментальную ошибку, причисляя сбор информации об имуществе к «пользованию» или «распоряжению» этим имуществом. Продолжая подобный ход мыслей, можно объявить «пользованием» вообще любой сбор информации, включая пристальное рассматривание.
Раньше «информация» была включена, отдельно от «вещей», в список «объектов гражданских прав» из статьи 128 ГК, однако, со вступлением в действие четвертой части Гражданского кодекса она была оттуда исключена. Таким образом, сейчас гражданское законодательство вообще не регулирует распространение информации, за исключением тех ее видов, которые отнесены к «интеллектуальной собственности».
В Гражданском кодексе есть только одна статья, охраняющая изображение само по себе – это ст. 152.1, «Охрана изображения гражданина». Охраны «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает.
К тому же, как мы помним, ограничения на доступ к информации могут устанавливаться только федеральными законами. Понятие «доступа» включает в себя не только «получение информации», но и «возможность ее использования», таким образом, любое ограничение такой возможности тоже должно устанавливаться в законе.
Запрещая обрабатывать информацию о своей вещи, собственник нарушает, в том числе, и статью 209 ГК, поскольку его действия нарушают «права и охраняемые законом интересы других лиц».
Если же речь идет об организациях, оказывающих услуги, то на них распространяется закон «О защите прав потребителей». Его восьмой статьей закреплена обязанность продавца предоставить покупателю информацию о товарах. То, как покупатель будет предоставленную информацию обрабатывать, и с помощью чего фиксировать, законом не ограничивается.
Кроме этого, статьей 16 данного закона закрепляется недействительность подобных условий договора:
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Правовые акты в этой области, в соответствии со ст.1 ЗоЗПП, принимает Правительство, поэтому любые ограничения прав потребителей должны содержаться в актах, принятых им, магазин или иное заведение не может их вводить самостоятельно.
А поскольку «потребителем» считается гржданин, не только приобретающий что-то, но и «имеющий намерение» это сделать, то ЗоЗПП действует уже с того момента, когда он только вошел в магазин с этим намерением.
Наиболее популярным документом в этой области являются «Правила продажи отдельных видов товаров», в которых подобных запретов не содержится. Не исключено, что они есть в других нормативных актах Правительства, регулирующих какие-то другие услуги, но автору данного сборника ничего о них не известно.
Пункт, позволяющий хоть как-то обосновать запрет на съемку, содержится только в «Правилах оказания услуг общественного питания»:
5. Исполнитель вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации (ограничение курения, запрещение нахождения в верхней одежде и другие).
Однако, ограничение на сбор информации противоречит Конституции и закону «Об информации…»
Любые запреты на фото — и видеосъемку могут вводиться только тогда, когда она перерастает в «нарушение общественного порядка» и начинает мешать другим посетителям.
[Ситуация #2]
Цены и внешний вид полок магазина – это коммерческая тайна, поэтому фотографировать их запрещено
Согласно закону «О коммерческой тайне» (ст. 3), к ней может быть причислена информация, «которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны».
То есть, для того, чтобы какая-то информация стала «тайной», к ней нужно прежде всего ограничить доступ. Предметы, находящиеся в общественном месте, ею быть не могут по определению.
Кроме этого, для ввода «режима коммерческой тайны» необходимо выполнить некоторые формальности, прежде всего – принять меры по охране конфиденциальности информации, описанные в ст.10 Закона:
1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;
2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа «Коммерческая тайна» с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц — полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей — фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства).
2. Режим коммерческой тайны считается установленным после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер, указанных в части 1 настоящей статьи.
…то есть, уже при отсутствии на носителе информации надписи «коммерческая тайна» можно говорить о несоблюдении соответствующего режима. Короче говоря, запрет на съемку со ссылкой на закон о КТ не выдерживает элементарной критики.
[Ситуация #3]
Внешний вид […] охраняется авторским правом, поэтому снимать его запрещено
Если произведение, охраняемое авторским правом, находится в месте, открытом для свободного посещения, то его фотосъемка разрешена статьей 1276 Гражданского кодекса.
С небольшими исключениями: запрещено снимать такое произведение так, чтобы оно являлось основным объектом съемки, а также запрещено использовать изображение «в коммерческих целях» (даже если оно – не «основной объект», а просто попало в кадр).
Но эти запреты действуют только в тех случаях, если съемка производится не «для себя». Если же фотографирование или видеосъемка осуществляются «в личных целях», действует уже статья 1273 ГК, разрешающая снимать что угодно. Единственное ограничение, имеющее отношение к съемкам – запрещено делать так называемые «экранные копии» фильмов (п. 1, п. 5).
