Всё же в моём представлении эта фраза более юмористическая, я её употребляю с большой долей иронии. А здесь действительно нищий. Не согласна с таким прочтением.
Здесь есть свой резон - именно в таком вот прочтении... Я знаю "12 стульев" практически наизусть - и ужасно ее НЕ ЛЮБЛЮ! Даже дома ее не держу! Я воспринимаю всю книгу как танец на костях. Ну где можно было найти в конце 20-х годов такого попа, как о. Федор? Причем - он не стал обновленцем, хотя быть обновленцем было чрезвычайно выгодно! Нет! Да ведь таких о. Федоров уже к этому времени почти всех вывели! Самым простым способом: к стенке - и вся недолга!
А Киса? Этот образ тоже не лезет ни в какие рамки... Ну и еще один маленький нюанс - уже по поводу сюжета фотографии. Киса для кого собирал деньги? для Остапа! Как и нынешние нищии - они же не для себя собирают! Это прибыльный бизнес (не для них, разумеется). А для таких вот Остапов, которые стоят за этими вот нищими. И что-то мне подсказывает, что и он на такого дядю работает... Так что аналогия с романом может быть весьма полной!
Я тоже не люблю книгу). Прочла один раз и больше не брала с полки. Ваши размышления имеют право на жизнь, но моё мнение останется при мне. Поэтому без звёзд. Без обид?)) Мир. Дружба.Жвачка?))
Ой!!!!!!Серёжа, поздравляю тебя! Как приятно, что это твоя работа! Молодца! желаю удачи. А вот в музыкантах жалко твоего гитариста. Мне она очень понравилась.
Спасибо!!! Но вот побеждать - это не от меня зависит!!! Иришка!!! Жаль, что я не смог тебе позвонить 31-го, поздравить - я не знаю твой питерский телефон!!!
Рада, ничего не надо компенсировать! Я лично считаю, что Ваша оценка - самая правильная. Остальные - явно завышенные. Я-то знаю все про качество этого кадра...
Ваш герой вызывает даже не сочувствие, а сострадание... Мне жаль Ваше фото, оно, на мой взгляд, участвует не в том конкурсе или не с тем девизом... ))
Мне бы хотелось почему-то назвать его "Жизнь взаймы"...
Стесняюсь спросить, но не могу удержаться: Как можно, не любя книгу, знать её почти наизусть?.. А зная её почти наизусть, сделать образ "бывшего депутата..." таким глубоким и неюмористическим?..))
Или это я совсем ничего не понимаю в бывших депутатах Государственной Думы? :)) **))
Вы воспринимаете героя гораздо более сентиментально, чем увидел его я, в этом все дело. Но, признаюсь, меня это радует, что фото воспринимается неоднозначно. Потому что однозначное прочтение - всегда скучно.
А по поводу книги - я ее выучил - когда любил. А потом, когда разобрался в том времени, когда писалась книга, узнал о всех событиях той эпохи - резко так ее и разлюбил.
Потому и образ уездного предводителя дворянства - не могу видеть таким карикатурным, каким его Ильф с Петровым изображали.
Это первое. Второе - этот конкретный персонаж на моей фотографии тоже не вызывает у меня сострадания. Я его видел живьем, и составил о нем впечатление. Вполне себе ухоженный дедок, стоящий на весьма оживленной туристической трассе. Вот кому я всегда сострадаю, и всегда хочу помочь - так это нашим бабулькам, отдавшим всю свою жизнь работе на государство, получившим в результате мизерную пенсию, которые никогда и ни за что не встанут с протянутой рукой, но перебиваются с хлеба на воду и при этом - вовсе не считают себя обделенными!
Я помню, как одна из них - матушка Таисия - с гордостью мне сказала: "Я миллионерша! Я на похороны себе накопила 9 тысяч рублей!" Вот тут у меня слезы на глаза навернулись...
А этому - не буду сострадать!
