Да ради Бога. Комментарий-то зачем? Теперь под всеми снимками кураторы будут писать, что их впечатлило, а что нет? Вроде раньше только о несоответствии писали. Кстати, я и так вижу ваши оценки. Они очень сильно разнятся с мнением других кураторов. А их мнение для меня важнее вашего. Уж извините)
Когда начнется конкурс, пишите, что хотите. Хоть помидорами закидайте. А вот на оценке такие комментарии похожи на давление на других кураторов. Удачи и вам в конкурсах
Кураторы не видят этот комментарий, как и все остальные до начала конкурса, так что ни о каком давлении на кураторов не может быть и речи, ну а помидоры я люблю собирать, но ни как не раздавать...)))
Кстати, что касается объективности оценки при распределении. Просмотрев сейчас некоторые фотографии из Красной, увидела, что на некоторых не очень аккуратно сделана обработка (сразу прошу прощения у авторов, к ним никаких претензий). Мне интересно было, как же оценил качество Олег. Скажем так, ему понравилось. Видимо сюжет впечатлил? Мне на самом деле все равно, в какой группе мой снимок. И если бы не было вашего комментария, то я и оценки смотреть может не стала бы. Просто теперь еще больше сомневаюсь в вашей объективности. Ничего личного. Все на уровне обычного обсуждения. Без эмоций, поверьте)
Поздновато пить боржоми... Объективными должны быть КУ при оценке на распределении.
Олег, Вы можете озвучить критерии, которыми Вы руководствовались, при оценке данной работы? Что именно повлияло на такую низкую оценку с Вашей стороны???
Конечно могу, но в ответ Вы объясните почему дали такую высокую оценку, какими критериями руководствовались Вы?
Разбор полетов дам чуть позднее, после 17-00 по московскому времени...
Я к стати тоже заметил что ваши оценки значительно ниже остальных, это не претензия, мне по барабану, просто констатирую факт. Думал я один это заметил, оказывается не один, вообще то в идеале именно за адекватность оценки и должен начисляться КР, правда многие не следуют этому правилу и ставят КР в зависимости от количества мЁда в комментариях, но опять таки мне это не важно.
Каждый оценивает в меру своего опыта, и знаний. Не вижу особых оснований для завышения оценки при наличии ошибок авторов, которые видно исходя из моего опыта. Но с другой стороны не вижу критики по моим оценкам фотографий, которым я ставлю высший бал. Почти в каждом конкурсе есть 1-3 фотографии, которым я ставлю наивысшую оценку. Почему другие кураторы ставят оценки ниже на этих фотографиях мне непонятно. Что такое они в них находят мне не известно.
Так я же писал, мне все равно, я вообще считаю оценку качества фотографии абстрактным занятием, если не считать грубые ошибки, которые не имеют ничего общего с авторской задумкой. то это вообще лишнее, оценивать фотографию должен зритель.
Есть еще один момент, как бы вы не старались оценить именно тех качество, подсознательно на вас все равно будет влиять и сюжет, отделить эмоции от холодного расчета, не каждому под силу.
Есть еще один момент, как бы вы не старались оценить именно тех качество, подсознательно на вас все равно будет влиять и сюжет, отделить эмоции от холодного расчета, не каждому под силу
Да, от этого никуда не уйти, но способ подачи сюжета с технической стороны оценивается. Есть только один нюанс, надо знать, как оценивать тот или иной технический прием, целесообразность его применения. Тут большую роль играет опыт. Опыт приобретенный, но не на этом фоторесурсе, здесь очень много хвалебных отзывов, под фотографиями, которые ничего не стоят. Кураторы это те же участники, заработавшие свой конкурс-ранк свыше 20, но зарабатывается он по большей части хвалебными отзывами. Он не отражает опыт, умение, знание фотографа, отражает только симпатии. За последние годы на сайте взращена целая плеяда медоносов. Кому повысят конкурс-ранк, человеку вознесшему хвалу или разнесшему фотографию критикой? Вопросы по оценке будут всегда от этого ни куда не денешься, но для меня (не знаю, как для других), важен не хвалебный отзыв, а конструктивный отзыв.
