Об этике кураторов
Вадим (ja17)
1 сент. 2013 г., 21:38:07
В Правилах подробно описано - что должны делать кураторы конкурсов... А мне хотелось бы затронуть обратную сторону вопроса - что кураторам не следует делать. Одним из поводов послужил разговор под фотографией https://fotokonkurs.ru/photo/230433 , но, конечно, не только он.
1) Мне кажется, что если фотография спорная, то спор должен трактоваться в пользу автора. Зрители разберутся. Кроме того кураторам не стоит нарушать пункт правил: "При удалении фотографии Куратор должен указать причину удаления."
2) Не стоит обвинять других кураторов в различных грехах даже если их мнение не совпадает с вашим.
3) Безусловно не допустимо оскорбление авторов кураторами. Куратор - доверенное лицо сайта и должен показывать пример вежливости в общении.
4) Не нужно переходить на личности и обсуждение личных качеств авторов, стоит ограничиться обсуждением фотографий.
5) Не допустимым, по моему мнению, является троллинг со стороны кураторов, особенно по отношению к авторам.
6) Следует уважать права авторов на любые действия, если они прямо не нарушают правила сайта.
Полностью поддерживаю.
Ко мне лично по каким пунктам вопросы?
Вот к Вам, Евгений, лично у меня, вообще нету никаких претензий :)
Это я вашу фотографию, наверное, еще не успел удалить))
Не удаляли - факт, не была надпись не конкурсное качество. Удалила сама.
Разве что по поводу моральной неустойчивости :) повелись на обсуждение "упорства" автора (шутка). Ну и стоит, наверное, явно обозначать нажатие на кнопку "удалить"
а ну я везде где пишу несоответствие сразу жму удалить.
ну буду писать дополнительно что нажал
Вадим, вопрос, конЕчно - АктуАльный( как принято говорить) ..Но, всЁ же - не лучше бы было дождаться - окончания ЭТОГО конкурса? .. Дабы - не "трепать" лишний раз - ни фото, ни Автора, ни КУ .. пока идёт голосование и проч. рабочие моменты ..?? ))
Как думаете ?? ..
Если будут в послЕдствие вопросы ко мне, как к КУ - тоже обещаюсь зайти в блог .. поучаствовать!:-)
А пока, может - не нужно ? ..
Так ведь фото уже вне конкурса ему звёзд от обсуждения не прибавится и не убавится, а как говорится: "Куй железо пока трамваи ходят".
Позволю, всё же - нЕ согласиться.. Его ещё могут вЕрнуть, отменИв "удалЕние" .. Есть такая опция у КУраторов.. Железо ТУТ ковать - НЕ поздно никогда, поскОку- прецедЕнтов хватает ..:-))
Дело, конЕчно - Ваше ... Но стОль же ..далеко от "этики", за которую Вы толкуете ..) (конечно, только моё лИчное мнЕние..))
В правилах сказано "Любая фотография, которую удалили три Куратора, навсегда удаляется с конкурса".
ЯснА Ваша позиция .. Я с ней - НЕ согласна ..(если это хоть в какой-то мере Вас интересует) .. Извините, что зашла, не спросясь ..)
"А напоследок я скажу..." (с))
Блог нУжный.. НО !! Ваша фраза в заголовке:
" Одним из поводов послужила фотография - тАкаЯ-тО .." (с) - всё равно НЕ этИчна и некоррЕктна ...( с моей точки зрЕния)..
НЕ фотография послужила - поводом ..(( А - комментарии Куратора, если я Вас правильно поняла ..
Вот - их и ..цитируйте , и копируйте ... - а ссылок на фото, пока идёт этот кОнкурс - НЕ нужно!!!
Просто, оттягиваете внИмание и без того рЕдких зрИтелей на бЛог, на ТУ фотографию .. , и - к Чему всё это?? ...
Всё равно не понял на счёт неэтичности. Фотография уже не участвует ни в каких конкурсах, так что совершенно не важно покинула она уже завершившийся конкурс или ещё длящийся.
А с какими из 6-ти пунктов позиции вы не согласны?
Ну, вот ..Вы - "всё равно не поняли" .. Насчёт того или иного .. Так же и дрУгие .. Кто-то кого-то понимает, кто-то кого-то - нет .. О чём тогда, вообще, говорим ? ...
Я не про Пункты речь вела .., а лишь о Вашей позиции по поводу открытия этого блога - СЕЙЧАС и ссылок в нём на фото,которое хоть и удалено .. но ещё зРиМо на сайте присУтствует ...
Ещё раз приношу извинения за стОль дОлгий разговор..
Всех благ ...
А если "дождаться - окончания ЭТОГО конкурса", то фото перестанет зримо на сайте присутствовать? Загадками говорить изволите.
Ну, да .....Лошадь - "сказОчница- загАдОчница" ...) Бывает.. (с)
Особенно, на ночь глЯдя .. В лИчке ответила ..
