Бывает, конечно, что голосующие не заметили чего-то... а Кураторы, наоборот, увидели что-то особенно ужасное... раз на раз не приходится, и выводы для одного конкурса не помогают в другом...
К сожалению зрителей становится всё меньше. Кстати, здесь на сайте увеличение количества участников не приводит в последнее время к увеличению количества участвующих в конкурсах. Здесь на сайте просто искусственно специально кто-то их увеличивает. Они даже не клоны, т.к. у них нет фотографий и они даже не могут голосовать. Сегодня совсем недавно появились, прошли и ушли: Danielbop, Manuelwar и JamieTug. И так почти каждый день.
Насколько я помню, последние полгода количество активных участников держится на одном уровне, примерно четыреста человек регулярно загружают свои работы... к сожалению, не все из них считают нужным голосовать... а те, кто появился, прошёл и ушёл, на жизнь сайта не влияют... их можно и не замечать...)
Галина, ещё 2-3 года назад фотографий на конкурсах было в несколько раз больше. А когда-то (лет 7-8 назад) на этом сайте 200 работ загружалось за пару часов. В 12.00 начиналось и к 14-ти часам приём заканчивался. Я просто элементарно не мог размещать фотографии, не успевал.
Когда на сайте произошли изменения в правилах, приём фотографий стал продолжаться сутки, и фотографии стали попадать в три группы, только в каждой группе было больше двухсот работ. При выходе на сайт на нём было одновременно не меньше 30-40 участников, а часто и больше. Люди были очень разные, с очень разными мнениями, было интересно почитать, что они думают. Сейчас это всё уже в прошлом.
По-разному бывало, смотря какая тема, время года, настроение... были ведь и такие конкурсы, когда в Красной все сразу во Второй шли - меньше шестнадцати оказывалось...
А то, что люди были разные, так и сейчас не очень-то мнения совпадают... читать не интересно, говорите? ну, так сами напишите что-то интересное для других... глядишь, кто-то и подтянется...)
AlexP , мне кажется немного "контрастно", особенно верхняя половина , ну и задник вводит лёгкий диссонанс в ту гармонию .., которой вы хотели поделиться с зрителем. Идея может и интересна , может попробовать её в ч/б, сепии , ну вы поняли надеюсь
удачи !!!, не отчаЯвайтесь, это я так пошутил
Какое отчаяние, если просто изучается спрос? Фотография оставила всех просто равнодушными. Хотя бы наскочили какие-нибудь кланы и стали троллить, а то даже и этого не было.
очень странная позиция :-/ даже не знаю как реагировать на -- "просто изучается спрос".., разве это товар!?? а сотни других → фотографий , работ , кадров, щелчков, шедевров??? которые не получили ни комментариев, ни отзывов , даже помидоров не удосужились , как же они ... тоже оставили всех просто равнодушными! - это нормально
вот если бы поставили её на Критику, и никто , совсем никто не написал ничего , тогда другое дело, надо задуматься
Каждый автор фотографий преследует свои цели, у меня они свои. Здесь, думаю, не я один такой. Если увижу, что мнение участников сайта, уж очень часто будет отличаться от мнений на других сайтах. Просто уйду с сайта, он мне не будет интересным.
И непременно одинаковая объективность на разных сайтах?)
Объективности не существует... есть некоторое совпадение мнений... иногда это совпадает с мнением автора...)
На каждом сайте своя аудитория.
Но что там в разных темах на одном сайте - разная аудитория.
На разных сайтах одно и тоже фото оценивается прямо противоположно.
Мнения крайне субъективны.
Еще есть политика, когда надо протолкнуть конкретное фото или наоборот - надо не допустить чтобы в финал прошло конкретное фото.
Забавнее всего смотрится изменение правил за небольшой срок до финала таким образом, чтобы кого то конкретного пропихнуть...
Да, это всё есть. Здесь, на мой взгляд, тоже частенько бывает, когда в 3-й раунд не пропускают "сильные" фотографии, чтобы не создавать конкурентов. Я это неоднократно чувствовал на собственных фотографиях. У меня несколько раз в 3-й раунд не проходили фотографии, которые просто обязаны были туда попасть, и, наоборот, проходили (в др. конкурсах) более слабые фотографии. А там в 3-х раундах иногда непредсказуемый Админ выводил их даже в призёры. Я видел по другим сайтам, что оценка моих фотографий здесь явно завышена, или наоборот со смехом наблюдал, как не пустили в 3-й раунд мою или чью-то работу, чтобы вывести в лидеры на победу, а потом на золотой утюжок участника, который на время вообще терял утюг. Но этот так. Победа для меня - это вещь второстепенная, если успех фотографии не подкреплён другими сайтами, или не важен, если и так, очевидно, что фотография будет пользоваться спросом.
AlexP! Проблема сайта еще и в том, что количество просмотров снимков в конкурсах - 20-25 человек!!! Это и есть активные участники. Вот они и оценивают снимки. За снимок голосуют 8-15 человек и "вываливают" звезды. От 1 участника голоосования : 8-10 звезд от бронзы до золота. Создается иллюзия того, что 10 золотыхзвезд, 12 серебра и 15 бронзы от 10+12+15 = 37 человек! А на самомделе это может быть от 3 проголосовавших... Надо менять правила голосования:1 снимок 1 звезда. Во втором раунде дать возможность опять голосовать: 1 снимок 1 звезда. КАк то так...
