Для меня самодостаточность - одно из достойнейших качеств. Целый мир внутри - прежду всего, колоссальная работа над собой по созданию этого мира. А озвучивать собственные мысли так, чтобы их поняли и разделили - труд не меньший. Насильно же собственные идеи никому не вбиваются. Ими готовы поделиться, а дальше каждый сам решает, что взять, поднять и нести дальше или ж бросить.
Ну самодостаточность - наверное, это хорошо... Только мудрец все равно должен быть открыт миру, а не закрываться от него в несколько горделивом самомнении... )))))))))) Ну это я так...
Возможно, Вы помните собственные ощущения от момента. На фото читаю иное: по-моему старец продолжает размышлять и в сей момент. Постижение истины не есть легкий процесс, тем более при такой ответственности как просвещение несведущих.
Да! Разумеется - размышления вслух!!!
Но обратите внимание на фразу, которая вырвалась у Вас - "Просвещение несведущих"... Это и означает, что он ИЗРЕКАЕТ истину, а остальные должны его слушать раскрыв рот от восхищения.
"Размышления вслух" - то, что искала, но не могла никак сосредоточиться. Вы мне подсказали, безымянный капитан)) Да, он ИСКРЕННЕ считает нечто истиной и готов этим поделиться для того, чтобы эти размышления разделить, для дальнейшего диалога, дискуссии... Это же не вбивается молотком в наши головы. Донесет - слава искусству риторики, а,может, знанию психологии человеческой! Кто знает, не больше ли мудрецов побредет по свету...))
Светлана, ну не могу я с Вами согласиться!!! Ну не вижу я тут призыва к размышлению! Поднятый перст для меня - как красная тряпка для быка. Когда мне что-то ИЗРЕКАЮТ - я даже вопреки очевидности буду спорить ))).
Так Вы и спорьте. Только аргументы должны быть убедительными. В конструктивном диалоге есть ценность - один из собеседников может вдруг изменить свое мнение))
То, до чего сознание росло годами, на понимание чего ушло немало душевных сил ( что само по себе во мне, например, вызывает уважение) не может так просто, по мановению некой волшебной палочки, улетучиться или даже предаться, если утрировать.
Светлана, я много общался с человеком, который для меня - МЫСЛИТЕЛЬ. И оттуда я вынес одну очень простую истину. Есть области, которые человек просто ЗНАЕТ. Знает фактический материал, знает как, что, почему. Тут - невозможно спорить, да и просто бессмысленное это занятие. Против фактов, как говорится, не попрешь.
А есть области, о которых он думает, размышляет. И любое другое мнение он выслушивает, анализирует, и если он согласен с аргументацией - то ВКЛЮЧАЕТ его в общую картину того явления, о котором он размышляет. То есть нет речи о зачеркивании всего! (хотя, если будут приведены достаточно доказательные аргументы - он признает свою неправоту и будет ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ всю картину с нуля).
Начинаю осознавать себя этим мыслителем)) Просто бальзам на сердце)) Шучу, конечно. Поняла, что Вы имели ввиду. Но опять же во фразе есть Ваша оговорка:"...если согласен с аргументацией..." Да, а, если мы представим все же малую толику сомнений в мыслях иль, не приведи Господь, в душе этого человека. Не поддержки ли тогда он может искать, множа и укрепляя свое знание? Хотя, трудно представить, с Ваших слов, что сомнению тут есть место. А вот в глазах...Нет, агрессивной навязчивости здесь точно нет. А вот сомнения? Нет, все же , скорее, именно "размышления вслух"
Могу еще добавить, что есть учителя, а есть Учители. Просто так сложилось, что этот мудрец Вашим Учителем не сумел стать. Ваш Вас еще ждет)) Или все-таки уже встретили?!
У него есть эти знания, у меня(нас и т.д.) их нет. Почему бы не остановиться и не призадуматься?! Глядишь, многое и пересмотришь. Прежде, чем отказаться, стоит, думается мне, узнать, вникнуть и осмыслить.
Знания - безусловно есть! Но ведь все зависит и от способа их преподнесения! Когда мне что-то ВЕЩАЮТ, с поднятым пальчиком - я просто автоматически начинаю спорить. Ну характер такой.