Позвольте встрять и поддержать предыдущего оратора... Неэтично выставлять в блоге чужое фото в качестве отрицательного примера!!! На мой взгляд - это аксиома. Надо только представить СЕБЯ на месте Автора, фото которого "трепят", тогда может будет понятно, почему НЕЭТИЧНО. А последнее время почему то, приходится об этом говорить и не раз...
Да, вот как раз речь о тех самых "неписанных правилах" о которых я пыталась растолковать другому участнику сайту под другой работой, но тоже осталась непонятой)))
Мне казалось, что "неписанное правило" предписывает не давать ссылку на фотографии участвующие в текущих конкурсах. Но "Любая фотография, которую удалили три Куратора, навсегда удаляется с конкурса".
Камень в мой огород. Отминусили всё что могли - и высказывания и рейтинг. И уже никто не видит сути, видят только форму. Вначале было мягко и этично – я нажала на удаление и написала почему. Никогда не нажимаю на удаление без объяснений. Затем увидела фото повторно с перенесенными моими данными и написала «автор молодец! упорный! опять удаляю - где ЗАКАТ????» Да, можно сказать, что я тут уже кричала, можно сказать что слово «упорный» относится к оскорблениям. А можно понять куратора, который повторно удаляет работу, потому что она совершенно не в теме конкурса. Затем мы спорили о том, что такое силуэт. Это нормально. Но защитники обиженных сразу все отминусили и поставили меня в статус врага народов. Я за одни и те же правила для всех и если я в конкурсе нажала на удаление раз 20 то почему я этому автору должна давать поблажки? А всем остальным не будет обидно? Затем я написала «да и я чем дольше смотрю тем меньше вижу красную группу!» на что уже получила достаточно минусов. Вот, скажите мне – эта работа действительно на красную группу? Только честно… и тут действительно есть закат? И действительно есть силуэт?
Да и ладно. Признаю, что была несколько несдержанной в высказываниях под этим фото. И помнится мне что это единственный раз когда я была куратором и была несдержанной . Зато совсем не один раз я помогла работам поправить огрехи. я каждый раз разбирала фото, давала рекомендации. некоторые работы видела по 3-4 раза. и каждый раз находила время подсказать автору и помочь ему улучшить свою работу.
Но хороших дел никто не хочет видеть, все зациклились на одном поступке, вернее даже не на поступке (потому что правильный!) на форме высказывании .
Я не знала, кто автор до вчерашнего вечера… так что обвинять меня в предвзятом отношении к личности – нельзя.
Перед автором приношу свои извинения за неуместные сравнения.
Просьба ко всем – оценивать работу куратором объективно, и если говорить о их жесткости то и упоминать о их мягкости
Дорогая Наталья!:)
Это жизнь!:)
" Просьба ко всем – оценивать работу куратором объективно, и если говорить о их жесткости то и упоминать о их мягкости"
Вспоминают всегда то, что выгодно вспоминать в сию-минутный момент!:)
Это не исправить и не изменить!:)
Не падайте духом и отстаивайте свою позицию!:)
"Только в споре рождается истина!":)
ЭлЛес спасибо за здравый смысл!
Я уже писал там и готов повторить здесь. Да, я действительно вижу силуэты на этой фотографии, и образ заката вижу. Не "солнышко на ладошке", а именно образ. Можно спорить о том насколько этот образ выразителен, но это уже другой вопрос не имеющий отношения к удалению с конкурса. И претензий к качеству, не позволяющих отнести фото к красной группе, у меня нет. Кстати, а какие у вас претензии к технике? И то что вы считаете "работа не на красную группу" - не повод для удаления.
"Я не знала, кто автор до вчерашнего вечера…" - тогда почему позавчера вы писали автору: "Ваша манеру поведения знаю хорошо". И потом, как вы узнали кто автор?
И претензии не лично к вам, уж простите, что воспользовался именно этим разговором в качестве примера. Я прекрасно понимаю, что кураторы делают на сайте большую и полезную работу, тем важнее чтобы она делалась корректно.
я была в числе тех, кто удалил данную работу из конкурса потому что "Грубое несоответствие теме конкурса" а не потому что считаю работу не на красную группу.
можно видеть в облаках и Сталина и сердечки, можно видеть в пузырьках и ДНК и лица, можно видеть в коре деревьях, в трещинах на асфальте... можно видеть.... можно видеть. потому что у нас у всех нормально развито воображение. но этот конкурс был не о воображениях, а о конкретных силуэтах на конкретных закатах.
к "солнышку на ладошке" я уже отношусь как зритель, а когда я куратор то смотрю на соответствие, качество, копирайты, даты, мораль.... а не то насколько фото неизбито.
Претензии к технике я не намерена обсуждать в блоге в котором вы ругаете меня как куратора.
«Ваша манера поведения» - писала позавчера, это не о личности, а о типаже. Люди такого склада характера обычно поступают именно так. И когда мне открыли глаза (вчера вечером) на авторство, то я была удивлена … но не очень. Автор является для меня именно таким. Да, я ранее написала несколько жестко, эту черту характера можно было описать несколько добрее. Признаю!