Тогда слетят командные забеги.
Мне очень понравилось в последнем конкурсе в серой группе, как две команды играли пытаясь поднять и соответственно опустить одну фотку ))
Это же не сайт чисто конкурсный!
Вот сейчас декабрьские конкурсы закроют - появятся у меня звезды и тоже начну играть вываливая 42 балла сразу за понравившееся мне фото)
Была занята все эти дни, но заглянула на сайт, конкурс "С уровня земли" висит во втором . Посмотрела, красная и зеленая оценены, осталась серая. Выбрала фото, которые мне были интересны и чтобы по теме были и проголосовала. Вот и весь командный забег.
Согласен, так легче считать голосующих. Однако, это дело Админа устанавливать правила. Когда-то меня это очень интересовало, сейчас совсем мало. Для меня главное, чтобы фотография моя нравилась, как можно большим участникам сайта (без клонов).
О да, это большая проблема - слишком многие только грузят работы, а потом ждут, что кто-то придёт и проголосует... а потом сетуют, что не тех выбрали...
Мои рассуждения следующие:
Количество просмотров соответсвует активным участникам сайта (20-30 человек). Выкладывают 2,5 снимка из 3 воозможных около 10-20 человек (в среднем 60-70 снимков) , плюс какое то количество ПРОФИ в среднем 4 снимка ( нку около 40-50 в сумме). Получаем около 120 снимков. ВОТ И ВЕСЬ САЙТ,все участники И голосующие!20-30 человек! . А сумма баллов у лидеров 800-1000 баллов!!!! Прекрасно же! 1000- баллов!
НО... Это ИЛЛЮЗИЯ АКТИВНОСТИ!!! Откуда же столько баллов!? См выше. По сути это Накрутка. ИМХО. Кто возразит, прояснит мне и ..не только мне? Кому это все надо? Мне? Каждому из НАС?
Лучше бы я не брал ПРОФИ...
Вам не советую.
Почему "количество просмотров соответствует активным участникам"? есть те, кто только грузит, есть те, кто только голосует - в каждом конкурсе разное соотношение... Статисика утверждает, что за последние трри месяца 413 человек загрузили хотя одну работу...
Галина! Приветствую Вас!
Приобретя ПРО я увидел то, о чем написал. Если кто-то из 413 человек загрузил фото и не смотрел работы других - то ЭТО не актиктивный участник,это случайный ,фоновый, проходящий... А смотрят снимки в конкурсе 20-30 человек.Вот это и есть Актив.
Если кто-то из "условных участников сайта" (новичок, случайный загрузчик, проходящий, фоновый,..) будет голосовать, у него всего 3 звезды. Может это и нормально,т.к. он именно случайный участник сайта,...
У меня 85 золотых, 85 серебрянных и...даже 85 бронзовых! Каждый день! Куда их девать!? Зачем? Обсыпать звездами!?
Я , как правило голосую ОДНОЙ звездой.
Бывает, во втором туре вываливаю звезды в одну корзину снимка на грани 16 места и с тем или иным результатом проталкиваю на 13- 14 место. Но это неправильно! БАЗОВО не правильно.
ИМХО. Мое ИМХО ,на которое я имею право. Всегда.
Право на ИМХО имеет каждый, даже автор снимка.
На сегодняшний день 240 участников имеют гораздо больше, чем три комплекта звёзд... к сожалению, многие звёзды так и не прикрепляются к снимкам... надо бы, наверное, что-то придумать, чтобы народ голосовал активнее...
Некоторые говорят, что не хотят голосовать за соперников... но почему они не голосуют при отсутствии соперников, вообще непонятно...
А уж в конкурсах вне конкурса вообще активность аховая... опять же, к сожалению...
НЕ голосование в группе, в которой ТВОЙ снимок до "вывешивания" баллов объяснимо и логично. Казалось бы, потом (когда известно место "твоей/моей фотографии) проще голосовать, но... возникает вопрос "а зачем мне это...?"
Как бы то ни было, это конкурс. Так это воспринимают / должны воспринимать участники. Отсюда и описанное поведение участников.
Или это не конкурс, а что-то другое?
Тогда что?
Конечно же, конкурс... всё зависит от самооценки и того, что ты готов отдать за победу...)
Есть люди, которым первое место нужно любой ценой, которые могут и нечестные методы использовать... клоны-кланы образовывать... это печалит, с этим Админ, к счастью, борется...
Александр, а если рассматривать это не как звезды, а как баллы. Просто вы можете дать одной фотографии от 0 до 37 баллов. И так и голосовать. И в такой системе накрутки нет
Галина!
Прошу пардон!..
Такое впечатление, что сказанное в чате имеет значение!
Только что объявлены победители 2 раунда "Холодный взгляд".
Ни один из моих снимка (2 и 4 место в серой группе) НЕ прошел в 3 раунд.
Не спорю, может быть и заслуженно не прошли...
НО!!! Прошел Взгляд через разбитое стекло!
