Опять вопрос в никуда...)) уж столько говорено-переговорено, целые блоги исписаны... тот, кто нажал на номинацию, обычно сразу говорит, почему, если уж хочет сказать...
А вот обижаться на совершенно чужого человека, который неизвестно чем руководствовался - последнее дело... по-моему, если уж и спрашивать, то гораздо интереснее узнать, за что именно голосуют...)
За что голосуют и так видно, если Вы про лидеров, как только по рейтингу выстроятся. Ну а что именно для кого-то последнее дело, это каждый сам решает. Здесь, к сожалению, бывает и так, что приходит новичок, который толком не разобрался, а ему ничего не объясняя помидоры и чулан.....вот и остаются на сайте особо стойкие. Но и на них управа есть - конкурс-ранк называется. :) Но это просто поворчать на ночь глядя захотелось, под своей работой-то можно, если только в привлечении внимания не обвинят :) А то ведь могут :)
Нет, я не про лидеров... я о том, что именно увидели в работе, за что конкретно звёзды отдали...)
Новичок или нет, никто не видит... и это прекрасно!)) в Чулане и с помидорами любая работа может оказаться, хоть новичка, хоть старожила...
Насчёт привлечения внимания... есть такое, хотела сразу сказать... на общем молчаливом фоне именно так эти вопросы и воспринимаются, это правда...
Так будут такие вопросы и комментарии под работами будут. Звезд-то можно и не давать, а о работе проговорить. Но опять-таки если критиковать, можно на понижение ранка нарваться:)
Угу... а давайте тогда сразу под каждой работой все Капитаны по вопросу напишут... насколько каждому фантазии хватит... ну, чтобы все в примерно равном положении были...)
Лично меня понижение ранка не пугает... но говорю тогда, когда мне хочется, а не когда из меня что-то вытягивают...
Давайте, пусть пишут. Не вижу проблемы. Сайт оживится по крайней мере. Обсуждения начнутся. Кстати, я заметила, что тут как-то странно, то сразу по рукам за такие вопросы. А то помнится в конкурсе "из движущегося транспорта" на вопрос, почему чулан, не только минус не поставили, но и ответили сразу, что, конечно, чулана работа недостойна. И поди разберись :)
При чем здесь дёрганье за рукав? Какими стонами? Эмоциями оживится, живыми человеческими эмоциями. Эти комментарии не адресные. Вы понимаете разницу между обращением персонально к кому-то и обращением ко всей аудитории? Можно посмотреть и пройти мимо, можно даже не смотреть. Галина, Вы как-то в диалоге со мной высказали идею, что если помидоры - разрешенный инструмент на сайте, функционирующая кнопочка, то почему же не пользоваться. Комментарии тоже разрешённый инструмент, никто не запрещает Автору первым комментировать работу, такого пункта в правилах нет. Так почему помидоры - это разрешено и принято, а вопросы, восклицания, спросить, что не так, попросить помощи и т.д не принято?
"Вы понимаете разницу между обращением персонально к кому-то и обращением ко всей аудитории?" - я это настолько хорошо понимаю, Екатерина, что в первом же своём комменте именно об этом и сказала - вопрос в никуда...)
Знаете, мне вообще конкурсы представляются в виде некоей выставки... развешены работы, ходят зрители, обмениваются мнениями... если чем-то работа зацепила, один бросает реплику, другой на неё отвечает, завязывается дискуссия... возможно, и автор в неё включается... особенно хорошо, если он при этом не грудью работу закрывает, а стоит вместе со зрителями, рассматривает как бы со стороны... это в норме, конечно... кто-то проходит молча, нажимает кнопочки, которые под работой есть - тоже вполне нормально...
Но вот когда автор, увидев, что под его работой что-то тренькнуло, начинает вопрошать, это выглядит (по мне, разумеется!) как ненужная суета... человек, который хотел что-то сказать, скажет и без этих вскриков: зачем? почему? объяснитесь?.. он уже всё сказал, нажав кнопку, решение принято... иногда кто-то из доброхотов начинает пытаться разгадать, что же двигало тем, другим, который тут был раньше... тоже достаточно бестолковое занятие - своих-то мыслей не всегда можем понять, что уж о чужих говорить... при этом, заметьте, требований, почему жамкнули, скажем, на "юмор" или "удачное название" не встретишь... тут как бы всё понятно...а вот почему не понравилась работа, непременно надо в письменном виде объяснение... да просто не нравится - и всё! точка.