«Я прекрасно понимаю, что кураторы делают на сайте большую и полезную работу» - тогда за Вами блог с хвалебными речами))) а то кнут есть а пряника не наблюдаю))
"о конкретных силуэтах на конкретных закатах"... Я очень против чтобы на этом сайте запрещалось образное, художественное виденье темы, а оставалось только "конкретное изображение конкретных силуэтов на конкретных закатах". Для "конкретной" фотографии есть яндексфотки и поиск в гугле www.google.com.ua/search%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%83%D1%8D%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5&newwindow=1&client=firefox-a&hs=Wgm&rls=org.mozilla:ru:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=DFskUsP6B8SptAbWxIDwBg&ved=0CC8QsAQ&biw=1280&bih=930
Если хотят ограничиться конкретикой, то прямо указывают в теме конкурса "жанровая фотография" или "репортаж". Вы
Вопрос о том соответствует ли фото красной группе в этом блоге подняли Вы. И вообще этот блог не для обсуждения конкретной фотографии, а для обсуждения общих принципов и этики поведения кураторов.
И вы так и не ответили - кто открыл глаза на авторство? И как? Гугл ссылок на эту фотографию не даёт. Вам автор лично сообщил?
а вы спрашивали, кто мне октрыл глаза и я не ответила? и я должна отвечать? Вы ничгео не путаете? своих осведомителей я оставляю себе - этика журналиста.
Вы против, я тоже.... но коль я должна признать что на этой работе есть закат и есть силуэт, тогда поверьте я в фото с ядерным взрывом увижу двух целующихся. и вопрос о модерации отпадет сам собой. тогда модерация совершенно не нужна и на сайте будет новый лозунг "грузити все фсё везде"
Ну, если кто-то нарушает правила сайта, то вы вольны его поддерживать, конечно.
Не о том говорим. Вот я вижу у автора в первом же комментарии: "А Вы, как куратор, в праве удалить эту фотогрфию если считаете, что она не раскрывает тему конкурса". То есть удалять или не удалять это дело куратора, но блог несколько о другом. А о понимании и трактовке кураторами темы конкурса можно создать отдельный блог.
Хотя лично мне ближе позиция другого куратора:
"но в таких спорных вопросах всё же работу лучше оставлять на суд зрителя...
иносказание, иновидение, толкование, скрытого, тайного смысла. заложенного в работу ...многие могут не увидеть...но многие могут и понять..."
давайте тут говорить исключтельно об этике. но понимать почему я написала то или иное нужно знать историю это темы. вот и все.
и еще. когда у меня есть сомнения (а они есть) я всегда отстаиваю позицию атвора ( в этом конкурсе таких работ не мало, ссылки давать не буду) но когда для меня очивидно, то уж и поступки мои очевидны
И ещё раз. "По содержанию" ваших действий вопросов нет. Считаете Вы, что конкурс о конкретных силуэтах на конкретных закатах - ваше право.
Вадим, "глаза на авторство" открыть не сложно - похожий снимок участвует в одном из конкурсов. Правила не нарушены никем - Наталья не писала под фото, кто автор. Автор выставил всего лишь похожий снимок из той же серии. Тут придраться не к чему.
"Помнится мне уже обжигались с похожими кадрами www.fotokonkurs.ru/photo/195760 и www.fotokonkurs.ru/photo/127331 "
Да, обжигались, но разве сейчас кто-то утверждает, что знает автора со 100%-ной уверенностью?!
"И когда мне открыли глаза (вчера вечером) на авторство"
Вадим, Вам сейчас что важно? Что Вы хотите доказать? Авторство-не авторство, Наталья нажимала кнопку "удалить" за несоответствие теме конкурса. И ведь закат и силуэты там присутствуют только в фантазии автора.
Сейчас я вообще не понимаю, почему авторство фотографии обсуждается в этом блоге. И, заметьте, не я это начал.
в п. 4 вы об этом написали, поэтому считала своим долгом ответить и на этот пункт. так что начали все таки Вы - Вам и заканчивать
Переход на личность и обсуждение авторства это совершенно разные вещи.
так что же вы хотите эти блогом добиться еще?
Чтобы кураторы сообщали о причинах удаления фотографий. Чтобы нестандартный подход к раскрытию темы имел свой шанс.
Чтобы кураторы друг друга не обвиняли в предвзятости.
Чтобы кураторы были вежливы и корректны.
etc.
вполне логичные требования) хотелось бы не только что бы кураторы придерживались устава, но и авторы)
А какие претензии к авторам? Тем более в рамках данного блога.
а редко бываю куратором (всего дважды была). я автор. так вот хотелось бы этики от авторов по отношению к кураторам и по отношению к другим авторам. ссылок могу дать много. нет желания....
Создайте блог об этике авторов по отношению к кураторам и я, возможно, поддержу вас в нём.