Это коллаж-для начала. А ... все остальное уже и ни к чему....
Александр, предлагаю вступить в мафиозную группу по поддержке хороших фотографий! Правила участия:
1. забыть, что выставил собственную фотку в конкурс;
2. не задаваться вопросом, а кто автор?;
3. не ловиться на миминишность, родительский и другие инстинкты, совпадение интересов, профессий и место жительства, узнаваемость моделей, почерков, стилей;
4. не смотреть, а кто еще голосует за эту работу;
5. читать комментарии, после того когда уже отвалил звезд от души.
Если этот сайт когда то затухнет (чего не хотелось бы), то уж точно не от "голода". Многие хотят объективности, а кто то использует ПРО не по назначению))). Количество выставляемых фотографий (3-5 шт)можно и к цвету утюга привязать. Остальное от лукавого.
Вы о чём, Александр? Хотите сказать, что по вашим словам здесь кто-то нехороший сразу узнал ваш снимок и проигнорировал его при голосовании?! ну очень сомнительная версия...
То, что касается взгляда через разбитое стекло, то, во-первых, коллаж не был запрещён, во-вторых, стекло там не играет решающей роли, а в-третьих, выглядит действительно как лицо за стеклом, с чего вы решили, что коллаж...
Николай, Вы решили травку с одуванчиками за разбитое стекло спрятать? Давайте завязывайте под моей фотографией стёкла бить, хоть это вроде бы и на счастье. И комментариев тоже хватит!!! Надоело почту принимать. У вас там дни безделий, а я на работе со вторника (кстати, ещё 1,5 часа осталось).
Александр, не волнуйтесь так. Ведь Вы правы. Мой Вам совет - пользуйтесь тем, что есть. Главное понять для самого себя, для чего нужен сайт? И идти вперёд к своим собственным целям.
В 1-м раунде выбирают лучших, за исключением отдельных случаев, когда какая-нибудь группа сговаривается и специально голосует за конкурентов какой-то фотографии. Но это не часто.
Это глубокое заблуждение AlexP!
Такое условие полезно, но недостаточно.
Гораздо важнее научится принимать мир таким, каков он есть а не таким, каким мы хотели бы его видеть...
ИМХО конечно.))
Юрий, если Вы живёте где-то там, то я Вам поверю. За свою жизнь от дня рождения мне пришлось пожить в семи странах, попутешествовать я даже считать не хочу, чтобы не ошибиться, поэтому к Швейцарии я могу добавить скандинавские страны и ещё частично не все страны Европы. Чтобы понимать в каких мирах мы живём - надо ездить и ездить, а ещё общаться с местными жителями. Поверите ли вы мне или нет сейчас - это не важно. Главное поездить самому, чтобы понять это.
Я, который Саша, откровенно без всяких уловок, Юрий, рад за Вас! Естественно, любая свобода относительна. Но, хотя бы хорошо, что в душу не плюют. Не наш, а тот мир устроен так, что лучше всего к нему могут адаптироваться очень мобильные и в чём-то талантливые люди, которые, при этом, способные учиться новому, а ещё просто умеют улыбаться и шутить. (П)опализов любят далеко не все.
Финансовая независимость предполагает многое, а ещё есть мнение и вкусы потенциальных заказчиков, ради которых иногда отдельные дизайнеры работают. Попробуйте когда-нибудь окунуться в мир их желаний, хотя бы по месту своего проживания. Возможно это Вам будет тоже интересно и поможет хоть немножко в финансовом отношении.
Потенциальных заказчиков? Вы серьёзно хотите определить их вкусы, исходя их того, сколько человек на этом конкретном сайте проголосовало за вашу работу? Но ведь это совершенно разные группы людей, с разными вкусами и устремлениями...
К счастью, меня не интересует фотография как источник дохода... но я знаю, что есть модные тенденции, и есть те, кто снимает не обращая внимания на моду и спрос... во втором случае получаются более интересные работы, которые впоследствии пытаются тиражировать те, кто зависит от мнения и спроса, хорошие ремесленники-профессионалы...
Если бы я хотела получать деньги за фотографии, то изучала бы спрос на стоках или занялась созданием семейных альбомов: свадьбы, дни рождения, детки...)
Галина, Вы что серьёзно так думаете? Представляете себе дизайнерские фирмы, которым что-то надо исходя из вкусов заказчиков. Это может быть что угодно от серьёзного офиса, частного дома и даже детского садика. Им надо что-то такое, чтобы на картину не было скучно смотреть каждый день. Например, человек просыпается утром в своей спальни и смотрит на картину на стене напротив своих глаз, и, при этом, каждый день её видит по разному, в зависимости от освещения, от настроения. Однако, при этом картина ему не надоедает. Или дети в детских садиках рассказывают целые выдуманные истории про картинки, которые висят на стенках. Вы о чём?
И как это противоречит тому, что я сказала - тому, что вкусы у всех разные?
И при чём тут этот конкретный сайт и внимание к конкретному фото?
Вы-то о чём?))