И да, в Правилах нет пункта, что автор не должен привлекать внимание подобными вопросами... но всего-то там не напишешь, есть ещё и простое понимание, как это выглядит со стороны... все ждут, когда на их работы обратят внимание, а кто-то криком кричит...) а уж если все кричать станут - бежать надо от такого сайта подальше...
Эх, остались каждый при своем. Если все кричать станут, то на это станут меньше обращать внимания, разговаривать там, где хочется поговорить, и отвечать не на все реплики, а только там, где зацепило. Это будет общение, в том числе и с автором. Другое дело, что тут мнение автора мало кого интересует, но, может быть, и это изменится. А то дошло до того, что предлагают вообще комментарии под работами до второго запретить. Не удивлюсь, Галина, если мы кому-нибудь сейчас и нашим диалогом мешаем, отвлекаем, так сказать, от текущего конкурса, ленту забиваем и т.д. Но с такой политикой сайт же совсем молчаливым стал. А ведь Евгений где-то в блоге писал, что это ещё и сайт для общения, обмена мнениями и т.д
"Если все кричать станут, то на это станут меньше обращать внимания" - ну да, на фоне бурного базара вообще мало что можно услышать...)
"отвечать не на все реплики, а только там, где зацепило" - так оставляйте реплики, цепляющие зрителя, под другими работами, не надо только возле своей круги нарезать...)
"тут мнение автора мало кого интересует" - неправда, Екатерина... мнение автора высказано прежде всего его работой, но и сказанное словами тоже слышится прекрасно... другое дело, что автор может не хотеть слышать мнение зрителей, если оно не совпадает с его собственным... бывает, да...)
И даже оглядываясь на тех, кто за запреты комментариев, мы с вами теперь никому не мешаем - уже даже не Второй, а Третий раунд идёт... мнениями же обмениваться можно не только под собственными работами - есть и чужие (если не флудить, конечно, а по делу), есть блоги...
Если Вы заметили, Галина, под другими работами я тоже реплики оставляю :) А ленту мы сейчас всё-таки забиваем :) Я не имела в виду мнение, высказанное работой :)
Да не принимайте вы так всё на свой личный счёт, Екатерина... мы же с вами не в личке беседуем...
Говоря об авторе, я имею в виду любого автора, не только вас... и говоря о зрителе - тоже...
А лента для того и нужна, чтобы её "забивать"... некоторые вообще сюда только почитать ходят... комментариев катострофически мало, за неделю чуть больше пятисот... и моих из них чуть ли не десять процентов - ужас!..
Вот чего я меньше всего боюсь, так это понижения ранка...) хотя понижают, бывает... волков бояться - в лес не ходить...
А вообще я полностью согласна с Артёмом - лучше ошибаться и выглядеть глупо, чем быть равнодушным и молчаливым...
На стадии загрузки своих работ в конкурс есть позиция "Автор хочет получить критический комментарий от КУ" (не помню точно, но смысл такой) и варианты "да-нет-все равно". А если продлить эту опцию на 1 раунд? И не только от КУ, а от любого участника? Тогда не надо будет Капитану писать зазывный комментарий, который будет виден в ленте. Просто при открытии фото все зрители увидят, что Автор ждет/или против критики.
Может тогда критиковать или что-то советовать будут более активно?
На стадии загрузки при этом (совершенно справедливо!) сказано, что эта кнопочка только пожелание... "да" не означает, что кто-то обязан критиковать, "нет" - что все должны заткнуться...
Все Авторы хотят внимания, это очевидно, иначе бы держали свои работы на дальнем диске и ни в какие конкурсы не совались...)
Так я о том, чтобы это пожелание оставить видимым до конца конкурса. Ведь если автор попросил при загрузке получить комментарий, то кому-нибудь точно захочется его написать.
А вот это - "хочет ли автор дискуссии, разбора, критики или нет" - не имеет значения... если не хочет, пусть не участвует в конкурсах... или участвует на других сайтах... у нас есть право комментировать всем желающим то, что они считают достойным этого комментирования, в Правилах нет ограничений...
Галина, я бы не стала называть это вниманием, тогда и помидорам можно радоваться, тоже внимание:) Но критики, обсуждения, и не только своих работ, очень хочется.
Да, помидоры (что ж вы так на них зациклены-то?!) - это тоже внимание... человек не поленился, на кнопку давнул, лишнее движение сделал...)
Вот радоваться или нет такому вниманию - другой вопрос...