Вы знаетет Вадим, мы с ВАми уже не понмиали друг друга . вот тут напримир fotokonkurs.ru/photo/228188 и Вы обвинили меня в разукраске деталей фото, назвали фото "оральным" и т.д. кстати обижать меня пытались не-подеЦки) а тут, прямо крик милосердия) любите Вы побадаться)
Вам опять угодно переходить на личности?
Вы в шапке дали ссылку на фото конкурса который еще идет и не Вашего фото (вроде бы). я же дала ссылку на свою работу конкурса который уже закончен. т.е. Вам можно переходить на личноти, а мне нет?
Вы обсуждаете моё поведение, причём в ситуации никакого отношения к теме данного блога не имеющей. Я дал ссылку на фото не участвующее ни в каком конкурсе - "Любая фотография, которую удалили три Куратора, навсегда удаляется с конкурса".
двойные стандарты - вот ваш удел. вы уничтожали меня, как Капитана Нэмо, за то что в моей работе не все очевидно. а тут настаиваете что должно быть в фото все Не очевидно. И именно тогогда Вы, как автор поступили не этично по отношению ко мне, как Капитану Нэмо.
Я же предлагаю не писать отдельно уставы для каждого участника, а поступать по совести в независимости от того автор ты или куратор или зритель. И коль я привела парочку острых сравнений, то прошу не бичевать меня блогами, а посмотреть внимательно на себя.
для себя я выводы сделала - буду лояльней, нежней.
а вы для себя какие выводы сделали?
Я сделал вывод, что вы не любите отрицательных отзывов о ваших фотографиях. Что вы высказывание рядовым зрителем своего мнения о вашей фотографии именуете "уничтожением автора". Что вы легко разбрасываетесь обвинениями.
никто не любит отрицательных отзывов)
уничтожение - сто тыщ негативных отзывов под телом фотографии ведет к её обесцениванию. Вы именно этим и занимались.
Я не легко разбрасываюссь обвинениями. а с трудом...
Тогда извольте обосновать утверждение "двойные стандарты - вот ваш удел".
Да и про " сто тыщ" (шутка)
Негативные отзывы я пишу если мне фотография не нравится. Вы имеете что-то против?
двойные стандарты:
"Чтобы нестандартный подход к раскрытию темы имел свой шанс" - это вы говорите сейчас, по отношению воображаемого силуэта и воображаемого заката. за мой ассоциативный подход, вполне нестандартный - вы меня чуть не закопали и то потому что вы не увидели все то что атвор вкладывал в работу.
Высказать свое мнение Вы имете право - но под одним фото высказывать его 20-ью тезами - это уже закапывание.
мне просто интересно в "лицо крупно" вы чудом не выставляли свою работу в красной группе? есть навязчивые подозрения на счет Вас
Шанса на участие в конкурсе фотографию может лишить только куратор. Так что мимо.
В яблочко, а не мимо - так что вы хотите что бы на сайте были НЕ стандартные работы или стандартные???? коль вы за НЕ стандарность тогда не клюйте такие работы. ВСЕГДА не клюйте, а не только выборочно. Чем дольше с Вами общаюсь тем больше скаладывается впечателение vendetta с вашей стороны)
И ещё раз. Одно дело, когда зритель высказывает своё мнение о работе которую он элементарно считает плохой. Совсем другое дело когда куратор жмёт кнопку удалить считая что конкурс "о конкретных силуэтах на конкретных закатах", а остальному здесь не место. Как говорится "Почувствуйте разницу".
Вы даже тут уже сказали неоднократно, что мою работу считаете плохой.... да считайте себе на здоровье! я считаю её отличной! Мы не об этом ТУТ. Мы говорим о стандартном подходе и о НЕ стандартном подходе к пониманию темы. И не говорим о том, что какая-то работа плохая, а какая-то хорошая (кстати, это жена может быть плохой или хорошей, а работа может быть профессиональной или же нет, запоминающейся или же нет и т.д.)… Даже смешно вы в моей работе не увидели в тест-полосках на определение беременности – тест- полоски на определение беременности, а я должна была в отражении увидеть несуществующий силуэт и не существующий закат.
Я не высказывалась что работа «сон» плохая, тем более не высказывалась раз ДВАДЦАТЬ подряд, как это любите делать вы.
Да, разница есть. И именно поэтому курторы отбирают работы в конкурс и мимо конкурса. В фотографии "сон" нет ни заказа ни силуэта, считаю её СТОПРОЦЕНТНО в не теме конкурса. КУраторы должны удалять такие работы. я удалила. какие претензии. если другой куратор видит там закат и силуэт - то он не удаляет. Вы сейчас будеде бороться с челвоеческим фактором?
Вы не внимательно читаете. я же писал, что право кураторов удалять работы я не берусь оспаривать. А вот вы оспариваете право зрителя иметь отрицательное мнение о вашей работе.
я не оспариваю право иметь свое мнение. но не надо стотыщным коментов иметь моё фото! ничего что я уже на одесский говор съехала?
Опять же. Не я здесь вспомнил вашу фотографию. На себя и жалуйтесь.