Конкретный сайт - это сайт один из нескольких, на который просто хватает личного времени. Необходимо сгруппировать группу фотографий, которую можно показать дизайнеру и из которой тот, не напрягаясь, сможет выбрать что-то нужное ему. Вот и всё. Все серьёзно занятые люди не тратят время на ерунду. Придёте к ним только один раз с ерундой, второй раз к себе не пустят. Сумеете завоевать их доверие и уважение, будут звонить Вам и ждать Вас. Не надо только водить "за нос", приносить халтуру, требовать больше, чем стоит, а ещё не любят тех, кто опаздывает. Вроде бы почти всё рассказал.
Если дизайнеры знают вкусы своих заказчиков, то исходя из своего опыта они безошибочно определяют то, что надо. Впрочем это уже их проблемы. Я не слышал, чтобы были жалобы, а даже наоборот.
P.S. Короче, пока у меня получается. Прошу не голосовать за мои фотографии, если их как-то узнаете, но они не нравятся. Личная просьба.
Рада, что у вас получается, Александр... хотя причинно-следственной связи не вижу... возможно, просто дополнительная уверенность в себе...)
А просьбу вашу не понимаю... или вы хотите обвинить меня в том, что я голосую за чьи-то работы потому, что узнаю их автора, но сами они мне не нравятся? тяжкое обвинение...
Чтоб мудро жизнь прожить,
Знать надобно не мало
Два важных правила запомни для начала
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало...
_____________________________________
это кстати был Омар Хайям , как вы относитесь к етому высказыванию !?
Положительно, именно к этим двум вещам. Я не ем, что попало, и не дружу, аналогично. А как, Вы относитесь, например, к композитору, чью музыку не хотят слушать (покупать)? А он упрямо продолжает выдавать в своём амплуа.
"быть" и дружить , не путайте . Это разные музыки.
а про композитора..., если ему это нравится , доставляет ему удовольствие , он счастлив - да ради бога --- пусть творит !!!
вот возьмём Ёжика , на халяву снимает всю жизнь , тратит кучу бабла на технику , огромную кучу на путешествия , чтобы там что то увидеть , поснимать , а потом ещё мучается всё это обрабатывает ДЛЯ СЕБЯ !!! и представляете счастлив и ничего не продаёт и никто купить не может
Хайям в своём "быть" имел не простое и случайное пребывание с кем-то вместе на одной повозке. А что-то другое. А люди... Это очень хорошо, если они разные. Вы только думаете, что Вас никто купить не может. Вы работаете? Представляете, Вам звонят и предлагают примерно аналогичную работу, где платят гораздо больше, а ещё и условия работы лучше. Останетесь на прежнем месте?
останусь ! , работа должна приносить Удовольствие - в первую очередь , моя мне нравится
вы не берёте тот факт , что вы не знаете --- кто вас будет окружать на той другой , мы вернулись на круги Омар Хайяма --- задумайтесь !
и уже далеко ушли от предмета , вашей фотографии , посоветую вам посмотреть на неё по другому , переделать и поставить к блог обсуждения и критики
AlexP (alexp)
/ Как по нотам
/
С уровня земли
/ Серая группа
/ Выбыла в Первом раунде
В Серой, да ещё и в Чулане... нет, я ничего не понимаю в этой жизни...
Оказалась по этой теме не очень интересной для участников. Вот и всё. Для меня это полезный, своего рода, опрос мнений.
Бывает, конечно, что голосующие не заметили чего-то... а Кураторы, наоборот, увидели что-то особенно ужасное... раз на раз не приходится, и выводы для одного конкурса не помогают в другом...
Галина, я говорю о конкретной фотографии. Можно её ещё где-то предлагать или нет. Эту нет. Она не прошла опрос зрительских мнений.
И я о том же... эта не прошла опрос мнений конкретных зрителей в конкретном конкурсе, только и всего...)
К сожалению зрителей становится всё меньше. Кстати, здесь на сайте увеличение количества участников не приводит в последнее время к увеличению количества участвующих в конкурсах. Здесь на сайте просто искусственно специально кто-то их увеличивает. Они даже не клоны, т.к. у них нет фотографий и они даже не могут голосовать. Сегодня совсем недавно появились, прошли и ушли: Danielbop, Manuelwar и JamieTug. И так почти каждый день.
Насколько я помню, последние полгода количество активных участников держится на одном уровне, примерно четыреста человек регулярно загружают свои работы... к сожалению, не все из них считают нужным голосовать... а те, кто появился, прошёл и ушёл, на жизнь сайта не влияют... их можно и не замечать...)
Галина, ещё 2-3 года назад фотографий на конкурсах было в несколько раз больше. А когда-то (лет 7-8 назад) на этом сайте 200 работ загружалось за пару часов. В 12.00 начиналось и к 14-ти часам приём заканчивался. Я просто элементарно не мог размещать фотографии, не успевал.
Сейчас очень много конкурсных площадок.
На некоторых денежные призы или гранты за победу...
Да, есть и такое.
Да, иногда по пятьсот работ бывало... но в итоге действительно интересных всегда примерно одинаковый процент...)
Когда на сайте произошли изменения в правилах, приём фотографий стал продолжаться сутки, и фотографии стали попадать в три группы, только в каждой группе было больше двухсот работ. При выходе на сайт на нём было одновременно не меньше 30-40 участников, а часто и больше. Люди были очень разные, с очень разными мнениями, было интересно почитать, что они думают. Сейчас это всё уже в прошлом.