Но когда пишут >А по качеству мне Ваша работа мне очень нравится! И я вообще котов люблю!
Возникает вопрос, автор фотографии применит в дальнейшем технический прием, так полюбившийся куратору, или все-таки будет более аккуратен в постобработке фотографии?
Конечно, сейчас заминусуют комментарий, пойдут понижать конкурс-ранк..... могу сказать только WELCOM! )))))
Но это только покажет насколько я прав))))
Олег, давайте закончим эту дискуссию. Вы пишите, что на этом ресурсе все зависит от хвалебных конкурсов. Значит, здесь в основном дилетанты сидят. Ладно. Но вы же не уходите с сайта. И активно участвуете в нем. Почему? Что-то вас ведь здесь держит? И еще. Я по жизни человек малоговорящий (если можно так выразиться). Длинные дискуссии меня утомляют. Поэтому, давайте так. После конкурса, если у меня будет время и настроение, я пришлю вам хотя бы один снимок в лс из Красной с неаккуратной обработкой, а вы сравните свои оценки.
Да, пожалуйста.
Я считаю, что данный конкурс как раз и предусматривает обесцвечивание, частным случаем которого является перевод в чб. Для меня этот перевод оправдан и сделан достаточно качественно. Очевидно, что работа готовилась под конкурс, поэтому было необходимо найти тот участок, который цветом будет привлекать внимание и оправдывать отсутствие цвета в остальном. Раз уж это кот, то, понятно дело, объектом притягивания выбраны глаза. Я не нахожу огрехов при окрашивании глаз. Смотрела и так и эдак – линии ровные, никаких ненужных ореолов, цвет на месте, натуральный, не однотонный. Виньетирование я не очень люблю, применяю редко, но здесь это уместно, да и простым виньетированием попытку сделать однотонно-черным фон фотографии назвать не могу. Да, есть огрехи на фоне (особенно, справа от кота), но они не были столь очевидны для меня при предварительной оценке, я этого не учла, могу покаяться :)
Не расстраивайтесь, Капитан. Олег питает страсть к бабочкам, которых (ну, по крайней мере, одну) не допустили до голосования. Может оттуда и субъективность.
И Вам, и Олегу желаю удачи в конкурсе. Пусть решает зритель))
А по качеству мне Ваша работа мне очень нравится! И я вообще котов люблю!
Право на успех имеют все...))) также как и на объективность...)))
Если автор считает, что его фотография достойна более высокого распределения, то я его огорчу... ну жизнь такая, она не только состоит из пряников и меда, но и из ложки дегтя...))))
У меня есть свое мнение. И его я считаю более объективным. Я не хочу огорчать автора, у которого оценка выше моей, а качество хуже. Мало того, я даже проголосовала за его снимок. Поэтому не собираюсь с вами выяснять отношения. Скажите просто, что не любите кошек. А вот я животных очень люблю. Мало того, я еще и спасаю их, пристраиваю в хорошие ручки. Так что как-то так)
С Вами никто не выясняет отношения, успокойтесь. Но повторюсь, жизнь это не только плюсики, но и минусы. Плюсы повышают самооценку, а минусы, ну хотя бы должны заставить задуматься, что не так.
Как и обещал, и да простит меня автор
Неудачи, неудачи… они преследуют нас всю жизнь, да и смерть можно считать самой большой неудачей.
Нет, я не пессимист, скорее воинствующий оптимист. Просто мы привыкли не замечать мелочи, которые портят нам жизнь. Захлопнул дверь, а ключи остались дома, замерз на улице, стал забивать гвоздь, попал по пальцу…. А вы не пробовали поменять замок, теплее одеться и вообще нужно ли забивать гвоздь? Может стоит поискать первопричину неудач не в обстоятельствах, а в себе?
В чем разница между песнями youtu.be/_Vv_Y_ii2aw и youtu.be/QCeG1hy19sg . Обе песни о кошках, песни по смыслу грустные, голоса исполнителей просто восхитительны. Отличаются лишь только инструментарием, применение широкого спектра инструментов, придает песне совсем другое настроение.