знала что слово "побадаться" Вас зацепит. стирала и писала его занаво несколько раз. и останвоилась на выоде - его уместности
Дело даже не в выборе слов. Дело в том, что вы приплели сюда совершенно не имеющую отношения к теме блога, да и к предыдущему разговору, ситуацию.
Мне не понравилось то фото и я высказал своё мнение о нём. При чём здесь этот блог?
мы не говорим тут о работах, мы приводим некоторые из них в примеры для обуждения темы "ЭТИКА". Вы приводите свои примеры, я свои. Вызвали на дуэль, держите уверенней шпагу!
Кто в приведенном вами примере куратор? Я? Или вы? Вы привели пример не имеющий отношения к теме блога.
в приведенном мной примере и я и вы - АВТОРЫ, поэтому и предлагаю ЭТИКУ соблюдать не только кураторам но и всем участникам сайта
И какое это имеет отношение к теме блога " Об этике кураторов"?
прямое. есть одна общая связка - куратор+автор+зритель. и Этика должна быть на каждом этапе. Когда деруться двое, нельзя наставивать на то что бы один немедленно перестал бить потому что у него такой устав. должны прекратить ОБА. как и в этом блоге.....
Я ж не против этичности зрителей, авторов и даже продавцов в магазинах. Просто этот блог имеет конкретную тему и давайте её придерживаться.
а вы на этом сайте видели хоть один блог тема которого потом не зашла в иное русло? тем более что сейчас я рассуждаю о теме блога но несколько в расширенном варианте. я же не перешла на тему своего кота и консервации огурцов. а ведь могла))
Не нужно ссылаться на прецеденты. О посторонних темах поговорите с кем-то ещё, а я стараюсь придерживаться темы блога и призываю к тому же и вас.
ой, и правда вы тут как КУРАТОР fotokonkurs.ru/photo/221521
были ТАК этичны.... нет слов....
в чужом глазу соринку а своем бревно? а, Вадим??
"бац! один один.." (с) +
правду говорят что мы не переносим в других то с чем в себе справиться не можем)
и смех и грех...ой что будет, пора тотализатор открывать...значит Евгений был прав, что ввел КУ, а я все на него по стариковски бурчу, а вот и сработало...
Да, я тоже прочла весь диспут под фото :))). Посмеялась и разочаровалась...
А в чём проблема? Или я там не написал что послужило поводом для нажатия кнопки? Или перешел на личность? Или сомневался в компетентности других кураторов?
вы там делали всего ТАК много) что лучше вам еще раз все перечитать. а если не поймете - то распечатайте и обратитесь к психологу, он поможет, ну... должен помочь, случай сложный но не безнадежный. Вадим я потратила на вас весь рабочий день. одно радует - это был РАБОЧИЙ день. вначале меня это даже забавляло, теперь же - нет.
То есть ответа на прямые вопросы не будет?
Где вы видите там не этичность? Вы опять путаете высказывание мнения и нарушение правил этики.
да, и в этой работе Вы мой авторский взгляд рубашили не стесняясь) считали ассоциации которе я показала - надуманными и т.д. и т.п. как-то не последоательно с ВАшей стороны. Или Вы еще с тех пор на меня зуб имеете? или я еще где-то Вам пришлась не по нраву?
Это блог о этичности поведения кураторов, я не был куратором того конкурса, высказывал своё мнение как зритель. И совсем не понимаю, какое это имеет отношение к теме данного блога.
после наступления 1 рануда - все кураторы становятся ЗРИТЕЛЯМИ. это как в сказке - ровно в полночь... и я когда была куратором была этичной. когда же стала зрителем то позволила себе вольность. впредь буду еще аккуратней
Это где написано? Я про зрителя))
коль я имею право давать звезды - значит я зритель
Ага. И можете нажать кнопку "удалить" - значит куратор.
не соглашусь, извини.. какие то двойные стандарты получаются.. мне кажется Ку остается КУ до конца конкурса..
он остается кураторм но он еще в 1 рануде становится зрителем. так я звезды даю как куратор или как зритель? кколь как куртор, то значит можно сразу сказать кого я отправляю в 3 рануд. а ведь все не так. звзед раздаю больше, чем потом отбираю работ. гораздо больше. тут не двойные стандарты, тут разные полномочия и права и нкажлом раунде. не я это придумала
была ситуация, не буду говорить имена, когда Ку до начала конкурса высказал одно мнение, а после начала конкурса, совершенно противоположное, сославшись на то что он теперь зритель! Я считаю, что такое противоречие недопустимо! И звезды тут не причем...
могу предположить о ком ты, но не буду грить вслх) скажу о сеье: на модерации одна работа мне понравилась сюжетом, но было качество не на красную. Что я пишу когда куратор - "рекомендую серую группу" и фсЁ! что я пишу когда зритель в 1 рануде - "Афигенный сюжет, море звзед" так где я вру? в том-то и дело. что нигде. я при модерацию убираю в сторону нра/не нра - а смотрю технически, копирайты, тему.... я никого не хвалю и не восторгаюсь работаами. я исключительно даю советы, там где они на мой взгляд нужны. а вот когда я уже в 1 рануде. то мне по барабану в какой группе работа и тогда сюжет станвоиться выше исполнения, порой)))
Не нужно лукавить. и после начала конкурса у куратора остаётся масса кураторских полномочий. И кнопку "удалить" он может нажать, да и просто благодаря желтой табличке "куратор конкурса" его легко отличить от простых зрителей.