Как малое дитя)) Простите за вольность - аналогия нечаянная. В юном возрасте вела себя аналогично. Вплоть до того, что с разными собеседниками могла по одному вопросу изменять позицию, но лишь бы поспорить. Особенно, если это сообщалось безоговорочным тоном. Потом училась слушать, слышать, понимать причины, породившие подобные мысли, даже прощать полный бред (но это ведь только с моей точки зрения). Вот теперь мы здесь с Вами...)) И, надеюсь, имеем право, ибо весь диалог под Вашим же фото))
Да все Вы правы...тока...видимо Автору не захотелось показывать так (как Ирусик показала), возможно так уже было или "ширее" захотелось показать взгляд, с чем то связать его...я вот смотрю и говорю про себя - " ЖИ-ШИ пиши с буквой И "...:)...???... комментарий также без продолжения...:)
А ночью вспоминала фото, и Вы, Капитан, напросились, так сказать...)) Меня вдруг смутил не жест, а перо. Нет, не в кадре. На снимке оно очень даже органично. А вот представила это в реальной обстановке и почудился, померещился ли некий оттенок театральности. Даже, если это и ручка. Трудно представить тщательное продумывание образа с таким взглядом. Пребываю в легком недоумении. Но совсем легком, потому что однозначно выделяю это фото среди немногих запоминающихся))
По костюму (и по перу, перо - настоящее) - понятно, что это реконструктор. Но надо сказать, что настоящие реконструкторы - это люди, глубоко и ОЧЕНЬ подробно знающие свою эпоху, которую они представляют. Поэтому тут разумеется есть театральность - без этого никак! Но есть - и это видно - натоящее понимание - не только эпохи как таковой, но и МЫСЛЕЙ ее обитателей, ну разумеется, по сохранившимся литературным памятникам.
Поскольку мой герой представлял себя монахом-летописцем, то памятников - и именно литературных - того времени вполне достаточно, чтобы можно было оценить и его эрудицию, и его проникновение в эпоху.
А мне понятно - что Ирусик показала "Ах - Красиво"...
А Вы - "Да, Ах Красиво...но, и Ох Не Красиво"...
как бы Красота и как-бы Уродство, рядом...имхо...:)
Попытаюсь ответить и Автору, и Владимиру .. ))
По поводу своего "варианта" ...
Я не видела этого человека вживУю. Посему, сложно сказать, какое бы он произвел на меня личное впечатлЕние. КАК бы Я сама его "прочувствовала" ..
Рассматривая фотографию, кое-что привлекло внимание ..:-)
..Мне очень понравились ..линии (если их можно так назвать) )
Волнообразное лицо в целом : )
Начиная с обрамления, с "волн" капюшона.. Затем - прядка волос, лоб, висок, скула, щека, прядь волос - справа на снимке ..) Вертикально- всё как плавная волнистая линия ! )
Далее лицо : ..надбрОвные дуги, сами брови , овалы под глазами , губы, мягкие ( по линиям) усы, струящаяся борода .. И на левой стороне - снова волнообразный локон ..)
И тУт же .. Прямой нос, носогубные складки, взгляд - острый, тоже как бы прямой .. И две прямые линии на ЗП ..
Возможно, это ни для кого, ничего - абсолютно не знАчит...
А я в этом приближении и разглЯдывании БЕЗ посторонних аксессуаров - увидела тот же - непростОй "характер" персонажа .. Какое-то едва зрИмое, но ощущаемое в нём противоречие, противодействие ( даже самому себе ) ..
Т.е . - ..сама домЫслила, досочиняла, допридУмывала "Образ" - для самой себя .. )))
Возможно, он совсем - не тАкОв , этот "образ и персонаж" ..
