здесь не так качество... посмотрите на белое недо-обработанное небо в просвете между деревьями и между ветками, посмотрите на само небо - оно все в страшных кубиках артефактов... даже то, что автор залил картинку в маленьком размере не спасает ее от того что все равно видно - особенно на небе... хотя... что это я... видно далеко не всем видно, как оказалось...
Проблемы с небом видны невооружённым взглядом. Белесость между веток тоже, но может это туман. Ну а про завал. Вертикальную (перпендикулярную границе кадра) линию от макушки дерева к макушке отражения этого же дерева провести не получится. В общем и целом - малое разрешение и неестественность не дают плюсов.
Я начинающий фотограф , и может быть поэтому не вижу пороков в фотографии Или у Вас экран большой, а разрешение фото маленькое))) А зачем проводить какую-то линию?) Откуда она должна начинаться и где заканчиваться? Да, каким цветом надо линию проводить? На фото она же будет видна!
С телефона сложно увидеть, а вот на мониторе (ну хотя бы дюймов 17-19) легко. Виден "песок" вокруг подсвеченной тучки на небе. Линию можно провести для проверки завала. Он тут есть, но небольшой. В принципе, когда есть подобные объекты (вертикали с отражениями), то порой общий взор может выдавать ощущение завала горизонта, хотя самого горизонта можно и не видеть. Для проверки приложите линейку к верхушке дерева и посмотрите где окажется линейка по отношению к отражению верхушки в воде - верхушка будет смещена относительно линейки.
Горизонт в пейзажах выравнивается по урезу воды! Запомните это! ))) Ни какие линейки ни куда не надо прикладывать.)))
У меня монитор 21 дюйм.))) имеющийся завал в 1 градус здесь не принципиален.
пожалуйста, поворот на -0.7 градуса
попробую предугадать что вы скажите - вы будете говорить о восприятии. но вот какая штука. во-первых, чисто физически отражение должно лежать на вертикали (рябь воды может вносить коррективы, но здесь не тот случай). во-вторых, если после поворота восприятие оказывается таким, что начинает чувствоваться завал, то конечно тогда наверное не стоит так крутить. но только вот в этом случае завал виден на оригинале, а вот повернутая картинка этим эффектом не обладает.
разрешение 1024 на 605. минималка.. обычно уменьшение до таких размеров скрывает недостатки, но тут это не помогло, просто чрезмерная (агрессивная) обработка пошла не на пользу.
Не угадали! И завал стал ещё сильнее.))) Всё проще. Если есть кривое дерево, оно не будет ложиться в отражении на одну линию))) Давайте спросим у золотых утюгов про это. Они всё знают)))
понятное дело, что оно отразится также криво, но точки будут лежать на вертикальных перпендикулярах границе кадра. зачем спрашивать. возьмите зеркало, трубочку для напитка, согните ее в три погибели и посмотрите на отражение. и почему завал стал еще сильнее? он не мог стать сильнее, т.к. завал вправо, а поворот был сделано влево.
не может ваша правая рука отразиться как левая, как бы не старались.
послушайте, вы пока не привели ни одного доказательства и спорите с очевидным (я про отражение), давайте уже к фактам (по конкретному фото) или призывайте помощь зала :)
))) ДД!
Возьмите сейчас лист бумаги и проведите на нем три вертикальные линии, теперь согните лист пополам так, что бы нижняя часть лежала горизонтально, а верхняя стояла вертикально и поверните лист на столе вправо-влево - это самый наглядный пример перспективных искажений.
))) ЮY!
Искажения, повороты и пр....это все интересно и хорошо, но. На оригинале есть визуальный завал вправо? На оригинале есть линия горизонта по воде? Здесь fotokonkurs.ru/photo/387724 действительно нет завала??
а насчёт листа... вы в курсе, что лист это не зеркало, Юрий? :)
))) ДД!
))) Да, я в курсе. Я просто хотел облегчить Вам жизнь!
Ладно, повторите этот опыт с горизонтальным зеркалом.
Снимок обсуждать не буду принципиально - это недоразумение, а не работа!
))) Да ладно ДД!
У меня очень хорошее образование в области начертательной геометрии. Очень! И опыт.
Просто выполните эксперимент.
И я прошу Вас, я не хочу с Вами спорить, просто сделайте и можете оставаться при своем мнении, это же ничего не меняет, верно?