Капитан, вот что интересно. Вы не первый, кто когда то зачитывался этой книгой, а позже резко, что называется, разлюбил. Я к ним тоже отношусь и разделяю Ваше мнение.
Фото замечательное!:)
Не даром же я дала ему звёзды вопреки всякому здравому смыслу!:))
Но и я человек не очень сентиментальный... Бабушкам этим не сострадаю, они вызывают у меня чувсво восхищения... Совсем не сочувствия, ибо живут они в согласии с собой... И жизнь их я знаю очень хорошо не по-наслышке...
А вот дойти до того, чтобы с таким интеллектом, такими отпечатками прошлой жизни встать с протянутой рукой!... До этого надо дойти!.. Нищие - это особые люди... Люди, переступившие некую грань, мне кажется... И это совсем не зависит, на мой взгляд, от того, на кого они работают, на себя ли или на какого-то дядю. Второе не лучше...))
Ещё одно название для фото придумалось: Простите меня, я жалею СТАРУШЕК... Но это ЕДИНСТВЕННЫЙ мой недостаток... :))
Много ещё мыслей всяких в голове по поводу Вашего фото, и персонажа, но воздержусь...))
Я объяснила почему не вызывают сочувствия...))
Чувство зависти, порой - да!:)
Они сами помогутают всем вокруг - это стиль их жизни... Помощи они никогда не требуют, а просят лишь в крайнем случае. Принимают же её с великой благодарностью. Хотела бы я когда-нибудь стать именно такой старушкой... :))
Что касается мыслей о персонаже: они касаются того, как вы переосмыслили произведение Ильфа и Петрова. Я читала его очень давно, и надо бы перечитать... Но, думаю, что их персонажи не надуманные, а взятые из жизни... жизнь так многообразна... А Киса ведь и "косил" под персонажа вполне реального, наверное и трагического даже... Раз он провозглашал себя бывшим, значит рассчитывал на сочувствие людей... Но он именно изображал нищего - он им не был. А этот, ваш персонаж, тоже не однозначен, согласна, но совсем не смешон, на мой взгляд...)
Что касается отца Фёдора - этого прощелыгу, то среди попов, намеренно не называю их священниками, такие были... Их к стенке не ставили, они благополучно с этого поприща удалялись, как и отец Фёдор. Ибо вера оскудела массово тогда. Расстреливали же, на мой взгляд, истинно верующих, для которых вера была важнее жизни, иначе бы они тоже за стульями припустили...)))
А любовь не проходит! :))
Про персонажей же Ильфа и Петрова - я бы поспорил. Не верю я ни в Кису, ни в отца Федора... Ну посмотрите - ведь это ЛУБОЧНЫЕ персонажи! Они же не живые! Это просто ходячая идея, и все... Бендер - да, среди всеобщего разгула социально-близких уж можно было найти типаж под него. Мелкие персонажи - да, живые (правда, не все, конечно). Но о. Федор - НЕ МОГ быть таким в то время! В священниках тогда оставались только глубоко верующие люди, ведь выгод это не сулило никаких, но было смертельно опасным! А им НАДО было (как говорится - социальный заказ) показать именно такой вот образ рвача! Вот, мол, каковы ваши священники... Я и говорю - танец на костях, на могилах расстрелянных многими тысячами священников, дворян...
Про персонажей того времени спорить дело неблагодарное... Не знаем мы, как это было...
А персонажи, о которых мы говорим карикатурные, гротескные, может быть и лубочные даже, согласна. Но нельзя идеализировать ни предводителей дворянства, ни священников дореволюционных. Если бы всё так было хорошо, никакого переворота бы не случилось, я думаю. Черты их вряд ли придуманы, они взяты из жизни. Конечно, преувеличены, доведены до крайности и даже абсурда. И именно такие попы вполне могли бы пригодиться советской влати для дискридитации священнического чина. Об обновленчестве совсем судить не решаюсь, плохо ориентируюсь в этом вопросе, да и детально не помню произведения.
