Автопортрет с мячом
Капитан Немо Капитан Немо / Автопортрет с мячом / Зазеркалье / Зелёная группа / Участвует в Первом раунде

  • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 1 авг. 2020 г., 19:10:54 #
    +1

    Капитан, если это автопортрет, то как это снято, мне любопытно. В одной руке зеркало, в другой мяч, а камера на штативе? Отложенный спуск? И с какого дубля удалось получить такой кадр?


    • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 02:57:54 #
      0

      Камера на штативе. Ассистент корректирует наводку и нажимает спуск. Дублей 10 в сумме, в том числе без кепки. С кепкой два. БОльшая часть ушла на отработку техники и подбор освещения (вспышка с рассеивателем на втором штативе).


      • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 11:09:22 #
        +1

        Капитан, после вашего пояснения получается, что вы просто Модель, а не автор фотографии.

        Ассистент корректирует наводку и нажимает спуск

        Значит этот самый ассистент и есть Автор фото. И фото сделано не собственноручно, значит должно быть удалено. Увы, таковы правила на сайте.


        • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 17:47:08 #
          +2

          Ничего подобного. Я придумал сюжет, расставил аппаратуру, экраны, освещение, настроил параметры, затем обработал файл как надо. По-вашему получается, что если использовать дистанционный спуск, то он и будет автором фото. Ассистент - он и есть ассистент.


          • Режим невидимки Irina Профессионал PRO Irina (Irina-25K) 2 авг. 2020 г., 17:54:43 #
            -1

            Если следовать строго правилам сайта, то на кнопку нажимать должен либо автор, либо при помощи пульта/спуска, но не ассистент.
            Уже было немало таких примеров, когда фото удалялись по этому поводу.
            Мне очень жаль!(( Задумка и работа интересная....Эх, ну почему Вы не воспользовались пультом?!!!


            • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 18:03:05 #
              0

              Правило процитировать можете?


              • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 18:07:10 #
                +1

                ..." Принимаются только фотографии, сделанные непосредственно участником конкурса. Даже если участник конкурса, выставивший работу, является моделью, идейным вдохновителем, знакомым, родственником, любым другим, но не является автором фотографии, то эта работа на конкурс не допускается или с конкурса снимается, если это обнаружено уже в процессе соревнований."


                • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 18:10:01 #
                  +1

                  И что? Где здесь про нажимание на кнопку? Помощь была чисто техническая, и оказавший её (человек, вообще не занимающийся фотографией) автором никак считаться не может. Получается, что у этой работы вообще нет автора??


                  • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 18:14:03 #
                    0

                    человек, вообще не занимающийся фотографией → автор


                  • Не на сайте Владимир Любитель Владимир (Nozdrachev) 2 авг. 2020 г., 18:14:30 #
                    0

                    Фотографий без автора не существует в природе. Автором считается человек нажавший на кнопку в камере или в пульте, существуют еще так называемые смежные права, их как правило имеют модели или ассистенты, по договоренности с автором.

                    Если вы лично не нажимали на кнопку, то вы кто угодно, модель, ассистент, но не автор.


                  • Режим невидимки Irina Профессионал PRO Irina (Irina-25K) 2 авг. 2020 г., 18:16:30 #
                    +2

                    "Принимаются только фотографии, сделанные непосредственно участником конкурса." Именно непосредственно. Кнопка сюда тоже относится. Увы...


            • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 18:13:02 #
              -1

              Ну вот только без крокодиловых слёз, пожалуйста. Вы не правы, смотрите мой ответ Ёжику.


              • Не на сайте Владимир Любитель Владимир (Nozdrachev) 2 авг. 2020 г., 18:19:14 #
                0

                Только без крокодиловых слез, вы нарушили правила, фотография подлежит утилизации.


              • Режим невидимки Irina Профессионал PRO Irina (Irina-25K) 2 авг. 2020 г., 18:19:43 #
                0

                Уговорили...Вытираю платочком)))


                • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 18:27:05 #
                  0

                  swanturton.com/can-a-client-be-joint-author-of-a-photograph-celebrity-pictures-ltd-and-tyson-sadlo-v-b-hannah-ltd/

                  1. Who was the author of the photographs?

                  Section 9(1) of the Copyright, Designs and Patents Act 1988 provides that the author of a photograph is the person who creates it.

                  The author of a photograph isn’t necessarily the photographer, or only the photographer. As the judge in a previous case (Creation Records) case explained:

                  There may be cases where one person sets up the scene to be photographed (the position and angle of the camera and all the necessary settings) and directs a second person to press the shutter at a moment chosen by the first, in which case it would be the first, not the second, who creates the photograph.


                  • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 18:37:12 #
                    0

                    Капитан, как раз то, что вы процитировали

                    The position and angle of the camera...

                    делал, судя по вашему первому ответу мне, ваш Ассистент. Читаем выше
                    fotokonkurs.ru/photo/399688
                    Значит все-таки вашему ассистенту принадлежит авторство фотографии. У нас на сайте такое правило. Сожалею, но нужно удалять фото.


                    • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 18:47:45 #
                      0

                      А, так тут вы как раз меня не поняли. Ассистент корректировал наводку не камеры, а зеркала мной, чтобы отражение мяча попало мне в голову. Авторство моё, и сожалеть ни о чём не надо. Только не надо читать правила между строк и додумывать расширения.


                  • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 18:40:20 #
                    +3

                    Перевожу последний абзац: "Возможны случаи, когда первый человек устраивает сцену, которая будет фотографироваться (положение и угол камеры и все необходимые установки), и даёт указание второму человеку нажать спуск в выбранный первым человеком момент. В этом случае создателем фотографии считается первый человек, а не второй.


                    • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 18:51:22 #
                      +3

                      Спасибо, я так и перевела. Но вы же русским языком написали, третий раз повторяю: Ассистент корректирует наводку и нажимает спуск. Корректирует наводку! Я так понимаю, что он говорит как повернуть зеркало, как поставить руку с мячом и пр. Такой "автопортрет", когда обе руки заняты предметами, невозможно сделать в одиночку. Нужен или помощник, он же автор, или десятки дублей с пультом или задержкой спуска. При этом надо успеть принять позу, взять зеркало и мяч в руки и правильно попасть в кадр. Почему бы вам самому не снять такой же кадр по вашей задумке, но с ассистентом в качестве модели? Тогда бы все было в рамках правил.