[Ситуация #4]
Запрещено снимать страницы книг в библиотеке, поскольку это нарушает авторские права
Библиотекам статьей 1275 ГК предоставлено право осуществлять по заказу читателей так называемое «репродуцирование» отдельных статей и малообъемных произведений.
«Репродуцирование» – это изготовление «бумажных копий», простая фотосъемка к нему не относится:
Под репродуцированием (репрографическим воспроизведением) понимается факсимильное воспроизведение произведения с помощью любых технических средств, осуществляемое не в целях издания. Репродуцирование не включает воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой), оптической или иной машиночитаемой форме, кроме случаев создания с помощью технических средств временных копий, предназначенных для осуществления репродуцирования.
Если же вы принесли в библиотеку свой фотоаппарат, то закон (уже упомянутая статья 1273 ГК) разрешает снимать все, что угодно. Нарушить авторские права можно, только отсняв ноты или книгу целиком, а затем их распечатав: эта статья запрещает репродуцирование «книг (полностью) и нотных текстов».
Многочисленные запреты на пользование своей собственной техникой для снятия копий имеют под собой одно-единственное рациональное обоснование: таким образом библиотека вынуждает читателей пользоваться платным ксероксом. Такие действия называются «навязанной услугой» и противоречат статье 16 ЗоЗПП:
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
[Ситуация #5]
Снимать запрещено, потому что в кадр может попасть товарный знак магазина
Не любое изображение товарного знака нарушает права его владельца.
Согласно статье 1484 ГК, под «использованием ТЗ» понимаются только такие действия, которые совершаются для индивидуализации товаров, работ или услуг, то есть, нанесение товарного знака на изделия, использование его в рекламе товаров, и т.п.
Простое фотографирование товарного знака не является его использованием в том смысле, который вкладывает в это понятие закон. Нарушить права владельца ТЗ на этапе фотосъемки невозможно.
[Ситуация #6]
Сфотографировав человека без его согласия, вы нарушаете его право на собственное изображение
Статья 152.1 Гражданского кодекса, предусматривающая охрану изображения гражданина, не запрещает получения таких изображений, нарушить ее можно только после их несанкционированного обнародования и дальнейшего использования, то есть, уже после того, как оно стало доступным неограниченному кругу лиц без согласия того, кто изображен на фотографии.
Однако, из этого правила есть исключения: использовать чье-либо изображение можно, если оно используется «в государственных, общественных или иных публичных интересах», либо получено при съемке в общественном месте, и изображенное лицо не является его «основным объектом».
То есть, если кто-то случайно попал в угол кадра, он не имеет право запретить использовать этот снимок. Хотя, понятие «основного объекта» в законе не определено, и оставлено на усмотрение (возможного) суда (как и «государственные» и прочие «интересы»).
[Ситуация #7]
Сфотографировав человека без его согласия, вы нарушаете его право на неприкосновенность частной жизни
События, происходящие с человеком в общественном месте, в общем случае не могут составлять «тайну частной жизни», хотя возможны исключения. Однако, при фотографировании в общественных местах снимающий не знает и не может знать, что нарушает личную тайну кого-то, кто попал в кадр, а значит, и привлечь к ответственности за это невозможно.
По крайней мере, такого мнения придерживался суд в одном из первых в России дел о нарушении неприкосновенности частной жизни, иску участницы конкурса красоты к газете «Центр Азии», опубликовавшей ее фотографию во время курения:
В соответствии со ст. 151 ГК РФ взыскание компенсации за причиненный моральный вред может производиться при наличии вины нарушителя, степень которой принимается во внимание при определении размеров компенсации. В данном же случае вины редакции газеты «Центр Азии» нет, так как редакция не предполагала и не должна была предполагать, что курение Куулар А.О. в общественном месте может являться ее личной тайной.
[Ситуация #8]
Запрещено снимать железную дорогу, поскольку это – стратегический объект
В существующих «Правилах оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров, а также грузов, багажа и грузобагажа для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности» запрета на фото — и видеосъемку не содержится.
Запрет на съемки железнодорожных объектов есть в «Положении о проведении теле-, видео-, кино-, и фотосъёмок на объектах инфраструктуры общего пользования, принадлежащих ОАО „РЖД“», утвержденном Распоряжением ОАО РЖД №1693p от 12 марта 2004 г.
Однако, РЖД может устанавливать какие-то правила только для своих работников, поэтому нет никаких оснований заставлять выполнять этот документ посторонних лиц.