По-разному бывало, смотря какая тема, время года, настроение... были ведь и такие конкурсы, когда в Красной все сразу во Второй шли - меньше шестнадцати оказывалось...
А то, что люди были разные, так и сейчас не очень-то мнения совпадают... читать не интересно, говорите? ну, так сами напишите что-то интересное для других... глядишь, кто-то и подтянется...)
Меньше шестнадцати в красной группе было при других правилах (не были установлены проценты).
Именно при процентах были, пока не сделали планку в сто работ, когда при меньшем количестве деления не стало...
Были правила, когда кураторы определяли группу и без всяких процентов. В красную же попадало ну очень мало, 6-10 фотографий.
AlexP , мне кажется немного "контрастно", особенно верхняя половина , ну и задник вводит лёгкий диссонанс в ту гармонию .., которой вы хотели поделиться с зрителем. Идея может и интересна , может попробовать её в ч/б, сепии , ну вы поняли надеюсь
удачи !!!, не отчаЯвайтесь, это я так пошутил
Какое отчаяние, если просто изучается спрос? Фотография оставила всех просто равнодушными. Хотя бы наскочили какие-нибудь кланы и стали троллить, а то даже и этого не было.
очень странная позиция :-/ даже не знаю как реагировать на -- "просто изучается спрос".., разве это товар!?? а сотни других → фотографий , работ , кадров, щелчков, шедевров??? которые не получили ни комментариев, ни отзывов , даже помидоров не удосужились , как же они ... тоже оставили всех просто равнодушными! - это нормально
вот если бы поставили её на Критику, и никто , совсем никто не написал ничего , тогда другое дело, надо задуматься
Каждый автор фотографий преследует свои цели, у меня они свои. Здесь, думаю, не я один такой. Если увижу, что мнение участников сайта, уж очень часто будет отличаться от мнений на других сайтах. Просто уйду с сайта, он мне не будет интересным.
Занятно... то есть, вам нужны только те сайты, на которых всё одинаково - мнения, которые вам и так известны...)
Я, как автор, смотрю на фотографии своими глазами. От сайта мне нужна объективность.
И непременно одинаковая объективность на разных сайтах?)
Объективности не существует... есть некоторое совпадение мнений... иногда это совпадает с мнением автора...)
Объективность бывает чаще всего, я не говорю конкретно о победах, а подчёркиваю только интерес к фотографии.
И я не о победах, а том, что социологи называют нерепрезентативной выборкой...)
Больше сайтов, больше оценивающих участников - больше объективности.
На каждом сайте своя аудитория.
Но что там в разных темах на одном сайте - разная аудитория.
На разных сайтах одно и тоже фото оценивается прямо противоположно.
Мнения крайне субъективны.
Еще есть политика, когда надо протолкнуть конкретное фото или наоборот - надо не допустить чтобы в финал прошло конкретное фото.
Забавнее всего смотрится изменение правил за небольшой срок до финала таким образом, чтобы кого то конкретного пропихнуть...
Да, это всё есть. Здесь, на мой взгляд, тоже частенько бывает, когда в 3-й раунд не пропускают "сильные" фотографии, чтобы не создавать конкурентов. Я это неоднократно чувствовал на собственных фотографиях. У меня несколько раз в 3-й раунд не проходили фотографии, которые просто обязаны были туда попасть, и, наоборот, проходили (в др. конкурсах) более слабые фотографии. А там в 3-х раундах иногда непредсказуемый Админ выводил их даже в призёры. Я видел по другим сайтам, что оценка моих фотографий здесь явно завышена, или наоборот со смехом наблюдал, как не пустили в 3-й раунд мою или чью-то работу, чтобы вывести в лидеры на победу, а потом на золотой утюжок участника, который на время вообще терял утюг. Но этот так. Победа для меня - это вещь второстепенная, если успех фотографии не подкреплён другими сайтами, или не важен, если и так, очевидно, что фотография будет пользоваться спросом.
AlexP! Проблема сайта еще и в том, что количество просмотров снимков в конкурсах - 20-25 человек!!! Это и есть активные участники. Вот они и оценивают снимки. За снимок голосуют 8-15 человек и "вываливают" звезды. От 1 участника голоосования : 8-10 звезд от бронзы до золота. Создается иллюзия того, что 10 золотыхзвезд, 12 серебра и 15 бронзы от 10+12+15 = 37 человек! А на самомделе это может быть от 3 проголосовавших... Надо менять правила голосования:1 снимок 1 звезда. Во втором раунде дать возможность опять голосовать: 1 снимок 1 звезда. КАк то так...
Тогда слетят командные забеги.
Мне очень понравилось в последнем конкурсе в серой группе, как две команды играли пытаясь поднять и соответственно опустить одну фотку ))
Это же не сайт чисто конкурсный!
Вот сейчас декабрьские конкурсы закроют - появятся у меня звезды и тоже начну играть вываливая 42 балла сразу за понравившееся мне фото)
О как! Я че-то не секу....Кто просвятит???