Но на ТО и ..худОжественная фотогрАфия, и умение показать что-то ..интерЕсное, возможно - противоречИвое, неоднознАчное в восприятии - дабы извИлинки наши - трепыхАлись, переплетАлись, спОрили между собой :-)))
И я попыталась показать , не "ах-красиво" ..., а лишь , что увидела и почувствала ЛИЧНО , увидев этот снимок .. ))
И ФСЁ, в общЕм-то .. ))
Никакой ..филосОфии, никаких ..рассуждений "за жизнь" - ..чистО - ..визУально!! )
...я то о кисти...думал, ну зачем автор её показал...можно было как ты - красивый старец, взгляд ух, мудрый...а на фига палец такой, перо как то держит не понятно, прилепленное как бы...автор чтоли поигрался неудачно?...ну мысль мудрая созрела - чистота и грязь, красота и уродство...
НО...автор похоже в философию сильнее меня ударился...:).... решил показан Обман сути человеческой, через руку, перо...какую бы маску не насило лицо...Во как!...:)))...
На самом деле - Ируся говорила о том, что ВСЕ, о чем мы тут рассуждали - все эти противоречия, вся это двойственность - она углядела ТОЛЬКО в лице, без дополнительного антуража в виде пера и руки.
Сергей, я , может, и не мудрец, но точно знала, с кем веду диалог))) Провидица, однако ) Сделала, все, что было в моих силах, но ... Однако, поздравляю с выходом в финал!!!
Мудрец и провидица ))))))))))) хорошее сочетание ))))))))))))
Светлана, спасибо за поддержку! Ну кто-то сделал все, чтобы эта фота не вышла во второй )))))))))
И да - спасибо за поздравление!
У меня семья на грани распада из-за этого сайта (((... Ладно, поставлю пока )), а то совсем будет грустно. То есть семья еще кое-как крепится, а вот у самого дома уже терпение заканчивается)
Умудряюсь еще загрузить заданиями по конкурсам: идеи, мол, подавайте, да названия придумывайте))) Еще детали всякие в дом тащите и на болота сопровождайте). Но, говорят, видят меня только на уровне глаз, то есть экрана)
Сергей (SergeyValiev)
/ Мудрец
/
Выразительный взгляд
/ Красная группа
/ Выбыла в Первом раунде
Хорошая фотография. Взгляд, сказала бы, изнутри...И одновременно внутрь себя. Удачи Вам, Капитан!
Спасибо, Светлана! Так он не только смотрел, он и говорил, и его слушали толпы людей - со всем вниманием...
Я это поняла)) При этом он не покидает своего внутреннего мира, что и увидела, потому что Вы успели это запечатлеть))
Такая самодостаточность, слышание только себя... даже не знаю, хорошо ли это?
Для меня самодостаточность - одно из достойнейших качеств. Целый мир внутри - прежду всего, колоссальная работа над собой по созданию этого мира. А озвучивать собственные мысли так, чтобы их поняли и разделили - труд не меньший. Насильно же собственные идеи никому не вбиваются. Ими готовы поделиться, а дальше каждый сам решает, что взять, поднять и нести дальше или ж бросить.
Ну самодостаточность - наверное, это хорошо... Только мудрец все равно должен быть открыт миру, а не закрываться от него в несколько горделивом самомнении... )))))))))) Ну это я так...
Так я на фото и не вижу горделивого самомнения, я вижу глубину мысли в глазах)) По сути своей не люблю пустых словес. Удачи Вашему фото!
А я вижу, что у него - полная убежденность в своей правоте. Может быть - он и прав, но такой убежденности у настоящего мудреца быть не может!
Возможно, Вы помните собственные ощущения от момента. На фото читаю иное: по-моему старец продолжает размышлять и в сей момент. Постижение истины не есть легкий процесс, тем более при такой ответственности как просвещение несведущих.
Да! Разумеется - размышления вслух!!!
Но обратите внимание на фразу, которая вырвалась у Вас - "Просвещение несведущих"... Это и означает, что он ИЗРЕКАЕТ истину, а остальные должны его слушать раскрыв рот от восхищения.
"Размышления вслух" - то, что искала, но не могла никак сосредоточиться. Вы мне подсказали, безымянный капитан)) Да, он ИСКРЕННЕ считает нечто истиной и готов этим поделиться для того, чтобы эти размышления разделить, для дальнейшего диалога, дискуссии... Это же не вбивается молотком в наши головы. Донесет - слава искусству риторики, а,может, знанию психологии человеческой! Кто знает, не больше ли мудрецов побредет по свету...))