Про танец на костях так не думала никогда, нужно будет подумать и книгу перечитать обязательно.)
С выходом Вас во второй раунд!!))
Ну так о. Федор НЕ СТАЛ обновленцем (см. комментарий его матушки, когда он бороду подстриг).
А Вы просто совместите время написания романа - и того, что происходило тогда у нас!
1927 год.
Массовое раскулачивание еще не началось, но вот попов стреляли в больших количествах. И концентрационые лагеря, и прочие прелести - все было на месте! В Соловках тогда было уже больше 10000 людей. Обновленчество именно в этом году получило удар от Сов.власти - митрополит Сергий Старгородский опубликовал свое послание, и был признан властью в качестве официального местоблюстителя патриаршего престола. И такое своевременное создание этого карикатурного образа...
Вот уж воистину - социальный заказ!!!
Так со времени революции прошло уже 10 лет! Не осталось священников ДОРЕВОЛЮЦИОННЫХ! остались либо священники - гонимые, мучимые властью - либо расстриги, выбравшие более легкий путь жизни (не будем их осуждать, жизнь тогда не стоила и понюшки табаку!)
Больше не спорю, деталей не знаю. Только хотелось бы добавить, что прошло только 10 лет... )))
И еще думаю, что жизнь всегда жизнь... Цена её не меняется никогда. В ней всегда соблюдается определённый баланс чувств и эмоций. Даже во время войны, даже в лагерях люди находили радости жизни. Невозможно только скорбеть или только веселиться... А вот в книгах этот баланс часто нарушается сознательно в зависимости от жанра.
И книга конечно не вышла бы, если бы не отвечала запросам времени. Хотя самые талантливые книги отражают всё многообразие жизни...)))
Мне почему-то хочется верить, что в этой книге что-то такое есть...
Хорошая работа, лицо которому хочется верить и ......
фраза.....
Ну не стыкуется!
Возможно, что и не стыкуется. Это как посмотреть! ))
Всё же в моём представлении эта фраза более юмористическая, я её употребляю с большой долей иронии. А здесь действительно нищий. Не согласна с таким прочтением.
Здесь есть свой резон - именно в таком вот прочтении... Я знаю "12 стульев" практически наизусть - и ужасно ее НЕ ЛЮБЛЮ! Даже дома ее не держу! Я воспринимаю всю книгу как танец на костях. Ну где можно было найти в конце 20-х годов такого попа, как о. Федор? Причем - он не стал обновленцем, хотя быть обновленцем было чрезвычайно выгодно! Нет! Да ведь таких о. Федоров уже к этому времени почти всех вывели! Самым простым способом: к стенке - и вся недолга!
А Киса? Этот образ тоже не лезет ни в какие рамки... Ну и еще один маленький нюанс - уже по поводу сюжета фотографии. Киса для кого собирал деньги? для Остапа! Как и нынешние нищии - они же не для себя собирают! Это прибыльный бизнес (не для них, разумеется). А для таких вот Остапов, которые стоят за этими вот нищими. И что-то мне подсказывает, что и он на такого дядю работает... Так что аналогия с романом может быть весьма полной!
Я тоже не люблю книгу). Прочла один раз и больше не брала с полки. Ваши размышления имеют право на жизнь, но моё мнение останется при мне. Поэтому без звёзд. Без обид?)) Мир. Дружба.Жвачка?))
Жвачка, жвачка )))))))))))))
Можно подумать, я с ножом стою в темном переулке и требуют звездочек )))))))))))))))))))))))))))))))))).
))))) Ну мало ли)) Откуда мне знать - в первом все Немо ))
Ой!!!!!!Серёжа, поздравляю тебя! Как приятно, что это твоя работа! Молодца! желаю удачи. А вот в музыкантах жалко твоего гитариста. Мне она очень понравилась.
Спасибо, Аллусенька!!!
Ну та мне тоже нравится, ну и да Бог бы с ней!
:))))) С финалом тебя!!! Удачи!!!