одна кураторская полномочия остается - удалить. я удаляю во время конкурса ЛИШЬ тогда когда один раз во время модерации это уже делала. Больше никаких полномочий кураторы не имеют. я даю звзеды, критикую, восхищаюсь, не как обыычный зритель, а я и есть обычный зритель
Так в чём разница между куратором до начала конкурса и после? И до и после у него есть значок "куратор конкурса" и до и после у него есть кнопка "удалить". Или от того, что ему ещё добавилась возможность ставить звёзды куратор перестаёт быть куратором?
до начала конкурса и после? - ни в чем! ни тогда ни тогда он НЕ куратор))
Куратор не куратор? А кто же он тогда?
односайтавец!!! зритель, автор...
- как называется мужчина который хочет, но не может?
- импотент.
- а как называется мужчина который может но не хочет?
- да, сволочь, он! сволочь!
А как называется односайтовец с табличкой "Куратор конкурса" и кнопкой "удалить"?
до начала конкурса и после его завершения - я обычный участник фотосайта. а вот ВОВРЕМЯ конкурса - куратор
"обычный участник фотосайта" ни таблички "куратор", ни кнопки "удалить" не имеет.
Вы не видите разницы в сути ДО ПОСЛЕ ВОВРЕМЯ? тогда это уже не ко мне
Дорогая Наталья!:)
В зависимости от того кто задаёт вопрос!:)
"сволочь!" или верный муж!:)
))) и то верно)))
А вот это обсуждение имеет прямое отношение к теме вашего блога.
fotokonkurs.ru/photo/221521
Прежде чем осуждать других, на себя посмотрите! Не трудитесь мне отвечать, я с вами не буду продолжать спор.
А в чём проблема? Или я там не написал что послужило поводом для нажатия кнопки? Или перешел на личность? Или сомневался в компетентности других кураторов?
Вы тут fotokonkurs.ru/photo/221521 не увидели горы
а тут fotokonkurs.ru/photo/230433 увидели закат и силуэт....
смахивает на диагноз....
И обсуждать кто что увидел или не увидел здесь не место. Блог, как я уже говорил, о другом.
хорошо, на предполагаемое авторство.
Вот! Постепенно и договоримся :)
Тяжело быть занудой!:)
а то!
...а по моему глухой со слепым разговаривают и не лень...добрый день ЭлЛесс...
:) Здравствуйте Ирина!:)
..., но с каким усердием!:)
Только я не вижу конечной цели в этом диалоге?:)
Иногда важен сам процесс!:)
...застой на сайте был и вот прорвало, должно было когда то начаться, значит живем, все нормально, зря переживали, жизнь кипит...
:) Это радует!:)
...да не то слово...раньше недовольные были оценками, а сейчас КУ друг другом, кто Круче, Умней....ой смеюсь...и чем же дело кончится????
Ааааааааааааа, ты думаешь, что это КУ расшифровывается как Крутые и Умные?! Тогда я тоже туда пойду запишусь :))))))))))))))
Ирочка, не спеши, не надо...а вдруг я дала не верный перевод и окажется там соооовсем другое, в запасе есть еще один вариант, но озвучивать не буду, а то на меня переключаться, а я не справлюсь уж больно активные и как говорит Ирусик букАвАк знают много...закидают меня...
:))))) не буду спешить :) но если всё же пойду в КУраторы, то в квадратике вместо ISh напишу себе "Крутая и Умная" - просто на всякий случай, чтобы все знали и чего другого не подумали :)))))))))))))
...лучше напиши КРУЧЕ и УМНЕЕ....а вот кто КРУЧЕ, а кто УМНЕЕ, покажет время....
Будет всё хорошо!:)
...надеемся и верим....
Давненько я не брал в руки шашек :)
...Почему-то хочется больше видеть диалоги - Куратора и Автора под фотографиями....хочется чтобы Авторы понимали Кураторов и наоборот...Чтобы люди понимали людей, что бы с каждым прожитым днём жить становилось теплее, приятней...
Сам грешен лезу, спорю...Зачем...исправить мир желаю?...на отдельно взятом сайте... доказать своё особое виденье, суждение по каждой во-общем то бессмысленной "херне" в моей жизни... типа, Искусство по прежнему в долгу передо мной... или я в долгу..........
Зачем Мы обсуждаем действия Кураторов, зачем Мы обсуждаем действия Авторов, Зачем Мы обсуждаем чьи либо действия...Нас видимо Они очень затрагивают, Они очень видимо важны в дальнейшей жизни...