Светлана, ну не могу я с Вами согласиться!!! Ну не вижу я тут призыва к размышлению! Поднятый перст для меня - как красная тряпка для быка. Когда мне что-то ИЗРЕКАЮТ - я даже вопреки очевидности буду спорить ))).
Так Вы и спорьте. Только аргументы должны быть убедительными. В конструктивном диалоге есть ценность - один из собеседников может вдруг изменить свое мнение))
А вот теперь посмотрите еще раз на фотографию и скажите, положа руку на сердце - он изменит свое мнение?
То, до чего сознание росло годами, на понимание чего ушло немало душевных сил ( что само по себе во мне, например, вызывает уважение) не может так просто, по мановению некой волшебной палочки, улетучиться или даже предаться, если утрировать.
Светлана, я много общался с человеком, который для меня - МЫСЛИТЕЛЬ. И оттуда я вынес одну очень простую истину. Есть области, которые человек просто ЗНАЕТ. Знает фактический материал, знает как, что, почему. Тут - невозможно спорить, да и просто бессмысленное это занятие. Против фактов, как говорится, не попрешь.
А есть области, о которых он думает, размышляет. И любое другое мнение он выслушивает, анализирует, и если он согласен с аргументацией - то ВКЛЮЧАЕТ его в общую картину того явления, о котором он размышляет. То есть нет речи о зачеркивании всего! (хотя, если будут приведены достаточно доказательные аргументы - он признает свою неправоту и будет ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ всю картину с нуля).
Начинаю осознавать себя этим мыслителем)) Просто бальзам на сердце)) Шучу, конечно. Поняла, что Вы имели ввиду. Но опять же во фразе есть Ваша оговорка:"...если согласен с аргументацией..." Да, а, если мы представим все же малую толику сомнений в мыслях иль, не приведи Господь, в душе этого человека. Не поддержки ли тогда он может искать, множа и укрепляя свое знание? Хотя, трудно представить, с Ваших слов, что сомнению тут есть место. А вот в глазах...Нет, агрессивной навязчивости здесь точно нет. А вот сомнения? Нет, все же , скорее, именно "размышления вслух"
Могу еще добавить, что есть учителя, а есть Учители. Просто так сложилось, что этот мудрец Вашим Учителем не сумел стать. Ваш Вас еще ждет)) Или все-таки уже встретили?!
Да были уже.. и есть!
Спасибо, Светлана!
У него есть эти знания, у меня(нас и т.д.) их нет. Почему бы не остановиться и не призадуматься?! Глядишь, многое и пересмотришь. Прежде, чем отказаться, стоит, думается мне, узнать, вникнуть и осмыслить.
Знания - безусловно есть! Но ведь все зависит и от способа их преподнесения! Когда мне что-то ВЕЩАЮТ, с поднятым пальчиком - я просто автоматически начинаю спорить. Ну характер такой.
Как малое дитя)) Простите за вольность - аналогия нечаянная. В юном возрасте вела себя аналогично. Вплоть до того, что с разными собеседниками могла по одному вопросу изменять позицию, но лишь бы поспорить. Особенно, если это сообщалось безоговорочным тоном. Потом училась слушать, слышать, понимать причины, породившие подобные мысли, даже прощать полный бред (но это ведь только с моей точки зрения). Вот теперь мы здесь с Вами...)) И, надеюсь, имеем право, ибо весь диалог под Вашим же фото))
Согласен быть малым дитем!!!
Эх, "Где мои семнадцать лет?"
В столь серьёзный диалог вмешаться не посмею.. )
.. Мудрость - вижу так :
Но это совсем другая история ... :-))
*** ) Удачи !
Да, Ирусики, именно из-за этого весь сыр-бор)) Да, автор не пошел против самого себя.