пора уже, пора :))
Пора-пора-порадуемся на своем веку! )))))))))))))))))))))).
:)))) порадуйся, порадуйся... пока.... :))
...пока не на оценке :)
я еще ДООООЛГО на ней не буду!!!! )))))))))))))))))).
:)))))))))))))) надеешься? ну-ну... :))
УВЕРЕН!!!!!!!!!!
:)))))))))))) ну-ну.....
Мне очень понравилась ваша идея и воплощение! Всё на уровне! Подам бывшему депутату Госдумы........
Спасибо, Алла, за добрые слова!
Серж!!!!!!!!!! Ну на конец-то!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь жду победы!!!!!!!!
Жди меня, и я вернусь!
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Спасибо, Лизонька!
Во-во! Это наших депутатов с такой коробейкой посылать надо за подаянием!!! ***
Это разве что БЫВШИХ депутатов. А которые нынешние - им и без подаяния не так плохо живется ))).
Дык... я это и имела ввиду: зарплату им не платить, нехай живут на подаяния! :-))
Ну это вы на самое святое покусились!!! :-))))))))))))).
Сережа, поздравляю с финалом, пора побеждать, фото замечательное....
Спасибо!!! Но вот побеждать - это не от меня зависит!!! Иришка!!! Жаль, что я не смог тебе позвонить 31-го, поздравить - я не знаю твой питерский телефон!!!
Да нечего страшного, вот приеду, встретимся и поздравишь....хи хи
а когда ты приедешь-то?
9-го уже в Москве буду....
Сыплю звезды в коробушку. Компенсирую свою низковатую оценку.
Рада, ничего не надо компенсировать! Я лично считаю, что Ваша оценка - самая правильная. Остальные - явно завышенные. Я-то знаю все про качество этого кадра...
Удачи вам, Капитан!
Удача - дама, конечно, весьма непостоянная. Спасибо!
Согласна..))
Покушает, покушает скоро!) Поздравляю тебя!))
Лично я ему 2 еврика дал... на еду - ВПОЛНЕ достаточно!
Звездочки автору. Прекрасный портрет!
Спасибо, Юрий, за добрые слова!
Сергей, я очень рада, что фото в финале! Победы вам! Поздравляю от души!
Рада!!! Спасибо Вам огромное!!!
Ваш герой вызывает даже не сочувствие, а сострадание... Мне жаль Ваше фото, оно, на мой взгляд, участвует не в том конкурсе или не с тем девизом... ))
Мне бы хотелось почему-то назвать его "Жизнь взаймы"...
Стесняюсь спросить, но не могу удержаться: Как можно, не любя книгу, знать её почти наизусть?.. А зная её почти наизусть, сделать образ "бывшего депутата..." таким глубоким и неюмористическим?..))
Или это я совсем ничего не понимаю в бывших депутатах Государственной Думы? :)) **))
Вы воспринимаете героя гораздо более сентиментально, чем увидел его я, в этом все дело. Но, признаюсь, меня это радует, что фото воспринимается неоднозначно. Потому что однозначное прочтение - всегда скучно.
А по поводу книги - я ее выучил - когда любил. А потом, когда разобрался в том времени, когда писалась книга, узнал о всех событиях той эпохи - резко так ее и разлюбил.
Потому и образ уездного предводителя дворянства - не могу видеть таким карикатурным, каким его Ильф с Петровым изображали.
Это первое. Второе - этот конкретный персонаж на моей фотографии тоже не вызывает у меня сострадания. Я его видел живьем, и составил о нем впечатление. Вполне себе ухоженный дедок, стоящий на весьма оживленной туристической трассе. Вот кому я всегда сострадаю, и всегда хочу помочь - так это нашим бабулькам, отдавшим всю свою жизнь работе на государство, получившим в результате мизерную пенсию, которые никогда и ни за что не встанут с протянутой рукой, но перебиваются с хлеба на воду и при этом - вовсе не считают себя обделенными!