Казалось примени к первой песне такие же инструменты и она будет звучать по новому, да будет youtu.be/cmt7r6NM928 . Применили и на мой вкус испортили всю песню.
Не означает ли это, что применять инструменты надо осторожно и ко всему ли их надо применять?
Ну и другой вопрос какие инструменты и в каком количестве надо применять?
Собственно, поставленные вопросы касаются и обработки фотографии. Что надо изменить? Как это надо изменить? Чем это надо изменить? И самое главное, а надо ли это менять?
Поставим себя на место автора, что он хотел показать на этой фотографии, для чего все эти приемы на этой фотографии, а именно черное виньетирование, выделение центра фотографии, выделение цветом глаз.
Перевод цветной фотографии в ч/б придает фотографии некоторую суровость, придает героизацию. Может быть автор хотел показать суровую полную трудностей жизнь уличных кошек, придать брутальность коту/кошке? Но зачем тогда центр фотографии делается более светлым? Понятно, что фотография сделана на улице в солнечный день и исходник получился, наверное, очень контрастным. И на фотографии много лишних элементов, но виньетирование и замазывание не единственные способы редактирования. Да многие способы сложны и требуется много времени для их освоения, но это обстоятельство легко преодолевается желанием чего-то добиться.
Конечно, мы можем только предполагать, что хотел показать своей фотографией, может он хотел показать красоту кошачьих, их грацию, элегантность. Но это достигается другими способами, линиями их тела, плавностью обводки, но виньетирование почти с четкими границами этому мешает. Вот левое ухо смотрится очень хорошо.
Не достиг автор поставленной перед собой задачи, и в этом виноват ни я, никто другой
Технология обработки бросается в глаза. Сначала перевод в ч/б, окраска глаз на отдельном слое или сразу на фоне, виньетирование, уменьшение в размерах.
Виньетированием автор хотел скрыть не нужные элементы и сделаны они кистью (может сделано было виньетирование, а потом остальное замазано кистью, но это не важно). Эти следы очень заметны и бросаются в глаза.
Окраска глаз сделана неаккуратно, кистью затронуты области, которые ни как не могут быть желто-зелеными.
Не знаю, знает ли автор, что алгоритм сжатия фотографии (уменьшение размера) в редакторах такой, что если соседние пиксели отличаются незначительно по цвету или яркости, то редактор новому пикселю придает некоторое среднее значение. В результате если исходник имеет плавные переходы по цвету или яркости, то на сжатой (уменьшенной в размерах фотографии) фотографии появляется пикселизация. Что очень хорошо видно на фотографии.
Надо отдать должное автору, он попытался. На многих фотографиях в данном конкурсе я такой попытки не увидал. Я понимаю, что любой автор амбициозен и считает, что его фотография достойна победы. Да достойна, но на своем уровне.
И на последок, хотел выложить своего кота, но не стал заморачиваться (может кому глаза не понравятся, а мне так нравятся, все-таки они сродни пантерам)
Кара, тем более суровая, это излишество и роскошь. Но вот Ваша фраза: "Не достиг автор поставленной перед собой задачи" - это очень сильно. Я теперь знаю, к кому обращаться за ответм на вопрос, достигла ли я своей задачи.
))) Если бы Олег разобрал подобным образом мою работу, свой ответ ему я начал бы со слов благодарности, даже будучи не согласным с ним в каких-то моментах!
Елена (Bel-ka)
/ Удивление
/
Минус/плюс цвет
/ Зелёная группа
/ Выбыла во Втором раунде
хорошая попытка, но не впечатлила
Да ради Бога. Комментарий-то зачем? Теперь под всеми снимками кураторы будут писать, что их впечатлило, а что нет? Вроде раньше только о несоответствии писали. Кстати, я и так вижу ваши оценки. Они очень сильно разнятся с мнением других кураторов. А их мнение для меня важнее вашего. Уж извините)
Все течет, все меняется... извиняю
Когда начнется конкурс, пишите, что хотите. Хоть помидорами закидайте. А вот на оценке такие комментарии похожи на давление на других кураторов. Удачи и вам в конкурсах
Кураторы не видят этот комментарий, как и все остальные до начала конкурса, так что ни о каком давлении на кураторов не может быть и речи, ну а помидоры я люблю собирать, но ни как не раздавать...)))