Почему Нам очень Надо обсуждать действия, работу, решения Кураторов ... нам - всем смертным, тусующимся на сайте...Есть Претензии у Автора к Куратору... Есть пути решения... побеседовать под Фото, пообщается в личке, после конкурса, если уж обижен Автор на Куратора, открыть блок и обсудить ...Автор - Куратор....
НО ведь Нет такого... Где Авторы Фото говорят - Куратор - сволочь, слепой загубил моё творение, которое могло бы войти в анналы Фото-искусства....
бред какой то написал...зачем?...тогда - имхо....:))))))))))))
Очень хорошо что написали своё мнение, Владимир... Если споры есть, если доказывают друг другу что либо, то значит это на самом деле не безразлично... Но иногда, это переходит всякие границы разумного общения... Очень жаль что так получается...
Владимир,поддерживаю Ваше высказывание))
Ребята,давайте жить дружно!!!
И вообще оставьте Кураторов в покое... Утверждает их Администрация, Кураторы несут свой крест как могут(за что, если подумать, то и в ножки им поклонится за Это можно).... а Мы, авторы давайте нести свой крест - достойно ...:)
И Кураторы и Авторы должны нести свой крест достойно! Ведь в Кураторы никого не гонят, записываются добровольно, равно как и Авторов - никто из под палки не заставляет выставлять свои фото...
Хочу сказать пару слов в защиту кураторов....
Это действительно Достойные и знающие в фото деле толк люди!..........
куратор всегда прав!!!
....Если сказали в Серую - удаляйте и грузите в серую...
....Если Вы в серой и Вам написали что фотка говно - Удаляйте фото с конкурса.......даже думать не надо...
.... Не надо думать что Вы обладаете уникальным художественным взглядом и имеете своё видение темы конкурса.....- это заблуждение.....- только куратор знает...
..КУратор всегда прав!
........теперь совет!
Спорить с куратором нельзя - себе дороже
Говорите куратору спасибо за любой комментарий под Вашей фотографией....
..................
ПОМНИТЕ!! Вы участвуете в конкурсе только благодаря Куратору!!!
прочитала, посмеялась, хотела плюсик поставить, так ведь не так поймут :) Минус - тоже не годится :) А можно третий знак придумать - "плюсик с иронией"? :)
Ирина, та же беда... :))). Даже не знаю что и ответить... Правду ведь написал, я именно так и делаю, так как всего лишь учусь и Ку подсказывает как далеко мне со своим "талантом" идти... Уже не одно фото удалила с конкурсов
Андрей только забыл - в конце каждой фразы надо ещё добавлять: "Слава КУраторам!" :))))))))))))))))))
Слава КУраторам!
вот молодец! :))))
на самом деле иронии неБыло...... это Христианские постулаты - меньше гордыни- смирение-подставь щёку-Автор априори не может быть прав - ибо судят тебя по делам твоим ( в частности по фотографиям Твоим )
Есть конечно, Андрей, в Вашем писании над чем и улыбнутся и призадуматся...Но,... Это Вам , Мастеру, с особым взглядом на многое, кажутся потуги Кураторов забавными, а порой смешными, а порой и глупыми....:)
- Мне вот интересно другое....Активная деятельность Кураторов, беседы с Авторами Фото, ДО Конкурса - Даёт ли, или Дала Кому-то Пользу, что то Авторы почерпнули, открыли для себя благодаря советам, подсказкам Кураторов....Или Все здесь как Андрей - Знают по любой теме, в любом жанре, как снимать, что снимать, как обрабатывать..... какого уровня Ваше произведение и что дороже, а что дешевле и тд... :))
ПОМНИТЕ - Куратор чистильщик конкурсов от "фоточек", Он советчик, и не стремится быть Судьёй в Вашем Выборе, в Вашем творчестве... а прислушаться, посмотреть варианты, советы со стороны, не вредно ни кому...так что....
Слава Кураторам!....:)))
... я отвечу ....- советы и критика - это всё пустое....(
Они либо Авторам неНужны , либо Авторы не понимают о чём речь.............всё зависит от художественного воспитания Автора!! - подумайте....- Ты либо мастер - либо Невежда...
.......А вот насчёт удаления фотографий с конкурса я вовсе не против !!!!!! - Раньше так и было - пять лет назад - неДобрал один жалкий бал - в пралёте!!!!- Знаете сколько замечательных карточек не попало в конкурсы у Меня ?.........- я и тогда не особо роптал.....
....вот одна из первых непрошедших-
fotokonkurs.ru/photo/75726
.............ещё раз скажу - лучше 50% фоток поудалять с конкурса без объяснений ( конкурс будет только интересней ) - чем гадить своим имхо под фото в процессе голосования
...и я отвечу... Купил фотик человек, щёлкает, нравится, глаза горят...решил показать Своё "творчество" Здесь, на сайте и...Он ждёт, ему очень нужны комментарии, советы, хорошие, плохие и имхо...всякие....
Можно сделать так чтобы блеск в глазах потух, а можно и по другому....
Можно напугать начинающего - Фоторедактор - Это зло, это только для рисования Фотографий-картинок... а можно и по другому всё рассказать, показать...