Да все Вы правы...тока...видимо Автору не захотелось показывать так (как Ирусик показала), возможно так уже было или "ширее" захотелось показать взгляд, с чем то связать его...я вот смотрю и говорю про себя - " ЖИ-ШИ пиши с буквой И "...:)...???... комментарий также без продолжения...:)
А ночью вспоминала фото, и Вы, Капитан, напросились, так сказать...)) Меня вдруг смутил не жест, а перо. Нет, не в кадре. На снимке оно очень даже органично. А вот представила это в реальной обстановке и почудился, померещился ли некий оттенок театральности. Даже, если это и ручка. Трудно представить тщательное продумывание образа с таким взглядом. Пребываю в легком недоумении. Но совсем легком, потому что однозначно выделяю это фото среди немногих запоминающихся))
По костюму (и по перу, перо - настоящее) - понятно, что это реконструктор. Но надо сказать, что настоящие реконструкторы - это люди, глубоко и ОЧЕНЬ подробно знающие свою эпоху, которую они представляют. Поэтому тут разумеется есть театральность - без этого никак! Но есть - и это видно - натоящее понимание - не только эпохи как таковой, но и МЫСЛЕЙ ее обитателей, ну разумеется, по сохранившимся литературным памятникам.
Поскольку мой герой представлял себя монахом-летописцем, то памятников - и именно литературных - того времени вполне достаточно, чтобы можно было оценить и его эрудицию, и его проникновение в эпоху.
Фу... хорошо, что Вы разъяснили про реконструкцию. А то, это перо сильно смутило))
Всю ночь не спал, думал о Вашем Фото...меня вдруг смутил Не жест...а Кисть...кисть руки...:)))...
А!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вас тоже? Неправда в ней какая-то!
:)...аааа, что, про кисть уже обсудили да...эх жаль:))...
нет, не обсуждали!!! но у него кисть нехорошая...
...да, как то не так...я видимо зря улыбки ставил, не хорошо как то...
А я рад, что я фото не обрезал, как Ируся предлагала выше! Получается все-таки больше глубина снимка! и неоднозначность! что меня лично радует.
...так Вот с чем связали взгляд, лицо...!!!...понятно.......................**
понятно ЧТО?
...взгляд, лицо, борода, перо - правда, хорошо......кисть - "Неправда в ней какая-то"..."кисть нехорошая"...
...вот Это - Понятно...
А мне - непонятно ))) Как будто кисть от другого человека. А раз кисть - все-таки его, значит - в лице и взгляде есть неправда! Только скрытая!
А мне понятно - что Ирусик показала "Ах - Красиво"...
А Вы - "Да, Ах Красиво...но, и Ох Не Красиво"...
как бы Красота и как-бы Уродство, рядом...имхо...:)
Попытаюсь ответить и Автору, и Владимиру .. ))
По поводу своего "варианта" ...
Я не видела этого человека вживУю. Посему, сложно сказать, какое бы он произвел на меня личное впечатлЕние. КАК бы Я сама его "прочувствовала" ..
Рассматривая фотографию, кое-что привлекло внимание ..:-)
..Мне очень понравились ..линии (если их можно так назвать) )
Волнообразное лицо в целом : )
Начиная с обрамления, с "волн" капюшона.. Затем - прядка волос, лоб, висок, скула, щека, прядь волос - справа на снимке ..) Вертикально- всё как плавная волнистая линия ! )
Далее лицо : ..надбрОвные дуги, сами брови , овалы под глазами , губы, мягкие ( по линиям) усы, струящаяся борода .. И на левой стороне - снова волнообразный локон ..)
И тУт же .. Прямой нос, носогубные складки, взгляд - острый, тоже как бы прямой .. И две прямые линии на ЗП ..
Возможно, это ни для кого, ничего - абсолютно не знАчит...
А я в этом приближении и разглЯдывании БЕЗ посторонних аксессуаров - увидела тот же - непростОй "характер" персонажа .. Какое-то едва зрИмое, но ощущаемое в нём противоречие, противодействие ( даже самому себе ) ..
Т.е . - ..сама домЫслила, досочиняла, допридУмывала "Образ" - для самой себя .. )))
Возможно, он совсем - не тАкОв , этот "образ и персонаж" ..