Я помню, как одна из них - матушка Таисия - с гордостью мне сказала: "Я миллионерша! Я на похороны себе накопила 9 тысяч рублей!" Вот тут у меня слезы на глаза навернулись...
А этому - не буду сострадать!
Капитан, вот что интересно. Вы не первый, кто когда то зачитывался этой книгой, а позже резко, что называется, разлюбил. Я к ним тоже отношусь и разделяю Ваше мнение.
Что меня, надо сказать, вовсе не удивляет ))
Фото замечательное!:)
Не даром же я дала ему звёзды вопреки всякому здравому смыслу!:))
Но и я человек не очень сентиментальный... Бабушкам этим не сострадаю, они вызывают у меня чувсво восхищения... Совсем не сочувствия, ибо живут они в согласии с собой... И жизнь их я знаю очень хорошо не по-наслышке...
А вот дойти до того, чтобы с таким интеллектом, такими отпечатками прошлой жизни встать с протянутой рукой!... До этого надо дойти!.. Нищие - это особые люди... Люди, переступившие некую грань, мне кажется... И это совсем не зависит, на мой взгляд, от того, на кого они работают, на себя ли или на какого-то дядю. Второе не лучше...))
Ещё одно название для фото придумалось: Простите меня, я жалею СТАРУШЕК... Но это ЕДИНСТВЕННЫЙ мой недостаток... :))
Много ещё мыслей всяких в голове по поводу Вашего фото, и персонажа, но воздержусь...))
Чувство восхищения - сострадания не отменяет! Помощи - тоже, по возможности...
А какие мысли? ну мне же интересно!!!
Я объяснила почему не вызывают сочувствия...))
Чувство зависти, порой - да!:)
Они сами помогутают всем вокруг - это стиль их жизни... Помощи они никогда не требуют, а просят лишь в крайнем случае. Принимают же её с великой благодарностью. Хотела бы я когда-нибудь стать именно такой старушкой... :))
Что касается мыслей о персонаже: они касаются того, как вы переосмыслили произведение Ильфа и Петрова. Я читала его очень давно, и надо бы перечитать... Но, думаю, что их персонажи не надуманные, а взятые из жизни... жизнь так многообразна... А Киса ведь и "косил" под персонажа вполне реального, наверное и трагического даже... Раз он провозглашал себя бывшим, значит рассчитывал на сочувствие людей... Но он именно изображал нищего - он им не был. А этот, ваш персонаж, тоже не однозначен, согласна, но совсем не смешон, на мой взгляд...)
Что касается отца Фёдора - этого прощелыгу, то среди попов, намеренно не называю их священниками, такие были... Их к стенке не ставили, они благополучно с этого поприща удалялись, как и отец Фёдор. Ибо вера оскудела массово тогда. Расстреливали же, на мой взгляд, истинно верующих, для которых вера была важнее жизни, иначе бы они тоже за стульями припустили...)))
А любовь не проходит! :))
Про старушек - понятно! Что уж тут говорить!!!
Про персонажей же Ильфа и Петрова - я бы поспорил. Не верю я ни в Кису, ни в отца Федора... Ну посмотрите - ведь это ЛУБОЧНЫЕ персонажи! Они же не живые! Это просто ходячая идея, и все... Бендер - да, среди всеобщего разгула социально-близких уж можно было найти типаж под него. Мелкие персонажи - да, живые (правда, не все, конечно). Но о. Федор - НЕ МОГ быть таким в то время! В священниках тогда оставались только глубоко верующие люди, ведь выгод это не сулило никаких, но было смертельно опасным! А им НАДО было (как говорится - социальный заказ) показать именно такой вот образ рвача! Вот, мол, каковы ваши священники... Я и говорю - танец на костях, на могилах расстрелянных многими тысячами священников, дворян...
Про персонажей того времени спорить дело неблагодарное... Не знаем мы, как это было...