Была занята все эти дни, но заглянула на сайт, конкурс "С уровня земли" висит во втором . Посмотрела, красная и зеленая оценены, осталась серая. Выбрала фото, которые мне были интересны и чтобы по теме были и проголосовала. Вот и весь командный забег.
Согласен, так легче считать голосующих. Однако, это дело Админа устанавливать правила. Когда-то меня это очень интересовало, сейчас совсем мало. Для меня главное, чтобы фотография моя нравилась, как можно большим участникам сайта (без клонов).
О да, это большая проблема - слишком многие только грузят работы, а потом ждут, что кто-то придёт и проголосует... а потом сетуют, что не тех выбрали...
Мои рассуждения следующие:
Количество просмотров соответсвует активным участникам сайта (20-30 человек). Выкладывают 2,5 снимка из 3 воозможных около 10-20 человек (в среднем 60-70 снимков) , плюс какое то количество ПРОФИ в среднем 4 снимка ( нку около 40-50 в сумме). Получаем около 120 снимков. ВОТ И ВЕСЬ САЙТ,все участники И голосующие!20-30 человек! . А сумма баллов у лидеров 800-1000 баллов!!!! Прекрасно же! 1000- баллов!
НО... Это ИЛЛЮЗИЯ АКТИВНОСТИ!!! Откуда же столько баллов!? См выше. По сути это Накрутка. ИМХО. Кто возразит, прояснит мне и ..не только мне? Кому это все надо? Мне? Каждому из НАС?
Лучше бы я не брал ПРОФИ...
Вам не советую.
Почему "количество просмотров соответствует активным участникам"? есть те, кто только грузит, есть те, кто только голосует - в каждом конкурсе разное соотношение... Статисика утверждает, что за последние трри месяца 413 человек загрузили хотя одну работу...
Галина! Приветствую Вас!
Приобретя ПРО я увидел то, о чем написал. Если кто-то из 413 человек загрузил фото и не смотрел работы других - то ЭТО не актиктивный участник,это случайный ,фоновый, проходящий... А смотрят снимки в конкурсе 20-30 человек.Вот это и есть Актив.
Если кто-то из "условных участников сайта" (новичок, случайный загрузчик, проходящий, фоновый,..) будет голосовать, у него всего 3 звезды. Может это и нормально,т.к. он именно случайный участник сайта,...
У меня 85 золотых, 85 серебрянных и...даже 85 бронзовых! Каждый день! Куда их девать!? Зачем? Обсыпать звездами!?
Я , как правило голосую ОДНОЙ звездой.
Бывает, во втором туре вываливаю звезды в одну корзину снимка на грани 16 места и с тем или иным результатом проталкиваю на 13- 14 место. Но это неправильно! БАЗОВО не правильно.
ИМХО. Мое ИМХО ,на которое я имею право. Всегда.
Право на ИМХО имеет каждый, даже автор снимка.
На сегодняшний день 240 участников имеют гораздо больше, чем три комплекта звёзд... к сожалению, многие звёзды так и не прикрепляются к снимкам... надо бы, наверное, что-то придумать, чтобы народ голосовал активнее...
Некоторые говорят, что не хотят голосовать за соперников... но почему они не голосуют при отсутствии соперников, вообще непонятно...
А уж в конкурсах вне конкурса вообще активность аховая... опять же, к сожалению...
НЕ голосование в группе, в которой ТВОЙ снимок до "вывешивания" баллов объяснимо и логично. Казалось бы, потом (когда известно место "твоей/моей фотографии) проще голосовать, но... возникает вопрос "а зачем мне это...?"
Как бы то ни было, это конкурс. Так это воспринимают / должны воспринимать участники. Отсюда и описанное поведение участников.
Или это не конкурс, а что-то другое?
Тогда что?
Конечно же, конкурс... всё зависит от самооценки и того, что ты готов отдать за победу...)
Есть люди, которым первое место нужно любой ценой, которые могут и нечестные методы использовать... клоны-кланы образовывать... это печалит, с этим Админ, к счастью, борется...
Александр, а если рассматривать это не как звезды, а как баллы. Просто вы можете дать одной фотографии от 0 до 37 баллов. И так и голосовать. И в такой системе накрутки нет
Екатерина!Приветствую!
Я не против.
КАЖДОМУ дано от 0 до 37 баллов 1 раз в первом туре и 1 раз во втором.
Во Втором? Там другие оценки, от двух до шести...)
Галина! НУ...
Какаяразница... Уменявсегдаивсе85.
Удивительное постоянство...
Галина! Я постарался привлечь внимание к ситуации/проблеме на сайте. Похоже, что Вы это тоже видите и... Вам не все равно. И ЭТО главное.
Галина!
Прошу пардон!..
Такое впечатление, что сказанное в чате имеет значение!
Только что объявлены победители 2 раунда "Холодный взгляд".
Ни один из моих снимка (2 и 4 место в серой группе) НЕ прошел в 3 раунд.
Не спорю, может быть и заслуженно не прошли...
НО!!! Прошел Взгляд через разбитое стекло!
Это коллаж-для начала. А ... все остальное уже и ни к чему....
... месяц на этом сайте... Друзья, у вас здесь мафия? Сегодня выставляю своих собачек и гуд бай...