                      • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 18:55:24 #
                        -1

                        А можете проконсультироваться с Евгением? На мой взгляд, ваши рассуждения лишены элементарного здравого смысла. Помощник - не автор.


                        • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 19:04:53 #
                          +2

                          Конечно, можно проконсультироваться с Евгением. Напишите ему в личку. В спорных случаях он всегда принимает единоличное и окончательное решение.
                          Капитан, просто не так давно у нас был конкурс "О себе", где было удалено два десятка таких фотографий, сделанных с ассистентом. Тогда тоже много спорили, но все равно все удалили. К сожалению, такие удаленные из конкурса фотографии бесследно исчезают с сайта вместе со всеми комментариями. Прочитать споры теперь невозможно.


                    • Режим невидимки Irina Профессионал PRO Irina (Irina-25K) 2 авг. 2020 г., 19:02:10 #
                      +3

                      Полностью поддерживаю Владу.
                      К тому же, Вы дали ссылку на частное судебное разбирательство, которое ориентируется на закон 1988 года.
                      Сейчас уже 2020-ый, технические приёмы изменились.
                      Да и на нашем сайте есть правила, которых мы стараемся строго придерживаться.


              • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 18:58:07 #
                0

                Ёжик увидел ваш ответ → понижение конкурс ранка !Изображение


                • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 19:18:39 #
                  -1

                  Да на здоровье.


                • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 20:17:59 #
                  -1

                  Весьма польщён вниманием. Всегда с удовольствием читаю ваши многочисленные бессмысленные коментарии


            • Не на сайте Владимир Мыльница Владимир (vladisar) 3 авг. 2020 г., 13:17:45 #
              +1

              Никакими правилами сайта не оговорено, что нажимание кнопки является определением авторства.


  • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:12:22 #
    -7

    Голосование:

    Человек-1: установил на штатив камеру, настроил фокус и прочие параметры, дал Человеку-2 в руки дистанционный спуск, сам сел перед объективом с зеркалом и мячом.
    Человек-2: по инструкциям, данным Человеком-1 скорректировал положение зеркала, нажал на кнопку.

    Если считаете, что автором в этом случае является Человек-1, нажмите моему комментарию МИНУС. Если считаете, что автором является Человек-2, нажмите моему комментарию ПЛЮС. Пояснения почему был сделан именно такой выбор - приветствуются!

    Моё личное мнение уже сформировано. Пожалуйста, проголосуйте также ниже. Это позволит глубже разобраться в ситуации.


    • Режим невидимки Екатерина Любитель PRO Екатерина (bakabaka) 2 авг. 2020 г., 20:20:59 #
      +3

      Считаю, что в приведенном примере автором является Человек-1. Автор фотографии не тот, кто нажимает на кнопку, а тот, кто увидел этот кадр, задумал его, выстраивал, ставил свет и т. д. На кнопку может и ребенок нажать.


      • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 20:28:53 #
        0

        А где вы видите в кадре, что автором идеи является тот кто в кадре !, где видно кто выставлял свет и т.д. ...
        У нас на сайте есть один участник, он показывает неплохие работы, так вот я читал в инете про то как это происходит у "них", есть команда которая имеет идеи, находит моделей, визажистов, сборщиков антуража, и !!! они приглашают фотографов ( много ) и вот те скопом снимают что им приготовили ( по крайней мере так было год назад ), а все зрители думают - работа фотографа от А до Я...


        • Режим невидимки Екатерина Любитель PRO Екатерина (bakabaka) 2 авг. 2020 г., 20:31:11 #
          +1

          А где вы видите в кадре, кто нажал на кнопку?


          • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 20:33:52 #
            0

            Я читать ещё умеюИзображение


            • Режим невидимки Екатерина Любитель PRO Екатерина (bakabaka) 2 авг. 2020 г., 20:35:09 #
              +2

              Я не про умение читать, я про то, где Вы видите это в КАДРЕ. Вы же меня в кадре просили увидеть, кто автор идеи.


              • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 20:42:13 #
                0

                Я вас ни о чём не просил,
                я высказал мнение - что автором идеи может быть КТО угодно, сосед, жена, брат, сват... , продолжать !?


                • Режим невидимки Екатерина Любитель PRO Екатерина (bakabaka) 2 авг. 2020 г., 20:45:42 #
                  0

                  Когда мне задают вопрос, например такой - "А где вы видите в кадре, что автором идеи является тот кто в кадре !, где видно кто выставлял свет и т.д. .." ( fotokonkurs.ru/photo/399688) - я считаю, что вопрос не риторический, и человек хочет услышать ответ. В данном случает, человек просит сказать, где я вижу в Кадре, что......"
                  В данном случае я запомню, что это Ваш способ высказывать мнение. Прошу прощения, что не правильно поняла Вас. Свое мнения по поводу авторства я высказала ниже.


                  • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 20:54:22 #
                    0

                    человек просит сказать, где я вижу в Кадре... - так ответьте !
                    я прочитал ответ Автора - что кадр делал Ассистент -цитирую --" Ассистент корректирует наводку и нажимает спуск."


                    • Режим невидимки Екатерина Любитель PRO Екатерина (bakabaka) 2 авг. 2020 г., 20:56:29 #
                      +3

                      Да, простите, я уже сама подумала, что ответила вопросом на вопрос. Нехорошо получилось, извините.
                      В КАДРЕ невозможно увидеть ни то, кто был автором идеи, ни то, кто нажимал на спуск. В КАДРЕ одинаково этого не видно.


                    • Режим невидимки Екатерина Любитель PRO Екатерина (bakabaka) 2 авг. 2020 г., 21:02:52 #
                      +1

                      Так, картошку я спалила, котлеты сожгла, бегая от кухни к компу, так что можно продолжать. Ассистент корректирует наводку и нажимает спуск, ок. Что же сделал Капитан? По моему мнению, была идея, были выставлены настройки камеры, выбран фон, мяч, зеркало, камера была установлена на штатив, были выставлены необходимые параметры в камере (фокусное, экспозиция, замер экспозиции, коррекция экспозиции, возможно и т.д)
                      Но в кадре этого не видно :)


        • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:33:07 #
          0

          Можно вас попросить проголосовать в остальных трёх голосованиях?


          • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 20:39:22 #
            0

            Евгений, за Голосование-3 , 4 я немогу проголосовать, я реалист, очень люблю обезьян , и не представляю возможным предложенный вами сценарий. Спасибо, что вы с нами.


            • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:41:27 #
              +1

              На эту тему у меня тоже сформировалось мнение. Озвучу его позже, чтобы не нарушать баланс.


            • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:45:16 #
              0

              Вам сложно представить как обезьяна хлопает в ладоши?


        • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 20:53:18 #
          0

          Вы мне льстите. Таких финансов у меня нет.


    • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:34:18 #
      0

      Просьба всем! Поставьте плюсы-минусы ко всем четырём моим комментариям!


    • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 20:48:05 #
      -1

      Считаю, что автор - человек 2. Без него такая фотография не могла состояться. Предположим, это действительно автопортрет, и автор сам Капитан. Тогда, съемка с отложенныс спуском: надо нажать кнопку на камере, отбежать, сесть правильно, взять предметы, при этом зеркало закрывает обзор, ракурс выбрать трудно...
      Съемка с пультом ДУ: взять в руку пульт, нажать на кнопку для кадра с задержкой, потом бросить пульт, схватить зеркало в правую руку, мяч в другую руку, принять правильную позу, и все за 10 сек.
      По-моему, и то и другое для такой идеи нереально.
      Второй человек необходим, и он автор фото, т.к. выбирает ракурс и говорит, как капитану сесть, повернуться, держать руки с предметами.
      Капитан говорит, что выбирал настройки Exif , схему освещения...но без правильно расположенной в кадре модели и автопортрета не случилось бы.


      • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:53:44 #
        0

        Если не сложно, проголосуйте, пожалуйста, в трёх голосованиях ниже. Если можно, сохраняя приведённые выше рассуждения


      • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 20:55:31 #
        0

        Ничего такого Человек-2 не выбирает, ни ракурс, ни как сесть и повернуться. Подправляет только угол поворота зеркала. По-моему, я это уже говорил.


      • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:09:02 #
        +3

        кстати, если я правильно понял, за правильностью расположения модели в кадре следил Капитан Немо. Ассистент выполнял механическую роль устройства наведения и дистанционного пульта.


        • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 21:14:31 #
          0

          Не правильно поняли. Капитан закрыл себе лицо зеркалом и ничего не видел. Ракурс мог выставить только ассистент=автор фото.


          • Режим невидимки Екатерина Любитель PRO Екатерина (bakabaka) 2 авг. 2020 г., 21:17:05 #
            +1

            Если камера на штативе, ракурс выставлен, нет? Ассистент не двигал камеру, насколько я поняла, он говорил человеку, как повернуть зеркало. Даже не позу сменить.


          • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:18:45 #
            0

            Проголосуйте, пожалуйста, ниже


          • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:21:04 #
            0

            А если бы зеркало было прозрачное с одной стороны и Капитан бы видел, то он по вашей версии уже стал бы автором или всё ещё не достаточно условий?


      • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 15:12:40 #
        +4

        Почему же не могла состояться? Я могу в одиночку сделать такую же точно фотографию, с пультом ДУ, который можно нажимать ногой, зубами, или пульт с задержкой, выставить зеркало можно на крайняк с 5-10 дубля примерно по задней поверхности. Можно ещё поставить пару зеркал, чтобы видеть экран камеры. Можно ещё подключить внешний монитор и тоже корректировать камеру самостоятельно.
        Автор снимка - это мозг, который придумал этот кадр и отвечает за все настройки, то есть чел-1, а ассистент - это живой пульт ДУ, который просто ускорил процесс съемки


  • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:22:04 #
    -10

    Голосование-2 (Человек-2 не выставляет зеркало):

    Человек-1: установил на штатив камеру, настроил фокус и прочие параметры, дал Человеку-2 в руки дистанционный спуск, сам сел перед объективом с зеркалом и мячом.
    Человек-2: нажал на кнопку.

    Аналогично, если считаете, что автор это Человек-1, нажимайте МИНУС. Если Человек-2, то ПЛЮС.


    • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 20:57:50 #
      +1

      Не могу голосовать. Результат будет 100% не такой. На что человек 1 наводит камеру, на стул? на стену? или на сидящего ассистента? как он может понять, что получится в кадре? Как он потом поставит руки, предметы, если из-за зеркала не видит ракурса???


      • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:00:51 #
        +2

        Не надо делать лишних предположений. Результат будет такой, какой будет (хоть голая стена, хоть один-в-один как обсуждаемая фотография). Кто будет автором?


        • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 21:10:23 #
          +1

          А мы говорим про конкурсное фото, или про гипотетическое фото, например, стены? или кепки в кадре? )))
          Я считаю, что конкурсное фото не мог снять сам капитан. Автор - ассистент. С другой идеей, без зеркала перед лицом, теоретически возможно было настроить ракурс, а потом сесть правильно, предположив, увидев себя в поворотном экране камеры.


          • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:13:08 #
            0

            Мы говорим про эксперимент, условия которого целиком и полностью озвучены в тексте моего комментария. Кого считать автором фотографии при описанных условиях?


            • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 21:25:43 #
              0

              Если уж пошла такая игра, можно вас Евгений попросить ответить - кто Автор изделия ..., Мастер всё рассказал, 10 раз сам показал, посадил ученика, взял его руки в Свои руки и ... завертелось !!!
              Я думаю и так всё видно в кадрах
              ИзображениеИзображение
              Ответьте пожалуйста.


              • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:34:14 #
                +1

                Плохая аналогия - это как котёнок с прицепом. Приведённых вами материалов недостаточно, чтобы утверждать кто является автором. Потому что непонятно какой творческий вклад в готовое изделие внёс мастер, а какой - ученик. Не получилось подколоть? ;) Теперь ваша очередь отвечать, будьте так любезны. Иначе я могу подумать, что вы испугались и вертитесь как уж на сковородке под давлением логики.


                • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 21:44:49 #
                  0

                  Я проголосовал одним из первых думаю, - Автор кто нажимает на спуск по прецендентам нашего сайта, эта ситуация обсуждалась не раз, как ни странно это может звучать. Никто не подкалывал, что за ассоциации такие вдруг.
                  Просто пример другого авторства, не хотите ответить !
                  Это никак не соотносится с тем что мы сейчас обсуждаем,


            • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 21:26:01 #
              +1

              Условия некорректны. По экспериментам 2,3,4 - воздерживаюсь, т.к. результат не будет равен конкурсному.
              Но не касаясь этого фото, мое мнение остается прежним, автором автопортрета должна быть сама модель, без всяких ассистентов.


      • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 15:21:01 #
        +1

        Странные вопросы. Это делается элементарно.
        1. вар. Я бы сначала посадил ассистента, сделал по нему идеальный для меня кадр, камера на штативе, свет где нужно, выставил ручную фокусировку, все настройки ручные, можно даже положение зеркала мысленно зафиксировать в пространстве, а затем выгнал ассистента, сел сам и сделал автопортрет.
        2. вар. Фокусировка по центральной точке, тогда при нажатии ДУ фокус будет где нужно, в крайнем случае со второго раза)


        • Не на сайте Владимир Мыльница Владимир (vladisar) 3 авг. 2020 г., 15:24:14 #
          0

          Артём, а как вы докажете, что выгнали ассистента, может он подполз и тихонечко нажал на кнопку.


          • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 17:21:14 #
            0

            В принципе никак. Можно и соврать. Капитан Немо здесь тоже мог вполне соврать, что снимал с пульта ДУ и споров бы не было.
            Но вся ложь рано или поздно становится явной.


  • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:22:49 #
    -11

    Голосование-3 (вместо Человека-2 на кнопку нажимает Обезьяна-1):

    Человек-1: установил на штатив камеру, настроил фокус и прочие параметры, дал Обезьяне-1 в руки дистанционный спуск, сам сел перед объективом с зеркалом и мячом.
    Обезьяна-1: нажала на кнопку.

    Аналогично, если считаете, что автор это Человек-1, нажимайте МИНУС. Если Обезьяна-1, то ПЛЮС.


    • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 21:00:12 #
      0

      Аналогично. Не голосую. Те же проблемы, как? как?... Обезьяна еще и камеру уронит))))


      • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:01:27 #
        +1

        Не уронит. Никаких проблем. Обезъяна жмёт кнопку на камере, установленной на штативе. Проголосуйте, пожалуйста.


  • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 20:23:41 #
    -10

    Голосование-4 (Обезьяна-1 делает кадр, не нажимая на кнопку):

    Человек-1: установил на штатив камеру, настроил фокус и прочие параметры, настроил спуск камеры на хлопок в ладоши, сам сел перед объективом с зеркалом и мячом.
    Обезьяна-1: хлопнула в ладоши

    Аналогично, если считаете, что автор это Человек-1, нажимайте МИНУС. Если Обезьяна-1, то ПЛЮС.


    • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 21:02:37 #
      0

      Аналогично. Не голосую. Обезьяна замучиется хлопать в ладоши, пока получится сколь-нибудь удачный ракурс и кадр Капитана.


      • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:03:39 #
        +1

        Повторяю, обезъяна один раз хлопает в ладоши и получается один снимок. Кто автор этого снимка?


  • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 2 авг. 2020 г., 20:47:48 #
    0

    Изображение
    ...с чем же это едят ???
    ШУТКА !!! Улыбаемся


  • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 2 авг. 2020 г., 21:20:32 #
    +1

    Скажу только своё мнение. Могу сказать, что над фотографией работали во всех случаях: 1 - режиссёр-постановщик и 2 - фотограф (будь-то человек или обезьяна). Т.е. работала съёмочная группа. Авторские права могут быть вообще у 3-х лиц. Например, у заказчика. Аналогично, экипаж советского танка Т-34 подбил в одном бою под Прохоровкой три немецких танка. Чьи будут заслуги в уничтожении вражеских танков? Думаю, что заслуги будут всего экипажа. Хотя в той или иной степени, в зависимости от того, как (при каких условиях) были подбиты каждый из 3-х немецких танков, заслуги каждого члена экипажа будут или больше, или меньше. Я уже не говорю про заслуги их непосредственных и прямых командиров до Верховного Главнокомандующего включительно.


    • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:23:03 #
      0

      Авторские права принадлежат только автору и не могут быть переданы или проданы, поэтому у третьих лиц они никак не могут оказаться. Спор о том, кто автор и мог ли Капитан объявлять себя автором, выставляя данное фото на конкурс или же он автором не является и поэтому участвовать не может, а вот ассистент - мог бы.


      • Не на сайте Владимир Любитель Владимир (Nozdrachev) 2 авг. 2020 г., 21:37:04 #
        0

        Евгений, авторские права МОГУТ быть проданы, переданы, могут быть смежные авторские права, например модель и фотограф могут заключить договор о смежных авторских правах, по письменному договору может существовать соавторство......

        Я не про данную фотографию, я имею ввиду вообще.


        • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:41:38 #
          +1

          Права авторства в Российской Федерации отчуждению (передаче, продаже, отбиранию, дарению) не подлежат. Имущественные (про них шла речь, поскольку в контексте фигурирует Заказчик) - можно. Права авторства - нет.


          • Не на сайте Владимир Любитель Владимир (Nozdrachev) 2 авг. 2020 г., 21:48:58 #
            0

            А как же передача исключительных прав?


            • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:51:16 #
              +1

              О них я и написал в своём предыдущем комментарии. Их можно передавать, права авторства - нет.


              • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 2 авг. 2020 г., 22:26:01 #
                0

                Если есть письменный договор на заказ, то права на отснятый материал будут у той особы, у какой это право прописано в тексте договора. Могут быть разные случаи. Например, съёмочная группа может получить аванс (предоплату) за будущую работу. И ей уже изначально ничего принадлежать не будет. Может принадлежать только в том случае, если отснятый материал не устроит заказчика и будет возвращён аванс, а может быть и не только он, т.к. потраченное время - это иногда тоже деньги.


  • Режим невидимки Юрий Статус: скрыт PRO Юрий (Yuri-22) 2 авг. 2020 г., 21:33:59 #
    0

    Это Вам урок капитан о том как аккуратно нужно выбирать название работы, выставляемой на конкурс!
    А назвали бы "МаХiм" или скажем "*****" - и дело с концом!
    Нет, славы захотелось!


  • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 21:42:13 #
    +1

    И еще вопрос Капитану. Если бы на одном из отснятых ассистентом дублей у вас на голове кепка съехала, вы кому бы предъявляли претензии: "Ты куда смотрел, почему кепка на боку?"))) Тот и автор фото будет.


    • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 21:49:57 #
      0

      Никому, ещё бы дубль снял. А ваше заключение никак логически не связано с вопросом.


  • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 21:50:18 #
    +8

    Я считаю Капитана автором данного снимка, потому что именно он проделал всю (100%) творческую работу по созданию этого снимка. Со мной согласны ГК РФ, Союз Фотографов РФ, Международная Ассоциация Фотографов, Фотографическая коллегия им. Ж.Н.Ньепса и Министерство Авторских и Интеллектуальных Прав РФ.


    • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 21:51:07 #
      0

      Спасибо, Евгений.


    • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 2 авг. 2020 г., 22:46:10 #
      +1

      Этой фотографией создаётся прецедент. Автором теперь можно считать того, кто припишет себе в комментариях под фотографией эти права. Расскажет о том, как он всё это сам гениально придумал и организовал, а этот фотограф (обезьяна или просто недоумок) только нажал на кнопку. Я не против. Мне по большому счёту всё равно! Но это должно быть прописано в правилах. Если в процессе фотографирования участвовала съёмочная группа, то про это (в каком составе) должно быть изначально прописано в описании фотографии.


      • Режим невидимки Юрий Статус: скрыт PRO Юрий (Yuri-22) 2 авг. 2020 г., 22:56:05 #
        0

        ))) Фотография не может стать прецедентом.
        Прецедентом может стать только судебное решение и толко в том случае, если применяется прецедентное право.


        • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 2 авг. 2020 г., 23:08:41 #
          +2

          Принятое решение хозяином сайта под этой фотографией уже создало прецедент. Поэтому я предлагаю, чтобы он всё это приписал в правилах сайта. Если съёмочная группа (примерно такая fotokonkurs.ru/photo/361813) делает фотографии, то это должно быть разрешено правилами сайта и в описании под фотографией описано, что участвовала съёмочная группа в таком-то составе, а фотографию размещает на сайте, например, постановщик-сценарист или руководитель группы.


          • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 23:30:44 #
            +1

            Съёмочная группа из режиссёра-постановщика-оператора и обезъяны, хлопающей в ладоши, которая является автором снимка :)))


          • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 2 авг. 2020 г., 23:33:20 #
            0

            А если серьёзно, то вы сделали какие-то странные выводы, которые назвали "прецедентом", предлагаете какие-то странные вещи записать в правила. Произошло одно, а вы увидели другое и выдаёте это за правду.


            • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 3 авг. 2020 г., 06:09:08 #
              +1

              На этом сайте в течение всего времени, что я здесь нахожусь, всегда было одно: " Принимаются только фотографии, сделанные непосредственно участником конкурса. Даже если участник конкурса, выставивший работу, является моделью, идейным вдохновителем, ..., любым другим, но не является автором фотографии, то эта работа на конкурс не допускается или с конкурса снимается, если это обнаружено уже в процессе соревнований." В этой выписке из правил сайта нет другого какого-то понимания об авторстве фотографии и того, что надо делать с такими работами. Только сам фотограф может размещать на сайте фотографию. Сейчас, за вашим решением, автором фотографии стал, по-сути, сценарист-постановщик (со слов Капитана). Вы приняли такое мнение вразрез собственных правил. Думаю, что надо или менять правила, или собственное решение и удалять работу.


              • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 09:35:45 #
                +3

                Правило о том, что только сам автор может размещать фотографии на этом сайте было есть и будет. Почему вы хотите изменить это правило? По каким причинам? Обсуждаемая фотография этого правила не нарушает. Так зачем вы настаиваете на изменении этого правила?


                • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 3 авг. 2020 г., 10:59:09 #
                  +1

                  Исключительно потому, что вы своим решением оставили фотографию, которая не сделана "непосредственно участником конкурса" (см. выписку из правил выше). Эта фраза из правил сайта не допускает двойного толкования. В противном случае можно пойти дальше. Рассказывать здесь о чём угодно, что вызвал к себе в кабинет ассистента. Дал ему фотоаппарат уже с настройками, схему, точное время и алгоритм фотографирования. Отправил этого ассистента куда-то и всё контролировал по вайберу или вацапу. Поэтому, мол, да, я лично никогда не был, например, в Гренландии, но автор фотографий всё равно я.


                  • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 11:01:23 #
                    0

                    Ну расскажите, а я проверю. Если всё это окажется правдой и именно вы были создателем фотографии, то я буду считать вас автором, даже если на кнопку тыкали не вы. Но вы, как и господа ниже по комментариям, почему-то задались целью меня обмануть. Для чего?

                    Если вы не чего-то не можете понять, это не означает, что это неправда.


                    • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 3 авг. 2020 г., 11:19:37 #
                      +1

                      Вот как раз я и те "товарищи", чьи комментарии внизу, не хотят, чтобы здесь на сайте вам и нам всем участникам "втирали очки". Если фотографию делал непосредственно не участник сайта её разместившую, то пусть изначально делает об этом пометку в описании работы. Например, я за такую работу никогда голосовать не буду.


                      • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 11:24:10 #
                        +1

                        Знаете, я могу показаться самонадеянным, но, пожалуй рискну высказать мысль, что в некоторых случаях я без посторонних подсказок способен самостоятельно понять втирают очки или нет. Это выбор каждого - верить или нет. Я поверил, а вас не заставляю.


                        • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 3 авг. 2020 г., 11:30:48 #
                          +1

                          Вы не поняли. Я хочу изначально знать, что участник сайта, разместивший здесь фотографию, не является фотографом, а выступает в другой роли. И всё! В чём проблема? Возможно этого хотят и многие другие участники сайта.


                          • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 15:29:42 #
                            +2

                            Ранее говорилось про авторство, а тут Вы употребили новое понятие "фотограф". В данной фотографии кто из них Фотограф: тот кто всё придумал, выстроил или тот кто нажал спуск?
                            Чисто любопытно)


                            • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 3 авг. 2020 г., 15:55:52 #
                              +1

                              Фотограф - это тот, кто фотографировал. А, как можно понять ещё фразу из правил сайта, где написано: "Принимаются только фотографии, сделанные непосредственно участником конкурса."?


                              • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 15:57:48 #
                                +1

                                И что же такое "ФОТОГРАФИРОВАНИЕ"? Бездумное нажатие кнопки, или работа мозга?


                                • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 3 авг. 2020 г., 16:05:25 #
                                  0

                                  А это уже кто, как умеет.