я не понял как именно надо сделать. с бумагой понял, но не понял что мне это даст, т.к. она не является зеркалом. а вот что сделать с зеркалом просите - не понимаю.
вы хотите сказать, что смещения могут быть из-за наклона камеры вниз-вверх? про это?
Нужно сделать модель пейзажа на снимке.
На горизонтально расположенное зеркало закрепите вертикально лист бумаги в тремя паралельными линиями.
Поворачивайте зеркало по/против часовой стрелки и наблюдайте за поведением линии горизонта и отражениями паралельный линий.
))) не только!
Настоящий пейзаж трехмерен. Его перевод на плоскость осуществляется в соответствии с геометрическими законами. Нарушение этих законов приводит к ощущению неестественности наблюдаемой картины.
В нашем случае, зеркало - река, она течет сверху-вниз, издалека к нам. Вот это я и предлагаю Вам смоделировать.
именно! перспективные искажения, на то и искажения, что их тоже надо убирать. ок, скажу тогда так. возможно тут имеет место не завал горизонта, а перспективные искажения и можно было бы тогда править их. тем не менее, лично мне воображаемый горизонт хочется повернуть чуть влево. почему именно сделать поворот? потому что елки расположены только в левой части кадра и они не в ладах со своим отражением. это создает ощущение поворота направо. здесь линия горизонта или по центру кадра или выше середины (хотя это может быть кроп и тогда точно не скажешь), а если так, значит камера или почти не дает перспективных искажений (смотрит строго в горизонт, без наклона) или она смотрит чуть вниз, а значит вертикальные линии в верхней половине кадра должны расходиться кверху и сходиться книзу в нижней половине кадра, а здесь мне видится иное. т.е. опять же это меня больше склоняет к проблеме именно с горизонтом. тем не менее, по водной глади горизонт тут никак не выставить, ибо видно только береговую линию.
(и еще раз повторю - завал в оригинале незначительный)
))) Экий Вы упрямец!
Оставьте пока линзу!
Мы смотрим на р.Прут глазами. Откуда она течет?
То место, по ощущению, должно быть выше! Так устроен наш организм! Вода всегда течет сверху вниз.
На снимке оно должно ОЩУЩАТСЯ как более высокое!
И только теперь включаются законы геометрии.
Умение соблюсти законы геометрии - это особая история.
И только теперь умение исправить искаженив, вносимые линзой.
))) Поворот против часовой стрелки, что бы обозначить откуда течет Прут, это только начало!
Оттуда, что ели наклонены гораздо сильней, чем их отражение в воде. Это же видно за километр невооружённым глазом. Меня удивляет, что многие этого не видят и, мало того, начинают спорить, что этого нет. Если вы (или не ВЫ) чего-то не видите, то это вовсе не означает, что его нет или что больше никто этого не видит. Но снимок замечательный, мне нравится (возможно немного "пережаренный") и место очень красивое (на мой взгляд, хотя многие в таких мечтах/пейзажах не видят красоты)!
))) Андрей! Поздравляю! Вы изобрели новый метод выравнивание горизонта по макушкам деревьев!!! Отличный метод! Напишите об этом заметку...про мальчика)))
Роман-13 (rs1313)
/ р. Прут
/
Золотое сечение
/ Красная группа
/ Выбыла в Третьем раунде
Неживая природа.
Мда... ничего личного, но работа такого качества в красной и в финале - это выше моего разумения...
А что здесь не так?)))
здесь не так качество... посмотрите на белое недо-обработанное небо в просвете между деревьями и между ветками, посмотрите на само небо - оно все в страшных кубиках артефактов... даже то, что автор залил картинку в маленьком размере не спасает ее от того что все равно видно - особенно на небе... хотя... что это я... видно далеко не всем видно, как оказалось...
Я ничего не вижу! Вы как смотрите это фото, увеличиваете? Если да, то как это делаете?
Проблемы с небом видны невооружённым взглядом. Белесость между веток тоже, но может это туман. Ну а про завал. Вертикальную (перпендикулярную границе кадра) линию от макушки дерева к макушке отражения этого же дерева провести не получится. В общем и целом - малое разрешение и неестественность не дают плюсов.
Я начинающий фотограф , и может быть поэтому не вижу пороков в фотографии Или у Вас экран большой, а разрешение фото маленькое))) А зачем проводить какую-то линию?) Откуда она должна начинаться и где заканчиваться? Да, каким цветом надо линию проводить? На фото она же будет видна!