Кстати, что касается объективности оценки при распределении. Просмотрев сейчас некоторые фотографии из Красной, увидела, что на некоторых не очень аккуратно сделана обработка (сразу прошу прощения у авторов, к ним никаких претензий). Мне интересно было, как же оценил качество Олег. Скажем так, ему понравилось. Видимо сюжет впечатлил? Мне на самом деле все равно, в какой группе мой снимок. И если бы не было вашего комментария, то я и оценки смотреть может не стала бы. Просто теперь еще больше сомневаюсь в вашей объективности. Ничего личного. Все на уровне обычного обсуждения. Без эмоций, поверьте)
Высокая оценка дана только одной фотографии, можете сравнить свою и ту фотографию. Будьте объективны при сравнении...)))
Поздновато пить боржоми... Объективными должны быть КУ при оценке на распределении.
Олег, Вы можете озвучить критерии, которыми Вы руководствовались, при оценке данной работы? Что именно повлияло на такую низкую оценку с Вашей стороны???
Конечно могу, но в ответ Вы объясните почему дали такую высокую оценку, какими критериями руководствовались Вы?
Разбор полетов дам чуть позднее, после 17-00 по московскому времени...
Я к стати тоже заметил что ваши оценки значительно ниже остальных, это не претензия, мне по барабану, просто констатирую факт. Думал я один это заметил, оказывается не один, вообще то в идеале именно за адекватность оценки и должен начисляться КР, правда многие не следуют этому правилу и ставят КР в зависимости от количества мЁда в комментариях, но опять таки мне это не важно.
Каждый оценивает в меру своего опыта, и знаний. Не вижу особых оснований для завышения оценки при наличии ошибок авторов, которые видно исходя из моего опыта. Но с другой стороны не вижу критики по моим оценкам фотографий, которым я ставлю высший бал. Почти в каждом конкурсе есть 1-3 фотографии, которым я ставлю наивысшую оценку. Почему другие кураторы ставят оценки ниже на этих фотографиях мне непонятно. Что такое они в них находят мне не известно.
Так я же писал, мне все равно, я вообще считаю оценку качества фотографии абстрактным занятием, если не считать грубые ошибки, которые не имеют ничего общего с авторской задумкой. то это вообще лишнее, оценивать фотографию должен зритель.
Есть еще один момент, как бы вы не старались оценить именно тех качество, подсознательно на вас все равно будет влиять и сюжет, отделить эмоции от холодного расчета, не каждому под силу.
Да, от этого никуда не уйти, но способ подачи сюжета с технической стороны оценивается. Есть только один нюанс, надо знать, как оценивать тот или иной технический прием, целесообразность его применения. Тут большую роль играет опыт. Опыт приобретенный, но не на этом фоторесурсе, здесь очень много хвалебных отзывов, под фотографиями, которые ничего не стоят. Кураторы это те же участники, заработавшие свой конкурс-ранк свыше 20, но зарабатывается он по большей части хвалебными отзывами. Он не отражает опыт, умение, знание фотографа, отражает только симпатии. За последние годы на сайте взращена целая плеяда медоносов. Кому повысят конкурс-ранк, человеку вознесшему хвалу или разнесшему фотографию критикой? Вопросы по оценке будут всегда от этого ни куда не денешься, но для меня (не знаю, как для других), важен не хвалебный отзыв, а конструктивный отзыв.
Но когда пишут >А по качеству мне Ваша работа мне очень нравится! И я вообще котов люблю!
Возникает вопрос, автор фотографии применит в дальнейшем технический прием, так полюбившийся куратору, или все-таки будет более аккуратен в постобработке фотографии?