Но на ТО и ..худОжественная фотогрАфия, и умение показать что-то ..интерЕсное, возможно - противоречИвое, неоднознАчное в восприятии - дабы извИлинки наши - трепыхАлись, переплетАлись, спОрили между собой :-)))
И я попыталась показать , не "ах-красиво" ..., а лишь , что увидела и почувствала ЛИЧНО , увидев этот снимок .. ))
И ФСЁ, в общЕм-то .. ))
Никакой ..филосОфии, никаких ..рассуждений "за жизнь" - ..чистО - ..визУально!! )
Ого!!! Вот это рассмотрение! Вот это анализ! Вот это взгляд на фотографию!!!
У меня просто нет слов!
Ируся, спасибо!!!
Не за что ..
ЛошАткИ - рАзные нУжны .. :-))
...Ирусик...привет:)...так я так и написал...Выбрала Самое красивое из Кадра и показала ...:)))))....
..АгАсь ..))
Да, не об этом ты гавОрил , мудрый КАА ..:-))
Но - пусть буИт .. ))
...я то о кисти...думал, ну зачем автор её показал...можно было как ты - красивый старец, взгляд ух, мудрый...а на фига палец такой, перо как то держит не понятно, прилепленное как бы...автор чтоли поигрался неудачно?...ну мысль мудрая созрела - чистота и грязь, красота и уродство...
НО...автор похоже в философию сильнее меня ударился...:).... решил показан Обман сути человеческой, через руку, перо...какую бы маску не насило лицо...Во как!...:)))...
Ого!!! Какой я умный!!! (довольно потираю себя в области живота).
На самом деле - Ируся говорила о том, что ВСЕ, о чем мы тут рассуждали - все эти противоречия, вся это двойственность - она углядела ТОЛЬКО в лице, без дополнительного антуража в виде пера и руки.
Так это мы! а то - Ируся! у нее взгляд-то острее...
...я рад за Вас, как Автора дискуссии...и за глазастую, тоже Не глупую лошадь...:)
..ну, в такой интерпритации, канешшнА - "обЫчное , интеллигентное.."
НЕ более ... :-))
Извините, очепЯтка - интерпретация, канЕшшна ..)
Сергей, я , может, и не мудрец, но точно знала, с кем веду диалог))) Провидица, однако ) Сделала, все, что было в моих силах, но ... Однако, поздравляю с выходом в финал!!!
Мудрец и провидица ))))))))))) хорошее сочетание ))))))))))))
Светлана, спасибо за поддержку! Ну кто-то сделал все, чтобы эта фота не вышла во второй )))))))))
И да - спасибо за поздравление!
А я думала, что только у меня порой складывается впечатление, что я в театре теней.
Пор театр теней - не понял! Это насчет диалога нашего? )))))))))))))))))))).
Нет, это о незримом голосовании на последних минутах раунда. Оказалось, что азартных болельщиков больше, нежели я себе это представляла.
А! Ну почему незримом? мне все видно, там время стоит с точностью до минуты ))
Вот ведь... Никакой для Вас интриги)
Никакой ))))))))) Все как на ладони... И видно - когда голосуют ЗА какие-то фотографии, а когда - ПРОТИВ какой-то ))
Вообще-то, Светлана, можно же было бы купить ПРО. Даже не для того чтобы забавляться этими играми в последний час, а именно для поддержки сайта.
Мне даже фк хватает. Но жду творческого прорыва в 5 фото. Была разок Про - боюсь затянет)) Кроме того, нашла парочку клонов. Вернее, парочку парочек)
Воспринимайте ПРО - именно как поддержку сайта, и все!
У меня семья на грани распада из-за этого сайта (((... Ладно, поставлю пока )), а то совсем будет грустно. То есть семья еще кое-как крепится, а вот у самого дома уже терпение заканчивается)
Дом прям-таки рушится - все из-за сайта????????????
А как Вы думаете?!! Если "зайку бросила хозяйка" (( А, если всех заек ((((...
Ой! ну прям-таки и бросила! )))))))))
Вы преувеличиваете!
Умудряюсь еще загрузить заданиями по конкурсам: идеи, мол, подавайте, да названия придумывайте))) Еще детали всякие в дом тащите и на болота сопровождайте). Но, говорят, видят меня только на уровне глаз, то есть экрана)
Наверняка преувеличивают!
Увы...На полуфабрикаты перешли давненько(( Но не буду больше "засорять эфир"- убегаю)
Шикарное исполнение !