Вдобавок, это положение «не распространяется на съемки, предназначенные для личного пользования и проводимые в местах обслуживания пассажиров на вокзалах, станциях, остановочных пунктах, не мешающие и не создающие неудобств и опасности для передвижения пассажиров» (п. 3 Положения).
Регулирует оно только создание новостных сюжетов для СМИ и фильмов, съемки, результат которых будет использован «в коммерческих целях», и т.п. Обычную любительскую фотосъемку оно не запрещает.
[Ситуация #9]
Запрещена фотосъемка с борта самолета
Статья 11.17 КоАП устанавливает ответственность за «нарушение правил фотографирования, видео- и киносъемки либо пользования средствами радиосвязи с борта воздушного судна».
Статья 75 Воздушного кодекса говорит о том, что «использование фото- и киносъемки и других способов дистанционного зондирования земли с борта воздушного судна допускается в порядке, установленном Правительством Российской Федерации».
Однако, о самих этих правилах, утвержденных именно Правительством, ничего не известно. Есть основания полагать, что их просто нет, а значит, нарушить их невозможно.
Сейчас эта деятельность регулируется разделом VII (п.п. 7.12–7.20) Федеральных авиационных правил «Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации» (ФАП-128). Они были утверждены приказом Минтранса России от 31 июля 2009 года №128.
То, что описано в них, не имеет ничего общего с любительской фотосъемкой из окна самолета. Обычная съемка не является «дистанционным зондированием земли», под данным понятием традиционно понимается аэро- и спутниковая фотосъемка земной поверхности с помощью специальной аппаратуры.
В существующих Федеральных авиационных правилах «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей» запрета на фотосъемку не содержится, более того – ими прямо разрешено провозить при себе фотоаппараты и видеокамеры (п. 135 Правил).
Существуют ограничения на пользование электронными приборами при взлете и посадке, связанные с безопасностью. Дополнительные запреты на съемку, установленные авиакомпанией для пассажиров, нарушают статью 16 ЗоЗПП, о которой уже говорилось выше.
[Ситуация #10]
Запрещено снимать стратегические объекты, поскольку эти сведения относятся к государственной тайне
«Закон о запрете съемки стратегических объектов» – это, пожалуй, второй по популярности аргумент за запрет фотосъемки, после «права собственника».
Разумеется, такого закона не существует.
Засекречивание каких-либо сведений регулирует закон «О государственной тайне». В нем (ст. 5) определен перечень сведений, которые составляют государственную тайну.
Также подобный перечень содержится в указе Президента, с перечислением органов власти, которые уполномочены засекречивать конкретные сведения.
Важно помнить, что перечни эти носят ориентирующий характер, поскольку представляют собой «совокупность категорий сведений, в соответствии с которыми сведения относятся к государственной тайне и засекречиваются на основаниях и в порядке, установленных федеральным законодательством».
Проще говоря, не любая информация указанных категорий относится к ГТ, необходимо еще произвести «отнесение» такой информации к гостайне, и ее засекречивание.
Этот процесс регулируется третьим разделом закона о ГТ, он включает в себя экспертную оценку обоснованности такого отнесения и присвоение сведениям соответствующего грифа секретности.
На носители секретных сведений наносятся реквизиты, описанные в ст. 12 закона о ГТ, Если вы не видите таких реквизитов, то никакой «государственной тайны» нет. Секретные сведения вы без допуска не увидите, и конечно же, никто не сможет «засекретить» какой-нибудь мост, рядом с которым и по которому ежедневно проходят тысячи человек.
[Ситуация #11]
Метро – это стратегический объект, поэтому снимать там запрещено
Разумеется, услуга перевозки в метро – такая же услуга, как и любая другая. И на нее тоже действует статья 16 ЗоЗПП: любые ограничения при ее оказании должны устанавливаться только Правительством.
Так что запреты, записанные в «правилах пользования», по большей части незаконны, при условии, что фотосъемка не нарушает порядок, вспышка не слепит машинистов, и т.п.
[Ситуация #12]
В […] запрещена профессиональная съемка, то есть, съемка со штативом и вспышкой
Не совсем понятно, чем можно объяснить запрет «профессиональной съемки», скорее всего, это «калька» с зарубежного законодательства.
Если фотограф снимает не «для себя», а в связи с какими-то служебными потребностями или для использования изображений «в коммерческих целях», то в данной ситуации не действует закон «О защите прав потребителей», однако, применимы Конституция и закон «Об информации…»
Поэтому запрет на съемку незаконен, независимо от того, в каких целях она осуществляется.