...3 года на этом сайте... одиночка... ни единого человека в личную поддержку...
но фото порой побеждают... не всё так плохо... с Новым Годом! )
Есть, есть на сайте, всё-таки, те, кто голосует именно за фотографию...
Александр, предлагаю вступить в мафиозную группу по поддержке хороших фотографий! Правила участия:
1. забыть, что выставил собственную фотку в конкурс;
2. не задаваться вопросом, а кто автор?;
3. не ловиться на миминишность, родительский и другие инстинкты, совпадение интересов, профессий и место жительства, узнаваемость моделей, почерков, стилей;
4. не смотреть, а кто еще голосует за эту работу;
5. читать комментарии, после того когда уже отвалил звезд от души.
Так я, дурак, так делал))
Ну, вот как минимум нас двое)) Уже сила.
Мафия бессмертна...
Хорошая какая мафия... думаю, что уже довольно многочисленная...)
И не вступать в ПРО ))
ПРО только для материальной поддержки сайта))
Если этот сайт когда то затухнет (чего не хотелось бы), то уж точно не от "голода". Многие хотят объективности, а кто то использует ПРО не по назначению))). Количество выставляемых фотографий (3-5 шт)можно и к цвету утюга привязать. Остальное от лукавого.
Вы о чём, Александр? Хотите сказать, что по вашим словам здесь кто-то нехороший сразу узнал ваш снимок и проигнорировал его при голосовании?! ну очень сомнительная версия...
То, что касается взгляда через разбитое стекло, то, во-первых, коллаж не был запрещён, во-вторых, стекло там не играет решающей роли, а в-третьих, выглядит действительно как лицо за стеклом, с чего вы решили, что коллаж...
Осталось только выяснить сделал ли автор лично фото использованного в коллаже - разбитого стекла ))
http://sonnikonline.club/wp-content/uploads/2016/03/Razbitoe_steklo_1-1024x640.jpg
Николай, Вы решили травку с одуванчиками за разбитое стекло спрятать? Давайте завязывайте под моей фотографией стёкла бить, хоть это вроде бы и на счастье. И комментариев тоже хватит!!! Надоело почту принимать. У вас там дни безделий, а я на работе со вторника (кстати, ещё 1,5 часа осталось).
В моем сообщение (если навести на него курсор) в первой строчке справа есть значок стрелочки вверх - нажмите и увидите кому я отвечаю.
Но Вы правы - под Вашим фото уже давно обсуждают совсем иное, а не Ваше фото...
Александр, не волнуйтесь так. Ведь Вы правы. Мой Вам совет - пользуйтесь тем, что есть. Главное понять для самого себя, для чего нужен сайт? И идти вперёд к своим собственным целям.
АлексР!
Прошу извинения за полемику "не по теме Вашего снимка".
Действительно, хватит! Люди, АУ! С наступающим Рождеством! Пусть вам всем приснятся одуванчики, но красивей, чем на фотографии.
В 1-м раунде выбирают лучших, за исключением отдельных случаев, когда какая-нибудь группа сговаривается и специально голосует за конкурентов какой-то фотографии. Но это не часто.
А чЁЁ я не в группе?
Чем не "вышел"???
Ну да, с этим кто-то спорит разве...)
Группы, к счастью, всё реже встречаются...
Может, лучше меньше зависеть от мнения других? вспомните всех великих, непризнанных в своё время...))
Чтобы быть совсем независимым надо быть очень богатым, платить налоги, и жить где-нибудь в Швейцарии.
Это глубокое заблуждение AlexP!
Такое условие полезно, но недостаточно.
Гораздо важнее научится принимать мир таким, каков он есть а не таким, каким мы хотели бы его видеть...
ИМХО конечно.))
Юрий, если Вы живёте где-то там, то я Вам поверю. За свою жизнь от дня рождения мне пришлось пожить в семи странах, попутешествовать я даже считать не хочу, чтобы не ошибиться, поэтому к Швейцарии я могу добавить скандинавские страны и ещё частично не все страны Европы. Чтобы понимать в каких мирах мы живём - надо ездить и ездить, а ещё общаться с местными жителями. Поверите ли вы мне или нет сейчас - это не важно. Главное поездить самому, чтобы понять это.
Я поездил AlexP (Саша?), поездил, и живу "где-то там"...
Независимость - это утопия, даже самые состоятельные люди зависимы, так устроен этот мир...
Я, который Саша, откровенно без всяких уловок, Юрий, рад за Вас! Естественно, любая свобода относительна. Но, хотя бы хорошо, что в душу не плюют. Не наш, а тот мир устроен так, что лучше всего к нему могут адаптироваться очень мобильные и в чём-то талантливые люди, которые, при этом, способные учиться новому, а ещё просто умеют улыбаться и шутить. (П)опализов любят далеко не все.
))) про молодых, мобильных и талантливых спору не выйдет!
"Хорошо быть молодым..." - так кажется в песне? ))
В фотографии главное быть молодым в душе и всё получится!
))) ну почему только в фотографии, быть молодым в душе и по жизни неплохо!...
Всё правильно! Даже нужно! Главное, при этом, чтобы не переборщить и смешным не выглядеть. Но при этом знать, что можешь всё!