А персонажи, о которых мы говорим карикатурные, гротескные, может быть и лубочные даже, согласна. Но нельзя идеализировать ни предводителей дворянства, ни священников дореволюционных. Если бы всё так было хорошо, никакого переворота бы не случилось, я думаю. Черты их вряд ли придуманы, они взяты из жизни. Конечно, преувеличены, доведены до крайности и даже абсурда. И именно такие попы вполне могли бы пригодиться советской влати для дискридитации священнического чина. Об обновленчестве совсем судить не решаюсь, плохо ориентируюсь в этом вопросе, да и детально не помню произведения.
Про танец на костях так не думала никогда, нужно будет подумать и книгу перечитать обязательно.)
С выходом Вас во второй раунд!!))
Ну так о. Федор НЕ СТАЛ обновленцем (см. комментарий его матушки, когда он бороду подстриг).
А Вы просто совместите время написания романа - и того, что происходило тогда у нас!
1927 год.
Массовое раскулачивание еще не началось, но вот попов стреляли в больших количествах. И концентрационые лагеря, и прочие прелести - все было на месте! В Соловках тогда было уже больше 10000 людей. Обновленчество именно в этом году получило удар от Сов.власти - митрополит Сергий Старгородский опубликовал свое послание, и был признан властью в качестве официального местоблюстителя патриаршего престола. И такое своевременное создание этого карикатурного образа...
Вот уж воистину - социальный заказ!!!
Так со времени революции прошло уже 10 лет! Не осталось священников ДОРЕВОЛЮЦИОННЫХ! остались либо священники - гонимые, мучимые властью - либо расстриги, выбравшие более легкий путь жизни (не будем их осуждать, жизнь тогда не стоила и понюшки табаку!)
Больше не спорю, деталей не знаю. Только хотелось бы добавить, что прошло только 10 лет... )))
И еще думаю, что жизнь всегда жизнь... Цена её не меняется никогда. В ней всегда соблюдается определённый баланс чувств и эмоций. Даже во время войны, даже в лагерях люди находили радости жизни. Невозможно только скорбеть или только веселиться... А вот в книгах этот баланс часто нарушается сознательно в зависимости от жанра.
И книга конечно не вышла бы, если бы не отвечала запросам времени. Хотя самые талантливые книги отражают всё многообразие жизни...)))
Мне почему-то хочется верить, что в этой книге что-то такое есть...
а я не могу ее воспринимать сейчас. Вообще никак (книгу). Не хочу ее даже дома держать!
))) Маятник качнулся...
Ну как такому не дать! ***
Ну вот и я ему дал денежку. Ну и после этого со спокойной совестью его снимал.
Сережа!!!С выходом в финАААл))
Ленусенька, спасибо!!!
Я не понял - ты куда потерялась????
Все вопросы к Ирусику)))))Она в курсах всех событий))
Вот ведь ты какой..... всё сделаешь, только чтобы не оценивать фотографии! :) Всё равно утюг позеленел! :)
С Рождеством тебя. Сергей!!!
Такой интересный портрет... Действительно вызывает сочувствие этот бородач. Примите звезды, капитан!
Спасибо, Галина, за сочувствие!
Сильный образ,сильно ! Извините без звёзд ,увы мало дали на расстраты :)()!
Спасибо за хорошие слова. А звезды - это всего лишь звезды!
Согласен ! :)) Но всё же ,отдаю должное !
Спасибо, Александр!
дальний глаз не в фокусе
Ну вообще-то он и не мог быть в фокусе, при таком-то расстоянии до объекта!
С финалом, Серёжа!
Элечка, спасибо!!! Но он же тебе не понравился?
Не понравился)). Но это не значит, что я за тебя не рада))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
это еще приятнее!!!
Сергей, с финалом.
Спасибо, Юрий!!! С НОВЫМ ГОДОМ наступившим!
Вызывает сочувствие, значит и подкрепление, что я и сделаю***. Удачи Капитан.
Спасибо, Иван Иванович!