Галина, у меня 75 процентов фотографий с помидорами! Вам не кажется, что это странная статистика? Мне кажется и меня задевает такое отношение. Это как в детстве: идёшь по дороге, а в спину снежок, больно, оборачиваешься, а там ватага ребят, типа угадай кто. И так же, как и в той ситуации, здесь непонятно ни кто, ни за что.
У меня тоже есть помидоры, и у всех есть... в ином конкурсе, бывает, что легче посчитать работы без помидоров, чем с ними... сколько процентов, сказать не могу, не обращаю такого пристального внимания, есть другие вещи, поважнее... если проводить аналогию с детством - именно внимание плюс адреналин... ни за что, а просто так...)
Услышала, Екатерина...
А вы услышали: у всех они есть, но не все их так воспринимают и тщательно подсчитывают... некоторые даже огорчаются, если томат не прилетел...)
Ну вот не нравятся кому-то ваши работы... тоже мне трагедия... ещё неизвестно, что у вас с этим человеком вообще общего... возможно, вкусы диаметрально противоположные, нормальное дело, не все же одинаковы на этм свете...
Да, на сайте есть ещё человек 5 с таким же количеством помидоров, но они действительно фотографы, мне у них учиться и учиться. Но уровень у них такой, что над помидорами они уже могут посмеяться, а я ещё нет. И не скоро, наверное, смогу.
А вот это правильно - учиться...)
И учиться ещё и тому, на что надо обращать внимание, а но что - нет... когда сможете смеяться над помидорами, глядишь, и с фотографиями что-то изменится... ведь на них больше энергии будет, не растраченной на пустые обидки... у тех фотографов ведь не сразу сплошь шедевры стали получаться...
Оценки Кураторов на предварительном распределении по группам
Екатерина (bakabaka)
/ ......дым из трубы.....
/
Из трубы идёт дымок
/ Красная группа
/ Выбыла в Первом раунде
Опять помидор....Дыма не видно или качество не устраивает? А может трубы нет?
Опять вопрос в никуда...)) уж столько говорено-переговорено, целые блоги исписаны... тот, кто нажал на номинацию, обычно сразу говорит, почему, если уж хочет сказать...
Ага, понятно в общем-то. Только вот обидно очень, когда выкладываешь работу, чтобы конкурс поддержать. Ладно, переживу....в очередной раз.....
А вот обижаться на совершенно чужого человека, который неизвестно чем руководствовался - последнее дело... по-моему, если уж и спрашивать, то гораздо интереснее узнать, за что именно голосуют...)
За что голосуют и так видно, если Вы про лидеров, как только по рейтингу выстроятся. Ну а что именно для кого-то последнее дело, это каждый сам решает. Здесь, к сожалению, бывает и так, что приходит новичок, который толком не разобрался, а ему ничего не объясняя помидоры и чулан.....вот и остаются на сайте особо стойкие. Но и на них управа есть - конкурс-ранк называется. :) Но это просто поворчать на ночь глядя захотелось, под своей работой-то можно, если только в привлечении внимания не обвинят :) А то ведь могут :)
Нет, я не про лидеров... я о том, что именно увидели в работе, за что конкретно звёзды отдали...)
Новичок или нет, никто не видит... и это прекрасно!)) в Чулане и с помидорами любая работа может оказаться, хоть новичка, хоть старожила...
Насчёт привлечения внимания... есть такое, хотела сразу сказать... на общем молчаливом фоне именно так эти вопросы и воспринимаются, это правда...
Так будут такие вопросы и комментарии под работами будут. Звезд-то можно и не давать, а о работе проговорить. Но опять-таки если критиковать, можно на понижение ранка нарваться:)
Угу... а давайте тогда сразу под каждой работой все Капитаны по вопросу напишут... насколько каждому фантазии хватит... ну, чтобы все в примерно равном положении были...)
Лично меня понижение ранка не пугает... но говорю тогда, когда мне хочется, а не когда из меня что-то вытягивают...
Давайте, пусть пишут. Не вижу проблемы. Сайт оживится по крайней мере. Обсуждения начнутся. Кстати, я заметила, что тут как-то странно, то сразу по рукам за такие вопросы. А то помнится в конкурсе "из движущегося транспорта" на вопрос, почему чулан, не только минус не поставили, но и ответили сразу, что, конечно, чулана работа недостойна. И поди разберись :)
Чем же это он оживится? стонами?))