    • Режим невидимки Irina Профессионал PRO Irina (Irina-25K) 3 авг. 2020 г., 08:10:33 #
      0

      К сожалению, вчера не смогла принять участие в обсуждении (по тех. причинам). Всё-таки добавлю своё мнение.
      Логически (и по закону) всё правильно. Но тем не менее, сам автор не справился бы с этой задачей, работа ассистента была довольно значительна. И где та тонкая грань, когда автором можно назвать фотографа, которого снимает жена/муж/ассистент? Как по фотографии определить кто именно выбирал ракурс, свет, режиссировал постановку?
      Раньше мы всегда удаляли фотографии, если следовало признание фотографа, что не он лично нажимал на кнопку/пульт. Получается, что все эти фотографии были удалены незаконно? Здесь соглашусь с АlexP. Или запретить КУ удалять подобные фотографии, или по каждой работе проводить подробное расследование ( что не реально).
      Традиционный российский вопрос: что делать нам дальше?


      • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 09:40:46 #
        +3

        Грань тонкая, согласен. Но если вдуматься и включить здравый смысл, всё становится на свои места. Никаких исключений сделано не было. Предыдущие фотографии были удалены не зря. В некоторых исключительных случаях автором можно считать не того, кто непосредственно нажимал на кнопку. Про кнопку в Правилах ничего не сказано, а вот про автора - сказано. И это правило здесь не нарушено. А дальше продолжаем играть по правилам, как и всегда ранее. Автор это тот, кто проделал творческую работу для получения снимка. Определять авторство по кнопке удобно и в подавляющем большинстве случаев корректно. Но мы на то и люди, а не роботы, чтобы включать своё думающее устройство.


        • Режим невидимки Irina Профессионал PRO Irina (Irina-25K) 3 авг. 2020 г., 10:09:36 #
          +2

          Ой-ёй....Боюсь, что "думающее устройство" у всех настроено на разной волне)) Но попробуем...


      • Капитан Немо Капитан Немо автор 3 авг. 2020 г., 16:52:26 #
        +1

        Да справился бы, если бы помочь было некому. Я и так подумывал вывести изображение с камеры на телефон через WiFi. Только вот спуск пришлось бы ногой нажимать.


  • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 2 авг. 2020 г., 22:13:02 #
    0
    • Капитан Немо Капитан Немо автор 2 авг. 2020 г., 23:58:20 #
      0

      Ну это не про меня, я вам все карты раскрыл.


      • Капитан Немо Капитан Немо автор 3 авг. 2020 г., 01:56:01 #
        0
      • Капитан Немо Капитан Немо автор 3 авг. 2020 г., 01:57:03 #
        0
      • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 3 авг. 2020 г., 10:50:44 #
        0

        Капитан, этот ролик не про вас, а про меня, про всех остальных, которые до этого времени жили на сайте "честно, без греха", то есть по правилам. Вы нам своим примером указали, как прикупить, чтобы всегда выпадало очко.
        И теперь я вангую, что у вас будет достаточно последователей...


        • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 10:54:23 #
          +1

          Пожалуйста, не перевирайте. А то один ляпнул, не подумав, а последователей, как я вижу, уже предостаточно. Автор - творец, а не тыкальщик на кнопку. Вот и всё. Правила не изменились. Кто будет нарушать - будет наказан.


          • Режим невидимки Юрий Статус: скрыт PRO Юрий (Yuri-22) 3 авг. 2020 г., 16:47:43 #
            +1

            ))) Ирина, аууууууу!
            Вот это < Автор - творец, а не тыкальщик на кнопку > - цитата 2020!
            Подлинник хранить вечно.
            Золотой ларец для хранения, а также позолоченные рамочки для отправки претендентам на номинацию "Тыкальщик" нотариально заверенных копий отправил дипломатической почтой.
            Спасибо Вам Евгений!
            Порадовали после долгого отсутствия.


    • Капитан Немо Капитан Немо автор 3 авг. 2020 г., 01:55:30 #
      0
      • Капитан Немо Капитан Немо автор 3 авг. 2020 г., 05:55:59 #
        0

        Прошу прощения, технический сбой. Непреднамеренно трижды поместил ссылку на один и тот же клип.


  • Не на сайте sewa Мыльница PRO sewa (sewa) 3 авг. 2020 г., 07:56:38 #
    0

    Ну теперь всё понятно - фотик мой, я хочу снятся, даю его первому попавшему прохожему (Ассистенту) и прошу отойти на 3 шага и нажать на вон ту кнопочку (зачем мудрить с задержками, штативами и прочими техническими средствами в пояснении будет присутствовать ассистент - обезьяна, простите это не относится к женщинам), выставляюсь в конкурс - авторство бесспорно! А то как то самому трудно сниматься на фоне исторических видов, да и выложить можно не только в СА, как ни как АВТОР со мной согласны ГК РФ, Союз Фотографов РФ, Международная Ассоциация Фотографов, Фотографическая коллегия им. Ж.Н.Ньепса и Министерство Авторских и Интеллектуальных Прав РФ


    • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 09:46:02 #
      +2

      Плохая аналогия - что котёнок с прицепом. Мастер мирового уровня 4 часа в закрытой студии готовит кадр, выстраивает композицию, устанавливает камеру на штативе, подбирает кучу параметров, делает 58 неудачных дублей. И когда всё готово, отходит на 3 шага и просит первого попавшегося прохожего (Ассистента) нажать на кнопку. И теперь этот ассистент или обезьяна или даже женщина может выставлять этот кадр на ФК, как ни как АВТОР.


      • Режим невидимки Irina Профессионал PRO Irina (Irina-25K) 3 авг. 2020 г., 10:16:03 #
        +2
         или обезьяна или даже женщина

        Очень понравилось)))) Вот теперь думаю, обидеться или посмеяться...


      • Не на сайте sewa Мыльница PRO sewa (sewa) 3 авг. 2020 г., 10:17:20 #
        +1

        Совершено верно и не оспоримо снимал же ассистент - он автор снимка, а все рассуждения мастера об его участии это россказни, которые и я могу приклеить о своем участии в любой фотографии того же мастера мирового класса. Однако думаю автором не стану, вы же верите версии только Мастера мирового уровня. Да в принципе я не против Вашего решения - ассистент, обезьяна и прочие отговорки приму как должное данного сайта.
        Буду строить съемки по методу Мастера мирового уровня (сидя в кресле и давая умные указания ассистентом) и на кнопочку нажимать не требуется, всё же мое: аппаратура, студия, ассистенты - кто ж кроме меня может быть АВТОРОМ шедевра (а в пояснениях ассистент всегда найдется).


        • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 10:20:44 #
          +1

          Ну попробуйте, посмотрим долго ли продержитесь. Учитывая, что у вас явно проглядывается предпосыл обмануть админа.
          // всегда думал, что фотографы - творческие люди с гибким умом, ан нет... всё гораздо прямее. Кто нажал кнопку (хлопнул в ладоши) - тот и автор.


          • Не на сайте sewa Мыльница PRO sewa (sewa) 3 авг. 2020 г., 10:49:23 #
            +1

            Правила устанавливаете Вы, мы лишь следуем в направлении Вами одобренном.
            Поду поснимаю что-нибудь, а то чувствую с этими разговорами превращаюсь в обезьяну с кнопочкой.


            • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 10:51:54 #
              -1

              Отличная идея. Правила не изменились. Автор - творец. А не тыкальщик. Хотя в подавляющем большинстве случаев творец и тыкальщик - одно лицо.


              • Режим невидимки Влада Любитель PRO Влада (Vlada-M) 3 авг. 2020 г., 11:02:24 #
                +3

                Если бы знали, Евгений, сколько таких творений кураторы удалили, следуя четким правилам сайта. Только в конкурсе "О себе" их было более 20. Одна из самых памятных "Если что, Витей звали", где капитан сидел на краю обрыва, а сфотографировала его жена. А ведь он тоже все сам срежиссировал и выступил моделью, жена просто "тыкальщик".
                И что теперь, всем невинно удаленным подавать на апелляцию?


                • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 11:05:42 #
                  +1

                  Жена точно просто тыкальщик? Или все-таки она создавала композицию, строила кадр? Зачем вы смешиваете всё в одну кучу? Выступил моделью - не значит автоматически автор. Срежиссировал - не значит автоматически стал автором. Если у жены было ровно 0% творческой работы в кадре, то единственным автором можно было бы считать того, кто всё это организовал, задумал и настроил. Но что-то мне подсказывает что там всё было совсем по-другому... Да вы и сами это знаете


                • Режим невидимки Евгений Скрытый потенциал PRO Евгений (fotokonkurs) 3 авг. 2020 г., 11:09:56 #
                  +1

                  Если в том кадре фотоаппарат был предварительно настроен Капитаном, установлен на штативе, а Капитан дал полные инструкции жене в какой момент нажимать, и единственное, что сделала жена - это нажала на кнопку, то да, можно подавать на аппеляцию. Даже если бы жена, следуя инструкциям, подсказала Капитану как следует повернуть кепку, чтобы она было строго перпендекулярно кадру, то я бы считал автором именно Капитана, а не жену.


    • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 15:40:44 #
      +3

      Когда меня просят так сфотографировать и я сам выставляю на чужой камере настройки, выбираю точку съемки и поворачиваю человека как мне кажется правильно, то я считаю себя автором данного снимка, и понятно, что тут же дарю его владельцу фотоаппарата.
      Но бывает другое. Мужчина по своей подруге выставляет кадр, настраивается, делает дубли, и просит меня сфотографировать их двоих именно с этой точки именно такой кадр, чтобы попало то что он просит, при этом забегает в кадр к подруге, то я являюсь просто штативом и пультом ДУ))


  • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 3 авг. 2020 г., 11:46:53 #
    0

    Ох как много вчера произошло, часа два не мог заснуть, снилось чё попало, та ещё ночка была...
    Утро не стало мудренее, куча мыслей, ассоциаций, сравнений, выводов пока нет.
    На мой приведённый пример никто не захотел ломать голову,
    Тогда вот ещё один лабиринт мыслей, есть масса Мастер классов, когда фотографы хотят подтянуть свой уровень, и это происходит банально просто, сначала много рассказывают, после готовая модель в студии, которой указано, что как делать , куда смотреть, улыбаться или плакать, и т.д. по задумке одного человека,,тот же человек выставляет свет, говорит всей группе какие настройки поставить , и т.п.
    И вот они все ткнули на кнопочку и....
    И ставят на всех сайтах сии шедевры выдавая за свои фотографии, и это сплошь и рядом.
    Кто Автор этих поделок:
    -человек к которому они пришли, ещё и деньги заплатили, но он и камеру в руки не брал.
    -человек который купил камеру, всё это через себя пропустил, понял, нажал на кнопку, и да самое главное- он никому не обязан отчитываться о всей кухне, что и как былО
    Спасибо всем, кто дочитал, а если ещё и напишите - вообще Респект.


    • Не на сайте Владимир Мыльница Владимир (vladisar) 3 авг. 2020 г., 12:27:29 #
      +2

      (Ёжик, вы очень впечатлительный.) Для меня (не для сайта) неважно, кто нажимал на кнопку. Для меня важнее, чья идея, чья обработка, чья постановка. У меня жена вообще не знает как пользоваться фотоаппаратом, но видение картинки и понимание ракурса, у неё лучше, чем у меня. Так что часто пользуюсь её советами. Есть у меня пара семей, где все увлекаются фотографией, но фотоаппарат один. Выставляет и обрабатывает фотографии тот, у кого лучше получается, время есть и желание представить фотографию и нет у них между собой претензий на авторство. Если в данном случае невозможно доказать, что идея, обработка и постановка не авторские, то все обвинения не должны приниматься. Ну написано в правилах и что, ну не обезьяны же мы чтобы не понимать, кто автор фотографии. Я лично категорически против снятия фотографии. Тот, кто не верит автору, может не голосовать, кинуть помидор и т.д. Кстати автоспуск тоже может постороннее лицо установить.


      • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 3 авг. 2020 г., 13:41:45 #
        0

        Вы скорее не поняли о чём вообще речь, вы прочитайте всё от начала, потом наложите на всё это истории с удалением, с сотнями комментариев, написанных не вчера, это История, это жизнь сайта, и моя тоже, я недавно здесь , и мне с молоком внушали сторожилю сайта, что так нельзя, так не правильно, есть правила, и читать я ещё не разучился, есть аналогии этих же правил на других сайтах, много всего...
        А вы хотите всё это вот так в один миг разрушить , приводите пример ваших знакомых с одним фотоаппаратом, он вообще не в этом огороде, кстати тут была история с мужем и женой пользовавшихся одним фотоаппаратом...
        нашли виновника - Обезьяну, ну да давайте, флаг вам в руки , в ладоши хлопать не буду, я не обезьяна.