[Ситуация #13]
В музеях администрация может запретить снимать или можно снимать, только купив право на фотосъемку
Статьей 36 закона «О музейном фонде РФ и музеях в РФ» за музеями закреплено право на публикацию предметов и коллекций, находящихся в их фондах.
Музей может запрещать использование их изображений в коммерческих целях, а также выпуск сувенирной продукции с такими изображениями либо изображениями зданий самих музеев, а также объектами, находящимися на их территории.
Кроме этого, музею принадлежит право первой публикации музейных предметов и музейных коллекций, в этом случае у них возникает так называемое «право публикатора», предусмотренное статьей 1337 ГК.
Все эти права действуют независимо от того, охраняется ли изображение авторским правом, и зарегистрировано ли оно как товарный знак. Однако, сама по себе фотосъемка их не нарушает, нарушения могут начаться только после публикации изображения или его использовании в коммерческих целях.
Ограничения на доступ к музейным предметам могут быть установлены только в тех случаях, когда они находятся в неудовлетворительном состоянии, на реставрации или в хранилище музея. Сюда же относится и запрет на съемку со вспышкой, если это может повредить состоянию объекта.
Что же касается продажи музеями «права на съемку», то она также незаконна. Фактически музей сначала незаконно ограничивает права посетителей на сбор информации, а затем – убирает за плату данное ограничение.
[Ситуация #14]
Еще с советских времен сохранился запрет на съемку […]
Советские нормативные акты, даже если они не отменены, зачастую фактически не действуют, поскольку после их принятия вступили в силу новые нормативные акты в этой же сфере.
При ссылке на советский закон необходимо разбираться в каждом конкретном случае, в какой части он фактически применяется.
К примеру, если речь идет об оказании услуг, то действует ЗоЗПП со статьей 16 и запретом ограничивать потребителя иначе, чем «правилами», принятыми Правительством.
[Ситуация #15]
Фотосъемка на Красной площади и у Кремля регламентируется приказом ФСО
Согласно закону «О государственной охране» (ст. 1), к «охраняемым объектам» относятся здания, в которых размещаются органы государственной власти, а также прилегающие к ним территории.
Указом Президента от 7 августа 2004 г. «Вопросы Федеральной службы охраны Российской Федерации» (п. 11, п. 5), ФСО «организует и осуществляет проведение охранных, режимных, технических и иных мероприятий в местах постоянного и временного пребывания, в том числе на трассах проезда».
Правительством Москвы было принято постановление от 20 сентября 1994 г. №791 «О проведении охранных и других специальных защитных мероприятий на трассах (маршрутах) проезда, в местах постоянного и временного пребывания объектов государственной охраны в г. Москве».
В него тремя постановлениями вносились изменения, однако, в открытых источниках опубликовано только последнее из них, содержащее список московских улиц, по которым проходят маршруты проезда объектов государственной охраны в г. Москве. Было ли опубликовано само постановление №791, неясно, да и сам его текст проблемно разыскать.
В моем распоряжении есть текст этого постановления до внесения в него изменений, в нем не содержится никаких запретов на съемку. Оно представляет собой набор поручений различным городским службам по контролю и надзору за состоянием проезжей части, размещением различных сооружений в маршрутах проезда. (Возможно, моя редакция неактуальна и какие-то запреты были внесены двумя неопубликованными постановлениями).
В первом приложении к нему содержится инструкция «О порядке проведения охранных и других специальных защитных мероприятий на трассах (маршрутах) проезда, в местах постоянного и временного пребывания объектов государственной охраны в г. Москве», возможно, какие-то запреты содержатся именно там. Второе приложение содержит список улиц с маршрутами проезда, оно, как уже сказано, было опубликовано.
Upd: ternovskiy.livejournal.com/37585.html
Кроме этого, по сообщению «Новой газеты», в Санкт-Петербурге принят похожий документ, приказ губернатора №22-п от 22.03.99 «О проведении охранных и других специальных защитных мероприятий на трассах (маршрутах) проезда, в местах постоянного и временного пребывания объектов государственной охраны в Санкт-Петербурге». Разумеется, текст его тоже трудно найти. Возможно, подобные постановления существуют в других городах.
Порядок съемок на территории Кремля определен в приказе ФСО №336 от 18 октября 2001 г.
Раньше в нем были определены размеры фотоаппаратов, на фотосъемку которыми требовалось разрешение (длина более 25 см., либо высота корпуса более 14 см., или со сменными объективами диаметром более 70 мм.) Кроме того, разрешение ФСО требовалось на съемку внутри охраняемых зданий.
Изменениями, внесенными приказом ФСО от 26 февраля 2010 года эти ограничения были отменены.