Обсуждения начинаются без дёрганья за рукав каждого проходящего мимо...
При чем здесь дёрганье за рукав? Какими стонами? Эмоциями оживится, живыми человеческими эмоциями. Эти комментарии не адресные. Вы понимаете разницу между обращением персонально к кому-то и обращением ко всей аудитории? Можно посмотреть и пройти мимо, можно даже не смотреть. Галина, Вы как-то в диалоге со мной высказали идею, что если помидоры - разрешенный инструмент на сайте, функционирующая кнопочка, то почему же не пользоваться. Комментарии тоже разрешённый инструмент, никто не запрещает Автору первым комментировать работу, такого пункта в правилах нет. Так почему помидоры - это разрешено и принято, а вопросы, восклицания, спросить, что не так, попросить помощи и т.д не принято?
"Вы понимаете разницу между обращением персонально к кому-то и обращением ко всей аудитории?" - я это настолько хорошо понимаю, Екатерина, что в первом же своём комменте именно об этом и сказала - вопрос в никуда...)
Знаете, мне вообще конкурсы представляются в виде некоей выставки... развешены работы, ходят зрители, обмениваются мнениями... если чем-то работа зацепила, один бросает реплику, другой на неё отвечает, завязывается дискуссия... возможно, и автор в неё включается... особенно хорошо, если он при этом не грудью работу закрывает, а стоит вместе со зрителями, рассматривает как бы со стороны... это в норме, конечно... кто-то проходит молча, нажимает кнопочки, которые под работой есть - тоже вполне нормально...
Но вот когда автор, увидев, что под его работой что-то тренькнуло, начинает вопрошать, это выглядит (по мне, разумеется!) как ненужная суета... человек, который хотел что-то сказать, скажет и без этих вскриков: зачем? почему? объяснитесь?.. он уже всё сказал, нажав кнопку, решение принято... иногда кто-то из доброхотов начинает пытаться разгадать, что же двигало тем, другим, который тут был раньше... тоже достаточно бестолковое занятие - своих-то мыслей не всегда можем понять, что уж о чужих говорить... при этом, заметьте, требований, почему жамкнули, скажем, на "юмор" или "удачное название" не встретишь... тут как бы всё понятно...а вот почему не понравилась работа, непременно надо в письменном виде объяснение... да просто не нравится - и всё! точка.
И да, в Правилах нет пункта, что автор не должен привлекать внимание подобными вопросами... но всего-то там не напишешь, есть ещё и простое понимание, как это выглядит со стороны... все ждут, когда на их работы обратят внимание, а кто-то криком кричит...) а уж если все кричать станут - бежать надо от такого сайта подальше...
Эх, остались каждый при своем. Если все кричать станут, то на это станут меньше обращать внимания, разговаривать там, где хочется поговорить, и отвечать не на все реплики, а только там, где зацепило. Это будет общение, в том числе и с автором. Другое дело, что тут мнение автора мало кого интересует, но, может быть, и это изменится. А то дошло до того, что предлагают вообще комментарии под работами до второго запретить. Не удивлюсь, Галина, если мы кому-нибудь сейчас и нашим диалогом мешаем, отвлекаем, так сказать, от текущего конкурса, ленту забиваем и т.д. Но с такой политикой сайт же совсем молчаливым стал. А ведь Евгений где-то в блоге писал, что это ещё и сайт для общения, обмена мнениями и т.д
"Если все кричать станут, то на это станут меньше обращать внимания" - ну да, на фоне бурного базара вообще мало что можно услышать...)
"отвечать не на все реплики, а только там, где зацепило" - так оставляйте реплики, цепляющие зрителя, под другими работами, не надо только возле своей круги нарезать...)
"тут мнение автора мало кого интересует" - неправда, Екатерина... мнение автора высказано прежде всего его работой, но и сказанное словами тоже слышится прекрасно... другое дело, что автор может не хотеть слышать мнение зрителей, если оно не совпадает с его собственным... бывает, да...)
И даже оглядываясь на тех, кто за запреты комментариев, мы с вами теперь никому не мешаем - уже даже не Второй, а Третий раунд идёт... мнениями же обмениваться можно не только под собственными работами - есть и чужие (если не флудить, конечно, а по делу), есть блоги...
Если Вы заметили, Галина, под другими работами я тоже реплики оставляю :) А ленту мы сейчас всё-таки забиваем :) Я не имела в виду мнение, высказанное работой :)
Да не принимайте вы так всё на свой личный счёт, Екатерина... мы же с вами не в личке беседуем...