С телефона сложно увидеть, а вот на мониторе (ну хотя бы дюймов 17-19) легко. Виден "песок" вокруг подсвеченной тучки на небе. Линию можно провести для проверки завала. Он тут есть, но небольшой. В принципе, когда есть подобные объекты (вертикали с отражениями), то порой общий взор может выдавать ощущение завала горизонта, хотя самого горизонта можно и не видеть. Для проверки приложите линейку к верхушке дерева и посмотрите где окажется линейка по отношению к отражению верхушки в воде - верхушка будет смещена относительно линейки.
Горизонт в пейзажах выравнивается по урезу воды! Запомните это! ))) Ни какие линейки ни куда не надо прикладывать.)))
У меня монитор 21 дюйм.))) имеющийся завал в 1 градус здесь не принципиален.
У меня 22, кто больше? :)
А если в пейзаже нет воды, то как быть? ))
Тогда всё гораздо сложнее. Придётся искать воду и делать пейзаж с водой, и выравнивать по воде горизонт))) Иначе не выровнять!
как объясните такой эффект? :)
А вы попробуйте выровнять горизонт по Вашему методу и пришлите сюда. Вместе посмотрим. И я объясню этот эффект) Ок?
пожалуйста, поворот на -0.7 градуса
попробую предугадать что вы скажите - вы будете говорить о восприятии. но вот какая штука. во-первых, чисто физически отражение должно лежать на вертикали (рябь воды может вносить коррективы, но здесь не тот случай). во-вторых, если после поворота восприятие оказывается таким, что начинает чувствоваться завал, то конечно тогда наверное не стоит так крутить. но только вот в этом случае завал виден на оригинале, а вот повернутая картинка этим эффектом не обладает.
разрешение 1024 на 605. минималка.. обычно уменьшение до таких размеров скрывает недостатки, но тут это не помогло, просто чрезмерная (агрессивная) обработка пошла не на пользу.
Не угадали! И завал стал ещё сильнее.))) Всё проще. Если есть кривое дерево, оно не будет ложиться в отражении на одну линию))) Давайте спросим у золотых утюгов про это. Они всё знают)))
понятное дело, что оно отразится также криво, но точки будут лежать на вертикальных перпендикулярах границе кадра. зачем спрашивать. возьмите зеркало, трубочку для напитка, согните ее в три погибели и посмотрите на отражение. и почему завал стал еще сильнее? он не мог стать сильнее, т.к. завал вправо, а поворот был сделано влево.
не может ваша правая рука отразиться как левая, как бы не старались.
Не мог, но стал))) А вот вода не может быть под углом к горизонту. Это закон физики! И закон фотографии!)))
конечно не может, только где вы тут увидели линию горизонта на воде? :) не путайте береговую линию и горизонт, принципиально разные вещи.
На фотографии)
послушайте, вы пока не привели ни одного доказательства и спорите с очевидным (я про отражение), давайте уже к фактам (по конкретному фото) или призывайте помощь зала :)
Мне не нужна помощь зала)))
Вот ровный горизонт
я временно отстранюсь, ибо........ :) подожду все-таки помощи зала.
А почему мне не верите?
))) ДД!
Возьмите сейчас лист бумаги и проведите на нем три вертикальные линии, теперь согните лист пополам так, что бы нижняя часть лежала горизонтально, а верхняя стояла вертикально и поверните лист на столе вправо-влево - это самый наглядный пример перспективных искажений.
))) ЮY!
Искажения, повороты и пр....это все интересно и хорошо, но. На оригинале есть визуальный завал вправо? На оригинале есть линия горизонта по воде? Здесь fotokonkurs.ru/photo/387724 действительно нет завала??
а насчёт листа... вы в курсе, что лист это не зеркало, Юрий? :)
))) ДД!
))) Да, я в курсе. Я просто хотел облегчить Вам жизнь!
Ладно, повторите этот опыт с горизонтальным зеркалом.
Снимок обсуждать не буду принципиально - это недоразумение, а не работа!
bit.ly/2HKToBS
Горизонт ровный
горизонт завален на 0.7 вправо
))) Да ладно ДД!
У меня очень хорошее образование в области начертательной геометрии. Очень! И опыт.
Просто выполните эксперимент.
И я прошу Вас, я не хочу с Вами спорить, просто сделайте и можете оставаться при своем мнении, это же ничего не меняет, верно?