Сейчас разрешение требуется в двух случаях: на съемку в период подготовки и проведения охранных мероприятий, а также съемки, связанные с созданием тиражируемой кино-, фото- и видеопродукции. Заявка на такое разрешение подается в ФСО, установлен трехдневный срок ее рассмотрения.
Однако, теоретически есть возможность ограничить пронос фото и видеокамер на территорию Кремля, некрополя и в Мавзолей — если они попадают под определение «громоздких предметов».
До изменений от 26 февраля 2010 г. камеры были разрешены к проносу наряду с детскими колясками, даже если они «громоздкие». Однако, найти громоздкую камеру сейчас затруднительно, а съемка в Мавзолее и так запрещена.
[Ситуация #16]
Разрешена ли съемка на избирательных участках в период выборов?
В законодательстве о выборах имеется неоднозначность в этом вопросе.
С одной стороны, представителям СМИ снимать прямо разрешено в п. 11 ст. 30 закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации». С другой стороны — закон не содержит больше запретов на съемку для других категорий граждан. Из этого можно сделать вывод, что снимать можно всем.
Это подтверждено Центризбиркомом в ответах (rtf) на вопросы избиркома г. Екатеринбурга на семинаре «Муниципальные выборы, местные референдумы и иные формы непосредственного осуществления населением местного самоуправления» (8–11 сентября 2009 года, г. Москва) (вопрос. 4).
Но «ответы» эти не являются нормативным документом и не имеют обязательной силы. Так что ссылаться на них, а также на отсутствие запрета, можно, но какой будет результат — неясно
[Ситуация #17]
Может ли владелец квартиры в многоквартирном доме запретить снимать с лестничной клетки, чердака, и т.п.?
Запретить снимать он не может, но может ограничить возможность пребывания в здании.
Помещения многоквартирного дома, предназначенные для обслуживания жилых помещений (подвалы, лестничные площадки, и т.п.), в соответствии с Гражданским и Жилищным кодексом, являются общей долевой собственностью жильцов дома, которые владеют, пользуются и распоряжаются ими. Однако, вопрос о допуске на них посторонних законодательством не урегулирован.
По общему правилу, для доступа в такие помещения достаточно разрешения кого-то из жильцов подъезда, либо отсутствия явного запрета.
[Ситуация #18]
Запрещено снимать работников силовых ведомств, находящихся при исполнении своих обязанностей
Подобных запретов законодательство не содержит. Наоборот, Указ Президента РФ от 31 декабря 1993 года №2334 «О дополнительных гарантиях прав граждан на информацию» (п. 3) устанавливает, что деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, «в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан».
Кроме того, если речь идет о сотрудниках ГИБДД, то фиксировать свой разговор с ними разрешено Приказом МВД от 2 марта 2009 г. №185 «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения»:
25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео- и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись.
[Ситуация #19]
Где же все-таки действительно запрещена фотосъемка?
Прежде всего – это съемка в зданиях судов и исправительных учреждений.
Такие запреты устанавливаются соответствующими процессуальными кодексами, имеющими силу федеральных законов:
Арбитражным процессуальным кодексом (ст. 11, ч. 7) и Уголовно-процессуальным кодексом (ст. 241, ч. 5) съемка судебного процесса допускается с разрешения председательствующего судьи;
Гражданским процессуальным кодексом (ст. 10, ч. 7) – с разрешения суда;
Кодексом об административных правонарушениях (статья 24.3, ч. 3) – с разрешения судьи, органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении;
Уголовно-исполнительным кодексом (ст. 24, ч. 4) съемка осужденных, содержащихся в исправительных учреждениях, осуществляется с письменного согласия самих осужденных. Съемка объектов, обеспечивающих безопасность и охрану осужденных, осуществляется с разрешения в письменной форме администрации учреждения или органа, исполняющего наказания (ст. 24, ч. 5).
Под такими «объектами» можно понимать даже стены исправительного учреждения, так что у его администрации есть формальное основание запретить съемку этого учреждения снаружи.
Однако, по смыслу статьи 24, которая называется «Посещение учреждений и органов, исполняющих наказания», запрет распространяется только на лиц, посетивших учреждение, т.е., на действует только на внутренней его территории.
В ст. 7 закона «О частной детективной и охранной деятельности» (п. 4) частным детективам запрещено осуществлять видео- и аудиозапись, фото- и киносъемку в служебных или иных помещениях без письменного согласия на то соответствующих должностных или частных лиц.
Остальные нормативные акты, содержащие запрет на съемку, регламентируют, как правило, пропускной режим на территориях государственных учреждений.