Говоря об авторе, я имею в виду любого автора, не только вас... и говоря о зрителе - тоже...
А лента для того и нужна, чтобы её "забивать"... некоторые вообще сюда только почитать ходят... комментариев катострофически мало, за неделю чуть больше пятисот... и моих из них чуть ли не десять процентов - ужас!..
Простите, что вмешиваюсь, но .. Комментариев мало, писать не хочется, если за любой комментарий сразу понижают ранк. Хотя обидеть никого нет желания.
Да, с понижение ранка действительно проблема :)
Вот чего я меньше всего боюсь, так это понижения ранка...) хотя понижают, бывает... волков бояться - в лес не ходить...
А вообще я полностью согласна с Артёмом - лучше ошибаться и выглядеть глупо, чем быть равнодушным и молчаливым...
На стадии загрузки своих работ в конкурс есть позиция "Автор хочет получить критический комментарий от КУ" (не помню точно, но смысл такой) и варианты "да-нет-все равно". А если продлить эту опцию на 1 раунд? И не только от КУ, а от любого участника? Тогда не надо будет Капитану писать зазывный комментарий, который будет виден в ленте. Просто при открытии фото все зрители увидят, что Автор ждет/или против критики.
Может тогда критиковать или что-то советовать будут более активно?
На стадии загрузки при этом (совершенно справедливо!) сказано, что эта кнопочка только пожелание... "да" не означает, что кто-то обязан критиковать, "нет" - что все должны заткнуться...
Все Авторы хотят внимания, это очевидно, иначе бы держали свои работы на дальнем диске и ни в какие конкурсы не совались...)
Так я о том, чтобы это пожелание оставить видимым до конца конкурса. Ведь если автор попросил при загрузке получить комментарий, то кому-нибудь точно захочется его написать.
Мне кажется, это хорошее предложение. Потому что иногда не понятно, хочет ли автор дискуссии, разбора, критики или нет.
А вот это - "хочет ли автор дискуссии, разбора, критики или нет" - не имеет значения... если не хочет, пусть не участвует в конкурсах... или участвует на других сайтах... у нас есть право комментировать всем желающим то, что они считают достойным этого комментирования, в Правилах нет ограничений...
Галина, я бы не стала называть это вниманием, тогда и помидорам можно радоваться, тоже внимание:) Но критики, обсуждения, и не только своих работ, очень хочется.
Да, помидоры (что ж вы так на них зациклены-то?!) - это тоже внимание... человек не поленился, на кнопку давнул, лишнее движение сделал...)
Вот радоваться или нет такому вниманию - другой вопрос...
Галина, у меня 75 процентов фотографий с помидорами! Вам не кажется, что это странная статистика? Мне кажется и меня задевает такое отношение. Это как в детстве: идёшь по дороге, а в спину снежок, больно, оборачиваешься, а там ватага ребят, типа угадай кто. И так же, как и в той ситуации, здесь непонятно ни кто, ни за что.
У меня тоже есть помидоры, и у всех есть... в ином конкурсе, бывает, что легче посчитать работы без помидоров, чем с ними... сколько процентов, сказать не могу, не обращаю такого пристального внимания, есть другие вещи, поважнее... если проводить аналогию с детством - именно внимание плюс адреналин... ни за что, а просто так...)
Галина, Вы меня услышали? У меня они не просто есть, у меня они почти всегда есть.
Услышала, Екатерина...
А вы услышали: у всех они есть, но не все их так воспринимают и тщательно подсчитывают... некоторые даже огорчаются, если томат не прилетел...)
Ну вот не нравятся кому-то ваши работы... тоже мне трагедия... ещё неизвестно, что у вас с этим человеком вообще общего... возможно, вкусы диаметрально противоположные, нормальное дело, не все же одинаковы на этм свете...
Да, на сайте есть ещё человек 5 с таким же количеством помидоров, но они действительно фотографы, мне у них учиться и учиться. Но уровень у них такой, что над помидорами они уже могут посмеяться, а я ещё нет. И не скоро, наверное, смогу.
А вот это правильно - учиться...)
И учиться ещё и тому, на что надо обращать внимание, а но что - нет... когда сможете смеяться над помидорами, глядишь, и с фотографиями что-то изменится... ведь на них больше энергии будет, не растраченной на пустые обидки... у тех фотографов ведь не сразу сплошь шедевры стали получаться...