Можно кивать на отсутствие Художественного воспитания у авторов - а что сделал Мастер, приоткрой чуть-чуть секреты своего мастерства, таланта, попробуй быть Учителем...
Можно пинать, удалять фоточки ...молча, можно...что Дальше???...или лучше в сотый раз - говорить, писать, советовать...????
Обязательно должны быть в Конкурсах - Шедевры....Ибо Многие Учатся, Любуются, Восхищаются Ими....Вот, могут как творить Люди, Вот Она - Фоторабота, а не моя фоточка....надо бы присмотреться к ней, а как это Он (мастер), сделал, а как увидел, а как составил, а как повернул, а как подсветил, а как поймал момент....и так до бесконечности...а как?....
Благодаря Вашим, словам, благодаря Вашим Фотографиям - многие с радостью и с желанием творить берут в руки - Фотоаппараты.....
Не забывайте об Этом - Мастера!.... ну и в конце гадкое ...имхо...:))
Чтобы не пинать, пусть откроют курс заочного (дистанционного) обучения на сайте. И в течение месяцев так 6-ти обучают желающих. Далее - принимают квалификационную работу, и... в путь! Право участия в конкурсах - на весь мильон. И пусть тогда "пинают", учат, переучивают, доучивают. А то что человек имеет фотоаппарат и глаза у него горят, так и администрация для этого пусть мозг с управлением и оргнизацией приложит.
"гадить своим имхо под фото в процессе голосования"
Вот это интересная мысль. Допустимо ли вообще в конкурсе комментирование фотографий? Или для вящей беспристрастности стоит полностью запретить рядовым пользователям комментировать работы участвующие в конкурсе? Конечно сделав исключение для комментариев "Отличная работа" и "Мне очень понравилось".
Про себя скажу, мне кураторы помогли и не раз. Глаз замыливается, глядя на свое фото по 40 раз, а здесь свежий взгляд и с пристрастием. Какие то детали, которых не замечаешь, будучи в восторге от своего творения. В этом случае, как раз и вспомнишь о "христианских постулатах"...
Всем добрый вечер! ОЧЕНЬ хочется сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем сайтовцем!!!!!!! Хоть мы и не долго на сайте, НО помощь которую Вы нам оказали огромная. Сегодня делала выжимку Дашиных летних фотографий и у меня создалась полная иллюзия, что снимал другой человек. Даже в обсуждениях она стала очень критична к своим твореньям. Конечно она только в самом начале своего творческого пути, но участие в конкурсах, а главное просмотр большого количества чужих хороших фотографий дает ей мощный стимул делать следующие шаги.
Единственное что меня немножечко смущает - это отсутствие в большинстве случаев советов кураторов. Ведь как отмечали раньше, они позволяют посмотреть на работу со стороны.
И ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ ИСКРЕННЕЕ СПАСИБО!!!!!!
Спасибо всем откликнувшимся и не равнодушным.
Но, господа! У меня такое впечатление, что текст головного поста никто не читает и даже в заголовке читают только одно какое-нибудь слово. Кто-то вцепился в слово "этика" и хочет говорить о всех и всяческих этических проблемах, кто-то прочитал только слово "кураторов" и решил поделиться мыслями о всех и всяческих проблемах кураторов на этом сайте.
Ещё раз спасибо всем.
?:) У меня создаётся такое впечатление, что Вы впервые участвуете в "работе" блогов!:) Так было всегда, так есть и так будет!
Собрались люди побеседовать в вашем блоге- радуйтесь гостям, а не упрекайте постоянно, что они не о том говорят!:)
Сайт создан для отдыха и для развлечений! Не забывайте об этом!:)
Ссылки на прецеденты это довольно скользкая штука. Например в каждом конкурсе выставляют много плохих фотографий. Так было всегда, так есть и так будет. Сайт создан для отдыха и для развлечений. И радуются. Да. А мне что-то не радостно.
Видно, Вадим. настало время взгрустнуть.
Пора уже, да.
А с чем связана грусть?:)
Если что-то личное..., да, вопросов нет!
А из-за структуры сайта грустить не стоит! Здесь главное друзья. Их вот стоит беречь, а админ Евгений не даст нам совсем зачахнуть!:%) Всему своё время!:)
Грусть от плохих фотографий, вестимо.
От чужих или от своих?:)
Чем больше я на фотосайтах, тем больше убеждаюсь в моих никчёмных фотографиях:)
Конечно свои плохие фотографии печалят сильнее, чем чужие. Но чужие берут количеством %) в каждом конкурсе моих плохих фотографий не больше трёх, а чужих...
Если налетает грусть-печаль от плохих своих и чужих фотографий, то надо открывать красную группу и наслаждаться тем, что там имеется, так как тамошние авторы свои снимки не считают плохими...:) Даже наоборот, очень хорошими...
А что вам за дело до того, что считают авторы? И уж тем более - каким меня это боком касается? Плохие фотки останутся плохими фотками в любой группе, а толковые фотографии толковыми.