Постановлением Государственной Думы Федерального Собрания РФ от 22 января 1998 г. N 2134-II ГД «О Регламенте Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации» (ст. 37) запрещено проносить на закрытое заседание Государственной Думы и использовать в ходе него съемочную технику.
Постановлением Правительства РФ от 2 октября 1999 г. N 1102 «О Правилах плавания и пребывания иностранных военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях, в территориальном море, во внутренних морских водах, на военно-морских базах, в пунктах базирования военных кораблей и морских портах Российской Федерации» (п. 70) запрещено снимать корабли и военные объекты на берегу с борта иностранных кораблей.
Приказом Федеральной таможенной службы от 20 октября 2006 г. N 1032 «Об утверждении Инструкции по организации пропускного и внутриобъектового режимов на объектах таможенных органов Российской Федерации» (п. 56) запрещена съемка на территории объектов ФТС.
Приказом Госстроя РФ от 3 ноября 1999 г. N 105 «Об обеспечении пропускного и внутриобъектового режима и охраны здания Госстроя России» (п. 2.9) внос в здание Госстроя России съемочной аппаратуры для личного пользования запрещается, внос аппаратуры для других целей осуществляется по разрешению.
Приказом Минтопэнерго РФ от 29 октября 1997 г. N 333 «Об утверждении и вводе в действие Положения о пропускном и внутриобъектовом режиме в административных зданиях Министерства топлива и энергетики Российской Федерации» (п. 3.3) запрещается вносить съемочную технику на территорию и в помещения Министерства, и производить там съемки.
Приказом ФСБ РФ от 10 сентября 2007 г. N 458 «Об утверждении Правил пограничного режима» (п. 1.9.8, пп. «б») лицам, находящимся в пределах пятикилометровой полосы местности вдоль государственной границы, запрещается без разрешения начальника пограничного управления ФСБ осуществлять съемку пограничных нарядов и объектов пограничных органов.
Приказом Федеральной службы по надзору в сфере транспорта от 1 сентября 2006 г. N ВС-297фс «Об утверждении Порядка организации охраны, пропускного и внутриобъектового режимов в административных зданиях Федеральной службы по надзору в сфере транспорта» (п. 3.13) запрещается без специального разрешения руководства Ространснадзора вносить в его административные здания съемочную и звукозаписывающую аппаратуру.
Это как в анекдоте: "... объяснить я и сам могу, я понять не могу"
Всё просто Владимир, частную собственность без разрешения хозяина снимать нельзя, стратегические объекты совсем нельзя (РЖД всегда являлось таковым). Людей снимать можно, но публиковать только с письменного разрешения этого человека, детей снимать без письменного разрешения родителей нельзя. Можно снимать и публиковать кадры с общественных мероприятий, но если изображение человека в кадре занимает более 50-ти % кадра, то также нужно письменное согласие на публикацию.
Всё можно снимать если люди не против того, что их снимают. Молодежь к этому относится проще, ко мне даже часто подходят молодые люди и просят их сфотографировать и даже спрашивают, где можно будет увидеть опубликованные их фотографиии.)
Мне кажется, что мало жанровых снимков с вокзалов именно по причине запретов на съемку, а не по причине обсуждения темы. К тому же обсуждали в основном только вопрос о метро - является ли метро вокзалом.
Да Анастасия, простота просто зашкаливает. Конечно в разных странах свои правила разрешения на съёмку. Обычно и часто в Европе висит картинка о запрещении на съёмку, а иногда написано, что запрещена профессиональная съёмка, что даёт лазейку для любителей. Я пока снимаю всё, что считаю интересным и пока б-г миловал. Единственное, чего не делаю, так не тыкаю фотоаппаратом в лицо человеку, личное пространство стараюсь уважать.
Конечно же я написала о правилах и законах России. Согласна, что везде свои законы, но где снимаешь, там и нужно знать что можно, а что нельзя. Знаю, что в некоторых странах людей вообще снимать нельзя. Однажды я попыталась снять чернокожего молодого человека в России, он мне сказал - "Нельзя снимать, вас арестуют", я ему ответила - у нас, можно.) Фотография эта лежит у меня в архиве, нигде не публикую.
Ну почему же, я например прочитал это и понял, только номера правовых актов не запомнил. В кратце, частную собственность снимать можно, закон ограничивает только ее использование или распоряжение ей
В магазинах и ТЦ снимать можно, в законе четко написано, что покупатель имеет право на получения информации о товаре любым законным способом, (фотографию пока незаконной не объявили) на вокзалах и аэропортах снимать можно, НО с некоторыми оговорками, например нельзя использовать длиннофокусную оптику, нельзя снимать в зонах досмотра и таможенного перехода и тд. Связано это с тем что в этих зонах имеется специальная техника, которая не должна попасть в кадр.