Конечно, сейчас заминусуют комментарий, пойдут понижать конкурс-ранк..... могу сказать только WELCOM! )))))
Но это только покажет насколько я прав))))
Олег, давайте закончим эту дискуссию. Вы пишите, что на этом ресурсе все зависит от хвалебных конкурсов. Значит, здесь в основном дилетанты сидят. Ладно. Но вы же не уходите с сайта. И активно участвуете в нем. Почему? Что-то вас ведь здесь держит? И еще. Я по жизни человек малоговорящий (если можно так выразиться). Длинные дискуссии меня утомляют. Поэтому, давайте так. После конкурса, если у меня будет время и настроение, я пришлю вам хотя бы один снимок в лс из Красной с неаккуратной обработкой, а вы сравните свои оценки.
Я не говорил про дилетантов
Да вот уже месяц задаю себе вопрос, что я здесь делаю
Вернулся из любопытства, что-то же должно измениться, уйду скорее разочаровавшись, перемен не наблюдаю
В любое удобное время, пока я здесь
Да, пожалуйста.
Я считаю, что данный конкурс как раз и предусматривает обесцвечивание, частным случаем которого является перевод в чб. Для меня этот перевод оправдан и сделан достаточно качественно. Очевидно, что работа готовилась под конкурс, поэтому было необходимо найти тот участок, который цветом будет привлекать внимание и оправдывать отсутствие цвета в остальном. Раз уж это кот, то, понятно дело, объектом притягивания выбраны глаза. Я не нахожу огрехов при окрашивании глаз. Смотрела и так и эдак – линии ровные, никаких ненужных ореолов, цвет на месте, натуральный, не однотонный. Виньетирование я не очень люблю, применяю редко, но здесь это уместно, да и простым виньетированием попытку сделать однотонно-черным фон фотографии назвать не могу. Да, есть огрехи на фоне (особенно, справа от кота), но они не были столь очевидны для меня при предварительной оценке, я этого не учла, могу покаяться :)
Не расстраивайтесь, Капитан. Олег питает страсть к бабочкам, которых (ну, по крайней мере, одну) не допустили до голосования. Может оттуда и субъективность.
И Вам, и Олегу желаю удачи в конкурсе. Пусть решает зритель))
А по качеству мне Ваша работа мне очень нравится! И я вообще котов люблю!
Так-то я питаю страсть к другому....))))
"на распределении"
Вполне себе конкурентная попытка, имеющая право на успех!
Право на успех имеют все...))) также как и на объективность...)))
Если автор считает, что его фотография достойна более высокого распределения, то я его огорчу... ну жизнь такая, она не только состоит из пряников и меда, но и из ложки дегтя...))))
У меня есть свое мнение. И его я считаю более объективным. Я не хочу огорчать автора, у которого оценка выше моей, а качество хуже. Мало того, я даже проголосовала за его снимок. Поэтому не собираюсь с вами выяснять отношения. Скажите просто, что не любите кошек. А вот я животных очень люблю. Мало того, я еще и спасаю их, пристраиваю в хорошие ручки. Так что как-то так)
С Вами никто не выясняет отношения, успокойтесь. Но повторюсь, жизнь это не только плюсики, но и минусы. Плюсы повышают самооценку, а минусы, ну хотя бы должны заставить задуматься, что не так.
Как и обещал, и да простит меня автор
Неудачи, неудачи… они преследуют нас всю жизнь, да и смерть можно считать самой большой неудачей.
Нет, я не пессимист, скорее воинствующий оптимист. Просто мы привыкли не замечать мелочи, которые портят нам жизнь. Захлопнул дверь, а ключи остались дома, замерз на улице, стал забивать гвоздь, попал по пальцу…. А вы не пробовали поменять замок, теплее одеться и вообще нужно ли забивать гвоздь? Может стоит поискать первопричину неудач не в обстоятельствах, а в себе?
В чем разница между песнями youtu.be/_Vv_Y_ii2aw и youtu.be/QCeG1hy19sg . Обе песни о кошках, песни по смыслу грустные, голоса исполнителей просто восхитительны. Отличаются лишь только инструментарием, применение широкого спектра инструментов, придает песне совсем другое настроение.