я не понял как именно надо сделать. с бумагой понял, но не понял что мне это даст, т.к. она не является зеркалом. а вот что сделать с зеркалом просите - не понимаю.
вы хотите сказать, что смещения могут быть из-за наклона камеры вниз-вверх? про это?
Нужно сделать модель пейзажа на снимке.
На горизонтально расположенное зеркало закрепите вертикально лист бумаги в тремя паралельными линиями.
Поворачивайте зеркало по/против часовой стрелки и наблюдайте за поведением линии горизонта и отражениями паралельный линий.
похоже понял о чем вы, про наклон камеры вниз-вверх, вот про такой случай, верно?
если ваше зеркало изображает воду, то оно должно лежать строго горизонтально и крутить его никуда не нужно.
))) не только!
Настоящий пейзаж трехмерен. Его перевод на плоскость осуществляется в соответствии с геометрическими законами. Нарушение этих законов приводит к ощущению неестественности наблюдаемой картины.
В нашем случае, зеркало - река, она течет сверху-вниз, издалека к нам. Вот это я и предлагаю Вам смоделировать.
именно! перспективные искажения, на то и искажения, что их тоже надо убирать. ок, скажу тогда так. возможно тут имеет место не завал горизонта, а перспективные искажения и можно было бы тогда править их. тем не менее, лично мне воображаемый горизонт хочется повернуть чуть влево. почему именно сделать поворот? потому что елки расположены только в левой части кадра и они не в ладах со своим отражением. это создает ощущение поворота направо. здесь линия горизонта или по центру кадра или выше середины (хотя это может быть кроп и тогда точно не скажешь), а если так, значит камера или почти не дает перспективных искажений (смотрит строго в горизонт, без наклона) или она смотрит чуть вниз, а значит вертикальные линии в верхней половине кадра должны расходиться кверху и сходиться книзу в нижней половине кадра, а здесь мне видится иное. т.е. опять же это меня больше склоняет к проблеме именно с горизонтом. тем не менее, по водной глади горизонт тут никак не выставить, ибо видно только береговую линию.
(и еще раз повторю - завал в оригинале незначительный)
))) Экий Вы упрямец!
Оставьте пока линзу!
Мы смотрим на р.Прут глазами. Откуда она течет?
То место, по ощущению, должно быть выше! Так устроен наш организм! Вода всегда течет сверху вниз.
На снимке оно должно ОЩУЩАТСЯ как более высокое!
И только теперь включаются законы геометрии.
Умение соблюсти законы геометрии - это особая история.
И только теперь умение исправить искаженив, вносимые линзой.
))) Поворот против часовой стрелки, что бы обозначить откуда течет Прут, это только начало!
а я против что ли! :) это очевидно! из правого верхнего угла в левый нижний
и это fotokonkurs.ru/photo/387724 полный провал.... :(
))) я обещал Вам не обсуждать эту работу!
Мне, что бы быть счастливым, совсем не обязательно быть правым!
За академическое изложение сути спасибо. Просто мне некоторые вещи интуитивно понятны, потому их и не касался.
))) смайлик, где двое чокаются!
У меня Jack Daniel's.
Сечение, может, и золотое, но горизонт заваленный с ним как-то не сочетается.
? Откуда здесь горизонт завален? Вы не правы)))
Оттуда, что ели наклонены гораздо сильней, чем их отражение в воде. Это же видно за километр невооружённым глазом. Меня удивляет, что многие этого не видят и, мало того, начинают спорить, что этого нет. Если вы (или не ВЫ) чего-то не видите, то это вовсе не означает, что его нет или что больше никто этого не видит. Но снимок замечательный, мне нравится (возможно немного "пережаренный") и место очень красивое (на мой взгляд, хотя многие в таких мечтах/пейзажах не видят красоты)!
))) Андрей! Поздравляю! Вы изобрели новый метод выравнивание горизонта по макушкам деревьев!!! Отличный метод! Напишите об этом заметку...про мальчика)))
выравниваниЯ
Вы и в самом деле завала не видите? (или прикалываетесь?)
Хорошо. Его практически нет! меньше 1 градуса.
десятые доли градуса зачастую легко видны. здесь не так ярко, тем не менее вы задались вопросом, я вам пояснил. возвращайтесь к дискуссии выше :)
но не в вашу сторону. В противоположную)))