        • Не на сайте Владимир Мыльница Владимир (vladisar) 3 авг. 2020 г., 15:00:43 #
          0

          "вы прочитайте всё от начала, потом наложите на всё это истории с удалением, с сотнями комментариев, написанных не вчера" Я и комментарии к этой то фотографии с трудом осилил. К этой фотографии, АВТОР приложил все усилия для своей идеи, а ассистент нажал на кнопку. При использовании автоспуска это вряд ли можно было бы сделать, сам объяснил как фотография снималась, никого не обманывает, не украл, ассистент не имеет претензий на авторство. Ничего разрушать не надо, надо просто немного гибкости в определении авторства. Возможно и раньше фотографии иногда зря удалялись. "приводите пример ваших знакомых с одним фотоаппаратом" , а вы можете точно утверждать, что все не удалённые фотографии были сняты тем, кто их выставил? Или использовался автоспуск, а не нажимал на кнопку кто то другой. За фотографию не голосовал, она мне не понравилась, да и слишком много работы, для такого результата. Если короче, то моё мнение - нажатие кнопки не достаточно для определения авторства в данном случае, слишком много было сделано прежде чем на неё нажать.


    • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 3 авг. 2020 г., 15:34:35 #
      0

      На вторую часть комментария трудновато ответить, или не смогли дочитать до конца🙄


    • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 15:54:31 #
      +1

      Ёжик, а у меня есть другая ассоциация.
      Вы когда нибудь видели как работает настоящий мастер кузнец со своим ассистентом (нападающим кузнецом)? Кузнец стучит маленьким молотком в нужное место изделия, а подмастерье (нападающий) лупасит туда кувалдой. И так продолжается многие часы. Нападающие кузнецы сегодня полностью заменены станками.
      Так как Вы думаете, кто автор изделия, тот кто его плющил, или тот кто придумал и указал куда именно нужно бить?


      • Режим невидимки Ёжик Мыльница PRO Ёжик (silvester) 3 авг. 2020 г., 18:03:59 #
        -1

        Артём !!!, я видел, и могу вам показать более 1оо, сотни интереснейших снимков как это всё происходит...
        Во первых это парная работа, но насколько я понял ( я конешно не специалист кузнечного дела ) там всё происходит СООВСЕМ по другому :
        Мастер держит изделие , контролирует темпертуру, гибкостъ металла, и подстукивает маленьким молотком, давая команду подмастерью работать молотом, он просто машина, мастер поворацивает изделие постоянно и подстукивает СБОКУ - давая звуковую команду помошнику ВДАРИТЬ, тот тоже не лыком шыт, знает как - куда и с какой силой, мастер также держит различные "примочки", по которым бьёт помошник, в конце мастер уже молоточком доводит изделие до полной готовности, всё это я вам проиллюстрирую своими фотографиями.
        P.s. думаю вопрос Авторства уже отпал , или ...
        Изображение
        ИзображениеИзображение


    • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 17:17:55 #
      0

      Отвечу на Ваш пример про мастер-классы. Пример интересный, действительно с первого взгляда не очевидно кто автор, так как оба немного творят.
      Любой мастер-класс относится к совместному творчеству, то есть часть творческой работы делает мастер, а другую часть студент. И тут уже всё зависит от того кто внес какой вклад в это самое творчество. Мастер задает студенту отправную точку, а хороший студент все равно сделает немного по-своему, отойдет на шаг вбок, изменит композицию, изменит ракурс, и получит свою собственную уникальную работу, которая конечно будет его творением. Если же студент только скопировал кадр один в один, из той же точки как и учитель, то он ксерокс, а не автор)) Конечно он вполне может сказать друзьям, что он всё сам сделал, что он автор и "такой крутой фотограф", ведь никто не докажет обратного, но это все же обман. Вы не находите?


    • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 17:31:44 #
      0

      У пейзажных фотографов есть некое негласное правило: не снимать кадр с той же самой точки, с которой уже кто-то фотографирует. Это не тактично, это плагиат, потому что получается копирование чужого кадра, будто забираете его идею. Не приятно это) В крайнем случае, если точка единственно классная, то лучше прийти немного позже, когда фотограф ушел, заодно небо и освещение поменялось и вы можете получить собственный снимок.


  • Не на сайте Владимир Мыльница Владимир (vladisar) 3 авг. 2020 г., 15:16:20 #
    0

    Предлагаю добавить уточнение в правила определения авторства - нажатие кнопки фотоаппарата не всегда является главным определителем авторства и подлежит анализу и обсуждению.


  • Сейчас на сайте Артем Любитель Артем (Tako) 3 авг. 2020 г., 18:22:12 #
    +2

    Ещё придумалась аналогия) про кнопку, кстати)
    Писатель нанял себе стенографистку, ходит по комнате бубнит, а она всё строчит рукопись, и конечно орфографию с пунктуацией использует без ошибок, а то и исправляет.
    Так кто же автор рукописи: тот кто на кнопки нажимал или тот кто диктовал?)

    Представляю, как стенографистка в суде пытается отстоять авторские права))


    • Режим невидимки AlexP Статус: скрыт PRO AlexP (alexp) 3 авг. 2020 г., 18:51:28 #
      0

      У стенографистки (машинистки), которых уже давно нет, и корректорши были и есть свои "авторские права" на ту работу, за которую они получали и получают деньги. И, если их будут уличать в неточностях и ошибках, то они раньше или чуть позже "улетят" со своей оплачиваемой работы. После окончания работы они расписываются в первоисточнике, например, в проекте нормативно-правового акта. Там же расписывается юрист, который проверял и правил проект. А ещё в проекте есть должность и роспись исполнителя и его начальника - директора департамента, в котором делался проект. А также к проекту документа подкладываются листы согласования проекта со всеми заинтересованными другими департаментами и другими профильными министерствами и ведомствами... Но автором проекта акта всё равно буде исполнитель, который отвечает за его подготовку и бегает с ним, даже несмотря на тот факт, что он сам крайне редко (почти никогда) не является инициатором проекта, а задачи и основные мысли проекта документа приходят от высших начальников, а может быть даже от Президента или Кабинета Министров.


Оценки Кураторов на предварительном распределении по группам

Эта функция доступна только для PRO

Эта функция доступна только для PRO