Казалось примени к первой песне такие же инструменты и она будет звучать по новому, да будет youtu.be/cmt7r6NM928 . Применили и на мой вкус испортили всю песню.
Не означает ли это, что применять инструменты надо осторожно и ко всему ли их надо применять?
Ну и другой вопрос какие инструменты и в каком количестве надо применять?
Собственно, поставленные вопросы касаются и обработки фотографии. Что надо изменить? Как это надо изменить? Чем это надо изменить? И самое главное, а надо ли это менять?
Поставим себя на место автора, что он хотел показать на этой фотографии, для чего все эти приемы на этой фотографии, а именно черное виньетирование, выделение центра фотографии, выделение цветом глаз.
Перевод цветной фотографии в ч/б придает фотографии некоторую суровость, придает героизацию. Может быть автор хотел показать суровую полную трудностей жизнь уличных кошек, придать брутальность коту/кошке? Но зачем тогда центр фотографии делается более светлым? Понятно, что фотография сделана на улице в солнечный день и исходник получился, наверное, очень контрастным. И на фотографии много лишних элементов, но виньетирование и замазывание не единственные способы редактирования. Да многие способы сложны и требуется много времени для их освоения, но это обстоятельство легко преодолевается желанием чего-то добиться.
Конечно, мы можем только предполагать, что хотел показать своей фотографией, может он хотел показать красоту кошачьих, их грацию, элегантность. Но это достигается другими способами, линиями их тела, плавностью обводки, но виньетирование почти с четкими границами этому мешает. Вот левое ухо смотрится очень хорошо.
Не достиг автор поставленной перед собой задачи, и в этом виноват ни я, никто другой
Технология обработки бросается в глаза. Сначала перевод в ч/б, окраска глаз на отдельном слое или сразу на фоне, виньетирование, уменьшение в размерах.
Виньетированием автор хотел скрыть не нужные элементы и сделаны они кистью (может сделано было виньетирование, а потом остальное замазано кистью, но это не важно). Эти следы очень заметны и бросаются в глаза.
Окраска глаз сделана неаккуратно, кистью затронуты области, которые ни как не могут быть желто-зелеными.
Не знаю, знает ли автор, что алгоритм сжатия фотографии (уменьшение размера) в редакторах такой, что если соседние пиксели отличаются незначительно по цвету или яркости, то редактор новому пикселю придает некоторое среднее значение. В результате если исходник имеет плавные переходы по цвету или яркости, то на сжатой (уменьшенной в размерах фотографии) фотографии появляется пикселизация. Что очень хорошо видно на фотографии.
Надо отдать должное автору, он попытался. На многих фотографиях в данном конкурсе я такой попытки не увидал. Я понимаю, что любой автор амбициозен и считает, что его фотография достойна победы. Да достойна, но на своем уровне.
И на последок, хотел выложить своего кота, но не стал заморачиваться (может кому глаза не понравятся, а мне так нравятся, все-таки они сродни пантерам)
Такое впечатление, что только мой снимок вы детально рассматривали. )
Я в чем-то не прав? Пусть тогда меня постигнет суровая кара....
Кара, тем более суровая, это излишество и роскошь. Но вот Ваша фраза: "Не достиг автор поставленной перед собой задачи" - это очень сильно. Я теперь знаю, к кому обращаться за ответм на вопрос, достигла ли я своей задачи.
))) Если бы Олег разобрал подобным образом мою работу, свой ответ ему я начал бы со слов благодарности, даже будучи не согласным с ним в каких-то моментах!
И, кстати, ваш снимок с бабочкой, который удалили, в цветном варианте намного лучше. И обесцвечивание фона там совсем не имеет смысла.
Смысл есть всегда, иногда он просто неочевиден, Вы же применили такую обработку, значит был смысл
Просто прежде, чем искать смысл в чужих обработках, обоснуйте сначала свою.
Капитан, пререкаться я с Вами не собираюсь. Моя позиция изложена выше, убеждать Вас в чем-то я тоже не собираюсь