Это в кратце, по основным пунктам, остальное надо разбирать отдельно. И есть нюанс, не все кто охраняют эти объекты знакомы с законом и у них работает синдром вахтера, поэтому фотографу все таки лучше знать номера всех правовых актов и их содержание, что бы в случае чего, четко и со ссылкой на закон, отстаивать свое право, а не мямлить что то невразумительное.
На все есть оговорка. Собственник может устанавливать разрешать съемку его объекта или нет. Конечно в таком случае должно висеть предупреждение, что съемка запрещена. Сейчас практически везде, если увидят, то спрашивают, что снимете? Меня даже в парке спросили.
Если место собственности находится в свободном доступе, нет проходной и пропускной системы и вы не лезете через забор, то собственник НЕ МОЖЕТ запретить съемку.
статья 29 Конституции страны, гласящей: «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом»
Собственник в праве устанавливать правила, но НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ федеральным законам.
Кроме законов, есть еще правила приличия, негласные правила общества и многое другое. Зная всё это, каждый сам решает, как ему поступать в том или ином случае.
Мы сейчас говорим о правовой стороне вопроса, правила приличия здесь совсем не при чем, если я снимаю на территории парка или витрину магазина, то о каких правилах приличия может идти речь???
Кроме того, правила приличия это очень абстрактная, ни где не зафиксированная вещь, и как вы правильно сказали, каждый сам решает, а не слушает охранника или собственника, которые просто возомнили, что раз это собственность, то они творят что хотят.
Вы о чем? Здесь кто-то законы оспорил?
Чего лезть к человеку, если он не желает, чтобы его снимали или снимали его дом? Это и есть правила приличия.
В арабских странах чужую женщину снимать смерти подобно (правила мусульманского мира). Как видите не только в законах дело.
Еще раз повторю, каждый сам волен выбирать, как ему поступать в том или ином случае. Зачем воду в ступе толочь? Ведь всем всё и так понятно.
Вам лишь бы поспорить. Советую перечитать с чего вообще начался разговор, там люди пишут что запрещают снимать, а Юрий спрашивает, чем мотивируют? мотивировать правилами приличия нельзя, это каждый решает сам и мы не в арабской стране, эта часть вашей мысли вообще не понятно к чему.
И для тех кто в танке, речь идет исключительно о правовой стороне вопроса, все ваши правила приличия это ваше дело, и поскольку каждый решает сам, то их вообще нет смысла обсуждать.
))) Юрий, кстати, ответа на свой вопрос ни от Виктора, ни от Ольги не получил.
Юрий, мотивация у них у всех одна, нельзя. Законов они не читали, они считают что имеют право запретить.
Вы хоть немного сортируйте, что пишите. Мотивировать не правилами приличия, а тем что человек не желает, чтобы его снимали - имеет право не желать. Это и есть соблюдение правил приличия и соблюдение прав и желаний другого лица. Как-то по человечески можно решать этот вопрс. Закон есть, но прежде всего людьми надо быть Я об этом.
....Вы хоть немного сортируйте, что пишите...."
Речь идет о съемке частной собственности и вокзалов, магазинов и других объектов собственности, причем тут "....человек не желает, чтобы его снимали..." ???? Мы не говорим о съемке людей.
Говорили вообще-то и о том и о другом.
Перечитайте с чего все началось, да и тема не про людей, разговор был только про объекты. Не придумывайте ерунду.
Сами перечитайте. А впрочем, не нужно. Вам это бесполезно.
Хорошо, зайдем с другой стороны. Можете предоставить ссылку на комментарий, где кто то спрашивает, можно ли снимать людей????
Нет, нельзя ссылку за бесполезностью этого. Мы с вами дург друга не понимаем, лучше не дискутировать вообще. Я умываю руки. Считайте, что сдаюсь.))
Понятно, такого комментария нет, очередное бла бла бла.....
Нет уж, мне ваших заслуг не надо. Медаль бла-бла бла - это ваша награда.))
Ну вы же соврали, такого комментария нет, и это факт.
Не заманите своими обзывалками в ваш беспредметный спор. Я уже всё сказала по теме Вокзал, а переливать с вами из пустого в пороженее, абсолютно неинтересно.
Болтать вы мастерица, казалось бы чего проще, приведи вы ссылку и мне и сказать бы было нечего, но вы ссылку не приводите, потому что такого разговора не было, а вы соврали.