Это будет всего лишь финансовая независимость, мы ведь совсем о другом говорили, нет?)
Финансовая независимость предполагает многое, а ещё есть мнение и вкусы потенциальных заказчиков, ради которых иногда отдельные дизайнеры работают. Попробуйте когда-нибудь окунуться в мир их желаний, хотя бы по месту своего проживания. Возможно это Вам будет тоже интересно и поможет хоть немножко в финансовом отношении.
Потенциальных заказчиков? Вы серьёзно хотите определить их вкусы, исходя их того, сколько человек на этом конкретном сайте проголосовало за вашу работу? Но ведь это совершенно разные группы людей, с разными вкусами и устремлениями...
К счастью, меня не интересует фотография как источник дохода... но я знаю, что есть модные тенденции, и есть те, кто снимает не обращая внимания на моду и спрос... во втором случае получаются более интересные работы, которые впоследствии пытаются тиражировать те, кто зависит от мнения и спроса, хорошие ремесленники-профессионалы...
Если бы я хотела получать деньги за фотографии, то изучала бы спрос на стоках или занялась созданием семейных альбомов: свадьбы, дни рождения, детки...)
Галина, Вы что серьёзно так думаете? Представляете себе дизайнерские фирмы, которым что-то надо исходя из вкусов заказчиков. Это может быть что угодно от серьёзного офиса, частного дома и даже детского садика. Им надо что-то такое, чтобы на картину не было скучно смотреть каждый день. Например, человек просыпается утром в своей спальни и смотрит на картину на стене напротив своих глаз, и, при этом, каждый день её видит по разному, в зависимости от освещения, от настроения. Однако, при этом картина ему не надоедает. Или дети в детских садиках рассказывают целые выдуманные истории про картинки, которые висят на стенках. Вы о чём?
И как это противоречит тому, что я сказала - тому, что вкусы у всех разные?
И при чём тут этот конкретный сайт и внимание к конкретному фото?
Вы-то о чём?))
Конкретный сайт - это сайт один из нескольких, на который просто хватает личного времени. Необходимо сгруппировать группу фотографий, которую можно показать дизайнеру и из которой тот, не напрягаясь, сможет выбрать что-то нужное ему. Вот и всё. Все серьёзно занятые люди не тратят время на ерунду. Придёте к ним только один раз с ерундой, второй раз к себе не пустят. Сумеете завоевать их доверие и уважение, будут звонить Вам и ждать Вас. Не надо только водить "за нос", приносить халтуру, требовать больше, чем стоит, а ещё не любят тех, кто опаздывает. Вроде бы почти всё рассказал.
Дизайнеру интересно одно, а конкурсным сайтам совсем другое...)
Если дизайнеры знают вкусы своих заказчиков, то исходя из своего опыта они безошибочно определяют то, что надо. Впрочем это уже их проблемы. Я не слышал, чтобы были жалобы, а даже наоборот.
P.S. Короче, пока у меня получается. Прошу не голосовать за мои фотографии, если их как-то узнаете, но они не нравятся. Личная просьба.
Рада, что у вас получается, Александр... хотя причинно-следственной связи не вижу... возможно, просто дополнительная уверенность в себе...)
А просьбу вашу не понимаю... или вы хотите обвинить меня в том, что я голосую за чьи-то работы потому, что узнаю их автора, но сами они мне не нравятся? тяжкое обвинение...
вы знаете AlexP, как то один философ сказал:
Чтоб мудро жизнь прожить,
Знать надобно не мало
Два важных правила запомни для начала
Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь один, чем вместе с кем попало...
_____________________________________
это кстати был Омар Хайям , как вы относитесь к етому высказыванию !?
Положительно, именно к этим двум вещам. Я не ем, что попало, и не дружу, аналогично. А как, Вы относитесь, например, к композитору, чью музыку не хотят слушать (покупать)? А он упрямо продолжает выдавать в своём амплуа.
"быть" и дружить , не путайте . Это разные музыки.
а про композитора..., если ему это нравится , доставляет ему удовольствие , он счастлив - да ради бога --- пусть творит !!!
вот возьмём Ёжика , на халяву снимает всю жизнь , тратит кучу бабла на технику , огромную кучу на путешествия , чтобы там что то увидеть , поснимать , а потом ещё мучается всё это обрабатывает ДЛЯ СЕБЯ !!! и представляете счастлив и ничего не продаёт и никто купить не может
Хайям в своём "быть" имел не простое и случайное пребывание с кем-то вместе на одной повозке. А что-то другое. А люди... Это очень хорошо, если они разные. Вы только думаете, что Вас никто купить не может. Вы работаете? Представляете, Вам звонят и предлагают примерно аналогичную работу, где платят гораздо больше, а ещё и условия работы лучше. Останетесь на прежнем месте?
останусь ! , работа должна приносить Удовольствие - в первую очередь , моя мне нравится
вы не берёте тот факт , что вы не знаете --- кто вас будет окружать на той другой , мы вернулись на круги Омар Хайяма --- задумайтесь !
и уже далеко ушли от предмета , вашей фотографии , посоветую вам посмотреть на неё по другому , переделать и поставить к блог обсуждения и критики
Мне это не интересно.