Вместо короткой ссылки вы пишите длинные тексты про то, что вас не заманить в спор. Это называется забалтывание своего вранья, увести разговор в сторону, что бы не так все было очевидно..... продолжайте.
У вас учусь.)
Данный пост от пользователя 🆅🅻🅰🅳🅸🅼🅸🆁🇷🇺 (Nozdrachev) 16 мая 2022 г., 22:32:27, выходит за рамки обсуждений фотоконкурсов фотосайта. Пора вмешаться админу.
У админа прошу прощения. Сгоряча написала.
Я сейчас удалила одно фото по причине повтора. И та, прежняя фотография, привела меня на такой же конкурс "Вокзал" fotokonkurs.ru/contest/1129 , был в январе 2015 г.
Только там в пояснениях к теме было важное дополнение: Вокзал и все, что с ним связано. Тогда можно было вагоны, перроны, платформы, навесы, рельсы и пр.
А сейчас "Вокзал" и все, точка. Поэтому, то, что примыкает к зданию вокзала, я буду считать не в тему в том случае, если самого здания, или того, что происходит в здании вокзала, нет в кадре, А раз не в тему, то, увы, и не голосую, хотя фотографии есть достойные.
Т.е. по Вашему, вокзал - это только здание? Не соглашусь. Но надо конечно видеть фотографии. Если рельсы - просто рельсы, то скорее всего это действительно будет не в тему. Но можно сделать фото, что и без здания вокзала будет понятно, что снято именно на вокзале.
Вот вот и я про то же. Мне так было бы достаточно встречи или прощания, а вокзал, я бы сам себе нарисовал.
Владимир, тогда вам в конкурс "Вокзал" 2015 года, там нарисовать вокзал можно к половине конкурсных фото ))))
Марина, если еще не посмотрели все фото, то посмотрите. Я насчитала около 20 фото, где дело происходит на перроне, платформе, в тоннеле, хорошо, что не на взлетной полосе.
А фото можно снять и внутри вокзала, тогда самого здания будет не видно, но сомнений не возникает, что это вокзал.
Влада, голубушка, ну зачем нужно конкурсы обкорныживать и так всё зациклилось почти на вывесках. Это же такое название широкое, встречи, расставания, надежды... Ну не нужен мне сам вокзал, передача ощущений дороги вперёд или назад, разлуки, дороги в неизвестное, конец или начало... Ну уж очень мы по моему мнению чекрыжим конкурсы. Воздуху дайте фотографам, особенно любителям, очень этого не хватает. Конструкции вокзалов сняли уже давно и без нас и лучше нас,
Я и не корныжу )))). Написано вокзал, вот и показываем вокзал, снаружи, внутри, железнодорожный, авто-, морской, аэропорт, архитектуру, репортаж, любой ракурс, время суток и время года, встречи, расставания, спешка, ожидания... Вариантов тысячи. А разные рельсы, перроны, автодороги, мосты, взлетные полосы - будьте добры в соответствующий конкурс, когда такой объявят.
"... Написано вокзал, вот и показываем вокзал" Класс - не ожидал...
а после этой фразу у меня еще много чего написано, не дочитали до конца? )))))
Да я всё читаю до конца-вариантов тысячи. Я тоже против рельс и пр., но Вы когда смотрели фильм "Вокзал для двоих", а вы наверняка смотрели, вы помните, снят там сам вокзал или нет, я так и не помню, мне это было не нужно. Просто было понятно, что это " вокзал для двоих".
Ой, это ж как получается... что , если будет тема Школа, то тогда снимки учителя у доски или учеников за партами будут не в тему, потому что не видно здания школы?!
И это как список можно продолжать, продолжать и продолжать... Главное, чтобы критики не задавили наших фотографов своим авторитетом
Пример не корректен, ученики за партами будут в тему, так же как и люди стоящие в кассу за билетами в здании вокзала, а вот дети на спортивной площадке, якобы на школьной, будут не в тему, так же как и люди на перроне якобы при вокзале. Как спортивные площадки могут существовать без школы, так и перроны могут существовать без вокзалов.
Я не знаю правильно ли это, такие четкие условия конкурса, без вариантов, но уж так получилось, "Вокзал" и все, никакого дополнительного описания, все вопросы к автору.
В том и дело, что условий нет. Есть только название, включающее в себя всего-лишь одно слово понимание которого как оказалось у участников несколько разное: у кого-то ограничивается зданием, а кто-то понимает это слово более широко и каждый прав по-своему.
Я ради интереса скинула одно из фото с людьми на перроне в чаты знакомых с вопросом где по их мнению происходит действие. Все в один голос ответили, что первое что приходит на ум - это вокзал.